مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 208 )

جلسه دویست و هشتم بسمه تعا لی 7 شهریور ماه 1360 هجری شمسی 28 شوال 1401 هجری قمری مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی صورت مشروح مذاکرات علنی بعد از ظهر روز شنبه هفتم شهریور ماه 136 فهرست مندرجات : 1-اعلام رسمیت جلسه و تاوت آیاتی از کلام الله مجید . 2- ادامه رسیدگی به لایحه بازسازی نیروی انسانی وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی و وابسته به دولت . 3-پایان جلسه و تاریخ و تشکیل و دستور جسه آینده . جلسه ساعت پانزده و سی دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد 1- اعلام رسمیت جسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید . رئیس- بسم الله الرحمن ا لرحیم – با حضور 181 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه بررسی لایحه بازسازی است . تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید . اعوذ بالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم (( قد کانت اسوه حسنه فی ابراهیم و الذین معه اذقالوا لقومهم انا براؤ منکم و مما تعبدون من دون الله کفر مابکم و بدابیننا وبینکم العداوه والبغضاء ابداً حتی تومنوا باللله وحده الاقول ابراهیم لاییه لاستعفرن لک و ما املک لک من الله من شئی ربنا عیک توکلنا و الیک انبنا و الیک المصیر . ربنا لا تجعلنا فتنه للذسن کفروا واغفرلنا انک انت العزیز الحکیم . لقد کان لکم فهیم اسوه حسنه لمن کان یرجوا الله و الیوم الآخر و من یتول فان الله هو الغنی الحمید .) (صدق الله العلی العظیم – حضار صلوات فرستادند ) (( از آیه 4 الی آیه 7 سوره الممتحنه )) 2- ادامه رسیدگی به لایحه بازسازی نیروی انسانی وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی و وابسته به دولت . رئیس- ماده 20 را مطرح بکنید . منشی – بسم الله الرذحمن ا لرحیم . مادة 2 – وزراء، معاونین وزیر ، سفراء و استانداران رژیم سابق بعد از خرداد 42 و نیز نمایندگان مجلس مشمول بند از قسمت الف ماده 14 محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند . پیشنهادهای مشابهی از آقایان ارومیان ، شبستری – شیبانی و رضوی اردکانی رسیده است . پیشنهاد شده است که ماده 20 به این صورت اصلاح بشود ( از آقای شبستری است ) : (( وزراء رژیم سابق بعد از خرداد 42 و نمایندگان مجلس مشمول بند 6 از قسمت الف ماده 14 محکوم به انفصال از خدمات دولتی میباشند و معاونان وزراء سفراو استانداران رژیم مذکور در ماده 14 محکوم به بازنشستگی از نوع مذکور در شماره 9 ماده 19 خواهند شد و در صورت یکی از جرایم مصرحه در این قانون در صورتی که مجازات آن جرم بیش از بازنشستگی باشد به آن مجازات طبق این قانون محکوم خواهند شد . )) ارومیان – پیشنهاد بنده را بخوانید . منشی – تمام پیشنهادات یک مفهوم دارد . رئیس- پیشنهادات را بخوانید ولی روی یکی از پیشنهادات بحث شود . منشی – پیشنهاد آقای ارومیان این است که وزراء معاونین نخست وزیر قائم مقام وزراء معاونین وزراء ، مدیران کل شرکتهای بزرگ دولتی ، سفزاء و استانداران در رژیم سابق پس از خرداد 42 تا بهمن از اشتغال به امور دولتی محروم میشوند و نسبت به وضع آنها در زمان اشتغال بر اساس مجازات مقرر در این قانون رسیدگی و حکم صادر خواهد شد . پیشنهاد آقای شیبانی هست . تبصره اضافه شود . (( هر گاه در نتیجه رسیدگی …)) شیبانی – از اول پیشنهاد بخوانید . منشی- نمیشود ، حکمت پیشنهاد را ما نمیخوانیم خود پیشنهاد میخوانیم اولش حکمت پیشنهاد است که می توانید بفرمائید . تبصره – هر گاه در نتیجه هیاتهای بدوی و تجدید نظر بازاسازی نیروی انسانی معلوم گردد که کارمندان مذکور در قسمت اول این ماده بجز وزراء مرتکب هیجیک از جرایم مذکور ردیفهای 1 تا5 بند الف ماده 14 و دیگر جرایم پیش بینی شده در این قانون نشده اند مجازات مقرر در بند 8 ماده 19 در مورد آنها اجراء خواهد گشت . رئیس- اینها یکی نیست . شما به ترتیب بخوانید . منشی- آقای ارومیان اولین پیشنهاد دهنده در این خصوص می باشند که ماده 20 به این شکل اصلاح بشود : (( وزراء ، معاونین نخست وزیر ، قائم مقام وزراء معاونین وزراء مدیران کل شرکتهای بزرگ دولتی ، سفراء استانداران در رژیم سابق پس از خرداد 42 تا بهمن 57 از اشتغال به امور دولتی محروم میشوند و نسبت به وضع آنان در زمان اشتغال برااس مجازات مقرر در این قانون رسیدگی و حکم صادر خواهد شد . رئیس- آقای ارومیان توضیح بدهید . ارومیان – بسم الله ا لرحمن الرحیم . برادران توجه بفرمایند یک کاری نکنیم که آن چیزی که از این مجلس شورا که بنام اسلامی پایه گذاری شده است یک نحوی برخورد بکنند از خارج به این قانونهائی که در اینجا مطرح میشود که خدای نکرده سوء ظنی پیدا نشود . لذا من به پیشنهادی که میکنم توجه بفرمائید که امیدوارم مورد قبول قرار بگیرد ، به چند دلیل من این پیشنهاد را به مجلس شورای اسلامی ارائه کرده ام . اول بموجب اصل 37 قانون اساسی که میگوید اصل بر برائت است و هیچکس از نظر قانون مجرم نمیشود مگر اینکه جرم او در دادگاه ثابت گردد . 2- در اصل 34 قانون اساسی گفته شده دادخواهی حق مسلم هر فرد است و هر کس میتواند به منظور دادخواهی به دادگاههای صالح رجوع کند در حالی که این حق را در این ماده از این افراد سلب میکنیم و اینها از این دادخواهی محروم میشوند و در اصل 169 قانون اساسی آمده است هیچ فعلی یا ترک فعلی به استناد قانونی که بعد از آن وضع شده است جرم محسوبب نمیشود و در این ماده که ماده 20 است مجرد بودن مثللا معاون یا فرض بفرمائید یکی از ( در این هنگام آقای موسوی خوئینی ها اداره جلسه را بعهده گرفتند ) این افراد جرم شناخته شده است . و در ماده 53 همین لایحه که الان ما می بینیم افراد بازنشسته نیز مشمول این قانون میباشند یعنی محرمیت حتی از حقوق بازنشستگی است . در این موارد اگر ما حالات این معاونین را بررسی بکنیم بعضی از معاونین هیچگونه کارهای سیاسی نکرده اند فقط به عنوان اینکه یک تخصص فنی داشته است مثلا معاون برق منطقه ای گذاشته اند ، معاون راه و ترابری شده است آیا مجرد معاون شدن در اداره یا در وزارت راه و ترابری جرم شناخته میشود ؟ در جائی که هیچگونه تخلفی از این دیده نشود فرض بفرمائید صد تا اگر معاون در این مملکت داشته ایم نود و نه نفر اینها مجرم شناخته بشوند . اگر یکی از آنها مشمول این قانون بشود و حقشان از بین برود این خوب نیست که ما برای این قانونی وضع بکنیم که آنها را محروم بکنیم پس چه خوب است که اینها را بررسی کنند اگر چنانچه مجرم شناخته شدند مثلا وزراء کلا بله ، سفرا، و هکذا ولی اینگونه معاونین که هستند و اینها کار سیاسی انجام نداده اند فقط جرمشان این بوده که متخصص در فن مخصوصی بوده اند و این را آورده اند و معاون وزیر فلانجا گذاشته اند . نایب رئیس- آقای ارومیان ظاهراً 5 دقیقه شده است . ارومیان – چشم ، الان تمام میکنم پس بنابراین ، این را اگر ما محروم کنیم حتی از حقوق بازنشستگی واقعاً خلاف انسانیت و خلاف قانون اساسی است . علاوه بر این اینها لا اقل اگر از کارهای دولتی محرومند از حقوق بازنشستگی شان محروم نباشند این پیشنهاد بنده است . منشی- آقای موسوی تبریزی بفرمائید . موسوی تبریزی – بم الله الرحمن الرحیم . اینکه آقای ارومیان میفرمایند حقی از کسی ضایع نباشد و استناد به اصل قانون اساسی میکنند که اصل بر برائت است ، این در صورتی است که ظاهرا او را تکذیب نکند . در صورتی که یک اصل بر خلاف نداشته باشیم که حاکم بر این اصل باشد اصلا وقتی که اصل سلطنت و اصل حکومت باطل شد آن سران قومش که قطعاً باطل است ،سران قومش آنجا که اصل برائت هست و بگوئیم مادامی که جرمی را مرتکب نشده اند اینها محکوم به برائت و اینها است در آن سران قومش وزراء باشد ، معاونین وزراء استانداران باشد ، سفرایش باشد اینها را صددرصد میشود گفت همان آلت اجراء مقاصد شوم حکومت طاغوتی بوده اند و هیچکدام از اینها را ، از آن رجالی که در این ماده 21 ذکر شده است شما نمیتوانید پیدا بکنید که واقعاً دلش به این ملت بسوزد و یک برگی از اسلام را بتواند عمل بکند پس این ماده 20 سفراء ، استانداران اینها چون آلت دست حکومت جنایتکار بوده اند و ای بسا خودشان عام بوده اند در بعضی جهات اینها منفصل از خدمت بشوند من قول میدهم به آقای ارومیان که حقی از کسی ضایع نشود بناء علیهذا به آن اصل قانون اساسی استناد کردن در موارد اینها هیچ مورد ندارد . نایب رئیس- آقای میرزاپور موافق هستید ؟ منشی- آقای صلواتی موفق . صلواتی – بسم الله الرحمن الرحیم . اینطوری که از بیانات جناب آقای ارومیان شنیدم ایشان با انفصال مخالف نبودند که جناب آقای موسوی فرمودند باانفصال ، میگویند باید بررسی بشود باید تحقیق بشود آنوقت منفصل کنند ، بعد هم اعلام کنند ببینید این از آن لایحه هائی اسن که بنده سرش میترسم که اگر به شورای نگهبان رفت یک مقداری به سرنوشت آن لایحه اراضی به اصطلاح دچار بشود . ملاحظه بفرمائید این یک کار قضائی است ، یک کار قضائی صددرصد است ما آورده ایم این کار قضائی را در یک حد انجام کارمندان خوب ادارات و این کارمندهای خوب ادارات را ببینید ما چه کارهائی داریم دستشان میدهیم . بجای اینکه همینطور که برادرمان فرمودند و صبح هم آقای موسوی تبریزی فرمودند ما با چهرة اسلامی که لطف و محبت خوبی است برخورد کنیم ما هم داریم یک قیافه خشنی میگیریم مثل اینکه الآن ما یک جلادیم و یک نفر محکوم به اعدام را باید الان نابودش بکنیم و من تقاضایم این است که این پیشنها ایشان که خیلی به لطف و به محبت نزدیکتر است و قاعده لطف ، یک قاعده خیلی به اصطلاح مهمی است مخصوصاً در فقه شیعه و در کلام شیعه اجازه بدهید که این هم متناسب با همان لطفی که وجود دارد ما کسانی را که منفصل میکنیم با بررسی منفصلل کنیم ، با تحقیق منفصل کنیم و اصل را هم بر برائت بگذاریم . نایب رئیس- کمیسیون یا نماینده دولت حرفی دارید ؟ رضائی ( نماینده دولت ) – من مخا لف هستم . نایب رئیس- نمانده دولت مخالف است . کمیسیون مطلبی دارد ؟ دری ( مخبر کمیسیون ) – کمیسیون مخالف است . نایب رئیس- پیشنهادها را مشخص کنید . منشی- پیشنهاد آقای ارومیانن این است که ماده 20 به این شکل در بیاید . وزراء معاونین نخست وزیر ، قائم مقام وزراء، معاونین وزراء ، و مدیران کل شرکتهای بزرگ دولتی ، سفراء استانداران در رژیم سابق پس از خراداد 42 تا 22 بهمن 57 از اشتغال به امور دولتی محروم میشوند و نسبت به وضع آنها در زمان اشتغال براساس مجازات مقرر در این قانون رسیدگی و حکم صادر خواهد شد . نایب رئیس- 190 نفر حاضرند کسانی که با این پیشنهاد قرائت شده موافقند قیام بفرمایند . ( 2 نفر ایستادند ) تصویب نشد . در سطر دوم این ماده 20 ‹‹قسکت الف مادة 14›› باشد که در چاپش اشتباه شده است . پیششنهاد بعدی از آقای حقیقت افشار است . محمد مجتهد شبستری – پیشنهاد من چطور است ؟ مننشی – همین معنا را دارد ( همهمه نایندگان ) پپیشنهاد های بعدی که از آقایان آمده همین معنا و محتوا را دارد و بنظر من طبق آئین نامه نمیشود طرح کرد یعنی پیشنهاد آقای شبستری و آقای شیبانی ، آقای رضوی که یشنهادشان را پس گرفتند ) عین همین است . نایب رئیس- آقای شیبانی و آقای شبستری پیشنهادتان یکی است ؟ ( محممد مجتهد شبستری – اگر پیشنهاد را مطرح کنید من دفاع میکنم ) پس آقای شبستری هم با پیشنهاد آقای شیبانی موافقند . آقای شبستری از پیشنهاد خودتان صرفنظر میکنید ؟ محمد مجتهد شبستری – پیشنهاد من و آقای شیبانی غیر از پیشنهاد آقای ارومیان است . نایب رئیس- پیشنهاد شما دو نفر باز هم غیر هم است ؟ محمد مجتهد شبستری – توافق میکنیم ، بنده موافق صحبت میکنیم . منشی – پیشنهاد آقای شیبانی را میخوانم قضاوت کنید که یکی است ی نه ؟آقای شیبانی فرمودند که این تبصره بماده 2 اضافه بشود ‹‹ هر گاه در نتیجه رسیدگی هیاتهای بدوی و تجدید نظر معلوم گردد که کامندان مذکور در قسمت اول این ماده بجز وزراء مرتکب هیچیک از جرایم مذکور در ردیف های 1 تا 5 بند الف ماده 14 و دیگر جرائم پیش بینی شده در این قانون نشده اند مجازات مقرر در بند 8 ماده 19 در مورد آنها اجراء خواهد گشت این محتوا یش همان نیست؟( دکتر شیبانی – خیر …) نایب رئیس- تقریباً آقای شیبانی همان است ببینید با تمام دقت البته مثل آن نیست البته چون یک قدری الفاظش فرق کرده قهراً مضمونش هم یک مختصر تفاوتی میکند اما همان است ( شیبانی – خیر ، همان پیشنهاد نیست ) خوب حا لا اگر شما توضیح دادید و مجلس گفت همان است قهراً دیگر … دکتر شیبانی – ( بسیار خوب ، اگر همه گفتند همان پیشنهاد اسست ، پیشنهادم را پس میگیرم ) بفرمائید توضیح بدهید . ببینید همان است حالا امتحان میکنیم . محمد مجتهد شبستری – پیشنهاد من با پیشنهاد ایشان فرق دارد . بنابراین من از پیشنهادم صرفنظر نکرده ام . دکتر شیبانی – بسم الله الرحمن الرحیم – دفاعی که نماینده دولت کرد گفت اینها جرائمی مرتکب شده اند که مستحق این مجازاتند من دو جا پیشنهاد کردم که رسیدگی بکنند اگر هیچکدام از این جرائمی که گفته شده نکرده اند معهذا یک مجازات برایشان قائل بشوند و آن مجازات را هم قائل بشویم به دلیل اینکه آنها بنحوی با کومت طاغوت موافقت کرده اند ، این فرق میکند با اینکه بگویند اینها را از مجازات معاف بکنند وزراء هم که بکلی استثناء کرده ام . چون آنها مسؤولیت مشترک دارند در هر حال مسؤولند و این هم شامل خیلی نمیشود . اما اگر یک بیگناه هم به دست ما مجازات بشود ما مسؤولیم من میگویم رسیدگی بشود ، بدوی یا تجدید نظر بازسازی رسیدگی بکند اگر هیچکدام از جرائم مذکور در این قانون را مرتکب نشده معهذا آن مجازاتی را قائل بشوند که حداقل مجازات است . نایب رئیس – پیشنهاد آقای ارومیان هم که همین بود که از شغل محروم باشند بعداً رسیدگی بشود که جرمشان چقدر بوده و در حد جرم مجازات کنند . ایشان هم همین را می گفتند شما پیشنهادتان آقای شیبانی همان است . توکلی- از مجلس بپرسید . نایب رئیس- پیشنهاد همان است آقای شیبانی نمیتوانیم رای بگیریم . پیشنهاد بعدی را بخوانید آقای شبستری هم پیشنهادشانرا توضیح بدهند اگر همان باشد، دیگر من اجازه ادامه بحث را نمیدهم . مجتهد شبستری – بسم الله ا لرحمن ارحیم ، ببینید بنده در این پیشنهاد وزراء را استثناء کرده ام نمایندگان مجلس را هم استثناء کرده ام و الان که خدمتتان عرض میکنم این به این شکل در میاید . ‹‹ وزراء و نمایندگان مجلس مشمول بند 6 از قسمت الف ماده 14 محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند ›› بطور کلی این دو دسته محکوم به انفصال و این فرق ما هوی و اساسی دارد با آن چیزی که آقای ارومیان فرمودند برای اینکه این دو دسته را از اول ایشان به این شکل استثناء نکرده اند تا اینجا ماده را ما محفوظ نگه داشته ایم دلیلش هم این است که وزراء مسئولیت مشترک داشته اند در هیات دولت و کسی اگر دو ماه هم در رژیم گذشته وزیر بوده واقعاً میتوانیم بگوئیم که منفصل از خدمت هستند ونمایندگن مجلس هم همینطور تغییری که پیشنهاد شده در بعد است به این شکل ‹‹ و معاونان و وزراء ، فراء و استانداران سابق بعد از خرداد 42 مذکور در ماده 14 محکوم به بازنشستگی خواهند شد و در صورت ارتکاب یکی از جرائم مصرحه در متن این قانون در صورتیکه مجازات آن جرم بیش از بازنشستگی باشد به آن مجازات نیز طبق این قانون محکوم خوهند شد ›› این مطلببر این اساس گفته شده است که شماا ملاحظه بفرمائید ممکن است کسی در رژیم گذشته یک ماه معاون فنی یک وزارتخانه ای بوده است اگر این را در این شکل فعلی باقی بگذارید شامل حال او هم میشود یعنی اگر در 2 سال گذشته ، نمیدانم 15-16 سا گذشته یک فردی یک ماه معاون فنی یک وزارتخانه ای بوده براساس تخصصی که در یک رشته ای داشته است میفرمائید که برای خاطر این یک ماده ما او را منفصل از خدمت میکنیم بنده عرض میکنم این درست نیست یا اگر شخصی یک ماه در جائی سفیر بوده یا اگر شخصی یکماه در یک جائی استاندار بوده من عرض میکنم اینها را به صرف عنوان معاونت به صرف عنوان استانداری ، به صرف عنوان سفارت کنار نگذارید به صرف این عناوین میتوانید بفرمائید همین اتهام برای توبس است باید بازنشسته بشوی دیگر کار دولتی نکن بعد ببینید اگر یکی از جرائم مصرح در این قانون را مرتکب شده مجازات آن قانون را هم به او بدهید بنابراین ، این را بنده خیلی عادلانه می بینم و واقعاً ظلم است که به صرف صدق عنوان معاونت ، صدق عنوان سفارت ولو 15 روز یک جائی بوده بیائیم به یک کسی بگوئیم انفصال دائم از خدمات دولتی ، زن و بچه ات هم به امید خدا هیچ کاری هم نداریم ، بنده این آیه شریفه را بخاطر شریفتان میاورم ‹‹ ولایجر منکم شنان قوم علی الاتعدلوا اعدلوا هواقرب للتقوی. نایب رئیس- خوب آقای شبستری آقای ارومیان هم همین بود مطلبشان بدون آنکه ایشان فقط وزراء و نمایندگان را استثناء نکرده بود ، ایشان هم میگفت از شغل دولتی محروم بعداً رسیدگی بشود جرمشان درچه حد بوده است مطابق آن جرم هم مجازات بشوند همین حرف است دیگر ، مطلب دیگری نیست فقط شما کاری که کرده اید وزراء و نمایندگان مجلس را استثناء کرده اید نسبت به پیشنهاد آقای ارومیان ( محمد مجتهد شبستری – دو تفاوت اساسی دارد ) نه دیگر همان پیشنهدات فقط تویش یک استثناء دارد و فقط یک استثناء وزراء و نمایندگان مجلس دارد . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی – پیشنهاد از آقای حقیقت افشار است بعد از مواد 20-21و22 و 23و24 تبصره زیر اضافه شود . تبصره – در صورت توبه و ندامت واقعی مشمول درجه تخفیف کیفر خواهند شد . نایب رئیس- آقای حقیقت افشار درباره پیشنهادتان توضیح بدهید . یکی از مایندگان – آقای موسوی تبریزی این پیشنهاد قبل ا ظهر داده شد و تصویب نشد . حقیقت افشار – بسم الله الرحمن الرحیم . این لایحه بعقیده من خیلی منجمد است و بر خلاف روش قرآن است روش قرآن ما این است که در اکثر آیات عذاب که بیان میشود بلافاصله بعد از آن آیه رحمت و بخشودگی هست . در این لایحه از سر تا آخر جائی ما ندیدیم که جای رحمت ، بخشش باشد این است که درخواست کردیم در ذیل ماده های از 2 به پائین این تبصره اضافه بشود که اگر واقعاً کسانی البته قبل از انقلاب یا بعد از انقلاب کاری نداریم و من اینجا یادداشت کرده بودم که تابحال یک بام و دو هوا را ایراد میگرفتند داشتن این مجلس با اینهمه روحانیون و فلان این قانون برای افراد بعد از انقلاب و قبل از انقلاب که اثری از اینها نبود شامل آنها هم هست این است که یک درجه تخفیف برای آنهائی که توبه و ندامت اسلامی میکنند یک درجه تخفیف بیابند که اقلا رافت و عطوفتی در این لایحه باشد . منشی- موافق کسی هست ؟ نایب رئیس- پیشنهاد ایشان موافق دارد ؟ منشی- آقای واعظی موافق ، آقای هادی مخالف . دکتر هادی – بسم الله الرحمن الرحیم . آقایانی که این پیشنهادها را میکنند گاهی اینقدر دم از رافت و رحمت میزنند که اگر یک کسی رادیو را گوش کند خیال میکند ما یک شمشیرهائی را از غلاف در آورده ایم گردن اینها را بزنیم و این آقایانهم آن طرف دارند دست مارا میگیرند که نه این بیچاره ها را ببخشش بحث در این است که رافت و رحمت را ما در اسلام قبول داریم اما توبه ای که گفته میشود و توبه ای که مقبول است توبه نصوح است. به این معنا که آن معاون وزیر که اینجا برایش استرحام میشود که رحمش بکنید و اینها تمام اموالی را که خورده اینقدر باید روزه بگیرد که این گوشتهای بدنش آب بشود این را میگویند توبه نه اینکه ما الان در مجلس بنشینیم و سفراء را فکر میکنم آقایانی که میگویند ممکن است در میان سفراء خوب هم باشد اینها نمیدانند سفیر در زمان شاه یعنی چه ؟ اردشیر زاهدی ، باتمانقلیچ یا منصور قدر که هر کدامشان باید اول مؤید من عند سازمان سیا باشند تا بتوانند بیایند سفیر شاهنشاه بشوند و نماینده شخص شاه بودند و در تملام جنایت شریک بودند شما که میگوئید ممکن است یک کدام از سفراء خوب باشند در ول مدت زمان شاه از خرداد 42 ببعد یک سفیر خوب را بیائید معرفی کنید که این سفیر بتواند قابل ترحم باشد در این مجلس آنوقت الان بحث این است که این آقا اگر آمد توبه کرد چه کنیم . بحث ما این نیست که ما توبه را قبول نمی کنیم یا ما اصلا چه کاره هستیم که توبه را قبول نکنیم توبه یک عملی است بین آن آقای مجرم و گناهکار و خدا ، اگر توبه کرد خدا توبه اش را قبول میکند . اما بحث در این است که آیا این آقا الان در وزارتخانه ها پستی را شاغل باشد یا ما او را از خدمت منفصل بکنیم و کسی که در رژیم سابق ( دقت بکنید ) معاون وزیر یا وزیر یا سفیر در زمان سابق بوده چون ما این شغل را تقویت کردند میگوئیم این آقا انفصال دائم از شغلش داشته باشد و هیچ جای رحمت نیست من توجه آقایان را که دم از رحمت میزنند به سخن امام کاظم علیه السلام با صفوان جمال جلب میکنم که حضرت فرمود ( صفوان هم بسیار آدم خوبی بود ) شترهایت را به هارون الرشید دادی برای اینکه برود مکه و برگردد، و هارون هم شترها را برای مکه اجاره کرده است . حضرت سؤال کرد آیا دلت میخواهد که برگردد و بیاید و اینقدر سالم بماند که کرایه شترهایت را بدهد ؟ گفت بلی . امام فرمود در همین مقدار در جرم هارون شریکی . آنوقت کسی معاون وزیر بشود ، سفیر بشود و الان ما در اینجا برای او استرحام کنیم بنابراین من با پیشنهاد آقای حقیقت افشار مخالفم . منشی – آقای واعظی به عنوان موافق . فرج الله واعظی – بسم الله الرحمن الرحیم . اگر خدا خلق بر خطا گیرد هر کجا گردنی است گیر کند اگر خدا هم با ما چنین رفتار کند کار همه ما مشکل میشود ، یک مقدار جاذبه هم داشته باشیم ، همه موارد دافعه نباشد . وقتی افرادی در رژیم گذشته کارهائی کرده اند و چه بسا بعضی ها هیچ سوء نیت هم نداشته اند آن روز قرن ها گذشته بود و به یک رژیم مخصوص کشور اداره میشد . آنها هم به عنوان خدمت به میهن و وطن گامهائی برداشته اند . اگر رژیم غلط بود ، گناه بود، باطلبود، بجای خودش محفوظ اما در عین حال حالا اگر افرادی در رژیم کنونی که بحمدالله رژیم اسلامی است برگردند چرا مانع شویم ؟ اینکه جناب آقای هادی فرمودند که ما در اینجا تیغ به دست نگرفته ایم خیر ، قانون از تیغ برنده تر است همیشه تیغ بر مبنای قانون میبرد این هم که فرمودند به عنوان سفسطه یا مغالطه میگویم ( صفوان جمال ) ، شما صفوان جمال ، اعتراض موسی بن جعفر را فرمودید اما وقتیکه امام هفتم علیه الصلواه والسلام راجع به علی بن یقطین صحبتی کرد و به او راه نشان داد منظور این است که آنجائی که کسی انحراف پیدا کرده است امام هفتم او را راهنمائی میکند میفرماید تو به اسرع وقت برو طرف را ببین تا بالاخره که دوباره به پست خودت برگردی . منظور این است که راهها را نمی شود ببه روی افرادی که انحراف پیدا کرده اند ، بکلی بست . پس من موافقم که اقلا توبه قبول بشود . نایب رئیس- نماینده دولت شما مخالف هستید ؟( نماینده دولت – بلی ) نماینده دولت مخالف با پیشنهاد است . مخبر کمیسیون نظرش را بدهد . دری نجف آبادی ( مخبر کمیسیون استخدام ) – بسم الله الرحمن الرحیم ، یادمان است که ما در فقه حداقل دو عنوان داریم که ان دو عنوان را باید در اینجا از آن استفاده بکنیم . یک عنوان ‹‹اعنه الطالبین فی ظلمهم›› و یک عنوان هم ولایت از قبل جائر ، و استانداران و سفراء و وزراء و معاونین وزراء قطعاً در سطح ولات از قبل جائر هستند . ولات از قبل جائر اگر این درجه نباشدند پس بر چه کسی عنوان ولات از قبل جائر صادق است؟ ( این یک نکته ) نکته دیگر اینکه ، بعضی از افراد که در این سری ها بودند در اصل مشروعیت شغلشان قطعاً تردید هست یا بلکه خلاف شرعش ثابت است . در زمان طاغوت و وابستگان به اغوت که یک مساله دیگر اینکه ممکن است به عنوان خلاف شرع به آنصورت در یک قسمتی از کارشان خلاف شرع مطرح نباشد . اگر باز به عنوان وزیر و معاون وزیر و امثال آن بخواهند کار بکنند قطعاً احتیاج به اجازه رسمی از طرف مرجع تقلید دارد . همینطور که علی بن یقطین را فرمودند و بنده پریروز هم مثال زدم . این باید اجازه طرف امام و رهبر و مرجع تقلید باشد که طبق این شرایط مثلا میتواند خدمت بکند و چنین و چنان کند . نکته دیگر این است که ما در کل نظام سیاسی ، اقتصادی گذشته و قراردادهائی که ، با خارج و با داخل داشته است و قراردادهای نظامی و غیره و از جمله قرارداد کارمندی ، دولت جمهوری اسلامی را مجاز میدانم که میخواهد تجدید نظر بکند ، اگر افرادی واقعاً در زمان گذشته با یک خصوصیاتی بودند که در سطح های بالا با رژیم گذشته همکاری داشته اند جمهوری اسلامی این حق را برای خودش میداند که نسبت به قرادادهای گذشته ای که با آنها به عنوان کارمندی بوده است تجدید نظر بکند . نایب رئیس- بسیار خوب ، پیشنهاد را مشخص کنید . منشی- پیشنهاد از آقای حقیقت افشار بود : ‹‹ بعد از مواد 20-21-22-23-24-25- تبصره زیر اضافه شود : تبصره – در صورتیکه توبه و ندامت واقعی ، مشمول یک درجه تخفیف کیفر خواهند شد ››. نایب رئیس- 182 نفر حاضرند نمایندگانی که با پیشنهاد آقای افشار موافق هستند قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای خلخالی است : ‹‹ معاونین ماده 20 به این شکل اصلاح شود : معاونین وزراء، سفرا، استانداران و نمایندگان مجلس بعد از 15 خرداد 42 و فرمانداران بعد از خرداد 42 به بعد که مانند ساواک و یا بدتر گزارش میکرده و در تحکیم مبانی رژیم کوشا بوده اند ، محکوم به انفصال از خدمات دولتی میباشند و در دادگاه انقلاب باید محاکمه شوند . مگر اینکه ثابت شود که توبه کرده اند و به جمهوری اسلامی ایران وفادار میباشند که در اینصورت بازنشسته خواهند شد . ›› نایب رئیس- آن قسمتی را که به بازسازی مربوط نیست ، مثل به دادگاه معرفی شوند و… که در اینجا ارتباط ندارد ؟ خلخالی – بالاخره قانون آن باید در اینجا گذاشته بشود ؟ ما که نمیگوئیم که مربوط به اینجا است ؟ بنام خدا ، اینکه در پیشنهاد بنده دو نکته ملاحظه شده است یکی وزراء معاونین وزیر، سفراو استانداران و نمایندگان مجلس است بعد از خرداد 42 و فرمانداران 42 به بعد که مانند ساواک گزارش میکرده و در تحکیم مبانی رژیم کوشا بودند /. این معنا را توجه داشته باشید که بعضی از استانداران به مراتب جرمشان خفیف تر از فرمانداران بود . بعضی از فرمانداران البته نه همه آنها شاید اکثر آنها مثلا خوب باشند ) که اینها آدمهائی بودند که گزارش میکردند و در تحکیم مبانی رژیم کاملا جدی بودند و کوشش میکردند . روی این جهت نباید از او صرفنظر کنیم گفتند که چون پیشنهاد در آن جلو نشده و فرماندار را اضافه نکردید در اینجا دیگر نمی شود . گفتیم نه ، ما اینجا اضافه میکنیم ، محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند و در دادگاه انقلاب باید محاکمه شوند و این محاکمه نه برای خاطر این است که مثلا مچ آنها را بگیریم اصلا با محاکمه قصد و سمین ، چاق و لاغر معلوم میشود و شاید هم همه اینها بی تقصیر بوده باشند مگر اینکه ثابت شود که توبه کرده اند و به جمهوری اسلامی وفادار میباشند که در اینصورت بازنشسته خواهند شد . بازنشستگی آنها هم برای خاطر این است که گفت : ‹‹ من جرب المجرب ›› یا مثلا ‹‹ لایلدغ المومن من فجر مرثین ›› برای آن جهت است که ما چون … بالاخره یک مهره ای در آن نظام گذشته بودند برای آن جهت نمیگوئیم در سر کار باشند باید بازنشسته بشوند . این پیشنهاد من است حالا اگر کسی موافق یا مخالف است من کاری ندارم . نایب رئیس- این پیشنهاد شما آقای خلخالی ، آن شقسمتی که ‹‹مگر اینکه توبه کرده باشند ›› همان است که اگر آقای حقیت افشار به عنوان تبصره میگفتند فقط شما فرمانداران را میخواهید اضافه کنید ؟ یعنی به این مطالبی که در اینجا ذکر شده است ، فرمانداران را میخواهید اضافه کنید ؟ خلخالی- بلی. منشی – آقای موسوی ، مشاغلی که جرم شناخته شده است در ماده 14 ردیف شده و در آنجا مدیران کل پیشنهاد داه شده و رای نیاورده ، نمیدانم قائم مقام پیشنهاد داده شده ، رای نیاورده ، اینجا نمی شود مجازات را اضافه کرد ؟ خلخالی – اصلا فرماندارها بحث نشده است . نایب رئیس- از ماده 14 گذشتیم هنجنی – قابل طرح نیست بلی ،آقای خلخالی اینجا نمی توانیم این کلمه را اضافه کنیم آن مناصبی که در رژیم گذشته به عنوان جرم بوده “ آنجا در بند 6 از ماده 14 مشخص شده است لذا اینجا نمی شود اضافه بکنیم . خوب بود آقای توکلی این مطب را قبلا اشاره می کرد . خلخالی – بحث نشده است. نایب رئیس- در آنجا میبایستی اضافه میکردیم نه اینجا . آنجا به عنوان جرم شناخته نشده تا اینجا بگوئیم که مجازات آن چیست ؟.پیشنهاد بعدی را بگوئید . منشی – پیشنهاد بعدی از آقای رجائیان است . آقای رجائیان پیشنهاد کرده اند که این تبصره به ماده 20 اضافه بشود : ‹‹ معاونین وزیر اگر مرتکب از جرائم ردیفهای 1 الی 5 بند الف ماده 14 و دیگر جرائم پیش بینی شده در این قانون نشده اند به مجازات مقرر در بند 8 ماده 1 تخفیف خواهند یافت ››. نایب رئیس- وضع این با آن چه فرقی میکند ؟ رجائیان – آقای موسوی ، فقط معاونین وزراء هستند . نایب رئیس- اگر این باشد آقای شبستری هم پیشنهادشان وزراء و نمایندگان را استثناء کرده است . رجائیان – آقای موسوی ، واقعاً پیشنها آقای شبستری هم باید مطرح میشد . پیشنهاد آقای شبستری که مثلا فرق داشت . شما اجازه ندادید . نایب رئیس- من به ایشان عرض کردم شما فقط این استثناء را اگر بخواهید پیشنهاد کنید ، قبول است . اما بقیه مطلب که رای نیاورد . رجائیان – پیشنهاد آقای شبستری هم قابل طرح بود شما اجازه ندادید . نایب رئیس- همان مقداری که گفتم آقای شبستری بخواهند پیشنهاد کنند ما قبول داریم . رجائیان الان پیشنهاد من فقط معاونین وزراء است اجازه بدهید توضیح بدهم یعنی به وزراء و سفرا کاری نداریم فقط معاونین وزراء را من توضیح بدهم . من میخواهم بگویم معاون وزیر قبل از سال 42 یا بعد از سال 42 فرقی ندارد . کسی که معاون بوده به عنوان 45 روز یا یک ماه ، چه قبل از سال 42 باشد چه بعد از سالل 42 باشد اینها هیچ فرقی با همدیگر ندارند . آقای ارومیان توضیح دادند ، بعضی از آقایان هم توضیح دادند . معاونین وزراء که فقط دو ماه معاون وزیر بودند و بعد با این دستگاه نساخته اند و رفته اند حتی از معاونین وزراء الان بوده اند و تا زمان آقای رجائی هم در وزارتخانه ها معاون بوده است . بنابراین پرونده اینها بررسی بشود اگر مرتکب جرمی شده اند حتی نفس آنها هم قطع بشود “ اگر مرتکب جرمی نشده اند “ بازنشسته بشوند من پیشنهادم این است . فقط معاونین وزراء اگر مرتکب یکی از جرائمی که در این لایحه است نشده اند فقط بازنشسته بشودند و دیگر شغلی نداشته باشند والا اگر واقعاً جرمی ندارند ، چرا منفصل باشند ؟ نایب رئیس- در بند 6 مادة 14 مگر معاونت وزارت از جرائم نبوده است ؟ رجائیان – بلی ، بلی مجازاتش تعیین نشده است ما میگوئیم مجازاتش بازنشسته شدن باشد . مجازات معاون وزیر بودن ، بازنشسته شدن باشد ، و اگر جرمی را مرتکب شده است فقط عنوان معاون وزیر داشتن ، بازنشسته شدن و اگر جرمی دارد مطابق جرائمی که هست با او عمل کنند . نایب رئیس- پیشنهاد آقای رجائیان مشخص است که معاونین وزیر ، مجازاتش فقط بازنشستگی است . رجائیان – اگر جرم دیگری نداشته باشد . نایب رئیس- مخاف چه کسی است ؟ منشی – آقای تبریزی به عنوان مخالف . مصطفی تبریزی – بسم الله الرحمن الرحیم . مخالفت من بیشتر از اینکه جنبة اصولی داشته باشد در حقیقت در روشی است که ما نسبت به دیگران اتخاذ کردیم . ببینید وقتیکه مثلا وزیری متعرض میشود . در مجلس میگوئیم که چون چند سال پیش که این وزیر مسئول روزنامه مثلا حزب جمهوری بوده است در آن رونامه مقاله ای نوشته شده است و داخل آن مقاله ‹‹مصدق›› تجلیل شده است لذا این آقا صالح نیست . این دید را آنجا میدهیم اما وقتیکه میائیم به رژیم گذشته میرسیم مدام یواش عقب می نشینیم . من مخالفتم به این دلیل است که هر چقدر از بین خودمان سعی میکنیم شدت عمل و خشونت را به کار بگیریم که فلانی معلوم میشود از رفتارش ، که اعتقادش به ولایت فقیه خیلی عمیق نیست سر این جمله میائیم طرف را راه نمیدهیم حتی معلم بشود ، آنوقت وقتیکه میرسیم به رژیم سابق ، آقا معاون بوده اشکالی نندارد . معاونت وزرای سابق آیا کمتر از آن است که ما بیائیم و بگوئیم آقا فلان معلم که در فلان جا هست ، رفتارش را ما دیدیم مثل اینکه مثلا عقاید سوسیالیستی دارد کما اینکه در مجلس حتی شاهد بودیم که تابه مالکیت کسی آمده مثلا یک مقدار نظریات داده است ، این چیزها را گفته اند آنوقت چطور میشود که در مقابل رژیم سابق و مخصوصاً مواد 21-22 که کسانی که مسؤول حفاظت بودند ، مدیر کل حفاظت بودند اگر چنانچه اینها فعالیت ضد مردمی نداشته اند معاف باشند مگر میشود کسی مدیر کل حفاظت باشد و فعا لیت ضد مردمی نداشته باشد ؟ منظورم این است که خشونت و شدت عمل را در بین خودمان به کار میبریم و نسبت به رژیم سابق ، یواش یواش داریم مسامحه میکنیم و اگر به این ترتیب پیش برویم من فکر میکنم سال دیگر به خود ریف امامی هم بگوئیم آقاجان تو مثلا نخست وزیر شده ای مثلا، بیائید محاکمه بشوید . خود نخست وزیریت ایرادی ندارد . به این دلیل من مخالف پیشنهاد هستم . نایب رئیس- موافق ؟ منشی – آقای جعفری موافق هستند . جعفری – بسم الله الرحمن الرحیم . این استدلالی که آقای تبریزی فرمودند خیلی ارتباط نداشت اگر سختگیری بیجائی در جائی شده دلیل برآن نیست که یک کار منطقی در جای دیگر انجام نگیرد . اما مساله معاونت که ما مطرح میکنیم به این دلیل است که ما کسانی را میشناسیم که معاون وزیر بوده اند بخاطر تخصصشان که در یک رشته علمی داشته اند ، من در یک رشته فنی داشته اند و اینها واقعاً پرونده شان روشن است هیچگونه سوء استفاده ای نه از مقامش کرده و نه سوء استفاده مالی کرده ، و از نظر علمی هم فایده رسانده است . اینها را بگوئید جرمشان همین اندازه که حاضر شده اند در آن رژیم معاون آن وزیر بشود ، بازنشستگی است . و اگر چنانچه علاوه بر قبول امر معاونت ، جرمی مرتکب شده اند که در این لایحه تصریح شده است مطابق با آن جرم هم مجازات بشوند . دیگر انفصال از خدمت و امثال آن عرض کردم من میشناسم کسی که واقعاً همین الان محتاج است ، استاد دانشگاه است ، متخصص خیلی والا مقامی است که داخل و خارج او را قبول دارند و مادر زنش خرج اورا دارد میکشد . و این شخص در آن دوره که معاون وزیر بوده است ، یک شاهی برای خودش پس انداز نکرده است و در خانه اجاره ای هم می نشیند . این آدم بازنشسته بشود ، پرونده اش را برسند اگر چنانچه جرمی مرتکب شده است مطابق با آن جرم او را مجازات بکنند . نایب رئیس- بسیار خوب . نماینده دولت یا کمیسیون نظری ندارند ؟( اظهاری نشد ) پیشنهاد آقای رجائیان را مشخص کنید . ( 181 نفر حاضرند ) . منشی – این تبصره به ماده 20 اضافه بشود . ‹‹ معاونین وزراء اگر مرتکب هیچیک از جرائم ردیف های 1 الی 5 بند الف ماده 14 و دیگر جرائم پیش بینی شده در این قانون نشده اند به مجازات مقرر در بند 8 مادة 19 تخفیف خواهد یافت ››. نایب رئیس- بسیار خوب ، پیشنهاد مشخص است نمایندگانی که با پیشنهاد قرائت شده موافق هستند ، قیام بفرمایند ( 57 نفر ایستادند ) تصویب نششد . منشی- پیشنهاد بعی از آقای مرتضی محمودی است . نایب رئیس- اجازه بفرمائید . من برای اینکه بعداً اشکالی پیدا نشود پیشنهاد آقای شبسیتری که تفاوت آن را آنموقع من گفتم وزراء و معاونین را استثناء کرده بودند با توجه به پیشنهاد آقای ارومیان ، شما به همان ترتیب پیشنهادتان را که توضیح دادید میخواهید که به رای بگذاریم ؟ مخالف و موافق هم صحبت کند . محمد شبستری – به رای بگذارید ولی اجازه بدهید من توضیح بدهم . نایب رئیس- عیببی ندارد . برای اینکه بعداً اشکالی پیش نیاید یکی دو جمله ای توضیح بدهید . محمد شبستری – البته ای کاش همان موقع اجازه داده میشد من صحبت میکردم چون جو مجلس غیر از حالا بود ولی الان هم میدانم که رای نخواهد آورد در عین حال صحبت میکنم برای اینکه اینجا در اطراف تعبیر بسیار متاسفم . برادران و خواهران عزیز ( یکی از مایندگان – چه کسی گفته است ) اجازه بدهید ، اجازه بدهید . نایب رئیس- آقای شبسستری – شما به اندازه پنج دقیقه توضیح داده اید . محمد شبستری – خیلیکوتاه عرض میکنم . مساله این نیست . مساله این است که ما عدالت را واقعاً مراعات کرده باشیم . بنده باز تکرار میکنم چه در معاونت مستمری بوده است و اقلا 4 سال آنجا می نشیند و با سرنوشت مردم بازی میکردند و واقعاً خلاف عمل میکردند و خیانت میکردند ، و به غیر از مساله وزارت که مسولیت مشترک بوده است ، بنده باز هم عرض میکنم . صرف صدق عنوان سفارت ، عنوان معاونت ، عنوان استانداری ولو برای کسی 10 روز یا 15 روز بوده نباید موجب این بشود کهه حقوق او را الان قطع کنند و منفصل دائم از خدمتش بکنند ، لذا پیشنهاد بنده این بود که این قبیل نمایندگان و وزراء را استثناء بکنید، بعد ببینید اگر واقعاً جرائمی دارند ، یکی از جرائم این قانون را دارند در اینصورت مجازات بشوند ، بنده پیشنهادم این است . نایب رئیس – بسیار خوب . مخا لف صحبت کند . منشی – آقای فروغی مخا لف هستند . یکی از نمایندگان – آقای موسوی این پیشنهاد یکبار طرح شد . نایب رئیس- من آنموقع به دلیلی بحث را نگذاشتم ادامه پیدا کند و رای گیری نکردیم ولی به دلیل اینکه پیشنهاد آقای رجائیان را رای گیری کردیم بناچار باید این را هم رای گیری کنیم . محمد فروغی – بسم الله الرحمن الرحیم . برادرها و خواهرها توجه کنند این پیشنهاد چند مرتبه طرح شد و رد شد باز ایشان اصرار داشت که طرح بشود در عین حال من مجبورم یک مقدار در اینجا توضیح بدهم . این برادرهائی که مساله خانواده این افراد را مطرح میکنند ما بایست ببینیم که اولا خانواده های این افراد چه کساانی هستند ؟ ( نایب رئیس – خانواده اینجا مطرح نیست آقای فروغی ) خیر مساله این است که یکی از دلایلی که اینها دفاع میکنند میگویند زن و بچه اینها چه کار کنند ؟ بچه های اینها همانهائی هستند که کنار کاخ سفید علیه جمهوری اسلامی شعار میدهند . افرادی هستند که عیه انقلاب اسلامی توطئه میکنند . حالا بیائیم اینها را بازنشسته بکنیم . از حقوق این ملت به اینها پول بدهیم تا اینکه در سایه خنک بنشینند . و از بیت المال مسلمین استفاده بکنند . هیچ شرعی و عقلی چنین اجازه ای را نمیدهد اگر شما میخواهید دفاع کنید ، از آن محرومین در روستاها دفاع کنید و حقوق این بیت المال ، حقوق این مردم را به اینها بدهید ، که خدا میداند من در روستاها رفتم . یک نفر ، یک خانواده، خرش ، گوسفندش، خودش ، مرغش ، همه چیزش زیر یک چادر دارد زندگی میکند . شما از آنها دفاع کنید . اینها اینقدر خوردند و عیاشی و کیاشی کردند ، حالا ما بیائیم از اینها دفاع بکنیم ؟. نایب رئیس- بسیار خوب . موافق صحبت کند . منشی- آقای مهندس سحبی موافق . عزت الله سحابی – بسم الله الرحمن الرحیم . اولا این برادرمان که اینقدر ابراز احساسات کردند و دلسوزی زیاد برای محرومین کردند ضمن تشکر از ایشان از جانب محرومین ، باید بگوئیم که خوب است شما این دقت را در مورد آن کسانی که حتی در جمهوری اسلامی اموال و حقوق همان محرومین را میبرند و کسی هم اصلا در فکرشان نیست به آنها هم شما همین دقت را به خرج بدهید ( این اولا ) ثانیاً این مساله معاونین اینجا اکثر آقایان صحبت هائی که کردند در مورد ترحم به آ“ها بود ولی بنده از باب ترحم به اینگونه اشخاص عرض نمیکنم مطلب این است که ما با راندن بعضی از خدمتشان ، خدمت کرده اند فقط تحت این عنوان که یک ماه یا دو ماه یا یک سال مثلا در طول عمرش عنوان معاونت گرفته است و بعد هم به دلیل درستکاری او ما اینها را می شناسیم ، نشان میدهیم . به دلیل درستکاری کنار گذاشته شده است ، ما میائیم اینها را اخراج میکنیم در نتیجه جمهوری اسلامی و دستگاه دولتی خودمان را از افرادی که هم کارشناس هستند ، هم سابقه دارند ، هم 20 سال ، 25 سال تجربه اداری و فنی دارند و هم الان در خدمت جمهوری اسلامی هستند جمهوری را از اینها محروم میکنیم و اینها را میاندازیم به داخل جامعه که چه بکنند ؟ بروند به اصطلاح وسیله ای بشوند برای ضد انقلاب ، بروند در خدمت دیگران . بسیاری از اینها به دلیل کارشناسی شان الان در کشورهای خارج ، مؤسسات مهندسی مشاور خارج طالب اینها هستند . بسیاری از کشورها از قبیل کشورهای عربی اطراف خودمان طالب اینها هستند . ما فقط به دلیل اینکه یک شخصی . یک ماه ، 6 ماه ، یکسال عنوان معاونت داشته است . میائیم جمهوری اسلامی را از اینها محروم میکنیم من دلسوزی برای خود آن افراد نمیکنم .دلسوزی برای این میکنم که ما به این ترتیب داریم هر چه مغز است ، هر چه کارشناس است ، هر چه کسانی که در گذشته هیچ وجه سیاسی نداشته اند ، اصلا اهل سیاست نبوده اند فقط به کار و حرفه همین کارشناسی که بدون اصلا اعتنای به مسائل سیاسی در آن دوره فقط به فن و حرفه خودش میپرداخت این کارشناس امروز هم برای جمهوری اسلامی بسیار مفید است و ما باید از تجارب اینها استفاده بکنیم ، ما اینقدر دچار احساسات نباشیم ، هستند بسیار کسانی که متاسفانه در همین قانون اسمشان نیامده است ، کسانی که در این قراردادهای طاغوتی ، قراردادهای نظامی و غیر نظامی ، پیمان کاریها، مهندسین مشاور که کارمند دولت بودند ، مباشرت در اینها داشتند این قراردادها را به امضاء رسانده اند یا درست کرده اند یا قیمت های غارتگرانه در اینها آورده اند اما هیچ مجازاتی برای اینها اینجا پیش بینی نشده است اینقدر مادر بعضی جاها سهل انگاری میکنیم آنوقت در یک جا ( معذرت میخواهم ) مته به خشخاش میگذاریم که چرا فلانی عنوان معاونت داشته است بسیاری از این معاونین که من چند نفر اسمشان را خدمتتان میگویم کسانی بودند که در مقابل نقشه های وابستگی آور رژیم منجمله برنامه عمرانی پنجم ، تجدید نظر برنامه عمرانی پنجم که غارت منابع کشور بود ، ایستادند و مخالفن کردند . معاون هم بودند . خوب ، این آدمها برای ما ارزش دارند یا نه ؟ الان هم خالصانه در خدمت جمهوری اسلامی هستند فقط به دلیل اینکه این شخص یک چند ماهی ، چند سالی یا یکسالی معاون بوده باید برود انفصال ابد بشود همین آدمی که من عرض میکنم الان چند مؤسسه مطالعاتی ( نمیدانم ) وابسته به سازمان ملل و همه اینها طالب او هستند میگ گویند ، بیا، خیلی خوب ، ااینها سرمایه های معنوی ملت است ، این سرمایه و تجربه ای که این افراد جمع کرده است ، مال خودش نیست ،‌به حساب ملت این تجربه و کارشناسی را در ذهن خودش یا در دورن خودش جمع کرده است ما این سرمایه معنوی را نگذاریم باد هوا بشود . نایب رئیس- ضمناً آقای سحابی هم نسبت به آن کسانی که خیلی مجرم بنظرشان میاید همین پیشنهاد را بدهید ک در اینجا اضافه کنیم . نماینده دولت یا مخبر کمیسیون نظری ندارند ؟ رضائی – من با این پیشنهاد مخالف هستم . نایب رئیس- نماینده دولت با پیشنهاد مخالف است و کمیسیون هم ه قهراً معلوم است . پیشنها را مشخص کنید . منشی – ماده 20 به این شکل در بیاید : وزراءرژیم سابق بعد از خرداد 42…. نایب رئیس- آقای شبستری خودتان پیشنهادتان را بخوانید . محمد مجتهد شبستری – ماده به این شکل اصلاح شود : ‹‹وزراء رژیم سابق بعد از خرداد 42 و نمایندگان مجلس مشمول بند 6 از قسمت الف مادة 14 محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی باشند و معاونان وزراء و سفراو استانداران رژیم سابق بعد از خرداد 42 مذکور در مادة 14 محکوم به بازنشستگی خواهند شد و در صورت ارتکاب یکی از جرائم مصرحه در متن این قانون در صورتیکه مجازات آن جرم بیش از بازنشستگی باشد به آن مجازات نیز طبق این قانون محکوم خواهند شد . ›› نایب رئیس- عده حاضر 184 نفر است . کسانیکه با پیشنهادی که آقای شبستری قرائت کردند موافق هستند قیام بفرمایند . ( 94 نفر ایستادند ) تصویب شد . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای موحدی ساوجی است در ماده ‹‹20و21و22و23›› بجای عبارت ‹‹ انفصال دائم محکوم می گردند ››، عبارت ‹‹ از خدمات دولتی بصورت دائمی منفصل می گردند ››، بیایند. آقای موحدی ساوجی بفرمائید . موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . فکر میکنم این خیلی بحث نداشته باشد . یک اصلاح تقریباً عبارتی است چون در این بخض از لایحه مادر واقع آنگونه جرمها و تخلفاتی که جنبه انضباطی و اداری دارد و احتیاج به دادگاه و محاکمه و محکوم شدن ندارد ، اینها را داریم ذکر میکنمی ک یا بازنشسته یا منفصل از خدمت می شود . بنابراین ما تعبیرمان در اینجا خوب نیست . جچون در مادة 20و21 و چند مادة دیگر ما داریم می گوئیم که محکوم به انفصال دائم از خدمات و این محکوم به انفصال دائم را چون هیاتها میخواهند باصطلاح اینها را منفصل از خدمت کنند ، اگر بگوئیم محکوم می شوند ممکن است عبارت این درست نباشد و ایراد بگیرند که آقا چه کسی میخواهد محکوم بکند ؟ هیاتها که دادگاه حاکم نیستند که بخواهند محکوم بکنند . لذا بنده پیشنهد کردم که بجای محکوم به انفصال می شوند ، از نظر معنا فرق نمی کند عبارت این بشود که بطور دائم منفصل از خدمت میگردند . نایب رئیس- در واقع یک اصلاح عبارتی هم هست مخا لف ندارد ؟( اظهاری نشد ) بسیار خوب در واقع یک اصلاح عبارتی است و مساله ای هم نیست ایشان کلمة ‹‹محکوم›› را برداشته اند . عبارت را بخوانید . منشی – عبارت این است که ‹‹از خدمات دولتی بصورت دائمی منفصل میگردند . ›› نایب رئیس- کلمة ‹‹محکوم ›› را برداشته اند که احیاناً اشکالی از نظر حقوقی پیدا نکند . پس اگر مخالف رای گیری می کنیم . لطفاً پیشنهاد ایشان را بخوانید . منشی – بجای ‹‹ محکوم می گردند ››، ‹‹ از خدمات دولتی بصورت دائمی منفصل میگردند ›› قرار بگیرد . نایب رئیس- آقای موحدی چون اصلاح عبارتی است در موقع رای گیری این را رعایت می کنیم . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی – پیشنهاد بعدی از آقای کاظمی آقای حمیدی و آقای یزدی است که به ماده 20 تا 23 یک تبصره اضافه شود : ‹‹ چنانچه افرادی با اجازه امام یا نمایندگان امام و یا تایید روحانیت مبارز در پستهای فوق کار کرده و بر ضد مردم و اسلام عمل نکرده باشند و در دوران انقلاب نیز در خدمت دولت جمهوری اسلامی بوده اند ، از مجازاتهای مذکور در مادة 20 تا23 مستثنی هستند ›› . نایب رئیس- یکی از پیشنهاد دهندگگان توضیح بدهند . منشی – آقای کاظمی بفرمائید . کاظمی – بسم الله الرحمن الرحیم ، افرادی در پستهای مختلف داشته ایم که در هر موقعیتی چه در مرکز و چه در استانها باروحانیت مبارز تماس داشته اند و خدماتی انجام داده اند . چون من با یک نمونه از آن برخورد کرده ام ، ( نمونه های زیادی دارد ) این نمونه را من عرض می کنم . این استثناء ضرری ندارد . همانطور یکه بعضی از برادران یادآوری فرموده اند که ممکن است مادر بعضی از موارد افراد خدمتگزار و صدیقی را از دست بدهیم ، ولو این موارد خیلی کم باشد این استثناء هیچ ضرری ندارد . یک نمونه ، موقعی که امام از عراق مجبورند شدند بطرف کویت حرکت کردند ، یک افسر از افسران ضد اطلاعاتی در کرمانشاه که آدم متدینی بود و میخواست استعفاء هم بدهد با بعضی از روحانیون تماس گرفت . گفتند چون تو می دانی خدمت کنی ، بمان . این شخص تلفنی به روحانیت مبارز کرمانشاه با 3 هلیکوپتر ماموریت پیدا کرده اند که بروند مرز کویت و عراق ، امام را برای جزیره کیش تحویل بگیرند و امام را در آن تبعید گاهی ببرند که شاه در نظرگرفته بود . در اثر این تذکری که این شخص از جلسه سری خسرو داد در هوا نیروز کرمانشاه داد ، و به آقای فلسفی و رو حانیون مبارز تهران و بیت امام اطلاع داده شد فوراً به بصره تلفن شد . علماء بصره ، متدینین آمدند به مرز کویت و نگذاشتند این توطئه تحقیق پیدا کند . اینگونه افراد اگر خدماتی کرده اند و در هر جا روحانیت مبارز خدمات اینها را تایید بکنند ، استثناء بشوند . این تبصره خیلی لازم است ، برای اینکه ما یک جائی اگر قانونی تصویب کردیم که یک مورد ولو یک نفر آدم خوب هم بخواهد تصفیه بشود . و مستمسکی ، ماده ای ، تبصره ای برای استثناء آن نداشته باشیم “ ما مدیون انقلاب می شویم . نایب رئیس- مخالف . منشی- آقای موسوی خراسانی مخالف . موسوی خراسانی – بسم الله الرحمن الرحیم . عرض کنم آنچه را که برادرمان استثناء کردند با پیشنهاد یک تبصره ، این استثناء ، استثناء منقطع است یعنی کسانی که واقعاً در آن زمان به فتوای امام یا بدستور روحانیت مبارز کاری انجام داده اند آنها خودبخود مستثنی هستند . هیچ احتیاجی به تبصره ندارد و بعلاوه ممکن است سوء استفاده از این هم بشود . در آن زمان کسانی بودند از روحانیون ( که جزو روحانیون مبارز هم نبودند ) اگر چنانچه کسانی نزد آنها میرفتند و میگفتند اجازه بدهید ما در فلان اداره باشیم ، می گفتند شما باشید اشکالی ندارد و حال آنکه جزو روحانیت مبارز نبودند و با انقلاب هم مخالف بودند . اما روی همان نظری کار خودتان و شغل خودتان باقی بمانید . این را ما چطور میتوانیم استثناء کنیم ؟ پس اولا از آن جهت این پیشنهاد قابل قبول نیست و این جهت دوم هم باعث می شود که این پیشنهاد درست نباشد . منشی- آقای یزدی موافق . نایب رئیس- آقای یزدی بفرمائید . محمد یزدی – بسم الله الرحمن الرحیم . خیلی خوشحال هستم که گرچه مجلس گاهی در احساسی که اظهار می کند در این طرف قضیه یک خرده تند می رود ( در بحث توبه ) گاهی در آنطرف قضیه یک مقداری سخت می گیرد ولی به پای تصویب که می رسد ، کم کم دقیقاً میبینیم که به عدالت نزدیک میشود . به همین دلیل میخواهم عرض کنم که در این مساله گرچه نمونه خیلی کم است ولی نمونه هست . همین الان من کسی را سراغ دارم که در ساواک اصفهان کار می کرد و الان در ارتش جمهوری اسلامی بهترین خدمات را انجام میدهد . من کسی را می شناسم که تا لحظات آخر در دفتر بنی صدر در نزدیکترین پستها بود و به امام مراجعه میکرد و امام فرمودند باش تا ببینیم چه می شود بنابراین ، این کلی که اگر کسانی باشند که بدستور امام در یکی از این مقامات مانده اند ، یعنی شرعاً خودشان را مرتبط به ولایت امر کرده اند و ولایت امر صلاح میدانسته است ( ولو صلاح رافی الجمله و در مورد ) ، این شخص را بدلیل ارتباطش با ولایت می خواهیم بگوئیم از این مجازاتها مستثنی باشد . البته در مصداق آن هیات باید رسیدگی بکند و با مدارک هم عمل می شود . نایب رئیس- نماینده دولت و مخبر کمیسیون مطلبی ندارند ؟( اظهاری – نشد ) پیشنهاد را برای رای گیری مشخص کنید . منشی – تبصرة 1به مواد20،21،22،23 اضافه بشود ، ‹‹ چنانچه افرادی با اجازه امام یا نمایندگان امام و یا تایید روحانیت مبارز در پستهای فوق کار کرده و بر ضد مردم و اسلام عمل نکرده باشند و در دوران انقلاب نیز در خدمت دولت جمهوری اسلامی بوده اند ، از مجازاتهای مذکور در مادة 20تا23 معاف هستند ››. نایب رئیس- 185 نفر حاضرند کسانیکه با پیشنهاد قرائت شده موافق هستند قیام بفرمایند ( 83 نفر ایستادند ) تصویب نشد . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای مرتضی محمودی است که گفته اند :‹‹کارکنان دربار شاهنشاهی منحله ›› هم اضافه بشود که چون در ماده 14 نیامده توافق شد که مطرح نکند . پیشنهاد بعدی از آقای محمد صادق حائری است که این تبصره به مادة 20 اضافه بشود : ‹‹ استخدام متخصصین مورد ضرورت جامعه اگر از نظر دادگاهها مورد تعقیب نباشند ، از قوانین منع استخدام مستثنی خواهند بود .›› نایب رئیس – به ماده 20 خیلی ارتباط ندارد آقای حائری :آقایان پیشنهاد می کنند که در موارد آینده و در جاهای دیگر میتوانید این را پیشنهاد مطرح کنید . محمد صادق حائری – بنابراین برای آن مواد می گذارم . نایب رئیس- پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد نداریم ، مادة 20 را میخوانم . مادة 20 – وزراء رژیم سابق بعد از خرداد 42 و نمایندگان مجلس مشمول بند 6 از قسمت ‹‹الف›› مادة 14 از خدمات دولتی و مؤسسات وابسته به دولت بصورت دائم منفصل می گردند و معاونان وزراء ، سفراء و استانداران رژیم سابق بعد از خرداد 42 مذکور در مادة 14 محکوم به بازنشستگی باشد به آن مجازات طبق این قانون محکوم خواهند شد ››. نایب رئیس- - 189 نفر حاضرند ، کسانیکه با مادة 20 به همین صورتیکه اصلاح و قرائت شد ، و موافق هستند قیام بفرمایند ( 133 نفر ایستادند ) تصویب شد مادة بعدی را قرائت کنید . منشی- مادة مطرح است . مادة 21- ‹‹ مدیران کل حفاظت و رؤسای دوایر آن محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی می باشند مگر اینکه ثابت شود فعالیت ضد مردمی نداشته اند که در اینصورت حداقل بازنشسته خواهند شد››. پیشنهاد اول از آقای ابوترابی است که گفته اند این ماده حذف بشود . نایب رئیس- آقای ابوترابی بدهید . منشی- ایشان می گویند حذف بشود و به وچه دیگری تغییر داده بشود یعنی در حقیقت تغییر آن را میخواهند نه حذفش را . نایب رئیس- پس شما اجازه بدهید پیشنهادهای اصلاحی بیاید اگر نظر شما را تامین نکرد، آنوقت پیشنهاد حذف بدهید . توکلی – ایشان در حقیقت پیشنهاد تغییر داده اند . نایب رئیس- این پیشنهاد شما الان حالت حذف را دارد . ابوترابی – پیشنهاد حذف نیست . نایب رئیس- بسیار خوب ، توضیح بدهید . منشی- ایشان نوشته اند که راجع به مادة 21 از فصل 4، پیشنهاد حذف و تغییر آن به وجه دیگر می نمایم . نایب رئیس- این نمی شود ، پیشنهاد دیگر را بخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای شهرکی است که این تبصره به مادة 21اضافه بشود : یکی از نمایندگان – اگر پیشنهاد حذف داشته باشد باید بماند برای آخر کار . منشی- برادر این پیشنهادی را که ایشان داده اند حذف نیست بلکه تغییر آن را خواسته اند ، بعداً تغییر آن را می نویسند و می دهند . پیشنهاد آقای شهرکی این است ‹‹رؤسای دوائر حفاظت بازنشسته می شوند ، مگر اینکه ثابت شود فعالیت ضد مردمی داشته اند که در آنصورت محکوم به انفصال از خدمات دولتی می باشند››. نایب رئیس- آقای شهرکی توضیح بدهید . شهرکی – بسم الله الرحمن الرحیم . در مادة 21 هست که ‹‹مدیران کل حفاظت ورؤسای دوائر محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی می باشند ، مگر اینکه ثابت شود فعالیت ضد مردمی نداشته اند که در اینصورت حداقل بازنشسته خواهند شد .›› من با توجه به اینکه در ماده قبلی ما برای معاون وزیر و سفیر و سایرین در نظر گرفتیم که اینها بازنشسته بشوند ، مگر اینکه ثابت بشود که جرائمیداشته باشند که جرائمشان ضد مردمی باشد و در این قانون آمده باشد . حالا در اینجا در این ماده هم آمده ایم برای مدیر کل حفاظت و وزیر یک مملکت ، وزیری که در آنموقع آن همه جنایت می کرده و رئیس اداره ای که در سطح یک شهرستان فقط کارش ثبت و ضبط یک نامه بوده ، یک جرم در نظر گرفته ایم . من می گویم ک این وزیر و معاون و سفیر و مدیر کل را قبول دارم که انفصال بشوند . اما رئیس اداره را بررسی کنیم . حکم همه آنها انفصال نباشد ، حکمش بازنشستگی باشد مگر اینکه یکی از این جرائم را مرتکب شده باشد که منفصل بشود . نایب رئیس- بنابراین ، پیشنهاد شما دقیقاً روی رؤسای دوائر است . شهرکی – پیشنهادم این است که از مادة 21 ‹‹رؤسای دوائر ›› حذف بشود و تبصره اضافه بشود که روسای دوائر بررسی بشود اگر جرمشان در حد انفصال است ، به آنها حکم انفصال داده بشود اگر بازنشستگی است ، حداقل من بازنشستگی را خواسته ام . منشی- آقای موحدی ساوجی مخالف بفرمائید .موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم ، عرض می شود در ماده 21 بعد از آن همه کش و قوسی که شد ، آن پیشنهاد متاسفانه تصویب شد باز آنجا به جهت دیگر بود یعنی بعضی از آقایان مصر بودند که در بین این معاونین افرادی بودند که چند روزی یا یکی دو ماهی معاون بودند و آدمهای خوبی هم بودند و می گفتند ما خبر داریم و کسانی را می شناسیم ولی اینجا اصلا شغل دیگری است ، مساله حفاظظتی در همه ادارات دولتی زمان رژیم سابق همان نقش ساواک را داشته است و در حقیقت مدیران کل حفاظتی و رؤسای دوائر حفاظتی را نگوئید که چون در آنجا ما معاون را گفتیم که بازنشسته می شود ، اینجا بی عدالتی است که مثلا بگوئیم اینها منفصل بشوند . این یک مساله دیگر است یعنی این آقا نقش ساواک را داشته ولواینکه اسم ساواکی را نداشته باشد . بنابراین ، من با این پیشنهاد جداً مخالفم و ان شاء الله امیدواریم توجه کنند و رای هم ندهند . منشی- موافق صحبت کند . منشی – آقای رحمانی موافق . حسینعلی رحمانی – بسم الله الرحمن الرحیم . اینکه آقای ساوجی فرمودند : مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر کار ساواک رامی کرده اند . گمان نمی کنم به این صورت باشد . ساواک حساب دیگری است و مدیران حفاظت حساب دیگر و در میان حفاظت شاید ما افرادی ولو نادر داشته باشیم که واقعاً … یکی از نمایندگان – قا این نادرها یک دفعه قانون را خراب می کنند …. حسینعلی رحمانی – یک تبصره می شود بگذارید که افرادی که واقعاً فعالیتهای ضد مردمی نداشته اند چه بسا شما در میان این مدیران حفاظت افرادی را پیدا بکنید که در تمام مسؤولیتشان ( همهمه نمایندگان ) آقا اجازه بدهید من حرفم را بزنم . نایب رئیس- شما صحبتتان را بفرمائید صدای شما به بیرون هم می رسد . حسینعلی رحمانی – ما نسبت به همه مردم ایران جنبه نمایندگی داریم و باید از حقوق حتی دشمنانمان هم دفاع بکنیم نباید اینجور باشیم که دائم اینجا جمع بشویم و ترتیبی بدهیم که نتوانیم مصالح مملکت را حل کنیم . من در اینجا جوی نمی بینم که بشود صحبت کرد . نایب رئیس- آقای رحمانی ، من جز صدای دیگری در اینجا نمی شنوم ، چرا ادامه نمی دهید ؟ آنقدر نمی شود ممنوعیت ایجاد کرد که کسی با کسی حرف نزد ، هر کسی بخواهد حرفش را بزند بدون توجه به اینکه دیگران با هم حرف می زنند ، حرف خودش را بزند . آقای رحمانی ادامه بدهید .( هادی – ایشان صحبتشان را کردند حالا دلشان را نشکنید ) . حسینعلی رحمانی – بسم الله الرحمن الرحیم ، مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر بطور مطلق اگر شما بخواهید اینها را محکوم به انفصال دائم بکنید … محمد یزدی – ایشان از حق طبیعی خودشان دارند استفاده می کنند نه از راه ترحم ک آقای دکتر هادی می فرمایند و من از آقای رهامی هم خواهش می کنم که اجازه بدهند ایشان صحبتشان را بکنند چون آقای رحمانی از حرفهائی که از پشت سرما اینجا زده می شود ناراحت شدند . نایب رئیس- همین صحبتهائی را هم که شما فرمودید متاسفانه برخلاف آئین نامه داخلی بود . یکی از نمایندگان – چرا برخلاف آئین نامه بود ؟ نایب رئیس- آقای رحمانی بفرمائید . حسینعلی رحمانی – اولا قبول نداریم که اینها کار ساواک را بکنند ، این مطلب مسلم نیست و ثانیاً در میان این افراد ممکن است افرادی باشند ولو بطور نادر که هیچگونه فعالیتهای ضد مردمی نداشته اند . آنچه آقای شهرکی پیشنهاد داده اند به این صورت است که مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر آن در صورتیکه فعالیت ضد مردمی داشته اند محکوم به انفصال دائم یا مجازات بشوند نه اینکه محکوم به انفصال بشوند مطلقاً ، مگر اینکه یک امر منفی ثابت شود ( امر عدمی را که نمی شود اثبات کرد ) و بعد مجازات در برابر جرم باید باشد و اینکه مجازات بکنند مطلقاً ، مگر اینکه ثابت بشود که این مستحق مجاات نبوده است . از این جهت پیشنهادی که ایشان داده اند بنظر بنده عادلانه می آید . ‹‹ مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر در صورتیکه فعالیت ضد مردمی داشته اند محکوم به انفصال یا هر گونه مجازاتی که لازم باشد بشوند . ›› نایب رئیس- این غیر از پیشنهاد آقای شهرکی است . نماینده دولت و مخبر کمیسیون اگر مطلبی دارند بفرمایند . رضائی ( نماینده دولت ) – بسم الله الرحمن الرحیم – اینطور فکر کردم اگر سکوت کنم مثل ماده قبل . یک گناه بزرگی را مرتکب شده ام و اگر به این صورت پیش یرویم بهیچوجه من الوجوه نه تنها در ادارات بازسازی نکرده ایم ، بلکه تمام خیانتهائی که حداقل از سال 42 به بعد در ادارات ما این افراد مرتکب شده اند ، یک آب تطهیرسرشان ریخته ایم بنا به دلایلی که مطرح می شود که البته نمونه های شاید یک درصد الی دودرصد اگر چنین آدمهائی وجود داشته باشند معاونیتی که در بخش گذشته صحبت شد و الان جایش نیست ، این نمونه ها را اگر ما در بخش حفاظت هم داشته باشیم به این یک جنبه کلی میدهیم و بعنوان یک ماده قانونی ای را می آوریم یعنی از این پس تمام حفاظتی ها را هم در نتیجه ساواک ادارات را هم می شود مبرا کرد . که دوائر کل حفاظت در ادارات و وزارتخانه ها ، ساواک ادارات بوده اند ، کوچکترین حرکت مشکوک کارمند را گزارش می داده اند .اکثراً تلفنهای کارمندان را کنترل می کردندشما هر حرف سیاسی ( نه سیاسی ) که خیلی ضعیف تر از آن را داشتید ، این را گزارش می کردند و بالاترین خیانتها را به این مملکت کرده اند . چگونه شما می گوئید ؟ اگر استثناء در اینجا وجود داشته اگر نمونه داشته ما به آن خاطر آنها را بیاوریم و مبرا بکنیم که اگر ما این کار را بکنیم سادگی کرده ایم و غیر از اینکه اینها را ما در این زمینه هم آمده ایم یک پوئن سابقه و سنوات خدمت ( ظاهراً خدمتی شان و در اصل خیانتشان ) را آورده ایم وبه آنها بهاء دادیم که این یک خیانت مطلقی است . بنابراین یا پیشنهاد رسیده صدردرصد مخالفیم . نایب رئیس – مخبر کمیسیون مطلبی ندارند ؟( اظهاری نشد ) لطفاً پیشنهاد را مشخص کنید . منشی – آقای شهرکی لطفاً خودتان توضیح بدهید . شهرکی – اجازه بدهید نماینده دولت حرف مرا تحریف کرده اند . نایب رئیس- آقای شهرکی فقط پیشنهاد را برای رای گیری مشخص کنید . شهرکی – آقای موسوی مساله چیز دیگری است و ایشان یک چیز دیگری می گویند . نایب رئیس- شما فقط میتوانید پیشنهاد را مطرح کنید . شهرکی – ایشان حرف مرا تحریف کردند . نایب رئیس- تحریف نکردند ، پیشنهادتان را بخوانید . شهرکی – پیشنهاد من این است که از ماده 21 ‹‹ رؤسای دوائر ›› حذف بشود و یک تبصره به ماده 21 اضافه بشود به این ترتیب که ‹‹رؤسای دوائر بازنشسته بشوند مگر اینکه فعالیت ضد مردمی داشته باشند که در آنصورت محکوم به انفصال از خدمت خواهند شد .›› نایب رئیس- -پیشنهاد مشخص است ، عده حاضر 180 نفر می باشند . کسانیکه با پیشنهاد قرائت شده آقای شهرکی موافق هستند قیام بفرمایند ( 38 نفر ایستادند ) تصویب نشد . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای عابدین زاده است که ‹‹مگر اینکه ثابت شود الی آخر …›› حذف بشود . نایب رئیس- آقای عابدین زاده توضیح بدهید . عابدین زاده – بسم الله الرحمن الرحیم . بنده واقعاً تعجب می کنم که برادرها به آن پیشنهاد آقای شبستری رای دادند . آقا یک درجه دار را که می خواستند در نیروی هوائی استخدام بکنند ، هفت پشت او را مطالعه میکردند وقتی میخواست زن بگیرد مطالعه میکردند ، چطوری شما یک معاون وزیر را حفاظت همان ساواک بود . آنهائی که کار کرده اند ، آنهائی که دیده اند میدانند که عین همان ساواک بود و هیچ فرقی نداشت ، شما می آئید یک کارمند جزء ساواک را آنجا بیرونش می کنید و حقوق به او نمیدهید و اینجا مدیر کل را می گوئید مگر اینکه ثابت شود فعا لیت ضد مردمی نداشته باشند . اینها بدون شک ساواکی بودند ، بدون شک فعالیت دقیق ساواک داشتند و کاملا فعالیت ضد مردمی داشتند ، همه اینها مجرمند . من فکر میکردم آقایان پیشنهاد میدهند ک اینها اعدام بشوند تا چه رسد به اینکه بازنشسته شان هم بکنند . نایب رئیس- مخالف صحبت کند . منشی- آقای موسوی خراسانی مخالف . نایب رئیس- حذف این قسمت ‹‹مگر اینکه ثابت شود تا آخر …›› موسوی خراسانی – بسم الله الرحمن الرحیم . برادرمان آقای عابدین زاده فرمودند : مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر آن همه اینها ساواکی بودند ، بسیار خوب ، ساواکی بودند در مادة 22 میگوید: ‹‹ مامورین و منابع ساواک بر حسب مدارک و تشخیص هیاتها حداقل بازنشسته خواهند شد ›› در اینجا همین بازنشستگی برا یمنابع ساواک و مامورین ساواک هست ، در اینجا بر فرض اینکه بگوئیم مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر که ساواک هست ، اگر چنانچه فعالیت ضد مردمی نداشته باشند محکوم به بازنشستگی میشوند و اگر فعالیت ضد مردمی داشتند در چنین صورتی انفصال دائم بنابراین پس با ساواک هیچ فرقی نکرده و لازم نیست که این جمله حذف بشود . نایب رئیس- موافق صحبت کند . منشی – آقای رهامی بفرمائید . رهامی – بسم الله الرحمن الرحیم – در مورد آنچه که برادرمان آقای موسوی خراسانی گفتند ، اولا ( مادة22) تصویب نشد و معلوم نیست ما آنهائیکه منابع ساواک بودند ، اینها را بازنشسته کنیم ، ثانیاً منابع ساواک با مدیر کل حفاظت فرق می کند آقای موسوی و دیگر دوستان ، در ادارات کل حفاظت مثلا در مخابرات و وزارت پست و تلگراف براساس آنچه که من از طریق دانشکده مخابرات در ارتباط با آنها بودم . سی هزار ، چهل هزار کارمند وزارت پست و تلگراف و مخابرات را یک مدیر کل حفاظت تحت نظر داشت و کوچکترین حرکت آنها را گزارش میدادند یا در وزارتخانه ای مثل آموزش و پرورش با پانصد و پنجاه هزار معلم و کارمند و غیره یک مدیر کل حفاظت تمام اینها را تحت کنترل داشت و خبرها به بالا میرسید و کنترل میکردند ، تصفیه میکردند و اخراج میکردند ، من بعنوان یک نماینده که حق هم دارم از این تریبون حرفهایم را بزنم جداً متاسفم و این مصیبت است برای مردم ایران که از طریق تریبونی که از خون شهدا درست شده از مدیران کل حفاظت دفاع میشود . پس فردا هم می ترسیم ساواکی ها جمع شوند بیاند جلوی همین مجلس تقاضای حقوقهای عقب افتاده شان را بکنند ، عزیزان من ، برادران من ، سروران من ، ما از یک طرف مدیران کل حفاظت را داریم و چهار خانواده آنها و کلا در بیست و دو وزارتخانه چند مدیر کل حفاظت داشتیم ؟ یکطرف هم هزارها، صدها هزار کارمند داریم که اینها حقوقشان پایمال شده و اینها از طریق همین مدیران کل حفاطظت ایجاد خفقان در تمام وزارتخانه ها کرده بودند اکثر برادرهائی که به نحوی از انحاء با وزارتخانه ها و با ادارات در ارتباط هستند ، میدانند که نقش یک مدیر کل حفاظت یا رئیس اداره حفاظت بزرگتر از یک مامور ساواک بوده که مثلا فلان روحانی که در فلان منبر صحبت میکرده گزارش داده به ساواک ، اینها را گفتیم حالا بازنشست بشوند ، تازه آنهم معلوم نیست که رای بیاورد . ولی مدیر کل حفاظت خیلی خیلی بالاتر از منبع ساواک است ، بلکه خیلی بالاتر از یک شکنجه گر ساواک بود ، یک شکنجه گر ساواک دو نفر را شکنججه میداد. ولی این س هزار ، چهل هزار ، پنجاه هزار بلکه در آموزش و پرورش ششصد هزار کارمند و معلم و غیره را کنترل می کرد و تمام حرکتها را گزارش می داد و از هر حرکت انقلابی جلوگیری می کرد . بنابراین هم در اینجا و هم در سایر موارد من کلی عرض کنم البته قبلا این را با عده ای از دوستان نشستیم ، مشورت کردیم ، جلسه ای هم داریم با یک عده ای از دوستها که اینها را بررسی می کنیم به اینجا رسیدیم که این حداقل مجازاتی است که در این قانون پیش بینی شده البته به دادگاهها مربوط می شود و باید اقدام بشود انشاءالله ، بنابراین من با پیشنهاد برادرمان آقای عابدین زاده موافقم و امیدوارم که دوستان دیگر هم با توجه به این مسائل و واقعیات موافقت کنند ، عرضی ندارم . نایب رئیس- کمیسیون و نماینده دولت مطلبی ندارند ؟ رضائی ( نماینده دولت ) – برادری اشاره فرمودند که در ( مادة 22) آمده : مامورین ساواک و اگر ما مامورین ساواک را در اینجا اشاره داریم ( مادة 21) دیگر ضرورتی ندارد ، توضیح این است که اداره کل حفاظت یک اداره ای بود ظاهراً از کارمندان خود آن مؤسسه یا آن وزارتخانه ، می رفتند ساواک دوره می دیدند . کارمند ساواک کسی بود که کارمند ساواک بود و برای ساواک کار می کرد و میدانست خودش کارمند ساواک است . اما کارمند وزارت آموزش و پرورش که اشاره شد کارمند وزارت آموزش و پرورش که اشاره شد کارمند وزارت آموزش و پرورش است و در آنجا بخشی داشت بنام بخش کل حفاظت که اینها قدرت اجرائیش برای مزید اطلاع خواهران و برادران عزیزمان این بود که اینها گاهی اوقات بیش از رئیس ناحیه یا مدیر کل مربوطه قدرت اجرائی داشتند .. اینقدر اینها قدرت اجرائی داشتند و من خودم یادم می آید رفته بودم پیش رئیس ناحیة آموزش و پرورش گفتند آقای فلانی را بگوئید بیاید و آن آقای فلانی که آمد نظر داد ، فتوا داد که چه باید کرد و این رئیس ناحیه در دست ایشان موم بوده پس اولا اینها کارمند ساواک نبودند مستیم . دوم اینکه اگر این قسمتش حذف بشود ما هم موافقیم . نایب رئیس- بسیار خوب ، 187 نفر در جلسه حاضرند پیشنهاد آقای عابدین زاده مشخصاً این است که  در مادة 21) جمله ‹‹ مگر اینکه ثابت شود تا آخر …›› حذف بشود ، کسانیکه با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند ، ( 34 نفر ایستادند ) تصویب نشد . منشی – پیشنهاد بعدی از آقایان انصاری ساوجی ، ناطق نوری ، آقا رحیمی و هفت ، هشت ، ده امضای دیگر است که جرم جدیدی را مطرذح می کند ، مثل پیشنهاد آقای سحابی که آنهم جرم جدیدی را مطرح می کند . نایب رئیس- شما فصل جرائم را رد شدید . مجید انصاری – اشکال ندارد . ما پیشنهادی نداریم که از نظر آئین نامه ای رد شده باشد و از نظر قانون اساسی هم هیچ اشکالی ندارد . نایب رئیس- اصلا شما با همین ترتیب فصل بندی و مواد تنظیم شده دارید رای میدهید . منشی- بعد از تمام شدن لایحه می شود هم این و هم پیشنهاد آقای سحابی را مطرح کرد ، بعد ترتیب فصولش را همانجا رای گرفت . خلخالی – آقای موسوی اگر اینطور باشد ، پیشنهاد من هم قابل طرح است . نایب رئیس- بهر حال ما به این ترتیبی که این لایحه تا اینجا رسیده ، نمی توانیم به فصول قبلی برگردیم . مجید انصاری – شما طبق آئین نامه نمی توانید جلو طرح پیشنهادی را بگیرید . نایب رئیس – اینطور هم نیست که هر پیشنهادی در هر جائی مطرح شود . موحدی ساوجی – من توضیح میدهم که این جرم جدید نیست اجازه میدهید توضیح بدهم ؟ نایب رئیس - بسیار خوب چون آقای موحدی از پیشنهاد دهندگان هستند ، توضیح بدهند . منشی- نوشته اید در ماده 23 ، اینجا نباید مطرح میشد . موحدی ساوجی – فرق نمیکند اینجا هم اگر بخواهید آن را تبصره یک بکنید اشکال ندارد . نایب رئیس- اگر شما مشخصاً در مادة 23 میخواهید بگذارید همانجا بحث کنید . منشی- به هیچکدام مربوط نیست ، چون جرم جدید است . نایب رئیس- پیشنهاد را بخوانید . منشی- پیشنهاد این است که ‹‹کسانیکه در لباس مقدس روحانیت تشیع از ساواک منحله پول گرفته اند و یا باشرکت در جشن ها و متینگ های رژیم شاهنشاهی و سخنرانی و مداحی ، نظام منحوس گذشته را تقویت کرده اند و یا بعد از تحریم امام امت حمله دار حج بوده اند ، از خدمات دولتی منفصل میشوند ››.10-12 امضاء هم دارد : آقایان محمد یزدی ، رضوی اردکانی ، حق شناس ، رهامی ، محمد علی موحدی کرمانی ،‌هرندی ، شاه آبادی ، رضوانی ، محلاتی ، آقا رحیمی ،‌موحدی ساوجی ، انصاری ، توکلی ، ناطق نوری . نایب رئیس- آقای موحدی ساوجی توضیبح بدهید که چطور به اینجا ازتباط دارد ؟ موحدی ساوجی – اجازه بفرمائید ، در ماده قبلی ککه ‹‹مادة 14›› باشد در بند الف جرائم مربوط به قبل از انقلاب اسلامی ، ‹‹ همکاری با ساواک منحله››. این یکی بود ، بعد هم ‹‹ فعالیت مؤثر در تحکیم رژیم گذشته››. پس می بینیم که در مادة 14 گذشته اولا بطور کلی تر همة این مطالبی که ما پیشنهاد کرده ایم آمده ، و ثانیاً اگر استدلال این آقا مطر ح باشد و ما بخواهیم قبول بکنیم ، پیشنهاد جناب آقای موسوی و دوستان دیگرکه صبح در فصل قبلی دادند ، آنهم در جرم هائی که قبلا ذکر شده بود ، نیامده بود ( نایب رئیس – حالا مطلب خودتان راا توضیح بدهید ) و اما اصل پیشنهاد ما واقعش این است که یک وقت متهم نکنند رژیم جمهوری اسلامی را به اینکه چون این نظام ، نظامی است که در حقیقت مسؤولیت سنگینی را در ادامة انقلاب دارد ، متهم نکنند که هم لباسهای خودشان را ملاحظه می کنند . همانطور که امام امت فرمودند ، یک روحانی فاسد از صدها ساواکی و ( یادم نیست عین تعبیر امام را ) از محمد رضا شاه هم بدتر است . ببینید چقدر واقعاً تعبیر ظریف و جالبی است که امام فرمودند . حالا در اینجا ، کسانی هستند در مسلک روحانیت من خودم می شناسم . در فرهنگ ، در ادارات دیگر ، اینها قبل از انقلاب ، سال 56 که ساواک بین عده ای از آخوندهای روحانی نما که احتمال میداد که بتواند دل اینها را بدست بیاورد و رژیم منحطش ساقط نشود و اینها کمکش کنند ، کمک های پولی و مالی کرد ( مدارکش هم هست ) به روحانی نماهائی و اینها را می بینیم که بعد از انقلاب می آیند متشبت می شوند به این یکی ، به آن یکی ، بعضی ها هم مخصوصاًدر راس دوائر دولتی و ادارات چون افراد عادی هستند ، به لباس این نگاه می کند ، خیال می کند که این یک مثلا فرض کنید پیغمبر زاده است ، در صورتیکه این عنصر فاسدی است ، مدارکی هم دارد ، آن بنده خدا هم اینجا دستش بسته می شود . بنابراین من پیشنهاد کردم که ( همینطور برادرهای دیگر مثل آقای یزدی ، آقایان دیگر خوانده شد ) روحانیونی که اینها از ساواک منحله پول گرفته باشند و یا اینکه در میتینگ ها و جشن های طاغوتی شرکت کرده و سخنرانی و مداحی کردند و یا اینکه بعد از اینکه امام تحریم کردند حمله دار حج زمان شاه بودن را، باز هم حمله دار شده اند ، اینها هم از ادارات دولتی و خدمات دولتی باید منفصل بشوند . والسلام . نایب رئیس- بسیار خوب ، آقای موحدی و آقایان دیگر که پیشنهاد کرده اند ، ببینید این پیشنهاد با( مادة 229 بیشتر سازش دارد ، بخصوص که شما در آن ‹‹ همکاری باساواک ››را میخواهید داخل کنید . پس اجازه بفرمائید این پیشنهاد را در مادة 22 مطرح کنید . البته توضیح پیشنهاد دهنده هم اینجا حساب می شود ، بعد فقط مخالف و موافق صحبت کنند اگر اشکال آئین نامه ای نداشت همین جا مخالف ، موافق صحبت میکرد و رای گیری میکردیم برای مادة 22. پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی – آخرین پیشنهاد از مادة 21 از آقای قره باغ است که ایشان توصیه می کنند :‹‹ در اینصورت حداقل بازنشسته خواهند شد›› حذف گردد. نایب رئیس – این که قبلا پیشنهاد شده بود آقای قره باغ این جمله ‹‹ مگر اینکه ثابت شود ›› مقدمه ای است برای همان جمله آخر بدون آن ، معنا ندارد آن جمله “ آنکه رای نیاورد همان حکم بود ‹‹والا مگر اینکه ثابت شود ›› خودش به تنهائی چیزی نبود و با آن فرقی ندارد ( قره باغ – اجازه بدهید فرقش را بگویم ) پیشنهاد دیگری نیست ؟ ( مادة 21) را بخوانید که رای گیری کنیم آقای قره باغ با عرض معذرت ببینید ، آن پیشنهاد آقای عابدین زاده این بود که ‹‹مگر اینکه ثابت شود فعالیت ضد مردمی نداشته اند ›› نمایندگان که فقط به حذف این نمیخواستند رای بدهند و این هیچ معنا ندارد که فقط تنها برایش رای گیری بشود، رای گیری برای این بود که این جمله : ‹‹ که در اینصورت حداقل بازنشسته خواهند شد ›› مجموع این بود ، و آن بدون این جمله اصلا معنائی ندارد . بنابراین ، بنظر بنده پیشنهاد جدیدی نیست و نمیتواند مطرح بشود . 181 نفر در جلسه حضور دارند، مادة 21 را آقای بیات قرائت کنید . منشی- مادة 21- ‹‹مدیران کل حفاظت و رؤسای دوائر آن محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی و مؤسسات وابسته به دولت می باشند ، مگر اینکه ثابت شود فعالیت ضد مردمی نداشته اند که در اینصورت حداقل بازنشسته خواهند شد››. نایب رئیس- 181 نفر حاضرند کسانیکه با مادة 21 که قرائت شد موافق هستند قیام بفرمایند . ( 129 نفر ایستادند ) تصویب شد . ضمن اینکه منشی ها میگویند آقایانی که روی بعضی از صندلیها نشسته اند که اتصال به اطاق کنترل ندارد ، تابلو را مشکو جلوه میدهند . البته رای گیری ما درست بود اشکالی نداشت یک تذکر احتیاطی بود . مادة 22 را بخوانید . منشی- مادة 22 - ‹‹مامورین و منابع ساواک که گزارش علیه مردم داده اند ،‌و یا در فعالیت های ضد مردمی شرکت داشته اند محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی و بقیه مامورین و منابع ساواک برحسب مدارک و تشخیص هیاتها ، حداقل بازنشسته خواهند شد ››. نایب رئیس- اجازه بفرمائید این پیشنهاد ی که آقای موحدی ساوجی توضیح دادند برای اینکه وقت خیلی نگذرد و دو مرتبه ایشان بخواهند توضیح بدهند ، مخالف و موافق صحبت کنند . منشی – آقای شهرکی مخالف بفرمائید . شهرکی – بسم الله الرحمن الرحیم . مخالفت من از این جهت است که من مخالف نیستم با این کسانیکه در آن رژیم همکاری کرده اند ، به آنها ارفاقی بشود، اما چرا همه جا ما روحانیت شیعه را مورد بازخواست قرار میدهیم . مامور ساواک بودن شیعه و سنی ندارد ، فرقی نمیکند ، حالا ما اگر بگوئیم کسانیکه از اوقاف پول می گرفتند ، آنرا یک طوری تعبیرش کردند و گفتند که خوب ، چون اینها پولی از بیرون نمی گرفتند ، از مردم پولی نمی گرفتند ، پس این پول که به آنها داده می شود ، یک مقرری بوده ، اما کسیکه از ساواک پول گرفته فرقی نمیکند ، هر روحانی از ساواک پول گرفته باشد چه شیعه باشد ، چه از برادران اهل تسنن باشد ، هیچ فرقی نمیکند در جهت …. نایب رئیس – پس آقای شهرکی شما مخالف نیستید ، میفرمائید این قید را اضافه کنیم. شهرکی – باید اضافه بشود : هر روحانی که از ساواک پولی گرفته شامل حالش بشود . نایب رئیس- بسیار خوب اگر مخالف دیگری میخواهد صحبت کند اشکالی ندارد ، آقای شهرکی مخالف واقعی نبودند . محمد یزدی - ‹‹ حمله دار›› قابل توضیح است و باید توضیح داده شود . نایب رئیس – شما باید پیشنهاد اصلاحی بدهید . حمیدی – من بعنوان مخالف صحبت می کنم . نایب رئیس- بفرمائید آقای حمیدی . حمیدی – بسم الله الرحمن الرحیم – در مورد ‹‹حمله دار›› آیا امام نهی فرمودند که در زمان طاغوت حمله دار نرود یا برود محل بحث است ، ایشان مسلم گرفته اند بعد از تحریم امام حمله دار را ، این احتیاج دارد که از امام پرسیده بشود ، مخالفت من در این جهت است ، بلکه ما استفتائاتی دیدیم که امام می فرمایند که حج نباید ترک بشود ، وقتی حج نباید ترک بشود در آنزمان حمله دار هم میخواهد . نایب رئیس- آقای حمیدی این که مخالفت نبود ، مثل آقای شهرکی اینجا دارد ‹‹ بعد از تحریم امام ›› اگر تحریمی نبود… حمیدی – ما الان به گردن امام که می گذاریم . نایب رئیس- معنی جمله بعد از تحریم آن نیست که امام تحریم حتماً فرموده اند اگر تحریم بود و اگر نبود که دیگر هیچ . حمیدی – مسلم گرفته اند ‹‹حمله دار بعد از تحریم امام ›› نایب رئیس- این مخالفت نیست آقای حمید موحدی ساوجی – امام ‹‹حمله دار ›› را تحریم کرده اند ) خود بنده هم اطلاع دارم ، آقای یزدی شما بفرمائید صحبت کنید . محمد یزدی – بسم الله الرحمن الرحیم ، من نمیخواهم وقت نمایندگان محترم را بگیرم مساله خیلی روشن است ، فقط دو نکته بود که لازم دانستم وقت را بگیرم . یکی همین مساله بود که ‹‹بعد از تحریم ›› چون فرق است بین اینکه یک روحانی درست در استخدام اوقاف در بیاید برای اوقاف کار بکند ، این قدر مسلم است که جایز نیست و اینجا هم تصریح شده ، در آن تحریم اینطور بود که امام فرموده بودند : شعائر حج نباید تعطیل بشود حتماً ، ولی روحانیونی اگر بخواهند بصورت یک خادم مستقیم رسمی بروند ، اینها اشکال داشت، لذا تحت عنوان حمله دار با پذیرفتن شرایط اوقاف، همان خدمت اوقاف می شود ولی اکر این عنوان نباشد ، این خارج می شود . عقائد مذهبی اشخاصی کاملا محترم است ، اگر یک روحانی سنی قبلاز انقلاب با اعتماد مذهبی صحیح خودش نسبت به دستگاه حاکمه وقت رابطه ای دارد و پولی گرفته ما نمی توانیم الان بگوئیم به جرم اینکه این پول را آنجا گرفته است الان باید کنار بگذاریمش فرق است با یک روحانی شیعی که مبنای شیعه دستش است و میداند که ( یکی از نمایندگان – از ساواک گرفته است ) از ساواک فرق نمیکند یک روحانی اهل سنت ک حکومت وقت را بعنوان ولایت امر اطاعت می کند و پولی اگر از آنها گرفته است ، نامشروع نمیاند طبق مذهب خودش ، خیلی فرق میکند با یک روحانی شیعی که کاملا مبنای مذهب شیعه را میدانسته و میدانسته است که حرام است و حتی ولی مرجعش باصطلاح تحریم کرده در عین حال می گرفته ، لذا نمی توانیم بگوئیم که فرقی نمیکند بین شیعه و سنی ، خیر فرق میکند . باین جهت ما نمیتوانیم بگوئیم روحانی شامل اهل سنت هم بشود ، این تعبیری که گفتیم البته اختصاص پیدا می کند . باین دلیل من این توضیح را لازم دانستم . نایب رئیس- بسیار خوب ، نماینده دولت و کمیسیون شما مطلبی ندارید ؟ ( اظهاری نشد ) پس پیشنهاد را مشخص کنید . منشی - ‹‹کسانیکه در لباس مقدس روحانیت شیعه از ساواک منحله پول گرفته اند و یا با شرکت در جشن ها و میتینگ های رژیم شاهنشاهی و سخنرانی و مداحی نظام منحوس گذشته را تقویت کرده اند و یا بعد از تحریم امام امت حمله دار حج بوده اند ، از خدمات دولتی بطور دائم منفصل می شوند ››. نایب رئیس- پیشنهاد مشخص است ، عده حاضر در جلسه 180 نفر هستند ، کسانیکه با پیشنهاد قرائت شده موافق هستند ، قیام بفرمایند ( 124 نفر ایستادند ) ، تصویب شد . منشی – پیشنهاد بعدی از آقای مجید انصاری در قسمت اخیر ماده 22 است که ‹‹ بقیه مامورین و منابع ساواک براثر مدارک و تشخیص هیاتها ، حداقل بازنشسته خواهند شد ›› این ‹‹ حداقل بازنشسته خواهند شد ›› حذف بشود ، بشود ‹‹ به تشخیص هیاتها به مجازاتهای مندرج در ماده 19 تا ( بند 8)محکوم میشوند ››. نایب رئیس- آقای انصاری توضیح بدهید . مجید انصاری – بسم الله الرحمن الرحیم . من این پیشنهاد را در خارج از جلسه یا بعضی از برادران نماینده هم که مطرح کردم ، موارد مشابهی را که الان عرض می کنم هر کدام از آنهائی که من مطرح کردم جریان را ، آنها هم داشتند . من خواهش می کنم دقت کنید در ( مادة 22) مامورین و منابعساواک را به دو دسته تقسیم کرده ، یک گروه که گزارش ضد مردمی داشته اند و در پرونده آنها منعکس است ، مساله بسیار خوب آنها مجازاتشان روشن است ، یک گروه هستند صرفاً بعنوان منابع بوده اند ، اما کوچکترین گزارش ضد مردمی نداشته اند و هیچ فعا لیتی هم علیه مردم نکرده اند یک نمونه عرض بکنم در معادن ذغال سنگ ناحیة کرمان یک فرد مسلمانیی بود این را در ساواک برده بودند به جرم شرکت در هیات امنای مشجد . او را زده بودند و تهدیدش کرده بودند که با ساواک همکاری بکند ، واو هم قول همکاری داده بود ، اما آمده بود بیرون همکاری ضد مردمی با آنها که نکرده بود هیچ تا آخرین روزهای قبل ار پیروزی انقلاب من آنجا بودم صمیمانه در پخش اعلامیه حتی در تشکیل گروه مسلح در آن منطقه با بچه های مسلمان و انقلابی همکاری کرد و کوچکترین گزارش ضد مردمی هم رد نکرد، پولی هم که مبلغ دو سه هزار تومان که ساواک در آن مدت برای این آقا فرستاده بود ، دست نخورده یک جا گذاشته بود که آورد گفت چنین جریانی است از نظر شرعی چه بکنم ؟ آن پول را رد مظالم پرداخت کرد ، و فردی بود که بنظر من بایستی تشویق بشود ، در حالیکه این لایحه امثال این افراد را نوشته بازنشسته بشوند ، و ما اینطور آدمها را زیاد داریم . فردی بوده رفته آنجا اسمش را نوشته اند آمده بیرون هیچگونه همکاری نکرده بلکه همکاری معکوس داشته ، یعنی برضد رژیم کار کرده ، این آقا را بجای اینکه بیایند تشویقش بکنند ، آبرویش را ببرند ، حیثیتش را بر باد بدهند و بازنشسته اش بکنند ، صحیح نیست و بسیاری از اینها الان مؤثر هم هستند در نظام جمهوری اسلامی ، لذا پیشنهاد من این است آن ‹‹ حداقل بازنشسته خواهند شد ›› حذف بشود بجایش بگذارند به مجازاتهای مندرج در ماده 19) از بند ( بند 1) تا ( بند8) محکوم می شود ، یعنی بعضی از اینها ممکن است در حد توبیخ باشند ، بعضی هادر حد تبعید باشند . بعضی ها در حد تقلیل گروه و درجه باشند ، تنها حداقل بازنشسته نشوند ، پیشنهاد من این است . نایب رئیس – بسیار خوب ، مخالف صحبت کند . منشی – آقای موسوی خراسانی بفرمائید . موسوی خراسانی – بسم الله الرحمن الرحیم . عرض کنم که برادرمان آقای انصاری میفرمایند که مامورین بعنوان یا منابع ساواک چنین بودند در صورتیکه اگر کسی بعنوان شناخته بشوند( منبع ساواک یعنی چه ) یعنی ساواک روی او توجه داشته به او اعتماد داشته و او یک منبعی بوده برای خبرها و گزارشها . چطور میشود که یک نفر جزو منابع ساواک باشد ولی حداقل بازنشسته نشود برای اینکه جمهوری اسلامی را از انتقاد این و آن محفوظ نگهداریم که اگر کسی خلاف اخلاق در گذشته کاری انجام داده و حالا مسوولیتی پیدا کرده مردم میگویند ببیند جمهوری اسلامی چه کسانی را روی کار می آورد ؟ اگر منابع ساواک را بازمادومرتبه روی کار بیاوریم یا کار را از آنها نگیریم ، مردم میگویند که این چه جمهوری اسلامی است که باز هم هنوز منابع ساواک در ادارات کار میکنند ؟ بنابراین با این جمله و با این پیشنهاد ایشان مخالفم . منشی- آقای توکلی موافق . احمد توکلی – بسم الله الرحمن الرحیم . پیشنهاد آقای انصاری را اگر دقت کنید راه بازنشستگی برای اینجور افراد را باز گذاشته و مجازاتهای خفیف تر زا هم دست هیات را باز گذاشته برای موارد نادری که خودشان ذکر کردند . آن موقع در دادگاه انقلاب که ما این پرونده را رسیدگی میکردیم موارد مشابه این خیلی کم نیست نمونه ای مادر شهر خودمان داشتیم که طرف وقتی معلم بوده یکی دو گزارش خیلی جزئی رد کرده بعد در دوران انقلاب واقعاً فعالیت کرده بود و حتی یکی از روحانیون تحت تعقیب را با ماشینش فراری داده بود و خودش مدتها تحت تعقیب بود . خوب در شهر ما یکنفر در زرند هم یک نفر در ابرقو هم یک نفر جمع بزنیم ممکن است دویست سیصد نفر بشوند چون ایشان گفتند بند 8را هم اعمال میتوانند بکنند یعنی هم میتوانند بازنشسته بکنند ، هم اگر موارد نادری پیدا کردند که واقعاً مستحق نبود ، مجازاتهای خفیف تر قائل بشوند ، بهتر است که اینرا تصویب بفرمائید . نایب رئیس- بسیار خوب کمیسیون یا نماینده دولت مطلبی ندارید پیشنهاد آقای انصاری را بخوانید . منشی – ماده 22 با پیشنهاد آقای انصاری به این شکل درمیاید ‹‹مامورین و منابع ساواک که گزارش علیه مردم داده اند و یا در فعالیتهای ضد مردمی شرکت داشته اند محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی و بقیه مامورین و منابع ساواک بر حسب مدارک و تشخیص هیاتها به یکی از مجازاتهای مندرج در ماده19 تا بند هشت محکوم میشوند ››. نایب رئیس- بسیار خوب پیشنهاد مشخص است 181 نفر حاضرند کسانی که با پیشنهاد قرائت شده که مشخص شد موافقند قیام فرمایند ( 102 نفر ایستادند ) تصویب شد . منشی – دیگر پیشنهاد آقای فروغی و اینها قابل طرح نیست . نایب رئیس – ماده بعدی را بخوانید . توکلی – پیشنهادی از آقای خلخالی است که میگویند ‹‹ در دادگاه انقلاب هم محاکمه بشوند ››. یکی از نمایندگان – قاضی دادگاه هم آقای لخالی باشد . خلخالی – پیشنهاد من را میبایستی زودتر مطرح میکردند. توکلی- آقای خلخالی کم کره بودم برای همین به آقای موسوی هم عرض کردم پیشنهاد دیگری نداریم ایشان گفتند … خلخالی – پیشنهاد داده بودم همة ساواکیها، اول اجازه بدهید من صحبت کنم . نایب رئیس- پیشنهادتان را بگذارید مشخص بشود . خلخالی – بگذارید من صحبت کنم . نایب رئیس- بگذارید پیشنهادتان را بخوانیند تا ببینم چه است تا بگذاریم صحبت کنید . خلخالی – ایشان آخرش را دارد می خواند . توکلی – پیشنهادایشان ‹‹مامورین و منابع ساواک محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند ››که الان پیشنهاد خلاف این هم رای آورده . خلخالی – همان است که شما مطرح نکردید. توکلی – برادر گم کرده بود به آقای موسوی هم گفتم … خلخالی – ما را نمی شناختی که مال من بعد از آن بوده . نایب رئیس- آقای توکلی به ایشان جواب ندهید شما پیشنهاد را بخوانید ببینیم چه هست ؟ توکلی – پیشنهادشان اینست ‹‹مامورین و منابع ساواک محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند و باید در دادگاه انقلاب محاکمه شوند ››. نایب رئیس- یعنی همین جمله را می خواهید اضافه کنید . خلخالی – نه من در اصلش صحبت دارم اگر اجازه میفرمائید در اصلش صحبت کنم . نایب رئیس- بلی بفرمائید . خلخالی-بسم الله الرحمن الرحیم – موضوع این است که ما باید ماهیت ساواک را بفهمیم که ساواک چه کار میکرده که اسمش را گداشتند سازمان امنیت . سازمان امنیت یعنی سازمان آنارشیستی ، سازمان بدبختی ، سازمان جنایت مخصوصاً از زمانی که 42 پیش آمد یعنی 15 خرداد ببعد تا قبل از انقلاب این معنای سازمان امنیت بوده و این سزمان امنیت در تمام شؤون این مملکت جنایت می کرده و آتش افروزی می کرده عرض کنم که من اینجا پیشنهاد کردم که مامورین و منابع ساواک محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند چرا؟ این که ما بیائیم بگوئیم اگر گزارش علیه مردم داده اند این معنایش این است که یعنی ماراگر زهر داشته باشد خوب معلوم است که مار زهر دا.ر( تقوی – مارآبی زهرندارد) عقرب اگر میزند این شذوندر است که یک نفر ممکن است مامور ساواک آن هم با دستور مقامات فوق به درد یک عالم خورده یا به درد یک آدم خورده که او را نجات بدهد تازه آنهم برای خاطر این بوده که گول بزند مردم را سازمان امنیت همیشه اینجوری نبوده که ایجاد وحشت بکند در خارج و معلوم بشود که من ایجاد وحشت می کنم بعضی موقع رافت هم نشان میداده برای گول زدن مردم ، حالا مهره های اصلی آنها تحت این عناوین میمانند و برای شما اسباب دردسر درست می کنند و شما در مقابل اینها می خواهید پول بدهید پول در مقابل عمل محترم . کدام عمل ، کدامیک از اعمال اینها محترم بوده تاما حقوق بازنشستگی به اینها بدهیم ابداً بهیچوجه حتی یک دینار . آخر یک مدیر کل یا یک معاون یک کاری میکرده من باب مثل عام المنفعه بوده استفاده اش به این مملکت میرسیده خوب در مقابل آن یک پاداشی دارد کار هم کرده اما کسی که ده سال 15 سال جنایت ، اصلا وجودش ترس آور و وحشت آور بوده اینهمه خونها به گردن اینهاست شما می آئید میگوئید این بازنشسته بشود تازه توبیخ بشود این توبیخ چه فائده ای دارد و چه نتیجه ای به حال آنها دارد لذا من پیشنهاد میکنم . پیشنهادم هم اینجا نوشته شده ، اینجانب پیشنهاد می کنم که ماده 22 به شرح زیر اصلاح شود : ‹‹مامورین و منابع ساواک محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی میباشند و باید در دادگاه انقلاب محاکمه شودند›› . این حرف من است حالا میخواهید قبول بکنید ، بکنید . اگر نه در آینده پشت پایش را خودتان می خورید و خواهید دید الان عده ای از اینها با همین ظاهر سازیها خودشان را حفظ کرده اند شدند جزو مجاهدین خلق و این حرفها . من حرفم این است دیگر حرفی ندارم . نایب رئیس- بسیار خوب فقط اشکالی که هست اینکه اگر این پیشنهاد ایشان به این صورت بخواهد مطرح بشود و یا رای بیاورد با این جمله ای که پیشنهاد آقای مجید انصاری تصویب شد ، آنوقت اشکال پیدا می کند چون پیشنهاد آقای مجید انصار ‹‹ و بقیه مامورین ›› بر اساس آن توضیح … خلخالی – من به اینها کاری ندارم می خواهید تصویب کنید می خواهید نکنید . نایب رئیس- آقای خلخالی ی شما صحبت کردید که… یکی از نمایندگان – آقای موسوی من هم پیشنهاد داده بودم چطور پیشنهاد آقای مجید انصاری را مقدم انداختید . خلخالی – آقا پیشنهاد من تاریخش هم هست زودتر داده بودم . نایب رئیس- درست است حالا اینجا اشتباه شده آقای توکلی پیشنهاد را گم کردند حالا پیدا کردند ولی اشکال این هست که قبل از آن یک پیشنهاد دیگری آقای انصاری دادند ‹‹و بقیه مامورین و منابع ساواک ›› با آن توضیحات دیگر تصویب شده آن وقت اگر آن جمله را برداریم آن چیزی که تصویب شده با این تناقض پیدا می کند . یکی از نمایندگان – پیشنهاد آقای خلخالی که زودتر دادمقدم بر این است . نایب رئیس- بهر حال مخالف و موافق صحبت کند بعد تناقضش را رفع میکنیم . منشی- آقاییوسفی اشکوری مخالف . یوسفی اشکوری – بسم الله الرحمن الرحیم – من به دو دلیل با پیشنهاد آقای خلخال مخالفم یکی اینکه اساساً در اینجا این مطلب قابل طرح نیست برای اینکه ما در اینجا وضعیت شغلی اینگونهافراد را داریم مشخص می کنیم که مجازاتش چه باشد اینجا مساله محاکمه آنها یا عدم محاکمه آنها مطرح نیست ممکن است قابل محاکمه باشند ممکن است آقای خلخالی آن ها را صدبار محکوم به اعدام بکند آن یک مطلب دیگری است و در جای خودش باید طرح بشود مربوط به اینجا نیست اینجا وضع کارمندی آنها را داریم مشخص می کنیم و مطلب دوم و دلیل دوم همان بود که جناب آقای موسوی هم فرمودند و لذا من توضیح نمیدهم چون آن رای گیری شده و رای هم آورده اساساً این قابل طرح نیست . منشی- آقای فروغی موافق . فروغی – بسم الله الرحمن الرحیم- خواهش میکنم برادران و خواهران توجه کنند چون اینجا یک مقدار توجه لازم دارد اگر بعضی برادران روزنامه یا مجله مطالعه می کنند حواسشان باشند ببینند چه طرحی پیشنهاد میشود روی آن درست نظر بدهند . نایب رئیس- آقای فروغی همه دارند گوش میکنند و این نحوة رای گیری هم که بعمل میاید حکایت از این میکند که همه دارند گوش میکنند این تعبیر که شما میفرمائید در بیرون خیال می کنند اینجا نشستند دارند … این چه فرمایشی است که شما میکنید . فروغی – ان شاءالله در فرصت مناسب چند مورد آن را خدمتتان عرض می کنم ( نایب رئیس – وقت خودتان را تلف نکنید رفاع کنید . از پیشنهادتان دفاع کنید 9 ببینید قانون کلی را ما نباید ففدای دو نمونه یا سه نمونه یا ده نمونه بکنیم قانون کلی در ساواک چه بوده ؟ ساواک را رژیم سلطنتی بر پاباشد حالا می آید سه نفر چهار نفر ده نفر اینجا مقصر نیستند و آدمهای انقلابی هستند برادر و خواهر توجه کنید ارگانهای انقلابی ما خیلی نیاز دارند به افرادی که صادق بودند و در ساواک احیاناً وارد شدند من الان آن ساواکی که به اصطلاح برای مصلحت رفته ساواک اسم نوشته الان ده جا بیشتر من سراغ دارم بیاید او را سر کارش بگذاریم آنکه برای مصلحت رفته مصلحت یعنی نمونه هائی که آقای مجید انصاری عنوان کردند به قول معروف میگویند آقا هوا گرم است یکنفر از آن گوشه بلند میشود و میگوید آقا همدان سرد است ، خوب بابا ما قانون کلی را باید در نظر بگیریم ببینیم ساواک کارش چه بوده کارش این بوده که بر علیه مردم گازرش تهیه کند این یکی ، دوم مساله بیکاری ، هیچ بیکاری اینجا بوجود نمیاید بنابراین در اینجا باید ما دقت کنیم ببینیم این موردی که آقای مجید انصاری میشمرد چند مورد است طرف مقابلش هم چند مورد است ممکن است 8درصد9درصد ساواکیهائی که استخدام شدند ( نایب رئیس – صحبت های خارج از موضوعتان را هم جزو وقت تان حساب می کنم ) اجازه بفرمائید بنابراین 90درصد آنهائی که در ساواک رفتند برای استحکام رژیم سلطنتی بوده حالا ما برای اینکه ارفاق بکنیم ده درصد دیگر می ماند آقا ده درصد جایشان در ارگانهای انقلابی و یر انقلابی جایشان هست در صورتیکه نمونه هائی که آقای مجید انصاری دارند ذکر می کند این یک مساله ، مساله دگر توجه داشته باشند ببینند از حقوق چه کسی می خواهید به ساواکیها نایب رئیس آقای فروغی شما تازه تشریف آورد ید مثل اینکه پنچ دقیقه را توجه نمی کنید ) بله چشم یک جمله دیگری میگویم ببینند ساواکیهائی که برای رژیم شاه کار می کردند میخواهید حقوق بازنشستگی بدهید از حقوق چه کسی از حقوق چه افرادی ؟ نایب رئیس- آقای فروغی فرمایشتان روشن است وقتتان هم تمام است . فروغی – اینرا دقت بفرمائید والسلام. نایب رئیس- آقای فروغی هر چه بیشتر طول بدهید برای پیشنهادتان مضر است من میگویم وقت تمام است باز شما ادامه میدهید دولت و یا کمیسیون نظری ندارد ؟ دری نجف آبادی ( مخبر)- بسم الله الرحمن الرحیم – در رابطه با استثنائی که برادران گفتند آقای انصاری فرمودند و آقای توکلی هم دفاع کردند که با نظر آقای خلخالی مخالف است ان قسمت را باید دقت کرد که موضوعی که در مادة 22 مطرح شده است مامورین و منابع ساواک هستند مامورین و منابع ساواک کی میتواند شغلشان مشروعیت داشته باشد تا حقوقی که در برابر شغلشان می گیرند ، آن حقوق هم بتواند مشروعیت داشته باشد ؟ نایب رئیس- بسیار خوب پیشنهاد را مشخص کنید . منشی – پیشنهاد آقای خلخالی ااین است که مامورین و منابع ساواک محکوم به انفصال دائم از خدما ت دولتی می باشند ( همهمه نمایندگان ) . نایب رئیس- توجه بفرمائید پیشنهاد آقای خلخالی این است که ‹‹ مامورین و منابع ساواک ››جمله ‹‹که گزارش علیه مردم›› تا ‹‹ داشته اند ›› حذف بشود بعد میشود : ‹‹ مامورین و منابع ساواک محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی می باشند و در دادگاه باید محاکمه شوند››. کسانی که با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند 68 نفر ایستاده بودند ) تصویب نشد . توکلی ( منشی ) – پیشنهاد بعدی از آقای زرهانی هست که میگویند ‹‹مدیرانی که کارکنان ادارة خود را تحویل ساواک داده اند ›ز اضافه بشود یعنی میشود : ‹‹ مامورین و منابع ساواک که گزارش علیه مردم داده اند و یا در فعالیتهای حزب مردمی شرکت داشته اند همچنین مدیرانی که کارکنان ادارة خود را تحویل ساواک داده اند ، محکوم به انفصال دائم هستند ››. نایب رئیس- توجه بفرمائید ، این پیشنهاد را هم تمام کنیم و جلسه را تعطیل کنیم آقای زرهانی . زرهانی – بسم الله الرحمن الرحیم – بخاطر اینکه وقت گرفته نشود مورد خیلی خلاصه مطرح می کنیم . ماموران ساواک سابق براین دو نوع بودند یک نوع ماموران رسمی بودند که عموماً آدمهای پخمه ای بودند که با مدرک کار می کردند آثار جرم به وفوراز خودشان باقی می گذاشتند . یک عده از ماموران ساواک غیر رسمی بودند و عموماً آدمهای بسیار زیرکی که در حین کار مدرکی از خودشان جا نمی گذاشتند ما از بدوپیروزی انقلاب تا الان هر قانونی تصویب کردیم برای آنهائی بوده که با مدرک کار کردند و عناصر رسمی ساواک بودند در صورتی که عناصر بسیار خطرناکی بودند که سابق بر این به مردم ظلم می کردند فشار روی مردم می آوردند و مدرکی هم از خودشان به جای نگذاشتند نمونه اش یکی از اینها را من می شناسم که الان یکی از مقامات عالیرتبه آموزش و پرورش خوزستان است و نمازش را هم خیلی طولانی می خواند و بعضی از سوره های مشکل قرآن را هم بجای سورة در نمازهایش می خواند این شخص زمانی رئیس دانشسرای اهواز بود برادرانمان یونس و عادل و فؤاد این شخص را می شناسند هر آن که تصمیم می گرفت بعد از چند روز مراقبت یکی از بچه های مذهبی را میفرستاد به ساواک محکم کتک می خورد و دوباره می آمد بعد از اینکه انقلاب پیروز شد تمام اسناد را زیروزبر کردند اثری از این آقا ندیدند و الان هم با خیال راحت دارد آنجا کار می کند پس ما یک مقدار فراست داشته باشیم آنهائی را هم که به عدالت درست جاری بشود والسلام . نایب رئیس – مخالف / آقای توکلی هستند ، بفرمائید . توکلی – بسم الله الرحمن الرحیم – قانون تعریفش باید هم جامع باشد هم مانع . ایشان یک مورد در ذهنش هست ( نایب رئیس- پیشنهاد موافق دارد ؟) آنوقت برای این یک تعریفی می آوردند که ده مورد دیگر هم که حقشان نیست در بر می گیرد ، بعضی مدیران بودند که ساواک تلفن میزد به آنها که مامورت را بفرست فلان کارمند را بفرست ساواک ، این میفرستاده ، طرف کتک مفصل هم می خورده الان شما اگر چمیم جمله ای را بیاورید این مدیر بیچاره هم مشمول چنین مجازاتی میشود اما آن مواردی که ایشان بطور افتخاری می کنند توجه داشته باشید با ساواک علاوه بر منابعش کسانی بطور افتخاری گزارش میدادند و همین جور اطلاعاتت شهربانی که شما در این ماده نیاوردید در مادة 25 آوردید مادة 25 می گوید ‹‹علاوه بر مواردی که ما ذکر کردیم هر گونه فعالیت برای تحکیم مبانی رژیم ، مجازات دارد مجازاتش هم آنست که هیات تشخیص بدهد ›› این جور مواردی که همکاری کردند گزارش ادند بعضی ها گزارش میدادند به مسؤولین حفاظت مادر دادگاه انقلاب داشتیم مکرر افرادی را که با ساواک هیچ ارتباط نداشتند گزارشات را میدادند به مامورین حفاظت آنها را رد میکردند به ساواک اینها را هم نیاوردیم پس چه میشود بوسیله همان ماده 25 خدمت این آقایان هم میرسند اینجا اگر شما به این کلیت بیاورید . ‹‹مدیرانی که کارخانه های خود را تحویل اداره ساواک داده اند ››. یک کسانی را در بر می گیرد که مستحق مجازات نیستند بگذارید چنین افرادی که ایشان اشاره کردند و مشابه اش که به ژاندارمری و شهربانی و مسوولان حفاظت زارش رد می کردند را ماده 25 شامل حالشان بشود . نایب رئیس- بسیر خوب موافق هم صحبت کند . منشی- خانم بهروزی موافق هستند . خانم بهروزی – بسم الله الرحمن الرحیم – متاسفانه می بینیم آنجاهایی که استثنا ها نباید بکار بیاید ، بکار می آید و آنهائی که واقعاً دفاع می کنند از آن مامورین و منابع ساواک حتماً صابون ساواک به تنشان نخورده بود والا دفاع نمی کردند و استثنا ها را مطرح نمی کردند و میگذاشتند اینها بطور کلی از کارهای اداری منفصل بشوند و من بازپیشنهاد میکنم و میخواهم از مجلس که واقعاً خونهائی که در طی سالهای گذشته ریخته شده و شکنجه هائی که بدست اینها انجام گرفت ، نادیده نگیرند و استثنائات را برایش قانون نگذارند ، متشکر . نایب رئیس- کمیسیون یا نماینده دولت مطلبی ندارید . ( اظهاری نشد ) 181 نفر حاضرند پیشنهاد را مشخص کنید . توکلی ( منشی )- پیشنهاد این است که : ‹‹علاوه بر مامورین و منابع مدیرانی که کارکنان ادارة خود را تحویل ساواک داده اند محکوم به انفصال از خدمات دولتی میشوند ››. نایب رئیس- بسیار خوب پیشنهاد مشخص است کسانی که با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند ( 52نفر ایستادند ) تصویب نشددیگر مادة 22 پیشنهادی ندارد خود ماده برای رای گیری خوانده میشود آقای بیات بخوانید . بیات – بسم الله الرحمن الرحیم مادة 22- مامورین و منابع ساواک که گزارش علیه مردم دادهاند و یا در فعالیتهای ضد مردمی شرکت داشته اند محکوم به انفصال دائم از خدمات دولتی . موحدی ساوجی – بطور دائم از خدمات دولتی منفصل میگردند . نایب رئیس- درست است کلمه ‹‹محکوم›› را برمیداریم . منشی- بلی اصلاح میشود حالا مادة 22 را مجدداً میخوانم . مادة22- مامورین و منابع ساواک که گزارش علیه مردم داده اند و یا در فعالیتهای ضد مردمی شرکت داشته اند بطور دائم از خدمات دولتی و مؤسسات وابسته بدولت منفصل می گردند و بقیه مامورین و منابع ساواک بر حسب مدارک و تشخیص هیاتها به یکی از مجازاتهای مندرج در مادة 19 تا بند18 محکوم میشوند . تبصره – کسانی ک در لباس مقدس روحانیت تشیع از ساواک منحله پول گرفته اند و یا با شرکتها در جشن ها و میتینگهای رژیم شاهنشاهی و سخنرانی و مداحی ، نظام منحوس گذشته را تقویت کرده اند و یا بعد از تحریم امام امت حمله دار حج بوده اند از خدمات دولتی و مؤسسات وابسته به دولت منفصل میشودند . یکی از نمایندگان – محروم میگردند. نایب رئیس- آقای توکلی در پیشنهاد کلمه ‹‹منفصل میشوند››نبود . بیات – اینجا لفظ‹‹منفصل میشوند ››هست . نایب رئیس- ‹‹منفصل و محرم ››میشوند . الویری – همین است فرق نمیکند . نایب رئیس- بسیار خوب مادة 22 و تبصره ای که خوانده شد مطرح است عده حاضر هم 183 نفر هستند کسانی که موافق هستند قیام بفرمایند 139 نفر ایستادنه بودند ) تصویب شد آقای قائمی اسامی غائبین را می خوانند . قائمی – بسم الله الرحمن الرحیم – جلسه امروز روز شنبه مورخ 7/6/60 در این جلسه یک مامور ، 12 مرخصی ، یک مجروح ، 5 یمار ، 6 تاخیر غیر موجه ، و 9 غائب غیر موجه داریم . غائبین غیر موجه آقایان اخلاقی نیا از سیرجان – امید نجف آبادی از اصفهان حجت کشفی از اصطهبان – کاظم سامی از تهران – مهدی کروبی از الیگودرز- کرمی از دشت آزادگان – علی گلزاده از تهران – حسن لاهوتی از رشت – معین فر از تهران . تاخیرهای غیر موجه – آقایان : ابوترابی – بیت اوشانا – شاهچراغی – شیرازیان هر کدم بیست دقیقه . طباطبائی نژاد 21 دقیقه، هادی غفاری 23 دقیقه . 3- پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده نایب رئیس- جلسه بعدی ما فردا ساعت هشت صبح و دستور جلسه هم ادامه بحث پیرامون همین لایحه بازسازی است . جلسه ختم میگردد. ( ساعت 18 جلسه پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی