مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره دوم – جلسه 71 )

جلسه هفتاد و یکم                        بسمه تعالی

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره دوم – اجلاسیه اول
1363-1364

صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز یکشنبه نهم دی ماه 1363

فهرست مندرجات :
1-اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام اله مجید
2-بیانات قبل از دستور آقایان : حسینی طباطبائی , معرفی زاده و احمدی .
3-بیانات آقای رئیس به مناسبت سسالروز ولادت حضرت امام حسن عسگری (ع) و همچنین گرامی داشت سالروز شهادت آقای بشارت نماینده دوره سابق مجلس شورای اسلامی .
4-تذکرات نمایندگان مجلس به مسئولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس .
5- تصویب کلیات لایحه لغو ماده 40 قانون محاسبات عمومی .
6- بحث پیرامون طرح قانونی تسریع در امر حسابرسی بنیاد مستضعفان .
7- قرائت تذکر 45 نفر از نمایندگان به دولت در مورد تاخیر تقدیم بودجه ارزی کشور به مجلس شورای اسلامی .
8- پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده .
جلسه ساعت هشت و پانزده دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد

1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام اله مجید
رئیس – بسم اله الرحمن الرحیم با حضور 181 نفر چلسه رسمی است دستور جلسه قرائت شود .
منشی – بسم اله الرحمن الرحیم – دستور جلسه هفتاد و یکم روز یکشنبه نهم  دی ماه 1363 هجری شمسی مطابق با هفتم ربیع الثانی 1405 هجری قمری .
1- گزارش شور اول کمیسیون امور اقتصادی و دارائی برنامه و بودجه و شوراها و امور داخلی در خصوص لایحه لغو ماده 90 قانون محاسبات عمومی مصوب سال 1349 .
2- گزارش شور اول منیسیون های امور اقتصادی و دارائی نهادهای انقلاب و دیوان محاسبات و بودجه مبنی بر طرح قانونی تسریع د رامر حسابرسی بنیاد مستضعفان جهت گزارش به مجلس شورای اسلامی.
3- گزارش شور اول کمیسیون شوراها و امور داخلی در خصوص تمدید مهلت تعیین حوزه های انتخاباتی موضوع تبصره 3 ماده 14 قانون تعاریف و ضوابط تقسیمات کشوری .
4- گزارش شور دوم کمیسیونهای کار و امو راداری واستخدامی و بهداری و بهزیستی وبرنامه و بودجه در خصوص طرح قانونی تغییر سمت وزیر مشاور و رئیس سازمان برنامه و بودجه بعه معاون نخست وزیر و دبیر کل سازمان برنامه و بودجه و وزیر مشاور و رئیس سازمان بهزیستی به وزیر بهزیستی .
5- گزارش شور دوم کمیسیون شوراها و امور داخلی در خصوص طرح قانونی الزام دولت در مورد تهیه لایحه اداره شرکت های واحد اتوبوسرانی .
6- گزارش کمیسیونهای مسکن و شهرسازی و راه و ترابری برنامه و بودجه و سیاست خارجی در خصوص موافقت نامه حمل و نقل بین المللی از طریق جاده بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری عربی سوریه .
رئیس – تلاوت آیاتی از کلام اله مجید را شروع کنید
                                                                اللهم صل علی محمد وال محمد
                                                                اعوذ باله من الشیطانم الرجیم
ولتن مستهم نفحه من عذاب ربک لیقولن یا ولینا انا کنا ظالمین ونضع الوازین القسط لیوم القیمه فلا تظلم نفس شیئا و ان کان مثقال حبه من خردل اتیانها و کفی بنا حاسبین و لقد اتینا موسی و هرون الفرقان و ضیا و ذکرا للمتقین الذین یخشون ربهم بالغیب و هم من الساعه مشفقون و هذا ذکر مبارک انزلنا افانتم له منکرون و لقد اتینا ابراهیم رشده من قبل و کنایه عالمین اذ قال لابیه و قومه ما هذه التمائیل التی انتم لها عاکفون قالوا وجدنا ابا’نا لها عابدین قال لقد کنتم و انتم و ابا, کم فی ضلال مبین .
                              صدق اله العلی العظیم
( حضار صلوات فرستادند – از آیه 48 تا 56 سوره الانبیا)
2- بیانات قبل از ددستور آقایان : حسینی طباطبائی , معرفی زاده و احمدی
3- رئیس – سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید .
4- منشی – آقای حسینی طباطبائی نماینده  زابل ,آقای معرفی زاده نماینده خرمشهر و شادگان ,آقای احمدی نماینده سنقر و کلیائی .
حسینی طباطبائی – سلام علیکم و رحمه اله و برکاته
بسم اله الرحمن الرحیم , الحمدالله رب العالمین و الصلوه السالم علی محمد و اله الطاهرین قال الله تعالی : یا ایها الذین امنوا هل ادلکم علی تجاره تنجیکم من عذاب الیم تومنون بالله و رسوله و تجاهدون فی سبیل الله باموالکم و انفسکم ذلکم خیرلکم ان کنتم تعلمون یغفر لکم ذنوبکم و یدخلکم جنات تجری من تحتها الانهار و مساکن طیبه فی جنات عدن ذلک الفوز العظیم .
با درود به رهبر کبیر انقبالب و بنیانگذار جمهوری اسلامی ایران و امید مستضعفان جهان و آرزوی شفای معلولین و مجروحین و علو مقام برای شهدای جنگ حق علیه باطل به ویژه شهدای قتلگاه حزب جمهوری اسلامی لازم است عرض کنم اینجانب سرافرازم که استاد و سرور و برادر بزرگم حضرت حجتالاسلام حسینی طباطبائی یکی از شهدای آن واقعه میباشد یادشان را گرامی میداریم به یاری خداوند سخنم را در چند بخش به عرض شنوندگان محترم میرسانم :بخش اول آنست که مسو.لین محترم و ملت شهید پرور به ویژه رزمندگان عزیز غافل از این نکته نباشند چنانکه امام بزرگوار بارها نصیحت فرمودند که آنچه ما داریم از لطف پروردگار است روی سخن با امت حزب اله و جهادگران خستگی ناپذیر و مسوولین حکومت اسلامی است که هیچ عمل از نظر پیشوایان دین مفید نیست مگر با نیت قصد قربت و آن عبارت است از کلمه و تجاهدون فی سبیل الله که معرف و راهنمائی میکند که ثوابها و نعمت ها و مقاماتی که در مقابل عببادات در تمام آیات قرآن به ویژه د راینجا بیان شده است و به مومنین بشارت داده شده است از قبیل آمرزش گناهان و دخول در بهشت و مسکن های طیب و فتح و نصرت نزدیک براتی مومنین مشروط است به جهادی که در راه خدا باشد نه در راه ریاست و حفظ مقام و یا شهرت و یا به دست آوردن مادیات و مطامع دنیوی و یا خشنودی مخلوق و به جهت حمایت از گروه و جمعیت خاصی که عمل کننده عضو آن گروه است شنوندگان گرامی توجه دارند که جهاد در این آیه اعم از حضور در جبهه و قتال با دشمنان دین و یا در پشت جبهه و قبول کردن خدمتی دیگر بدیهی است که رعمل عبادی دارای دو جز. است یکی انجام ظاهر عمل طبق دستور شرع دوم قصذد قربت و نزدیکی به خداوند جل و علی که حیات و روح عبادت همان جز دوم میباشد با عنایت به مطالب معروضه مهلوم است آن تجارتی که خداوند مومنین را دلالت کرده و نجان دهنده است از عذاب الیم فقط جهاد در راه خداوند است شنوندگان گرامی اگر عمل مزین باشد به قصد قربت مانند جسم بدون روح است نعوذ لالله مسوولین محترم همه ما مدعی آنیم که این کشور و این حکومت متعلق به علی بین ابیطالب و امام صادق علیها السالم است از گفتار و کردار آن بزرگواران برای ما الگو و نمونه هائی حدیث و روایت شده است و ماموظفیم حتی الامکان از پیشوایان دین پیوری کنیم من باب نمونه دو مورد از عمل حضرت علی که یکی در جنگ با عمروبن عبدودوقتی که عکروبه زمین افتاد مولی خواست سر از بدنش جدا کند  به صورت مولی آب دهان انداخت علی در آن لحظه سرش رانبرید اول بر نفسش مسلط شد بعد سر از دشمن خدا جدا کرد .
مورد دوم انفاق مال در راه خدا با چه خلوصی علی انگشتر را به فقیر داد که صلاحیت آنرا پیدا کرد تا خدا در قرآن کریم بفرماید انما ولیکم الله و رسوله و الذین آمنوا الذین یقیمون الصلوه و یوتون الزکوه و هم راکعون همانا رهبر و پیشوای شما خداوند و رسولش و آن کسانی که ایمان ِآورده اند و آن  کسانی که نماز به پای داشتند و زکات را در حال رکوع داده اند ممیباشد شنوندگان محترم تصور آن نشود که گوینده خدای نکرده خود را منزه و مبرا از نقص عیب فرض میکند بلکه به منظور ( وذکر فان الذکری تنفع المومنین ) عرایضی تقدیم داشتم امید است در این جهاد حق علیه باطل که امت حزب الله انجام میدهد خداوند به گوینده و شنوندگان توفیق عمل خالص عنایت فرماید .
بخش دوم روی سخن با دشمنان اسلام و حامیان آنان است دشمنان اسلام بدانند که وعده خدا حق است الاسلام یعلوا و لا یعلی علیه اسلام برتر از همه چیز است و هیچ چیز برتر از اسلام نیست به یاری خدا در آینده نه چندان دور به همت مسلمانان آگاه سلطه استکبار جهانی در هم میشکند و حامیان و مزدوران آنان چیزی را مشاهده خواهند کرد که خانواده پهلوی در ایران مشاهده کرد آخوندهای درباری بدانند رضای مخلوق را بر خشم پروردگار ترجیح ندهند و بدانند (لاطاعه لمخلوق فی معصیه الخالق ) هیچ کس مجاز نیست مخلوق را اطاعت کند در حالی که مرتکب معصیت خداوند شود حمایت و تعریف از امثال ملک فهد علاوه بر آنکه افتخار ندارد خیلی جای خجالت است برای عده ای که میگویند العلما ورثه الانبیا . انبیا همیشه مبارزه با طاغوت داشتند ولی این آخوندهای درباری مبارزه با حامیان دین خدا دارند آنچه در امم سالفه گذشته در این امت مشاهده میشود در زمان انبیا بنی اسرائیل آخوندهای درباری همین نقش را ایفا میکردند اینجا هم در این امت همان عمل را انجام میدهند عینا مشاهده میکنند که معروف نهی میشود و منکر امر میشود اصلا احساس تکلیف الهی نمیکنند توجه به اعلام خطرهائی که خداوند در قرآن کریم فرموده نمیکنند به ویژه آیه50سوره مائده که منطبق است با رفتار حکاممرتجع منطقه یا ایهالذین آمنوا ا لا تتخذوا الیهود و النصاری اولیا بعضهم اولیا بعض و من یتولهم منکم فانه منهم ان الله لا یهدی القوم الظالمین کشورهای مرتجع منطقه از اجتماع و اتحاد پیروان مذاهب اسلامی در ایران وحشت دارند گویا امام جمعه مسجد الحرام ضمن بیان خطبه نماز جمعه اظهار نموده که شرکت در مجالس و محافلی که بعنوان میلاد پیامبر اسلام حضرت محمد صلی الله علیه و اله و سلم تشکیل میگردد بدعت است گفتار این خطیب خلاف بین و صریح دستور خداوند در قرآن است زیرا خدا میفرماید ومن یعظم شعائر الله فانها من تقوی القلوب اما از معنی آیه سوره مائده غافل  است هر که با دشمنان  اسلام دوستی کند جز أنانست این خطیب عوض أنکه حکام غاصب را از دوستی و حمایت استکبار جهانی منع کند مسلمانان را وادار به تفرقه و اختلاف میکند از همین اختلاف مسلمین حکام غاصب سو استفاده کرده و ثروت خدادادی مسلمانان را به جیب استکبار جهانی میریزند علاوه بر أن کنفرانسهائی پی در پی برای نفوذ شیطان بزرگ اسلام أمریکا در کشورهای اسلامی تشکیل میدهند
بر علیه دین حق از شرق تا غرب اتفاق                                    أمریکا چین و فرانسه هم جماهیر شقاق
اردن و مصر و سعودی جمله دلالان کار                                   غاصب بیت المقدس منتظر بهر شکار
                                                  نصرتت را بار الها بهر ما بنما عیان
رئیس- وقتتان تمام شد
حسین طباطبائی – دو دقیقه دیگر اجازه بفرمائید
تذکراتی به مسوولین محترم دولت دارم
تذکری راجع به وزارت دفاع در
حالیکه لازمست روحیه رزمندگان را هر چه بیشتر تقویت کنیم و أنکه افرادی شایسته درمان ارتشیان به چشم میخورند صلاح نیست که بیش از این وزارت دفاع بودن وزیر باشد تذکری راجع به فرمان امام در مورد مشارکت دادن کسبه و بازاریان مبنی بر اجازه دخالت أنان در کارهائی که میتوانند انجام دهند دولت در این مورد چه اقداماتی کرده است لازمست در این زمینه گزارش کار خود را به مجلس بدهد تذکری به صدا و سیما از مسوولین صدا و سیما میخواهم که عدالت را در امر تبلیغات رعایت کرده تا همه نهادها اعو از ارتش و بسیج و سپاه و سایر رزمندگان برنامه هایشان را ارائه دهند اما تذکری راجع ببه حوزه انتخابیه اینجانب زابل پس از پیروزی انقلاب اسلامی خدماتی شایسته به مستضعفین در منطقه شده است
رئیس – أقا وقتتان تمام است                             
حسین طباطبائی – که جای تشکر است و باید قدردانی شود لکن بعضی از مسوولین فعلی بر اصر عدم شناخت کافی از منطقه و کم تجربگی سبب دلسردی مردم شده اند امید است مسوولین مربوطه در انتصابات خود دقت بیشتری معمول داشته و مردم را فدای فرد نکنند و السلام علیکم و رحمه الله و بر کاته
منشی- أقای معرفی زاده
معرفی زاده – بسم الله الرحمن الرحیم با درود و سلام به امام امت و امت شهید پرور و با درود و سلام بر شهدای صدر اسلام تا شهدای انقلاب و جنگ تحمیلی حال که انقلاب اسلامی با بر چیدن بساط فاسد شرق و غرب تاوانست در دل مستضعفان جهان نور امید را بتاباند و این نظام جمهوری اسلامی از مجاهدتها ایثارها و شهادتهای انسانهای مسلمان مسوول و معتقدی به منظور رهائی از ظلم ها و ستم های ابر جنایتکاران و کسب و عزت و شرف حاصل گردیده بر همه خاصه مسوولین مملکتی به رهبری امام امت وفقیه عالیقدر أیت الله منتظری ضرورت داشته که در حل مشکلاتی که در پیشبرد اهداف انقلاب اسلامی موثر واقع گردیده و فرصت را به فرصت طلبان داده با خواهد داد کوشا و هوشیار بوده و خارج از هر گونه سیاسی کاری و شعار بدون محتوا و باخورا جایگزین نمودن در مشکلات مورد نظر در حل أن موارد نهایت جدیت ئو از خود گذشتگی را نشان بدهیم همان طوری که امام امت فرمودند مهمترین مساله ما جنگ است که انشاالله مسوولین و رزمندگان پر توان اسلام با هجومی ایثارگرانه به پرونده شوم صدام و صدامیان و اربابان جنایتکارشان خاتمه داده تا دیگر جرات یافتن چنین جسارتهائی را ننماید و اما مساله مهم مساله مهاجرین عزیز است که اگر به خاطر داشته باشید دشمن زبون بلافاصله پس از پیروزی انقلاب اسلامی نیرنگها و حیله های شیطانی فراوانی به منظور جدائی مردم از مسوولین جمهورس اسلامی به راه انداخت که بحمدالله بر اثر هوشیاری و در صحنه بودن مردم روز به روز انسجام أنها بیشتر گردید تا
 

أنکه پس از ناامید شدناز أنهمه برنامه های شیطانی دست به این عمل جنایتکارانه یعنی به وجود أوردن جنگ تحمیلی گردیدند و حدود یک میلیون و دویست هزار نفر را از شهر و دیارشان با أتش های سنگین جهنمی خود أنهم پس از به جای گذاشتن هزاران شهید و.معلول و اسیر خارج و جنگزده ساکن دیگر شهرستانها ی مملکت نموده تا شاید بتوانند از این راه با پیشبرد اهداف انقلاب اسلامی و ثبات أن مقابله نمایند ولی از أنجائی کع جنگزدگان ایثارگر همچون دیگر مردم این مرزو بوم هدفشان اعتلای پرچم لااله الله در کشور خود و دیگر کشورهای مستضعف بوده و با ایثار و از خود گذشتگی عزیزانشان این انقلاب اسلامی به ثمر رسیده از ابتدای جنگ تحمیلی تاکنون مشکلات  طاقت فرسائی را که تحمل أن حتی برای بیشتر مسوولین خیلی حزب الهی غیر ممکن بوده رامتحمل و هنوز بحمدالله با داشتن عقیده اینکه این انقلاب اسلامی بوده و هست و یاری نمودن مسوولین را کاملا ضروری دانسته ثبات خود را حفظ نموده اند لذا در برابر اینهمه خدمات شایان توجه جا دارد جمله گهربار امام امت یعنی خدمت به جنگزدگان عبادت است را مد نظر قرار داده و خیلی بیش از این در حل مشکلات این ایثار گران عزیز خود را نشان بدهیم و در صورت عدم حل مشکلات مور د نشر مسوول بوده چرا که از بابت وجود این مشکلات فجایعی صورت می پذیردکه نه تنها بر هر انسان مسلمانی أنهم در جمهوری اسلامی بلکه بر هر انسانی که نسبت به ارزش ها احترام می گذارد احساس مسوولیت کاملا مشهود بوده و می باشد لازم به تذکر است نه تنهاما بلکه همه مهاجرین عزیز خوب میدانند که این همه مصائب و مشکلات از ابر جنایتکاران و مدافعان کذائی حقوق قومیت ها حاصل گردیده که ان شاالله با اولیت دادن به حل این مشکلات که اهم أنها به شرح ذیل می باشد تصمیماتی مقتضی گرفته خواهد شد از زمان تصویب قانون بنیاد مهاجرین در مجلس شورای اسلامی تاکنون به هر مهاجر برای تمامی مخارجش روزانه 116 ریال یعنی ماهانه 3500 ریال داده میشود د رحالیکه به یک زندانی در جمهوری اسلامی 200 ریال بهای هزینه زندگی پرداخت میگردد که با توجه به هزینه سرسام آور تقاضای ماهیانه شش هزار ریال به هر مهاجر جهت کلیه مخارجش را مینماید از وقوع جنگ تحمیلی تاکنون اکثر مهاجرین عزیز با داشتن عائله مندی پنج الی ده نفر در یک باب اتاق آنهم در خوابگاههائی که حداقل پنج الی هفت برابر ظرفیتشان مهاجر اسکان یافته زندگی مینماید که با گذشت چها رسال و اندی و با نبود امکانات رفاهی ادامه این نوع زندگی بسیار سخت و غیر ممکن میباشد پس از گذشت چها رسال واندی هنوز اکثر مهاجرین خاصه خرمشهر یهای محترم یک یا دوقلم از کالاهای ضروری خود را آنهم با پس انداز نمودن از جیره 116 ریالی روزانه خود در قبال پرداخت وجه خریداری و برای دیگر کالاهای ضروری در نوبت های یک و دو سال باقی مانده که وزارت بازرگانی استدعای اضافه نمودن سهمیه را از6 درصدبه 10 درصد داشته و داریم با توجه به هماهنگی بین مسئولین بنیاد مرکز و چند شهرستان دیگر ضمن تشکر از عده کثیری از پرسنل بنیادهای مهاجرین سراسر ایران از برادر دافعیان استدعا دارمدر رفع مشکل خودکفائی در بعضی از شهرستانها و رسیدگی به وضع تاسف بار مهاجرین کرمان و اکثر شهرهای خوزستان و جدا نمودن استان زنجان از همدان و رسیدگی فوری به مضع مهاجرین قزوین با هوای 14 الی 16 درجه زیر صفر به وضعیت بازار شهرک شهید بهشتی مشهد و چند خوابگاه غیر قابل سکونت خامنه ای ریاست جمهور محترم استدعا دارم همانطوریکه در نحوه بررسی و به ثمر رسیدن وضعیت بازسازی خرمشهر علاقه مبرمی را از خود نشان داده و میدهند دستور فرمایند مسئولین محترم در مورد نقشه جامع شهر و اتخاذ تصمیماتی قاطع نسبت به نحوه ساخت این شهر خون و قیام جدیت لازم را بفرمایند ضمنا همانطور که مستحضر هستید از اوان فتح خرمشهر تاکنون قریب به چهار هزار نفر اط مسئولین بومی به خدمتگزاری در زیر اتش های سنگین دشمن مشغول بوده و از آنجائی که خانواده های آنها در خوابگاههای دیگر شهرستانها اسکان یافته اند و از بابت حل مشکلات زیادی داشته و دارند التماس دعا داشته بر این که ستاد بازسازی امکانات بازسازی خرمشهررا جهت خانه سازی حدود پانصد دستگاه در شهرستان شادگان جهت اسکان خانواده های پرسنل شاغل در خرمشهر را در اختیار فرمانداری آن شهرستان قرار دهند و اما در مورد دیگر حوزه انتخابیه ما یعنی شهرستان شادگان که بحمدالله از برکت انقلاب اسلامی و رهبری امام امت این منطقه از بخش به شهرستان مبدل و خدمات عمرانی چشمگیری در شهر و روستا های این شهرستان صورت گرفته که جای تشکر را دارد ولی با کمال تاسف از بابت مسائل سیاسی در این  منطقه عربی که ارتباط بسسیار نزدیک با   کشورهای حلیج فارس را دارد مواردی صورت میگیرد که هر انسان مشوولی را متاثر نموده و مینماید که رسیدگی به أن موارد و مشکلاتی همچون فاضلاب و بهداشت و سد ساحلی در مرکز شهر بسیار ضروری بوده و هست که ان شاالله وزارت کشور اقدامات لازم را انجام خواهد داد ضمنا از برادر محترم أقای جنتی استاندار خوزستان استدعا دارم به چنین مناطق محرومی که به برکت جمهوری اسلامی سرو سامان پیدا کرده اندسرزده و از نزدیک به درد دل این مردم محروم گوش داده و در حل مشکلات أنها با قاطعیت برخوردو باهماهنگی باائمه جمعه محترم و نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی و مسئولین کلیدی استان در پیاده نمودن قانون به جای سلیقه افراد کوشا تا از این جهت روحیه کسالت زده یا در حال فرسودگی مردم به جای خود برگشته و امیدوار به این باشند که در جمهوری اسلامی اگر حقی ضایع یا پنهان گردد برای مدتی است کوتاه و بس و از منزوی شدن افراد مسلمان مسئول که بر حسب اظهار انتقادهای سازنده کنار زده شده اند استفاده و بین نیروهای بومی مورد تائئدبهائی گران داده شود چرا خاتمه جمله ای از گزارش وزرات کشاورزی را د رحالیکه وزارت نیرو ضمن تشکر از پرسنل سازمان أب و برق خوزستان در حال تقسیم اب از سرشاخه های کارون به استانهای اصفهان و یزد میباشد را معروض میدارم پیش بینی میشود که با استفاده از امکانات أب و خاک در خوزستان سطح زمینهای أبی در خوزستان را تا یک میلیون هکتار افزایش داده و این در حالی است که تنها از 300 هزار هکتار أن أنهم به صورت أبی و دیم استفاده میشود که از این اراضی میتوان سالینه حدود بیست میلیون تن محصولات کشاورزی یعنی به اندازه کل محصولات کشاورزی (رئیس – وقتتان تمام است )مملکت در سال 61 تولید نمود اضافه مینمایم هم اکنون از 32 میلیارد متر مکعب أب در خوزستان فقط از 6 میلیارد متر مکعب أن بهره برداری و بقیه به دریا سرازیر میگردد که ان شاالله برادر محترم مهندس موسوی نخست وزیر و وزیر محترم نیرو و وزیر محترم کشاورزی بااعزام هیانهائی بهاستان خوزستان با تعیین بودجه ای مکفی مشکلات مردم را بهتر از این حل نمایند والسالم علیکم و رحمه الله
منشی- أقای احمدی
احمدی- بسم الله الرحمن الرحیم با سلام و درود به ارواح پاک شهیدان با شهادت تاریح زمانی بود که به واسطه حضور اسلام افریقا هیچ گرسنه ای نداشت ولی امروزه هزاران هزار گرسته افریقائی یکی پس از دیگری به کام مرگ میروند و این د رحالی است که این سرزمین از لحاظ منابع بسیار بسیار غنی است این گرسنگی این مظلومیت این بی پنتاهی و سیاه روزی حاصل حاکمیت دنیای استکباری شرق و غرب است که به واسطه عاملین و نوکران حقوق بشر اگر قلابی نیستند پس چرا در این مورد چیزی نمیگویند و چرا هزاران نفر مردم محروم بوپال هند که قربانی مسامحه کاری امپراطوران دلار و سرمایه داران مست امریگائی میشوند ساکت اند و در برابر قتل عام بیگناهان جنوب لبنان و مردم أواره افغانستان خفقان گرفته اند و از طرف ملت قهرمان و شهید داده ایران باید بگویم ای مادر داغدیده جنوب لبنان که فرزند هیچده ساله ات را صهیونیست ها ربودند و شهیدش کردند و ای پدر و مادر مصیبت زده افغانی و ای گرسنه بر بام مرگ نشسته افریقائی ما خود نیز مادر داغدیده و پدر پیر غم زده در فراغ پسر شهیدش داریم و به جرمن اسلام خواهی و حاکمیت خداوند بر جان و مالمان در گیر جنگی ناخواسته هستیم که بر ما تحمیل کرده اند چه اگر چنین نبود مکتبمان عقیده مان و شرفمان اجازه نمیداد که فریادتان را بشنویم وچیزی نگوئیم و کماری جز در حد کمک های ابتدائی نکنیم و اما در رابطه با کارهای اساسی مملکت باید عرض کنم که برای رضای خدا و به خاطر أن أرمانی که شهیدان اسلام در راهش خون داده اند بیائیم از شعار فراتر رویم و گامی اسای برداریم و این حرکت نمیشود مگر اینکه بدون هیچکونه طیف گرائی و باند گرائی رنگارنگ لباس خدمت بپوشیم نگذاریم بیتش از این ملت ستمدیده و شهید داده قربانی هوس های این و أن گردند شما

.
ای نمایندگان مردم و مسئولین اجرائی مملکت که مردم هیجوقت از ما نحواهند گذشت وقتی که در اثر افتادن در بازی های سیاسی أنها رافراموش کنیم و حاصل أن منزوی کردن بچه های حزب الله و از میدان فراری دادن أنها است البته اکثریت نمایندگان مجلس استقلال فکری و عملی دارند میبایستی أنرا حفظ کرد مبادا این فکر انحرافی جا بیفتد که اگر ما در أینده بخواهیم کار کنیم میبایستی به یک جناحی وابسته شویم یکی از مسائل مهم مملکت کشاورزی است علاوه بر حداکثر استفاده از منابع اصلی اب و خاک که استفاده نمیشود سیاست های کشاورزی ما بایستی در جهت رفاه حال کشاورزان بوده و أنچنان جهت و حرکتی داشته باشد که کشاورزی وکشاندن محصولات خاصی برای أنها صرف داشته باشد یکی از مهم ترین مشکلات کشاورزی قیمت گذاری محصولات کشاورزی است اعمال این سیاست که با أزادی عمل توزیع گننده وگسترش بی حد و حصر واردات توام بوده است رابطه مبادله این کشاورزی و سایر بخش ها را به زیان بخش کشاورزی به هم زده و موجب افزایش اختلاف در سطح زندگی شهر و روستا و توسعه کارهای بازرگانی و واسطگی و خدماتی و د رنهایت مهاجرت روستائیان گردیده است چنین وضعی باعث شده که کشاورزبه اجبار  محصول خود را به قیمت تعیین شده بفروشد ولی مایحتاج خود را به قیمتهائی که تحت تاثیر تورم بوده اند خریداری نماید طبق أمار وزارت کشاورزی قیمت گندم خریداری شده از کشاورزان طی سال 53 تا 60 حدود 9/85 درصد افزایش داشته در حالیکه در همان فاصله بر قیمت منسوجات معادل 5/212 درصد یعنی 5/2 برابر میزان افزایش قیمت گندم افزوده شده است در این زمینه ایجاد و تقویت صنایع روستائی علی الخصوص صنعت فرش بافی که متاسفانه امروزاین هنر اصیل و ارزشمند دوران افول را میگذراند به عنوان مکمل فعالیت های کشاورزی میتواند نقش مهمی در بالا بردن در أمد روستائیان داشته باشداز طرف دیگر برنامه ریزی در جهت رفع مشکلات بانک کشاورزی و بنیاد مسکن از نظر امکانات و اعتبارات مورد نیاز میتوان با اعطای اعتبار کشاورزان بی بضاعت را در انجام وظایف خود یاری کردبه هر حال ایجاد امنیت شغلی برای کشاورزان از طریق بیمه محصولات آنها کمک بهافزایش در آمد کشاورزان بی بضاعت جلوگیری عرضه ارزان قیمت محصولات کشاورزی از جمله مواردی هستند که یک برنامه ریزی دقیق و سیاست مدونی را میطلبند و عدم وجود یک سیاست هماهنگ و متمرکز در این زمینه باعث کندی رشد بخش کشاورزی خواهد گردید و هر روستائی کشاورز که مهاجرت میکند مسئولیت مستقیم آن به عهده سیاست گذاران مملکت است هم اکنون هزاران هکتار زمین در دست کشاورزانی که بعد از انقلاب به آنها واگذار شده است بلا تکلیف مانده است که هز چه زودتر باید تکلیف اینگونه زمین های کشت موقت روشن شود از طرفی هم در اثربی تدبیری زمین هائی را که قبلا برای کشت به روستائیان داده اند امروز آنرا پس میگیرند تا به کسان دیگر ی که عائله بیشتری دارند بدهند ایا این کار بدون جایگزینی مساله ای را حل میکند یا مشکلی بر مشکلات افزون میکند ؟
مساله دیگر طرح شهید رجائی است که امروزآن رابا مشکل روبرو کرده اند و آن این است کهاین طرح با کشاورزان بی بضاعت است راستی فلسفه این طرح صرفا این بوده است اگر این است آیا 300 تومان دردی را دوا میکند یا نه فلسفه این طرح تشویق مطلق کشاورزانی است که سالها سوختند و پرچم تولید را در مزارع برافراشتند بیائید با مردم صادقانه برخورد کنیم و از مردم بخواهیم که در شزایط حساس و بحرانی مملکت تمام توان و هم و غمشان را بیشتر از این که هست به کار گیرند و مردم هم خواهند پذیرفت مردمی که از فرزندانشان و شیره جانشان در راه اسلام گذشت میکنند و اسماعیل وار اور ا به قربانگاه میفرستند حتما در رابطه با مسائل مالی بیش از آنچه که هست گذشت نشان خواهند داد در پایان در رابطه با مسائل حوزه انتخابیه تذکراتی را به مسئولین عرض میکنم .
1- وزارت راه در مورد راه بییستون به سنقر نظارت بیشتری داشته باشد زیرا آنطور که احساس میشود شرکت مربوطه در این رابطه مسامحه کاری میکند
2-  سازمان تعاونی روستائی قبل از اینکه روستائیان زحمت کش در محاصره و زندان برف سنگین زمستانی قرار بگیرند هر چه سریعتر در مرود رسانیدن نفت به روستاها اقدام نمایند همچنین روستاهائی که وضع راهشان خراب است و رفت و آمدشان بسیار مشکل است کالاهای سه ماهه زمستان را یک جا تحویل نمایند همچنین کالاهای اساسی روستائی بسیار بسیار کم است و لازم است در این مورد تجدید نظر اساسی به عمل آید .
3- به وزارت برق مبنی بر اینکه طرح کامپیوتری برق رسانی در گذشته غیر عادلانه بوده میبایستی بر اساس عدالت و هماهنگی با جهاد سازندگی این طرح را اجرا بکند وزارت نیرو هنوز علت عدم برق رسانی به منطقه را جواب نداده است
4- از مسئولین امر و وزارت راه و وزارت کشور میخواهم که جاده های فرعی کوتاه روستاها را به طور ضربتی هموار و شن ریزی نمایند تا تولید گران رنجدیده روستاها باورشان شود که در زمستان آینده در انتظار مرگ مریضانشان به سر نخواهد برد در پایان با تشکر از مردم آگاه و قهرمان پرور سنقر که در همه شرایط با کمی امکانات در گذشته و حال در حد ایثار مال و جانشان را تقدیم انقلاب اسلامی میکنند و با تشکر از کشاورزان عزیزی که در روستاهای فراموش شده در سال 63 بیش از 29000 تن گندم دیمی مازاد بر مصرف سالانه تحویل دولت داده اند برای اینکه ارزش 29000 تن مشخص شود باید بدانید که مصرف سالانه شهرستان حدود چهل هزار نفری دو هزار و اندی تن میباشد و از وزارت کشاورزی میخواهم هر جه زودتر جوائز تعیین شده را به منطقه ارسال دارند والسلام علیکم و رحمه الله و بر کاته
3-بیانات آقای رئیس به مناسبت سالروز ولادت حضرت امام حسن عسگری (ع) و همچنین گرامیداشت سالروز شهادت آقای بشارت نماینده دوره سابق مجلس شورای اسلامی
رئیس – بسم الله الرحمن الرحیم ولادت با سعادت حضرت امام حسن عسگری امام یازدهم را به محضر امام عصر ارواحنا التراب مقدمه الفدا تبریک عرض میکنیم و همچنین به خدمت رهبر عظیم الشان و ملت عزیزمان و یاد شهید عزیزمان جناب اقای بشارت نماینده دوره سابق مجلس را به مناسبت سالگرد شهادتشان گرامی میداریم
4-تذکرات نمایندگان مجلس به مسئولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس
رئیس – تذکرات نمایندگان مجلس به مسئولان اجرائی کشور
آقای کیاوش نماینده آبادان به وزارت نفت در کو.رد پرداخت عوارض نوسازی به شهرداری آبادان تذکر داده اند
آقای رحیمی نماینده قروه به وزارت آموزش و پرورش در مورد رسیدگی به وضع آموزش و پرورش استان به خصوص شهرستان قروه تذکر داده اند
آقای بابائی نماینده اسفراین به وزارت کشاورزی در تسریع در تحویل تراکتورهائی که بعنوان جایزه به کشاورزان منطقه تعلق گرفته به وزارت نفت در خصوص تامین نفت مورد نیاز اسفراین تذکر داده اند
آقای محقق نماینده کرج به شورایعالی قضایی در مورد تشکیل شعبه دوم کیفری 1 و افزایش شعب دادیاری و افزایش دادگاههای کیفری 2 در دادگستری کرج تذکر داده اند آقای لطیف صفری نماینده اسلام آباد غرب به وزارت بهداری در خصوص توجه بیشتر به وضع بهداشت منطقه و اعزام پزشک متخصص زنان به اسلام أباد تذکر داده اند
أقای فاضل همدانی نماینده بهار و کبوتر أهنگ به وزارت نفت در خصوص ارسال سهمیه کامل نفت منطقه بهار به أموزش و پرورش در مورد هنرستان کشاورزی در بهار به وزارت بهداری در مرود احداث بیمارستان کبوتر أهنگ تذکر دادند نمایندگان اردبیل به وزارت جهاد سازندگی در خصوص تسریع در رسیدگی به وضع جهاد سازندگی اردبیل تذکر داده اند أقای رنجبر نماینده صومعه صرا به وزارتین کشور و دارائی در مرود عدم واریز شن و ماسه از طرف فرمانداری صومعه سرا تذکر داده اند نمایندگان تبریز – اردبیل – مرند – به وزارت نفت در خصوص نفت مورد نیاز منطقه تذکر داده اند أقای نظری نماینده محلات و دلیجان به وزارت صنایع و معادن و فلزات و کار در خصوص راه اندازی کار و معدن سرب راونج و حقوق کارکنان معدن  تذکر داده اند .

5-تصویب کلیات لایحه لغو ماده 90 قانون محاسبات عمومی
رئیس – اولین دستور را شروع کنید
منشی – گزارش شور اول کمیسیون امور اقتصادی و دارائی درباره لایحه لعو ماده 90 قانون محاسبات عمومی مخبر کمیسیون اقتصاد و دارائی
رئیس أقای خزائی بفرمائید
خزائی – (مخبر کمیسیون ) –بسم الله الرحمن الرحیم گزارش از کمیسیون امور اقتصاد و دارائی به مجلس شورای اسلامی
با احترام لایحه راجع به لغو ماده 90 قانون محاسبات عمومی با شماره چاپ 244 در جلسه مورخه 5/9/63 این کمیسیون مطرح و پس از بررسی و استماع گزارش کارشناسان مربوطه لایحه مذکور با اکثریت ارا رد گردید
دلائل رد:
هدف لایحه مذکور یا لغو ماده 90 قانون محاسبات عمومی که وزارتخانه ها و موسسات دولتی را از پرداخت هر نوع عوارض مستقیم به شهرداری ها معاف میکند کمک به بودجه شهرداریها و سوق دادن أنها به سمت خودکفائی میباشد در حالیکه به نظر کمیسیون این لایحه با هدف کلی شهرداریها که کاملا باید از سوی مردم که استفاده کننده اصلی از خدمات شهری میباشند تامین مالی شوند مغایر است و دریافت همان کمکهای مالی که اکنون دریافت میدارد و بهتر است به جای أنکه بودجه عمومی دولت که از سوی همه مردم کشور تامین میشود بیش از این اختصاص به شهرداری ها که بخشی از مردم از أن استفاده میکنند نگردد دیگر اینکه چنانچه نهادهای دولتی از خدمات شهری استفاده میکنند در واقع برای خدمت به مردم است مکمیسیون معتقد است که باید در جهت تامین منابع مالی شهرداری ها با افزایش کارائی شهرداری ها و اخذ کامل عوارض مقرر که جهت مخارج شهرداری ها عموما کافی به نظر میرسد قدم برداشت و روز به روز از وابستگی شهرداری ها به دولت کاست اینک گزارش أن جهت شور اول به مجلس شورای اسلامی تقدیم میگردد مخبر کمیسیون
لازم به تذکر است که این ماده را کمیسیون شوراها و امور داخلی مجلس تصویب کرده و کمیسیون برنامه و بودجه هم رد کرده است أقای هاشمی نمایندگان دولت نیستند در حالیکه أنها موافق لایحه هستند و مصرند که لایحه تصویب بشود
رئیس – خوب نماینده دولت را بگویند زود بیاید حالا موافق و مخالف داریم اگز نماینده دولت هنوز نرسیده اند به مجلس سریعا بیایند چون کمیسیون به رد نظر داده و أنها هم طرفدار لایحه هستند خزائی – ( مخبر کمیسیون ) من مختصرا در رابطه با این لایحه عرض کنم که ماده 90 قانون محاسبات عمومی وزارتخانه ها و موسسات دولتی رامعاف کرده است از پرداخت هر گونه عوارض مستقیم به شهرداری ها نمایندگان محترم توجه دارند که شهرداری بابت خدماتی که ارائه میکند از قبیل حفظ نظافت شهر . از قبیل مسائلی که مربوط میشود به کوچه ها  -خیابانها – اسفالت خیابانها به اصطلاح رعایت در امور بهداشتی مردم در حدی که مربوط میشود به شهرداری کل خدماتی که میدهد که حالا بیانش مفصل هست یک سهمیه ای را دریافت میکند یک عوارضی را دریافت میکند که خوب مستحضر هستند موسسات و وزارتخانه های دولتی در ماده 90 قانون محاسبات عمومی از پرداخت این عوارض معاف شده اند اینجا یک توضیح دقیقی این قضیه دارد که این را من عرض کنم و أن توضیح هم أن است که وزارتخانه ها که دقیقا از همان امکاناتی استفاده میکنند که مردم استفاده میکنند و باید در مقابلش عوارض پرداخت بکنند معاف هستند انگیزه این معافیت هم در قانون محاسبات عمومی این بوده است که چون وزارتخانه ها در خدمت مردم هستند بنا بر این اگر هم از امکاناتی که با پول مردم تهیه شداستفاده کنند به طور مجانیایرادی ندارد واضح است که با پول مردم تهیه شده استفاده کنند به طور مجانی ایرادی ندارد واضح ندارد واضح است که فرض تشکیل شهرداری ها بر اساس خودیاری مردم است اگر جه الان شهرداری ها از سوی دولت کمک میشوند ( مقدار زیادی هم کمک میشوند )ولو با فرض بر اینکه تمام بودجه شهرداری ها را از مردم تامین کنند چون موسسات و نهادهای دولتی در خدمت مردم هستند بنا بر این مانعی ندارد که از این خدمات به طور مجانی استفاده کنند این انگیزه ماده 90 قانون محاسبات عمومی بوده است کارشناسان و دولت که این لایحه را تقدیم مجلس کرده اظهار داشتند که شرهداری از نشر بودجه در فضشار و در مضیقه است و دولت مجبور است کهسالانه مبالغی را بابت تامین  مخارج شهرداری ها کمک بکند حتی بعضا شهرداری هائی هستند که از نشر پرداخت حقوق پرسنل خودشان هم در فشار هستند بنا بر این نهاد و موسسات دولتی که بطور مجانی دارند استفاده میکنند از خدمات شهری بهتر است که عوارض خودشان را مانند سایر نهادهای غیر دولتی به دولت پرداخت بکنند  همانجوری که یک خانواده ای این عوارض را پرداخت میکند نهادها هم پرداخت بکنند استدلالشان هم حالا بنده موظف نیستم که همه استدلالات آقایان را بیان کنم خودشان می ایند دفاع میکنند چون من باید گزارش رد کمیسیون را عرض کنم اما نقطه قوت استدلالشان این بود که از این طرف موسسات دولتی عوارض نمیدهد از آن طرف دولت می اید یک مبلغی را به عنوان کمک میدهد به شهرداری ها بهتر است که ما هم برخوردی را که با موسسات دولتی داریم یک برخورد دقیقا قانونی باشد آنها هم به ما عوارض بدهند از این طرف از بودجه مثلا کم بکنند یا فرض بفرمائید که در سالهای آتیه رقم کمک دولت به شهرداری ها افزایش پیدا نکنند وضنا از یکسری کارهای بروکراتیک و گرفتاری های اداری دیگری هم که شهرداری ها پیدا میکنند و خود دولت توضیح خواهند داد جلوگیری خواهد شد همانطوری که ملاحظه فرمودید کمیسیون گفت که آن مبلغی که قرار است اضافه شود به بودجه شهرداری ها با پرداخت عوارض از سوی نهادها و موسسات دولتی همان مبلغ الان به صورت کمک از سوی دولت دارد پرداخت میشود و هدف کمیسیون کلا این بود که اگر شهرداری ها از نشر مالی خودکفا نیستند قسمت عمده اش به دلیل این است که دریافت و اخذ عوارض مقرر توانا نبودند اگر شهرداری ها عوارضی که لازم هست و قانونا میتوانند دریافت بکنند اخذ کنند این مشکل هم برطرف خواهد شد لذا کلا همان طئوری که در گزارش خدمتتان قرائت شد کمیسیون اقتصاد با اکثریت آرا لایحه را رد کرده است کمیسیون برنامه و بودجه هم به همین دلیل و کمیسیون شورا ها و امور داخلی با یک اصلاح جزئی که در ماده داده آن را تصویب کرده است من فکر نمیکنم دیگر توضیحی بیشتر لازم باشد اگر احیانا مطلبی بود نماینده محترم دولت و بنده در خدمتتان هستیم والسلام
رئیس – مخالف و موافق را دعوت کنید
منشی – آقای رحمانی مخالف رد
حسینعلی رحمانی – بسم الله الرحمن الرحیم خود کمیسیون میداند که دولت پرداخت میکند یک کمک و این کمک را هم دولت باید برای همیشه پرداخت بکند ما اگر چنانچه بخواهیم به عنوان کمک دولت وتحمیل بر دولت این بودجه را برداریم این هزینه را برداریم ناچاریم مقدماتی را فراهم بکنیم مقدمات این را فراهم بکنیم به این معنا است که دولت هم خودش را شریک در عوارض بداند نتیجتا این  مطلب برای مردم جا می افتد که باید برای خدمات عوارض بدهند هم چنین دولت هم میدهد ولی مادامی که به عنوان کمک دولت چیزی پرداخت میشود مردم خود را آماده برای پرداخت عوارض عوارض نمیکنند این یک مطلب که از لحاظ روانی هم بی اثر نیست اینکه گفتند کاملا باید از سوی مردم که استفاده کننده اصلی از خدمات شهری هستند تامین شود این اول الکلام دولت مالکیت دارد نسبت به ثروت هائی که در اختیار دارد این عادلانه نیست برای دولت که بخواهد بخش عظیمی از ثروت های کشور را د راختیار داشته باشد ولو دولت و ملت یکی باشد ولی در مقام محاسبه ما باید محاسبه بکنیم این جور خیلی عامیانه است که ما بخواهیم بگوئیم به اینکه دولت هم برای ملت است پس ملت هم برای دولت است پس از ملت هم چیزی نگیریم ما باید حساب بکنیم و کارها را با حساب بر آورد بکنیم و انجام بدهیم بنا بر این ما اگر بخواهیم قسمت عوارض گرفتن از مردم جا بیفتد باید دولت را هم که کمک میکند نه به عنوان کمک مجانی این کمک را به عنوان عوارض بدهد حالا یک کمی بیشتر یاکمی کمتر آن وقت مردم متوجه میشوند به اینکه واقعا دولت نباید و مجانی در این را ه کمک بکند و خود را آماده میکنند مجلس خود را آماده میکند برای گرفتن عوارض لازم و مادامی که این وضع کمک مجانی دادن دولت علی الحساب و باری به هر جهت ادامه داشته باشد هیچگونه نظمی د رانجام خدمات شهرداری ها ما نباید انتظار داشته باشیم این مطلبی هم که گفتند دریافت هزینه و عوارض از وزارتخانه و موسسات دولتی در واقع برابر است با دریافت  همان کمک های مالی که اکنون دریافت  میدارد  ما هم

همین را میگوئیم خوب وقتی بنا است دولت کمک بکند کمک مجانی میکند چرا مجانی باشد ؟ جرا بی حساب باشد ؟ چرا الهام بخش مردم باشد به اینکه شهرداری ها باید از طریق بودجه دولتی تامین بشوند و عوارض یک مطلب را که کمیسیون گفته است که کارائی شهرداری ها و اخذ کامل عوارض مقرر و بعد فرمودند که اگر عوارض را کاملا ... کجا اتفاق افتاده است که عوارض را نگرفته اند کاملا تا آن حدی که د رتوان شهرداری ها بوده است پس بنا بر این اینکه گفته میشود ما عوارض رابالا ببریم نمیشود که بیش از مقدار معقول ما مقررات وضع کنیم برای گرفتن عوارض اگر چنانچه بخواهیم در این راه گام برداریم همین دولت محرومین که خود را آماده کرده است برای پرداخت عوارض باید پیشقدم باشد تا اینکه مردم هم به همان صورت اقدام کنند اما مطالب دیگری در رابطه با اینکه این وابستگی به دولت را ما میخواهیم برداریم اخذ عوارض که یک حق است از ناحیه دولت که شخصیت حقوقی دارد این وابستگی حساب نمیشود وابستگی این است که ما امروز داریم که شهرداری ها را در انتظار کمک های دولت گذاشته ایم بلی با توجه به وضعی که مافعلا داریم که میدانیم دولت باید کمک بکند ناچاریم همان کمک را به این صورت در آوریم اگر یک زمانی قدرت پیدا کردیم که این بار را به صورت طبیعی از دوش دولت برداریم مانعی ندارد به این معنا بگوئیم به اینکه خدمات کافی از طریق اخذ عوارض از مردم به دست شهرداری ها میرسد پس بنا بر این ما نیازی نداریم به اینکه از دولت بگیریم دولت را عفو میکنیم ما امروز دولت را عفو میکنیم از آن طرف از دولت میکیریم این اکل ازقفا است نتیجه های روانی دارد و مردم را در انتظار کمک های دولت میگذارد مطلب دیگر این است که اگر چنانچه بنا باشد دولت بابت کارهائی که در شهرها انجام میدهد عوارض بپردازد حرص دولت را از اینکه در شهرها سرمایه گذاری بکند کم میکند و ما امروز طرفدار روستانشینی هستیم بیائیم با فشاری که دولت این را تحمل میکند و در واقع فشار هم نیست یعنی می ایند عوارض میپردازند بابت آنجه در شهر انجام میدهند وقتی دولت ملاحظه میکند میبیند به اینکه در شهر باید عوارض به پردازند امکان دارد از جمله اموری باشد که اورا وادار بکند به سوی روستاها قدم بردارد مطلب دیگر مطلب هماهنگی است چون عوارض نمیخواهند بدهند ولی اگر بنا باشد که دولت به شهرداری عوارض بپردازد این تماس دولت را در جهت هماهنگی با شهرداری ها قوی تر میکند و بنا بر این ما شهرداری ها را به واسطه اینکه ایجاد هماهنگی شده است تقویت کرده ایم علیهذا بنده به نظرم میرسد که ما کلیات این را تصویب بکنیم اگر چنانچه بنا باشد که پیشنهاد هائی در رابطه با شور دوم داشته باشیم پیشنهاد بدهیم
رئیس – بسیا رخوب موافق رد صحبت کند
منشی – موافق رد اقای هراتی
هراتی – بسم الله الرحمن الرحیم در یکی از تبصره های بودجه سالهای گذشته وزارت کشور راموظف کردیم که لایحه ای د رجهت خودکفائی شهرداری ها تهیه و تنظیم کند و برای تصویب به مجلس شورای اسلامی تقدیم کند بعد از مدتها که چشم انتظار این لایحه خودکفائی بودیم متاسفانه شاهد هستیم که لایحه ای آمده که انصافا اینجا جا دارد که برادران نماینده به لوایح مقطعی اعتراض کنند و. بگویند که ما یک لایحه جامع و کامل در رابطه با خودکفائی شهرداری ها و آن هم مخصوصا از مسیر تامین هزینه هایش از سوی مردم چون شهرداری یک موسسه مردمی است و تمام خدماتش هم در اختیار مردم و قطعا باید هزینه هایش را هم مردم تامین کنند بعد شاهد هستند که لایحه خودکفائی شهرداری در این مقطع تبدیل شده به اینکه شهرداری به جای اینکه تکیه کند به در آمدهای مردمی و اخذ در آمد از سوی مردمی که همه خدماتش 100% برای مردم هست بعد میبینیم اینجا آمده میخواهد تکیه کند به بودجه دولت و با بودجه دولت یک گام به سوی خودکفائی برداری این لایحه دو اشکال اساسی دارد
اشکال اولش این است که با توجه به اینکه که ما گفتیم بروید در جهت خو.دکفائی حرکت کنید و در آمدتان را از سوی کسانی که به آنها خدمت میدهید که مردم هستند بگیرید اگر این لایحه تصویب بشود به یک در امد کاذبی اینها رسیده اند که نهایتا آنها را از جهت خودکفائی باز میدارد یعنی قطعا با این در آمدی که از این طریق میخواهند کسب کنند دیگر شهرداری ها خودشان را ملزم نمی بینند که بروند در رابطه با خدماتی که به مردم میدهند از مردم پول بگیرند میگویند ما یک لایحه ای آوردیم یک مبلغی از این طرف دریافت کردیم و فرضا به یک مراحلی از خودکفائی رسیدیم بنا بر این دیکر دنبال چه میخواهیم برویم از کجا میخواهیم دیگر در آمد بدست بیاوریم این در آمد را به دست آوردیم ولی این در آمد جه در آمدی است یعنی واقعا در آمد است ؟ که یعنی شهرداری ها بیایند اگر یکسری خدمات عمومی دارد از طریق وزارتخانه ها به مردم ارائه میشود یعنی اگر یک موسسه یک نهاد یک اداره دارد خدمتی را به مردم عرضه میکند این خدمت برای کارمندان اداره نیست برای رئیس اداره نیست این خدمتی است که به طور مستقیم دارد سرویس میدهد به طرف مردم حالا ما بیائیم از این طرف موظف کنیم که آن خدمتی که فلان نهاد و اداره مستقیم دارد میدهد به مردم از جیب دولت و از هزینه جاری بردارد بدهد به شهرداری که شهرداری به خودکفائی برسد اگر بخواهند اینها از این طریق و از این شیوه این کار را بکنند وزارت دارائی هم قدم بر میدارد من با آقای حسینی معاون مالیاتی وزارت دارائی صحبت کردک میگوید ما از در آمدهای شهرداری مالیات نمی گیریم در آمدهای شهرداری معاف از مالیات است اگر این برادران میخواهند بیایند از دستگاههای دولتی عوارض بگیرند بنا بر این ما هم در لایحه مالیاتی می آئیم میگوئیم که از درآمدهای شهرداری مالیات بگیریم بنا بر این فکر نکنید که شهرداری سنگ بزرگی به خودش زده و یک خدمت بزرگی کرده که عوارض نمی گیرند د رمقابلش دارد سرویس میگیرد یعنی از مالیاتهائی که نسبت به در آمدهایش دارد آمده در این رابطه معافش کرده بنا بر این این دو اشکال اساسی هست ضمن اینکه تصویب این لایحه علاوه بر اینکه به بودجه دولت تحمیل میشود که یک چیز دیگر باید بدهد آن وقت یک بوروکراسی عظیمی هم راه می افتد یعنی شهرداری در این رابطه طلب یک سری عوارض میکند آن وقت باید دفتر و دستک و پرسنل راه بیفتد و بعد هجوم بیاورند در مجلس که وای ما هزینه هایمان رفته بالا هزینه ها را شماره بدهید شما حساب بکنید که این چه بار بوروکراسی علاوه بر خود این مساله دارد کمه دوباره بایدبه شهرداری بدهند من یک نمونه فقط اشاره میکنم شهرداری تهران در سال 1358 یک میلیارد و دویست میلیون تومان کمک گرفته از دولت این کمکی که در سال 58 شهرداری تهران یک میلیاردو دویست میلیون تومان بوده در بودجه سال 63 کاهش پیدا کرده  به 274 میلیون تومان یعنی شهرداری تهران در طول این چند سال توانسته هزینه های خودش را در رابطه با تحمیل بر بودجه به حدود یک ششم کاهش بدهد خوب این چه بوده ؟برای اینکه شهرداری در طول این مدت فعال بوده عوارض هائی را که داشته در آمدهائی را که داشته دنبالش رفته اخذ کرده خوب بقیه افراد دیگر هم بقیه شهرداری های دیگر هم که در سایر مناطق هستند اگر از این شیوه استفاده کنند راه های موفقیتش را بدست بیاورند قطعا میتوانند به این نتایج مثبت و درخشان برسند پس عملا شهرداری تهران با این بار سنگین با این جمعیت با این ترافیک بااین مشکلاتی که داشته عملا موفق شده این چنین کام اساسی بردارد وی یک ششم تحمیل خودش را بر بودجه مملکت بیفزاید خوب همین حرمت را بیائید در سایر نقاط حالا من نمیخواهم بگویم به مناطق جنگی و مناطق محروم که باید کمک بشوند ولی در بسیاری از مناطق دیگر میشود این کار ار پیاده کرد برادرمان د رمخالفت مسائلی را اشاره کردند از جمله اینکه این کار مقدماتش را فراهم میکند چه مقدمه ای ؟ اگر لایحه خودکفائی شهرداری برادر عزیز این بوده که بیاید شهرداری ها خودکفا بشود از مسیر بودجه دولت یا از مسیر بودجه های مردمی میگویند دولت از این طرف دارد به شهرداری ها کمک میکند ما برای اینکه این کمک را قطع کنیم از این طرف ببینیم این در واقع چه میشود ؟ یعنی از این طرف اگر به شهرداری های مناطق محروم و جنگی که در اولویت هستند کمک میشود از این طرف هم ما بیائیم بگوئیم خیلی خوب عوارض را شما از دولت بگیرید و عملا اینها را از جهت سیر در مسیر خودکفائی باز میدارد ایشان میگوید دولت هم باید عوارض بپردازد اگر نپردازد مردم شانه از زیر بار مسئولیت خالی میکنند تعجب میکنم مگر دولت سرویس و خدمتش برای مردم است و در کدام مورد دولت اگر بدهی به شهرداری ها داشته ( بدهی قانونی و موظفی ) خودداری کرده و مردم هم خوشبختانه امروز به این واقعیتها در جامعه پی برده اند که باید آن سرویس ها وخدماتی را که به

آنها ارائه میشود در جهت تامین آن هزینه ها تلاش کنند که من یک نمونه اش راهم به عنوان مثال عرض کردم ونهایتا این است که ما در رابطه با هیات دولت لایحه ای که در تبصره های بودجه گنجاندیم لایحه خودکفائی از مسیر بودجه های مردمی بوده و به هیچ وجه بااین لوایح مقطعی و گذرا و یک گوشه ای از قضیه را گرفتن آن هم با این اشکالاتی که از نظر هزینه و بار بوروکراسی دارد ما را به هیچ وجه بهخودکفائی در شهرداری ها نخواهد رساند والسلام
رئیس – مخالف رد صحبت کند
منشی – مخالف بعدی اقای ابراهیمی
ابراهیمی – بسم الله الرحمن الرحیم در رابطه با لایحه خودکفائی شهرداری من نمیدانم که اصولا ادله برادرانی که رد کرده اند به نظر خودشان قانع کننده آمده یا نه ؟ انصاف قضیه این است که الان بیشترین خدمات را خود ارگان ها و وزارتخانه های دولتی میبرند یعنی سرویس ها مربوط به وزارتخانه ها ست اماکن وسیع تری را وزراتخانه ها اشغال میکنند در نتیجه از خدمات بیشتری خود وزارتخانه ها استفاده میکنند و در این رابطه چطور است که ایتها نبایستی عوارض بدهند به شهرداری لذا بایستی عوارض اینها را بپردازند نکته ای را برادرمان جناب آقای هراتی فرمودند که دارائی از در آمد شهرداری هم مالیات نمی گیرند خوب چه اشکالی دارد که بعد از مخارج از درآمد شهرداری هم مالیات بگیرند اما در آمد و عوارض شهرداری را بدهند به شهرداری نکته دیگر اشاره فرمودند که اگر این کار بخواهد بشود در وزارتخانه ها لازم است که یک دفتر و دستکی درست بشود برای گرفتن عوارض نه خوشبختانه کل وزارتخانه ها معاون مالی و حسابداری دارند و میتوانند خودشان از طریق معاونت مالی وحسابداری شان این پول را واریز بکنند به حساب شهرداری دیگر دفتر و دستک جدائی هم در این رابطه لازم نیست لذا من معتقدهستم که این لایحه بایستی باشد و با رد آن مخالفم
رئیس – موافق رد صحبت کند
منشی –موافق رد کیاوش
کیاوش – بسم الله الرحمن الرحیم شعارهای هر ملتی از نیازهای درونی آن ملت سرچشمه میگیرد این شعار مردم باید در صحمه باشند یک شعار بسیار عمیقی است بعضی ها خیال میکنند بهاین معنا است که فقط مردم باید بیایند در تظاهرات همین و همین د رحالی که به این معنا نیست در صحنه باشند به این معنا است که بار زیادی از حکومت اسلامی را مردم باید به دوش بگیرند اگر بنا باشد مردم در بقیهموارد وجود داشته باشند ولی در بار مالی استنکاف کنند خودداری کنند دولت فلج میشود شهرداری مستقیم ترین موسسه ای است که با خود مردم سرو کار دارد یعنی خدماتش مستقیما شامل حا لخود مردم میشود نمیدانم چه مرضی است که شایع شده که مردم را آن هم یک عده به خصوصی از مردم را همیشه میخواهند معاف کنند از این خدمات مالیات که ندهند آنجنانی است غیر اسلامی است عوارض هم که ندهند غیر اسلامی است پس مملکت با چه اداره بشود ؟ با پوچ کهنمیشود مملکت را اداره کرد پارسال در موقعی که بودجه مطرح بود اینجا برادرها پیشنهاد میکردند فکری بکنیم که شهرادری از کجا میتواند خودکفا بشود یک مقدار راه هائی پیدا بکنیم که شهرداری از کجا میتواند خودکفا بشود یک مقدار راه هائی پیدا کنیم که از آن راه بودجه شهرداری از طریق مردم زیاد بشود از جمله پیشنهاد کردند مثلا ( البته یکی از راه ها این بود ک هتصویب نشد ) هر خانه ای مثلا 5 ریال بابت زباله ای که می آیند میبرند پرداخت بکند جهل میلیون جمعیت فرض کنید هر 6نفر در یک خانه باشند چه مقداری واقعا کمکی را به بار سنگین شهرداری میشود این آقایان که اظهار میکنند که دولت بیاید خودش پیشقدم بشود پیشگام بشود برای دادن عوارض دولت نباید شهرداری را اداره کند این پیشگامی نیست دولت بهخودش که نباید عوارض بدهد میگوید مردم بیایند کاری بکنند که از این طرف و از آن طرف تامین بکنند این بودجه مملکت را آقایانی که این ماده را آورده اند نمیدانم گویا دفتی در کسری بودجه امسال نداشته اند من معتقدم نه فقط شهرداری باید خودکفا باشد مردم در صحنه باشند برای تامین بودجه شهرداری همچنانکه در تمام کشورها این طور است شاید کمتر کشوری الان در دنیا پیدا بکنید که بوجه شهرداری اش از دولت باشد نه فقط باید بودجه شهرداری توسط خود مردم اداشود بلکه معتقدم حتی راهنمائی و رانندگی هم میتواند ار این طریق اگر هم به خودکفائی نمیتواند برسد یک مقدار زیادی از بوئدجه خودش را فراهم کند به هر حال زدن این ماده از قانون بودجه به نظرم میرسدکهخیانت است والسلام علیکم
منشی – مخالف بعدی آقای نورالله عابدی
عابدی – بسم الله الرحمن الرحیم برادرانی که موافق رد صحبت کردند و حتی خود کمیسیون اقتصاد و دارائی واقعا دلیل محکمی برای رد این مساله را نداشتند چرا که من فکر میکنم که یا آگاهی کامل از وضعیت شهرداری ها ندارند و یا شناخت نسبت به مسائلی که در شهرداری ها را خدمت برادران و خواهران عرض کنم .بدانند که عوارضی که از مردم وصول میشود تنها و تنها صرف رفتگر و غیره نمیشود از عوارضات نوسازی 90% آن صرف هزینه های عمرانی میشود . 10% آنهزینه های پرسنل است این در بودجه شهرداری ها هست از عوارضات جاری از عوارضاتی که میکیرد 40% آن هزینه های عمرانی میشود 60% آن بابت هزینه های شهرداری ست اگر شما شهرداری ها را میخواهید مستقل باشد و دولت چیزی را به او کمک نکند شهرداری ها موظف نخواهند بود به دولت خدمات بدهند شما به دستگاه های دولتی که در ارتباط با شهرداری ها هستند توجه کنید دارائی حق عوارض بنزین را وصول میکند و بهحساب شهرداری ها میریزد مقداری درصدی از عوارض شهرداری را بابت حق الوصول کسر میکند و به حساب شهرداری میریزد شما به ما بکوئید که دارائی چه خدماتی به مردم میرساند . کارش این است که مالیات را از مردم وصول کند عوارض قطار عوارض بلیط قطار وقتی که مسئولین محترم وصول میکنند در حدود 10% از عوارضات وصولی را به حساب خودشان بابت حق الوصول برداشت میکنند خوب قطار چه ارتباطی به شهرداری دارد آنجا اگر میخواهند میکوید دولت به شهرداری به راه آهن خدمات برساند از  طرفی وقتی میخواهد خدمات متقابلیرا به شهرداری ها برساند میکوید حق العوارضی را حق الوصولی را از شهرداری ها برداشت کند سایر دستگاهها سازمان ثبت اسناد بابت عوارضاتی را که وصول میکند که بهحساب شهرداری ها باید واریز بشود درصدی را بابت حق الوصول برداشت میکند و بقیه را به حساب شهرداری میریزدیعنی هر سازمانی که در ارتباط با شهرداری هاست هر سازمانی که عوارضشهرداری ها رابه نحوی از انحاوصول میکند مقداری از آن عوارض را بابت دستمزد برداشت میکند بعد می کوید که شهرداری ها وقتی کمه میخواهند خدمات به این دستگاه ها برسانند از آنهاعوارض نگیرند شما در متاطق نفت خیز توجه کنید اکثر دستگاههائی که د رمناطق نفت خیز از بیشترین خدمات استفاده میکنند شرکت نفت است سازمان های دولتی است هم پرسنل شان دارند استفاده میکنند هم دستگاه هایشان دارند استفاده میکنند خوب این خدماتی که توسط شهرداری ها به وزارت نفت شرکت نفت وسازمان ها ارائه میشود یا اسفالت هائی که به وسیله مردم پولش تامین میشود و خیابانهائی که کشیده میشود و دستگاههای دولتی از آن استفاده میکنند چه کسی باید این خسارتها را پرداخت کند ؟ اگر دارائی در ارتباط با گرفتن مالیات از آنچیزی که برادرمان آقای هراتی به آن اشاره فرمودند این خلاف است فرمودند که یک سری خدماتی را شهرداری به دولت میدهند که شهرداری ها نباید از آنها عوارض بگیرند شما توجه کنید وقتی که دارائی از مردم مالیات وصول میکند و مردم عوارض میدهند عوارض مردم برای خدمات رسانیدن به مردم است چرا که دارائی و اقتصاد مالیاتش را جداگانه از مردم وصول میکند و این فرق میکند با آن عوارض که توسط شهرداری ها وصول میشود بعد از پیروزی انقلاب خیلی از در آمدهای شهرداری به وسیله همین مجلس محترم لغو شده من چند تا را اشاره میکند (لغو قانون خرید و فروش زمین و عدم جایگزینی قوانین جدید ) یعنی تمام زمین هائی که در سطح مملکت به وسیله سازمان زمین شهری بین مردم تقسیم میشود هیج گونه عوارضی راشهرداری طبق قانون نمیتواند وصول کند ( توقف صدور پروانه های کسب به علت عدم تشکیل اتحادیه های صنف ) همه اینها منابع در آمد شهردار یها بوده که شهرداری ها میبایست وصول میکردندواینها توقف پیدا کرده ( عدم افزایش سهمیه عواید جایگزینی عوارض دروازه ای ارسالی از مرکز ) من تعجب میکنم که برادران مرتبا در صحبتهایشان اشاره میشود که ( دولت به شهرداری ها کمک میکند ) چنین چیزی نیست دولت وزارت کشور هر سه ماه از عوارضاتی که متعلق به شهرداری ها است مال دولت نیست عوارضاتی که قبلا از در دروازه ها میگرفته اند حالا دولت یک جا وصول میکند اینها را یکجا وصول میکند و       +

به حساب شهرداری ها میریزد این چیزی نیست که از بودجه عمومی دولت برداشت شده باشد و به حساب شهرداری ها بریزند در رابطه با شهرداری تهران که میفرمایند فعال شده اند به نظز ما که در حدود 4 سال شهردار بودم شهرداری تهران به اندازه شهرداری سایر شهرستان ها فعال نیست شهرستان ها خیلی فعال تر برخوردکرده اند و این واقعا غیر منصفانه است که ما بیائیم در امدهای شهرداری را درآمدی که از مردم وصول میکند آن در آمدها را شهرداری بیاید خدماتش را به دستگاههای دولتی برساند کمیسیون برنامه و بودجه هم هیچگاه دلیلی ازائه نداده اند فقط نوشته اند به علت اینکه جامعیت نداشت جامعیت نداشت خوب جامعش میکردید هیچ دلیلی ارائه نداده اند که چرا رد کرده اند بعد اقای هراتی فرمودند که ما اگر بیائیم این را تصویب کنیم به جای اینکه شهرداری ها تکیه به مردم بکنند می آیند مبگوبند یک در آمد تازه ای نصیب مان شده برایشان فراهم شده و شهرداری ها در جهت خودکفائی شان قدم بر نمی دارند این طور نیست اگر شما میخواهید شهرداری ها از بودجه دولت استفاده نکنند باید هر دستگاهی که از بودجه مردم تامین شده و استفاده میکند که باید به همان مقدار پولش را پرداخت بکند و این چیزی است که باید انجام بشود برادرمان آقای کیاوش فرمودند که دولت نباید شهرداری ها را اداره کند اصلا حرفی نیست شهرداری ها هم چنین توقعی را تدارند ولی شهرداری ها هم موظف نیستند دستگاههای دولتی را اداره کنید  این یک چیزروشنی است شما دستگاه شهرداری را از دولت سوا میکنید بعد میگوئید شهرداری ها هم باید به دولت خدمات برسانند و این کار درستی نخواهد بود قیمت بنزین بالا میرود این را برادرمان توجه کنند بنزین از لیتری یک تومان به سه تومان افزایش پیدا میکند در حالی که عوارض شهرداری ( چون در رابطه با بنزین شهرداری ها عوارض وصول میکنند ) درصدی که شهرداری ها وصول میکنند هیچگونه افزایشی پیدا نمیکند یعنی بنزین 200% قیمتش افزایش پیدا میکند در حالی که عوارض شهرداری هیچگونه افزایشی نمی یابد بعد شما بیائید در بعضی از شهرستان ها نگاه کنید مثل سوسنگرد مثل بستان مثل دزفول مثل خرمشهر مثل ابادان مثل شهرهای دیگر اینها اکثرا دستگاه های دولتی هستند که از خدمات شهرداری ها دارند استفاده میکنند آنجا در ابادان همه اش پرسنل شرکت نفت هستند اگر پرسنل شرکت نفت و دستگاه های شرکت نفت که از خدمات شهردار یها دارند استفاده میکنند عوارض را به شهرداری چه گونه میتوانند پرداخت نکنند چه کسی باید این عموارض را پرداخت کند وشهرداری چه گونه میتواند خودش را اداره کند شهرداری ها در همین شرایط حاضر در حدود 6 میلیارد به دولت بدهکارند و این بدهی شان را چگونه باید پرداخت کنند برادرها باز فرمودند که شهرداری از دادن مالیات معاف است نه هر ماشینی را که شهرداری میخواهد شماره گزاری کند برخلاف تمام دستگاههای دولتی اول باید مالیاتش را پرداخت کند یعنی هر چیزی که در رابطه با شهرداری هست شهرداری مالیات پرداخت میکند من بیش از این وقت برادران را نمیگیرم ولی به خاطر اینکه واقعا شهرداری ها بتوانند حرکت کنند بتوانند پیش بروند و بتوانند خدمات خودشان را برسانند به مردم و دستگاههای دولتی برادران به اینکه این لایحه در این مجلس تصویب بشود به نفع شهرداری ها و انشاالله این یک اقدام بسیار خوبی خواهد بود در جهت خودکفائی شهرداری ها والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رئیس – موافق رد صحبت کند
منشی – موافق رد اقای حمیدی
سید هاشم حمیدی – بسم الله الرحمن الرحیم بنده صبح که آمدم خیال نمیکردم این رد مخالف داشته باشد بعد دیدم که برادران نام نوشته اند با همه صحبتها که کردند گاهی بعضی از واضحات وقتی بحث انگیز میشود یک مقداری مورد تشکیک قرار میکیرد شکی نیست که شهرداری نیاز به  کمک دولت دارد و دولت هم کمک خودش را کرده و میکند ولی چرا کار را به نحو اکل از قفا بکنیم لقمه را برداریم از پشت سر به دهان بگذاریم دولت مقدار نیاز شهرداریها را در بودجه همیشه گنجانده و می گنجاند همانطوریکه برادر عزیزمان آقای هراتی  رقم آن را هم گفتند آن حدی هم که نیاز به کمکش تنزل پبدا کرده گفتند که آن قابل تقدبر است شما ملاحظه بفرمائید همان طور یکه بعضی از برادرانمان آقای هراتی گفتند این برای دولت چه قدر هرینه میبرد خوب است خود مسئولیتی که وصول عوارضی میکنند به ما میگفتند  که چند درصد این عوارض باید صرف این وصول بشود چنین نیست که گمان کنند که دولت خودش به حساب میریزد این تمام شد دولت اول باید در وقت بودجه در بودجه یک رقم بگنجاند که بلی این رقم هم برای خاطر اینکه من میخواهم عوارض بدهم امسال باید نمایندگان تصویب کنند اینهم اضافه بر بودجه ما و بعدا هم مامور وصول اینها را وصول بکند اگر ندادند نامه بنویسید اگر نرسید اجرا بگذارد همه اینها مسائلی است که ساده تمام نمیشود چه قدر تفاوت است بین این حرف و حرف کسانیکه میگویند اگر از کارکنان دولت هم ما مالیات میگیریم این مالیات را کسر کنیم صافی حقوقش را دستش بدهیم که دیگر در دارائی نرود و کسر بشود و بوروکراسی و کاغذ بازی و این دفتر و آن دفتر بشود کسیکه ده هزار تومان حقوقش است مثلا دوهزار تومان باید بدهد این را از اول هشت هزار تومان بدهید که دیگر این مسائل را نداشته باشد بعضی آن جوری فکر میکنند بعضی میگویند نه دولتی که کمک به شهرداریها میدهد این بیاید به عنوان عوارض بدهد این دیگر چه فرقی میکند چه بر سر به کلاه چه کلاه به سر نهایت شما ببینید کدامش برای دولت کم خرج تر و راحت تر است و من خیال میکنم به دنبال اینکه دولت موظف شده شهرداری موظف شده گه به خودکفائی برسد این را یک راهی برای رسیدن به خودکفائی فرض کرده اند و اگر این مسئولیت را ما از گردنش بر میداشتیم چه بسا به این مساله نمی افتادیم که یک چنین لایحه ای بیاید و یک چنین مساله ای باشد به هر حال امیدواریم که نمایندگان محترم به اصلش رای ندهند و به رد آن رای بدهند والسلام
رئیس – مخالف بعدی رد تشریف بیاورند
منشی – آقای دکتر هادی مخالف رد
دکتر هادی – بسم الله الرحمن الرحیم این لایحه ای را که دولت برای لغو ماده 90 قانون محاسبات عمومی داده یک مساله خیلی طبیعی است که هر کسی از خدمات شهرداریها استفاده میکند یک مقداری باید عوارض بدهد حالا اینکه استفاده میکند اگر شخصی باشد و یا وزارتخانه باشد هیچ فرقی نمیکند دقیقا مثل اینکه وزارتخانه ها و موسسات و نهارهای دولتی از گازوئیل استفاده میکنند از برق استفاذه میکنند از آب استفاده میکنند و در مقابل استفاده از همه اینها این خدمات پول میپردازند اینجور نیست که کسی بکوید خوب حالا که برق مال دولت است و وزارت اقتصاد و دارائی هم مال دولت است وزارتخانه ها هم مربوط به دولت است و این جیب و آن جیب است چه کاری است که ما پول برق
از این وزارتخانه بگیریم و ب÷ آن وزارتخانه بدهیم به چه دلیل پول تلفن از این وزارتخانه بگیریم به آن وزارتخانه بدهیم بنده عرض میکنم به همان دلیلی که در همه خدماتی که به وزارتخانه ها ارائه داده میشود وزارتخانه ها در مقابل ارائه خدمات پول میپردازند و این پول هم به حساب میاید و این جور نیست که بگوئیم خوب این جیب و آن جیب میشود وهیچ لزومی ندارد که وزارتخانه ها بپردازند همان جوری که اگر یک کسی بخواهد یک اطاق در خانه اش بسازد و یک کمی خاک در خیابان میریزد و باید شهرداری بیاید خاکها را جمع کند خدمات بدهد کوچه ها را تمیز کند این باید در مقابل سالانه یک عوارض شهرداری بدهد یا به خاطر ساختن یک اطاق جدید بایدیک نوع عوارض بپردازد به خاطر خدمات وزارتخانه ها هم همین جور است این جور نیست که ما بگوئیم مردم باید بپردازند ولی دولت مستثنی است و من فکر میکنم استثنا کردن وزارتخانه ها و موسسات دولتی از پرداخت عوارض شهرداری به خاطر نفوذی بوده که در زمان گذشته دولت در مجلس داشته است و هر چیزی که میگفته مجلس تصویب میکرده موسسات و وزارتخانه ها میخواستند از گیر بار این مساله فرار کنند شهرداری دیگر ضغیف ترین جا بوده و مرتب پول به شهرداری از جای دیگری تزریق میکردند میکفتند شهرداری تو حق نداری این کار را بگیری آمدند استثنا کردند اصلا استثنا کردنش غلط است و استثنا کردنش دلیل میخواهد زیرا اینکه خدمات مساوی است به همه ارائه داده میشود به موسسات دولتی هم که ارائه داده میشود آنها باید در مقابل خدماتی که داده میشود یک مقداری عوارض بپردازند و همان طوریکه برای برق آب و تلفن جاهای دیگر میدهند بپردازند این یک موضوع
موضوع دوم اینکه ما مرتب میگوئیم شهرداریها اقایان هم میگویند یک لایحه کامل بیاید شهرداریها خودکفا بشوند خوب اگر شهرداری بخواهد
خودکفا بشود باید برای خودکفائی شروع به برنامه ریزی بکند یکی اینکه عوارض را بالسویه از همه بگیرد اگر قرار بشود از اتومبیلها که عوارض میگیرند برای پلاکهای جدیدی که برای اتومبیلها وضع میکنند و چند سال یک بار عوض میکنند عوارض بگیرند برای جرائم رانندگی عوارض بگیرند بعد بیائیم بگوئیم خیر این عوارض را که میگیرند از ماشین این آقایان نگیرند از اتومبیلهایی که مربوط به نهادها است نگیرند از اتومبیلهای چه جوری نگیرند این جوری که مالیات نمیشود اگر بنا بشود که  ما مرتب استثنا بزنیم عده زیادی که فرار میکنند وعوارض را نمیپردازند این است که پیشنهاد بنده این است که ما به کلیاتش رای بدهیم البته اگر پیشنهاد مشخص  خاصی بود میشود در جزئیات حل کرد اما رد شدن اصلش هیج دلیلی ندارد زیرا اینکه این یکی از گامهای بسیار مثبت در راه خودکفائی شهرداریها است والسلام
رئیس – موافق رد صحبت کند
منشی – آقای محلوجی بفرمائید
یکی از نمایندگان – ایشان نیستند
رئیس – موافق بعدی صحبت کند ( موحدی ساوجی – موافق بعدی بنده هستم ) بفرمائید
موحدی ساجوی – بسم الله الرحمن الرحیم درباره این لایحه ای که تقدیم شده مواردی هست که بهتر است نماینده دولت یا وزارت کشور که اینجا تشریف دارند برای نمایندگان این موارد را پاسخ بدهند و روشن کنند یکی اینکه این قانونی که از سال 49 یا سالهای خیلی گذشته ماده 90 قانون محاسبات در آن زمان به تصویب رسیده و از آن سال تا به حال حدود 14 سال است که شهرداریها از ادارات و تاسیسات دولتی عوارضی وصول نمیکردند و حالا باتصویب این قانون ایا بر آورد فرمودید که چه قدر بار به دوش دولت خواهد گذاشت یعنی برای دستگاههای دولتی بعلاوه نهادهای انقلابی که بعد از انقلاب تشکیل شده اند بنیاد شهید کمیته امداد سپاه پاسداران جهاد سازندگی نهضت سواد آموزی بسیاری از نهادهایی که اینها در خدمت مردم هستند و حتی مردم به اینها کمک میکنند که بیشتر بتوانند برای مردم خدمت بکنند و شما اگر اینجا بخواهید که این دستگاهها و این نهادها رامشمول عوارض دریافتی از سایر مردم قرار بدهید آیا محاسبه کرده اید که در یک سال مثلا چند میلیارد تومان خواهد شد ؟ فرض کنید یک وزارتخانه در تهران هست این وزارتخانه مربوط به تهران هم نیست مربوط به کل کشور است و شهرداری هم حتی یکی از دستگاههایی است که نظام او را تائیـــــد میکند و برنامه و سیاست برایش تعیین میکند مجلس برایش قانون تصویب میکند تا اینکه د رخدمت مردم باشد اگر چنانچه آن طوریکه اقای نورالله عابدی صحبت کردند که شهرداری دیگر از این به بعد موظف نخواهد بود که به دستگاهها و ادارات و وزارتخانه ها خدمات بدهداین چه فرمایشی است که ایشان میفرمایند مگرما در این مملکت دستگاههایی به وجود آوردهایم که در برابر همدیگر باشند اصطکاک داشته باشند ؟ و بعد هم در این 14 سالهاینها موظف بودهاند و خدماتا هم داده اند و ما اصلا نباید چنین مطلبی راالقا بکنیم بعد هم در رابطه بابودجه این دستگاهها و این وزارتخانه ها آیا در سال 64 هر وزارتخانه ای هر نهادی هر موسسه و سازمان دولتی مشخص برای آن شده که چه قدر باید از این طریق به شهرداریها بپردازد ایا در سال 64 در بودجه در ردیفش قرار داده اید یا نه ؟ الان هریک از این وزارتخانه ها و دستگاهها باکمبود اعتبارات روبرو هستند وقتی که در کمیسیون بودجه یا در کمیسیونها ی تخصصی دیگر میایند و در رابطه با بودجه سال 64 دستگاهها آمده اند صحبت کرده اند ما که در کمیسیون داخلی بودیم دیدیم که پاره ای از دستگاهها ی مربوط به وزارت کشور آمدند کقتند آن مقداری که در سال 63 برای ما بودجه تعیین کرده اند حتی ما یک مقداری بدهکار هستیم و کم آورده ایم و نداشتیم آن مقدار ضروری راکه هزینه بکنیم تا چه رسد به اینکه بخواهیم برنامه هایی که داریم برای توسعه یا تکیل آنین نامه ها را بخواهیم ادامه بدهیم بنا بر این به نظر من این لایحه ابعاد مختلفی دارد که این ابعاد باید مورد رسیدگی قرار بگیرد بعد هم اگر چنانچه وزارت کشور واقعا میخواهد شهرداریها خودکفا بشوند که دولت هم نظرش همین است مجلس هم تاکنون نظرش این بوده بایستی که هر چه زودتر این نهادهایی که در ارتباط با وزارت کشور و شهرداریها مخصوصا هستند در قانون اساسی آمده و در قوانین دیگر هم آمده شوراهای شهرستان شوراهای شهر این شوراها را تشکیل بدهیم تا در هر شهری واقعا بیایند نمایندگان مردم
بدهد ، آن وقت شما میگوئید این عوارض گرفته نشود .برای شهرهای کوچک که تا سالهای سال دولت باید کمک بکند . شهرهای بزرگ است که میتواند یک مقداری خودکفا بشود و اصولا کمک دولت باشد . شما میتوانید بعد از این که کلیاتش را تصویب کردید ذکر بکنید اگر عوارض زیاد آمد اینها به خزانه برگردد . پس این استدلالهایی که کردند در مورد اینکه عوارض مشکل است و نمیشود این وارد نیست . فعلا هم تمام این عوارض را به صورت کلی دولت پرداخت می کند بگذارید مشخص بشود چه کسانی از این خدمت شهری استفاده زیادتری می کنند . یک مقداری هم جلو توسعه ادارات و استفاده های بی جهت گرفته میشود . اکثر ادارات بی جهت چراغ برق شان روشن است ، خوب عوارض شهرداری شان را بدهند تا چراغ بی خود را خاموش کنند . اکثر ادارات بی توجه شیر آب را باز میگذارند ، خوب ، بروند جلویش را بگیرند . مسؤول اداره موظف میشود کنترل بکند و این خدماتی که لازم است به شهرداده بشود . شما نمیتوانید بگوئید شهر اسفالت نشود ، شما نمی توانید بگوئید برق و تلفن وآب نمی خواهیم . شهر که توسعه پیدا کرد این چیزهای ضروری اولیه است اگر این زباله را دو روز نبرند شهر به کلی از نظر بهداشتی دچار بیماریهای فراوان میشود . مثلا الان میخواهد ماشین زباله کشی بگیرد ، شهرداری ندارد ، ماشین زباله سوز درست بکند ، شهرداری ندارد ، یک کارهای ضروری است که باید در شهر ها بشود و توصیه من این است که نه تنها این عوارض پرداخت بشود از طریق دولت و تمام ارگانهائی که از آنها استفاده می کنند بلکه باید یک مقداری هم امکانات بیشتر داد . اما اینکه فرمودند که چطور بدون تصویب مجلس و غیره عوارض وضع کرده اند ،‌میدانند که شهردار توسط انجمن شهر انتخاب میشود . انجمن شهر را هم مردم معین می کنند . فعلا که انتخابات انجمن شهر انجام نشده وزیر کشور به عنوان قائم مقام انجمن شهر است که این کار را دارد می کند . شهردار ها را منصوب می کند بعداً‌ که انجمن شهر هم معین شد شهردار اصلا نماینده مردم خود آن شهر است . خواهش من این است که این کار را عملی بکنید هم یک مقداری محدودیت برای آنهائی که بی جهت استفاده می کنند و توجه ندارند میشود ، یک مقدار هم اینکه به خودکفائی شهرداریها کمک میشود . رئیس – آخرین موافق رد صحبت کند . منشی – آقای کاشانی و آقای دری هستند که در کمیسیون بودجه میباشند . آقای علی آقا محمدی ( ایشان هم نیستند ) آقای زواره ای . زواره ای – صحبت نمیکنم . منشی – آقای اکرمی (اکرمی- صحبت نمیکنم ) آقای حسینی شاهرودی  شهرکی – آقای هاشمی از این همه پارک که در تهران درست کرده اند شمال شهر باید عوارض بگیرند . توی بودجه دولت اگر بیاید باز از بودجه روستاها می زنند . رئیس – اگر عوارض وضع کنند دیگر دولتی ها این همه زمین نمیگیرند یک مقدار زیادی از آن را واگذار میکنند به دیگران . شهرکی – خیر آقای هاشمی ، خدا شاهد است باز از دهات و روستاها می زنند اینجا عوارض میدهند ، آ“ کارش را انجام میدهند .  رئیس – پارک که مال شهرداری است مال مردم است ، مردم استفاده میکنند . شهرکی – آقای هاشمی از کجا سرمایه گذاری شده . رئیس – پارک هر چه درست کنند به نفع مردم است این مردمی که توی خانه های قفسی زندگی میکنند اگر کتارشان پارک نباشد چه کار کنند . شهرکی – عوارض بدهند . رئیس – عوارض که میدهند ، دولت هم باید بدهد آقای حسینی بفرمائید حسینی شاهرودی – بسم ا لله الرحمن الرحیم ، برادران موافق و مخالف صحبت کردند . اگر بنا باشد یک جمع بندی از حرفهای مخالفین و موافقین بشود این است که شهرداریها احتیاج به کمک دارند ، احتیاج به توسعه دارند و شکی نیست که باید شهرداریها توسعه پیدا کنند از نظر بودجه و از نظر امکاناتی که بتوانند خدمت به مردم برسانند ، مسلم این است . ولی صحبت سر این است که این خدمتی که باید به شهرداریها داد تا شهرداریها این خدمت را به مردم برسانند از چه راهی باشد و چگونه باشد ، یک راه این است که دولت همین گونه که تا الان کمک به شهرداریها میکرده کمک کند و شهرداریها هم عوارض از سازمانهای دولتی نگیرند . این یک راه است . راه دوم این است که دولت کمکش را قطع کند و شهرداریها بیایند از ادارات دولتی عوارض بگیرند . من چون مخالفین و موافقین مفصل صحبت کردند خیلی حرف ندارم اما آخرین صحبت این است که هر دو یکی خواهد بود .الا اینکه اگر دولت کمکش را قطع کند وبیاید از ارگانها برای هر قلم جنس ، برای هر قلم درآمد و برای هر کاری از هر اداره ای بخواهد عوارض بگیرد کلی مخارج به دوش دولت دو مرتبه گذاشته خواهد شد و به دوش خود شهرداریها گذاشته خواهد شد و باز عاقبة الامر همین خواهد بود که الان هست ، ولی دولت بیاید یک جا به عنوان وکیل از طرف تمام اداراتش و از طرف تمام ارگانهایش بیاید یک جا ، دولت م نیاید منت سر شهرداری ها بگذارد که من به شهرداری ها کمک می کنم .. یک محاسبه انگشتی در هر سال داشته باشد که این ادارات دولتی چه قدر عوارض بدهکار به شهرداری میشوند یک جا همان گونه که الان میاید کمک می کند ، کمک به شهرداریها بدهد و این بوروکراسی و این همه کارهای اداری که این لایحه بدنبال خواهد داشت اینها را کنار بگذارند هم شهرداریها میتوانند عوارضشان را از دولت بگیرند و هم اینکه آن همه کارهای زائد ، آن همه پرسنل زائد ، آن همه محاسبات آن مسایلی که خواهد داشت بدنبال نخواهد داشت . بنابراین من از تمام برادران عزیز تقاضا میکنم که با رد این لایحه موافقت کنند همان گونه که کمیسیون با اصل این لایحه مخالفت کرد و وفاقش را با ردش اعلام کرد و هر دو قضیه هم یکی خواهد شد و نظر موافقین ومخالفین هر دو تأمین خواهد شد که همین روال الان باشد و این هم که الان برادران میگویند دولت چندین میلیارد تومان از شهرداریها طلب دارد ، خوب این طلب ، یک طلب اسمی است در واقع الان که این لایحه را شما وضع کنید شهرداریها نمیآیند آن بدهکاریهای گذشته دولت را پرداخت کنند . بنابراین دولت کمکش را بکند و این لایحه هم رد بشود . والسلام علیکم و رحمةا لله و برکاته . رئیس – مخبر کمیسیون آقای عربی صحبت کنند . عربی (مخبر کمیسیون )‌- بسم ا لله الرحمن الرحیم ، برادرها و خواهرها نسبت به این لایحه توجه داشته باشند که در قانون محاسبات گذشته که الان هم مورد اجرا است به این صورت وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی را از پرداخت هر نوع عوارض مستقیم معاف داشته ، ماده 90 این طوری است که « وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی و اموال متعلق به آنها از پرداخت هر نوع عوارض مستقیم به شهرداری از قبیل انواع عوارض متعلق به زمین و ساختمان و سایر اموال منقول وحق تشرف و حق مرغوبیت و مشابه آنها معاف هستند تشخیص انواع عوارض غیر مستقیم که به سازمانهای مذکور تعلق بگیرد به پیشنهاد وزارت کشور و موافقت وزارت دارایی با نخست وزیر خواهد بود .» نسبت به این لایحه که کمیسیون رد کرد چند تا مسأله مورد نظر است که برادرهای موافق رد مسایلی را بیان کردند و برادرهای مخالف رد هم مطالبی را مطرح کردند مثل برادرمان حاج آقا رحمانی که فرمودند ما نبایستی عوارض را اضافه بکنیم یا اینکه اگر این لایحه را رد بکنیم حرص دولت را به سرمایه گذاری ، یعنی نظرشان بود که این لایحه تصویب بشود تا اینکه حرص دولت به سرمایه گذاری در شهر ها کم بشود و مطالبی از این قبیل فرمودند . مطالبی که کمیسیون روی آن نظر داشت این بود که من به طور فهرست وار عرض میکنم مؤسسات دولتی برای مردم است . یعنی دولت یک چیزی برای شخص خودش که ندارد . تمام اداراتی که دارد ، وزارتخانه ها ئی که دارد ، بیمارستانهائی که دارد همه اینها د رخدمت مردم است و برای مردم است ما بیائیم بگوئیم دولت در مقابل تمام ادارات و وزارتخانه هائی که برای خود مردم دایر کرده و دارد به آنها خدمات می پردازد و 270 میلیارد تومان هم بودجه جاری این ادارات است بعد دولت بیاید یک مبلغ دیگری را هم به عنوان عوارض حق تشرف ، حق مرغوبیت ، باز به مردم بپردازد . پس مؤسسات دولتی یک چیزی نیست که مال مردم باشد ، مال شخص دولت است و تمام امکانات برای مردم است . مطلب دیگر این است که این لایحه واقعاً بسیار مقطعی است . چه دردی را دوا می کند ؟ فقط وفقط بعد از اینکه خواستند لایحه خودکفائی شهرداریها را بیاورند لایحه ای آورده اند که باز ادارات دولتی بیاید و عوارض بپردارند . مطلب سوم اینکه شهرداریها ی فعال واقعاً توانسته اند خودشان را اداره بکنند و از همین عوارض موجود نه اینکه عوارض را اضافه کنیم . شما به شهرداری هائی که فعال برخورد کرده اند و آن عوارضی را که مردم میخواستند دریافت کنند
همان عوارض مقرره را دریافت داشته اند .آن شهرداری ها دچار مشکل نشدند . اما شهرداری هائی که برخورد قاطع نکرده اند . چون بعضی از شهرداری ها نظرشان این است که اگر ما یک مقدار روی مردم فشار بیاوریم ، مردم به انقلاب بدبین میشوند .این حرف صحیحی نیست . مردم ما هم توجه بیشتری داشته باشند که صحیح نیست ما بیائیم خدماتی را که مردم شهرنشین استفاده میکند ، تمام ادارات ، دانشگاه ها ، بیمارستان ها دولت در کنار آن ها دایر کرده و آن ها در وهله اول استفاده میکنند ، دولت بیاید باز شهرداری را هم اداره کند و مبلغ زیادی را بپردازد برای خدماتی که به مردم ارائه میکند پش این را خوب توجه داشته باشید . مطلب دیگر این که عده ای از مردم برداشتشان این است که در جمهوری اسلامی نباید چیزی بپردازند . حالا که جمهوری اسلامی شده عده ای برداشتشان این است ، نه همه . دیگر نبایستی چیزی به جمهوری اسلامی بپردازند . این جمهوری اسلامی است که بایستی نفت را بفروشد ، برای آن ها همه خدمات را فراهم کند که آن کسانی که این فکر را دارند ، باید توجه داشته باشند که ما نمیتوانیم نفت را بفروشیم و خدمات برای مردم شهرنشین فراهم کنیم و آن برادران استفاده بکنند . این حرف صحیحی نیست . منطقی نیست . هادی – این استدلال که موافق لایحه است . رئیس – خیر ، موافق لایحه نیست . ایشان میخواهد بگوید مردم بدهند . عربی – میخواهم بگویم مردم بدهند . این صحیح نیست . مردم پول را بدهند . یعنی مردمی که میخواهند از رفاه استفاده کنند ، میخواهند خدمات خوبی از شهرداری بگیرند ،‌خودشان هم بپردازند . یکی دیگر این بود که برادرمان آقای عابدی مطرح کردند که ، شهرداری خدمات زیادی را مرتب دارد به دولت میدهد خوب در مقابل شما نگاه کنید ، مگر این دولت نیست که خدمات زیادی به شهرداری ها میدهد ؟ ادارة‌ راهنمائی و رانندگی هر وقت که در هر شهری از مردم امتحان میکند مگر یک پولی به حساب شهرداری واریز نمیشود ؟ این کار را دولت انجام میدهد . پول پرسنل را دولت میدهد . و همچنین شما شهرداری ها را ببینید . درست است که شهرداری ها الان اسمش این است که از امکانات مردمی استفاده میکنند . ولی شهرداری ها الان هم مرتب دولت دارد امکانات را در اختیارشان میگذارد . تمام وسائلی را که لازم دارند ،‌دولت دارد به آن ها میدهد و استفاده میکنند و دولت این اداراتش ، این امکانات را دارند به شهرداری ها میدهند و شهرداری ها در مقابل چیزی به دولت نمیدهند پس بنابراین صحیح نیست که ما بگوئیم شهرداری است که به دولت خدمات میدهد . این دولت هم است و تمام ادارات دولتی هم هست که به شهرداری ها خدمات و امکانات میدهند . درست است ، مطلب مهم این است که ما نبایستی برای اداراتی که برای خود مردم است ، امکاناتی که برای خود مردم دولت دارد مصرف میکند ، بیاید باز یک عوارضی هم پرداخت بکند . مطلب دیگر این که الان حق مرغوبیت از مردم گرفته نمیشود . ولی در این لایحه ما میخواهیم از دولت حق مرغوبیت بگیریم . چیز جالبی هست که الان حق مرغوبیت از مردم گرفته نمیشود و در ماده 90 قانون محاسبات عمومی دارد که «وزارتخانه ها از حق تشرف و حق مرغوبیت هم معاف اند . الان درست است که الان از مردم نمیگیریم . حالا ما میخواهیم این را چه کار بکنیم ؟ لغوش کنیم یا نه ؟‌یعنی از دولت حق مرغوبیت بگیریم . (رئیس – خیر ، این دیگر در آن نیست .)مطلب دیگر این است که الان باز هم دولت ، کسانی میگویند ما بیائیم عوارض بدهیم ، برادران توجه بکنید . الان بعضی از شهرداری ها یمان  فعال برخورد نمی کنند و یکی از احتمالاتی که داده میشود که این لایحه آمده ، این است که دیگر شهرداری ها به گرفتن عوارض . از مردم اهتمام نورزند . در بودجة‌ ادارات و وزارتخانه ها … (یکی از نمایندگان – بحث کافی است )شما توجه بکنید ، برادران صحبت کردند دیگر … رئیس – بلی ، بفرمائید . عربی – توجه بکنید وقتی که اداره در بودجه اش مبلغی گذاشته شد به عنوان این که عوارض بپردازد . این یک پولی است سهل الوصول و شهرداری خیلی راحت آن را وصول میکند . اما گرفتن عوارض از مردم ،‌یک مقدار مشکلات دارد . دیگر این ها این راه راحت را خواهند رفت که از ادارات بگیرند و به مردم فشار نیاورند . با این که بایستی هم مردم توجه داشته باشند ،‌هم شهرداری ها نسبت به افرادی که عوارضشان را پرداخت نمیکند قاطعانه برخورد کنند و عوارضشان را بگیرند ، و مطلب دیگر این که باز دولت الان هم باز دارد مبلغی را به شهرداری ها میدهد و در بودجه پیشنهادی امسال هم مبلغ یازده میلیارد ریال پیشنهاد شده که یک میلیارد و یک صد میلیون تومان باز دولت به شهرداری ها کمک بکند ، پیشنهاد بودجه است . بنابراین ،‌پس این طور نیست که دولت کمکی به این شهرداری ها نکند . ما بایستی در جهتی حرکت بکنیم که شهرداری ها از دولت دیگر نگیرند . واقعاً شهرداری ها به مردم دارند خدمات ارائه میکنند و خدمات را که به مردم ارائه میکنند ، خود مردم هم پولش را بپردازند . خوب ، این تقریباً مطالبی بود که در کمیسیون به آن توجه شد ، برادران و خواهران نماینده هم توجه داشته باشند . یک لایحه مقطعی که بعد از مدتی آمده و صرفاً آمده باز بار عوارض را روی دوش دولت گذاشته ، نظر کمیسیون این است که این لایحه تصویب نشود ، برای این که یک لایحه ای خیلی مقطعی است و از طرف دیگر این که ما نمیتوانیم دیگر شهرداری ها یمان فعال برخورد کنند و عوارض دریافت بکنند . بلکه به همین ها اکتفا خواهند کرد و علاوه بر آن فردا خواهند گفت ما یک مبلغ دیگری هم میخواهیم . لذا نظر کمیسیون این است که این لایحه رد بشود و اگر در آینده ان شاء ا لله وزارت کشور یک لایحه جامعی پیشنهاد کرد ، خوب برادران و خواهران نماینده هرگونه خواستند رأی خودشان را خواهند داد. والسلام علیکم و رحمةا لله و برکاته . رئیس – معاون وزارت کشور بفرمائید . معزی (معاون وزارت کشور ) –بسم ا لله الرحمن الرحیم ، من ضروری می بینم که یک بار دیگر این لایحه را برادران و خواهران محترم دقت بفرمایند . ما قانونی داشتیم مصوب دهة‌30 تقریباً که مادة‌90 قانون محاسبات است که وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی و اموال متعلق به آن ها از پرداخت هر نوع عوارض مستقیم به شهرداری این معاف هستند ( شهرکی – دلیلش چه بوده است ؟ )خدمت برادران محترم عرض میکنم ، کل بحث برادران مخالف چه در کمیسیون ، چه در جلسه این است :‌1- چون دولت کمک میکند . بنابراین عوارض هم نباید بدهد . 2- دولت دارد به مردم خدمت میکند ، چه گونه به شهرداری عوارض بدهد؟ دستگاهی که دارد به مردم خدمت میکند چرا عوارض بدهد ؟ این کل استدلال برادران بود . یک استدلالی هم بود که اضافه شد که اقای هراتی و همچنین مخبر کمیسیون بیان کردند که اگر بنا بشود شهرداری برود عوارضی را از دولت بگیرد ، در آن وظیفة‌ اصلی خودش که عوارض گرفتن از مردم است تسامح و سهل انگاری خواهد کرد و دنبال کار اصلیش که عوارض گرفتن از مردم باشد ، نخواهد رفت . کمیسیون برنامه و بودجه هم ، به عنوان این که این لایحه ، لایحه جامع و مانعی نیست رد کرده به همین دلیل فقط و دلیل دیگری هم ندارد . بحث دیگری هم که باز برادران بیان کردند این که طبق قانون بودجه دولت موظف بود طرح خودکفائی شهرداری ها را بیاورد ، عوض آن که طرح خودکفائی را بیاورد ، این مادة‌ واحده را برداشته آورده است . من این جا خدمت برادران عزیز عرض میکنم که این که فرمودند ، چون دستگاه ها به مردم خدمت میدهند . بنابراین نباید از آن ها عوارض بگیریم ، من این را عرض میکنم :‌  مگر شهرداری به مردم خدمت نمیدهد ؟ خود شهرداری دستگاهی است مردمی که خودشان به خودشان خدمت میدهند . همان طور که برادرمان جناب آقای دکتر شیبانی فرمودند الان اگر وزارت کشور متولی امر هست بر پایة‌مادة‌44 قانون شهرداری ها است که در هنگام انحلال انجمن شهر وزیر کشور به عنوان قائم مقام انجمن ها است والا شوراها که فردا تشکیل بشود ،‌وزارت کشور هیچ گونه ارتباطی با شهرداری ها نخواهد داشت ، خود مردم هستند و شوراها هستند که شهرداری ها را اداره میکنند . من این جا عرض میکنم شهرداری به دولت خدمت میدهد . این که خیابان را اسفالت میکند دولتی ها هم عبور کنند . این که خیابان ها را تمیز میکند ، رفته گری دارد ، زباله ها را جمع میکند با دولتی ها هم بتوانند استفاده کنند . آتشی پدید میآید و شعله ور میشود آتش نشانی میآید خاموش میکند . شما در همین مجلس حساب کنید . در همین مجلس سالی چه قدر پول نظافت درون ساختمان مجلس میدهید و بیرون ساختمان این مجلس را، خیابان های اطراف را تمیز کردن ، آماده کردن ، اسفالت کردن ، آتش نشانی آماده بودن ، میادین را گل کاری کردن ، این ها خدماتی است که شهرداری به کارمندان و ابوابجمعی دولت میدهد . آن گاه دولت دارد از این شهرداری پول میگیرد ، پول برق میگیرد ، پول تلفن میگیرد ، الان شهرداری ها در سراسر کشور 6 میلیارد تومان بدهی دارند که در حدود یک ششم این بدهی ، بدهی آب و برق و تلفن است . یعنی اگر شما   
حساب کنید ،‌شهرداری باید به دولت سرویس بدهد و خدمت بدهد مجانی . ما همین جا عرض میکنیم یا باید در پارک ها را ببندیم ، چراغ ها روشن نشود ، به پارک ها آب ندهیم ، به درخت ها آب ندهیم . با این که بگوئیم آقا هر که وارد پارک میشود 10 تومان پول بدهد . الان ریاست محترم مجلس فرمودند :‌مردم در این خانه های کوچک قفسی این چنین زندگی میکنند پارک میخواهند ، میادین میخواهند . باید برایشان پارک سازی بشود . خوب ما برای این آبی که داریم الان به درختها میدهیم 
به سبزه میدهیم پول داریم میدهیم (اعتراض نمایندگان ).خلخالی- ضرورت نیست. معزی-جناب رئیس ! رئیس- شوخی کردند0 گفتند ضرورت نیست. معزی-جناب رئیس فرمودند که آقایان این مطلب را شوخی کردند. چه طورازاین طرف شهرداری پول به دستگاه ها بدهد 0 پول برق بدهد0 پول آب بدهد 0پول تلفن بدهد و از این  طرف پول نگیرد . میگوئید از دولت کمک بلاعوض میگیرد . اصلاً اشتباهی که در این جا شده ، قضیه این است که کمک بلاعوض میگیرد . این خدمتی که شهرداری در شهر به مردم میدهد ، مقداری از آن را از خودشان میگیرد ، مقداری را هم از دولتی که این مردم را اداره میکند . دولت هم از مالیاتی است که از خود مردم میگیرد . دولت هم از جائی که نیاورده ، از مالیاتی است که از خود مردم گرفته است . ما عوارض قند و شکر داشتیم که حذف شده که نمیدهند . عوارض راه آهن بوده ، عوارض فرودگاه بوده ، عوارض برقی که فرمودند . بنا است هر کیلو واتی که مصرف بشود ، یک ریال عوارض وزارت نیرو به شهرداری ها بدهد ، این را نمیدهد . برادر عزیزمان دکتر شیبانی فرمودند اما الان وزارت نیرو نمیدهد . متقابلاً پول برق معابر را هم میگیرد . این برقی که در معابر وزارت نیرو روشن میکند . خیابان ها و کوچه ها روشن است . پولش را هم دارد میگیرد . خوب این کمک بلاعوضی که هست ، کمک بلاعوض نیست . این عوارضی بوده که شهرداری ها این ها را از دستگاه های مختلف می گرفتند دولت گذشته آمده گفته ، نمیخواهد در دروازة‌ هر شهری بایستی ، از ماشین ها پول بگیری این زشت است . هر باری که میخواهد از این دروازه عبور کند ،یک درصدی به عنوان حق دروازه بگیری .این کار را نکن . از قند و شکر به اصطلاح سال به سال 3 % بروید عوارض بگیرید . نکن . از بنزین در جا به تو کمک می کنیم . سال 58 ، 5 میلیارد تومان کمک کرده . البته این جا توجه بفرمائید . یک وقت نگوئید که خرج خیلی … به اصطلاح 80 میلیارد خرج شهرداری ها است . الان ، امسال سیر نزولی به اصطلاح این کمک یعنی همان عوارضی را که باید بدهد ، سال 60 شده 3 میلیارد ، سال 62 شده یک میلیارد و چهارصد ، امسال شده ، یک میلیارد و سیصد تقریباً و 64 یک میلیارد و صد آمده . یعنی این طور سیر نزولی دارد . سال دیگر هم مبگویند نمیدهیم .این  کمک نیست . عوارضی است که میگیرد و خدمت میدهد به کل مردم در جامعه . و مردم هم مالیات میدهند . مردم وقتی مالیات میدهند  از دولت توقع خدمت دارند . توقع فرودگاه ، راه آهن ، ترمینال ،‌توقع این ها را دارند ، دولت برایشان امکانات فراهم بیاورد . یک مقداری را از آن عوارضی که بر آن درآمدهای دولت هست ، در اختیار شهرداری ها بگذارند . این جا توجه بشود . پس بنابراین اولاً کمک بلا عوارض نیست . دوم آنکه سیر نزولی دارد میکند . یعنی از سال 58بعد از انقلاب از 5 میلیارد آمده به یک میلیارد وصد تومان امسال و سال دیگر هم مشخص نیست . و اما من این جا عرض کنم که برادران عزیز مسائلی را فرمودند که من فکر میکنم تقریباً روشن شده باشد . این که کمیسیون آمد گفت جامع نیست . کمیسیون برنامه و بودجه این لایحه را رد کرده و میگوید جامع نیست . چون باید طرح خودکفائی را بیاورند ، رفته اند این را آورده اند . من عرض کنم ، برادران عزیز توجه داشته باشند . ما طرح خودکفائی را به هیأت دولت تقدیم کرده ایم . هیأت دولت در کمیسیونهای مربوطه اش دارد بررسی میکند و همین روزها به مجلس تقدیم خواهد شد . همان طرح یاوران محلی که برادر عزیزمان جناب مهندس کازرونی وزیر مسکن و شهر سازی روز رأی اعتماد آمدند این جا مطرح کردند که رأی بگیرند ، آن طرح به عنوان طرح یاوران محلی ،‌بخشی از آن خودکفائی شهرداری ها است که طبق همان وظیفه ای که در قانون بودجه به عهده وزارت کشور بود ، تقدیم دولت شده است . آن طرح تهیه شده . و این را که فرمودند ، این طرح جامع نیست ، در جهت خودکفائی ، یک بخشی از خودکفائی است . ما میگوئیم به دولت داریم سرویس میدهیم ، دولت هم که از ما پول میگیرد . ما هم متقابلاً از دولت پول بگیریم . متقابلاً پول بگیریم ، طبق همان مقداری که مردم ، دیگر دستگاه ها به شهرداری عوارض میدهند . دولت هم عوارض بدهد . بنابراین در طرح خودکفائی ، یک بخشی از خودکفائی همین عوارض گرفتن از دستگاه های دولتی است . شما میگوئید مگر در گذشته عوارض میگرفتید ؟ آن سال ها ، آن کمک ها آن قدر بالا بود ، 8 میلیارد و 7 میلیارد و 6 میلیارد و 5 میلیارد بود . الان که آمده به یک میلیارد و صد . خوب ، بنابراین ، ما باید یک راه هائی در جهت خودکفائی ، شهرداری ها که یک مؤسسه انتفاعی که نیستند . شهرداری ها مؤسس خدماتی ، عمرانی هستند . از سازمان های محلی ،‌مردمی هستند ، که با گرفتن عوارض خدمت میدهند . خدمت عمرانی میدهند . خدمت خدماتی آن چنانی و سرویس دادن های مختلف را به مردم میدهند . بنابراین یکی از راه ها عوارض گرفتن است . عوارض از مردم ، عوارض از دستگاه های دولتی چون متقابلاً از شهرداری پول می گیرد . این را توجه داشته باشید . یعنی باید معامله به مثل باشد . یا آنها اصلاً از شهرداری پول آب ، برق ، تلفن را نگیرند ، بگوئیم ما هم عوارض نمی گیریم . یا وقتی آنها پول می گیرند ، خوب شهرداری هم باید عوارض خودش را بگیرد . مسأله دیگری که هست . این است که ، برادران عزیز فرمودند که خوب ، اینجا طرح جامع نیست و اشکال دارد ، این است که ما اگر بخواهیم از دستگاه ها عوارض بگیریم ، دستگاه ها معلوم نیست . چه مقدار است . براد رمان آقای موحدی ساوجی با این که کمیسیون شوراها ، امور داخلی ، توجیه شده بود در روز و به این لایحه رأی هم داده بودند . ایشان به عنوان مخالف صحبت کردند . در آنجا هم مخالف بودند علی القاعده ، ایشان فرمودند که شهرداری بگوید چه مقدار میشود . خوب این به شهرداری ربطی ندارد ، عوارضش چه مقدار میشود . شهرداری یک سال عوارض را می گیرد . بعد جمع می زند معلوم میشود چه مقدار میشود . ما هنوز محاسبه نکرده ایم ، وزارتخانه ای چند متر ساختمان دارد ، جند متر زیر بنا دارد ، چند متر فضا دارد ، ما الان برویم محاسبه بکنیم تمام کشور را بیائیم بگوئیم این مقدار میشود . ما یک سال که شروع کردیم به گرفتن آخر سال معلوم میشود چه مقدار است . من می گویم این لایحه واقعاً جامع هست . به این معنا که یک بخش از خودکفائی است . خوب ما الان لایحه خودکفائی را بخواهیم بیاوریم راههای مختلف داریم . یکی از راه ها گرفتن است و اینجا امسال مشخص نیست چه مقدار است و سال بعد مشخص میشود . اگر شما این لایحه را رد کنید ، باید شهرداریها هر سال بیایند اینجا بگویند :‌ آقا کمک بلاعوض ، کمک بلاعوض ، این کمک بلاعوض معنا ندارد . ما می گوئیم خدمت می دهیم شما عوارض بدهید من می گویم لایحه کلیاتش تصویب بشود . اگر بحث و گفتگوئی هست در جزئیاتش ما اینجا این را قبول می کنیم که ما هر مقدار عوارض گرفتیم از آن کمکی که دولت می کند کم بکنند . در خود این قانون بیاید . هر مقدار عوارض گرفتیم ، از آن کمک کم بشود . بنابراین هم در قانون بودجه میشود این را آورد هم در این ماده واحده میشود اصلاح کرد . برادران عزیز توجه داشته باشند که شهرداری ذر اکثر شهر های ایران هست و ما 500 شهرداری داریم و بیشترین شهرهای محروم ما نمی توانند خودشان را اداره بکنند . ما الان در خرمشهر شهرداری داریم ، ما در آبادان شهرداری داریم . ما در جزیره ابوموسی شهرداری داریم . آیا اینها واقعاً می توانند عوارض بدهند ؟ ( شهرکی –مسأله فقط مسأله تهران است )‌ اینها باید از بودجه کلی که در اختیار قرار می گیرد اداره بشوند .بنابراین توجه بفرمایند ، 4 تا شهرداری بزرگ ایران نیست ، بقیه 500 شهرداری است و این که دائماً تقاضا می کنند نمایندگان محترم بر اساس نیاز جامعه به خدمت دادن ، عمران دادن و بدانید 40 % عوارضی که در کل گرفته میشود صرف مسائل عمرانی ، 90 %  از عوارض بازسازی صرف مسائل عمرانی میشود و بقیه اش هم نسبت به هزینه های مربوطه . امید است که ان شاء ا لله برادران عزیز با آن لطفی که دارند نسبت به خودکفائی شهرداری ها ، لایحه خودکفائی را هم داده ایم . یکی از راه های خودکفائی هم همین است به کلیات لایحه رأی بدهند .  نظریاتی اگر بود در شور دوم ان شاء ا لله مطرح خواهد شد . والسلام علیکم و رحمة ا لله و برکاته . رئیس – بسیار خوب ، 196 نفر در مجلس حاضرند . ما رأی را برای 

گزارش کمیسیون نمی گیریم . برای اصل لایحه می گیریم . کسانی که با اصل لایحه موافق هستند .قیام بفرمائید ( اکثر برخاستند ) با اکثریت قوی تصویب شد . یکربع ساعت تنفس . (جلسه در ساعت 40/10 به عنوان تنفس تعطیل و مجدداً در ساعت 10/11 به ریاست آقای محمد یزدی تشکیل گردید ) نایب رئیس ( محمد یزدی)‌- بسم ا لله الرحمن الرحیم . جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی ست . دستور بعدی را بفرمائید . 6- بحث پیرامون طرح قانونی تسریع در امر حسابرسی بنیاد مستضعفان منشی – گزارش شور اول کمیسونهای امور اقتصادی و دارائی نهادهای انقلاب ، دیوان محاسبات ، مبنی بر رد طرح قانونی تسریع در امر حسابرسی بنیاد مستضعفان است . مخبر کمیسیون اقتصاد و دارائی تشریف بیاورند . خزاعی ( مخبر کمیسیون اقتصاد و دارائی )‌-بسم ا لله الرحمن الرحیم . گزارش از کمیسیون اقتصادی و دارائی به مجلس شورای اسلامی . کمیسیون امور اقتصادی و دارائی در جلسه مورخ 28/8/63 طرح قانونی تسریع در امر حسابرسی بنیاد مستضعفان جهت گزارش به مجلس شورای اسلامی را که به شماره 30 چاپ شده بود مورد رسیدگی قرار داد و به دلائل زیر رد نمود :‌1- مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان بدون چنین طرحی تا زمانی که سازمان حسابرسی تشکیل نشده است . قادر به ادامه کار میباشد . 2- در قانون بودجه سال 1364 میتوان تبصره ای گنجاند که بمیاد مستضعفان را ملزم به دادن حساب و کتاب نماید . 3- بنیاد مستضعفان اساسنامه خود را به دولت داده و تا تعیین تکلیف آن بهتر است که وضع بر همین منوال باشد اینک گزارش آن جهت شور اول به مجلس شورای اسلامی تقدیم میگردد . رئیس کمیسیون اقتصاد و دارائی سید هادی خامنه ای  . من خدمت نمایندگان محترم عرض کنم که دقیقاً یک سال قبل یعنی در تاریخ 15 آذر ماه سال 62 در دورة‌ اول مجلس مجلس شورای اسلامی طرحی به امضای تعدادی از برادران نماینده محترم به مجلس داده شد مبنی بر این که بنیاد مستضعفان نیازمند به حسابرسی دقیق است و لازم است که در امر حسابرسی بنیاد تسریع بشود . من برای استحضار ذهن نمایندگان محترم دورة دوم باید مقدمه کوتاهی را عرض کنم و آن این است که در دورة‌ اول مجلس شورای اسلامی قانونی در مجلس تصویب شد ، مبنی بر هماهنگ کردن و یک کاسه کردن امور حسابرسی کشور . مستحضر هستید که در کشور سازمان ها و تشکیلات حسابرسی متنوعی وجود داشت و هر تشکیلات حسابرسی جداگانه برای خود عمل میکرد . بنیاد مستضعفان برای خودش حسابرسی داشت ، بعضی از وزارتخانه ها برای خودشان جدا داشتند و شرکت های حسابرسی خصوصی بودند که این کار را انجام میدادند و احساس نیاز شد برای اینکه ما بتوانیم سر رشته امر حسابرسی را که یک امر بسیار حساسی هم هست در دست داشته باشیم و کنترل دقیق تری بر روی حسابرسی ها صورت بگیرد و اساساً یک هماهنگی در روش حسابرسی در کشور به وجود بیاید ، لایحه ای (‌حالا به خاطر ندارم لایحه بود یا طرح )‌در مجلس تصویب شد که یک تشکیلاتی به وجود بیاید به نام سازمان حسابرسی که در تمام این پراکندگی ها تحت پوشش این سازمان در بیاید و امر حسابرسی کشور را عهده دار بشود . به گمانم وزارت نفت داشت ، بنیاد مستضعفان داشت و دو ، سه تا حسابرسی خیلی مشهور بود ، به اضافه سازمان های دیگری که کوچکتر وجود داشتند . قانون که تصویب شد هدف عمده اش تحت یک ضابطه در آوردن تشکیلات حسابرسی کشور بود . در میان تشکیلات حسابرسی که در کشور موجود بود ،‌حسابرسی بنیاد مستضعفان از یک ویژگی خاصی برخوردار بود و آن هم این بود که چون یک سازمان حسابرسی نوبنیاد بعد از انقلاب بود ، طبیعتاً برادرانی که روحیه انقلابی داشتند و تعهدی داشتند در این کانون گرد آمده بودند و من این جا لازم است عرض کنم که انصافاً این برادران درحسابرسی بنیاد  مستضعفان در آن زمان زحمت کشیده بودند . حالا نقصی هم اگر بود ، ولی صادقانه برخورد کرده بودند ، زحماتی را کشیده بودند . ضمن این که وقوف دارید به دلیل اینکه امر مالی بنیاد مستضعفان یک دریائی است که واقعاً رسیدگی و شمارش ماهی های داخل این دریا کار بسیار مشکلی است ، تاکنون هم موفق نشده ایم ما یک حسابرسی دقیقی به جز آن اقداماتی که انجام شده از بنیاد مستضعفان داشته باشیم . وقتی که آن لایحه یا آن طرح تصویب شد ، حسابرسی بنیاد مستضعفان هم تحت پوشش همان سازمان حسابرسی در آمد و بنا بر این قرار شد که همان سازمان حسابرسی به حسابرسی بنیاد مستضعفان هم برسد و عمل کند که ضرورت و اهمیت سازمان حسابرسی را مجلس دورة‌ اول تشخیص داد . قانون را هم تصویب کرد و اقدام بسیار مؤثری هم در جهت یک کاسه کردن حسابرسی کشور بود . در همان دورة اول یعنی در یک سال قبل ، بعد از آن که چند ماهی از تصویب آن لایحه میگذشت عده ای از برادران سازمان حسابرسی بنیاد مستضعفان و بعضی از نمایندگان محترم فکر کردند تا زمانی که سازمان حسابرسی تازه مصوب به کارش ادامه بدهد و با توجه به این که در سال 62 هم صحبت هائی بود در رابطه با این که باید یک جوری به وضع بنیاد مستضعفان رسیدگی کرد و امثال آن گفتند که بهتر است که ما طرحی به مجلس بدهیم که بر اساس این طرح تا تشکیل سازمان حسابرسی ، حسابرسی بنیاد مستضعفان بتواند به کارش ادامه بدهد و حسابهای بنیاد را تقدیم مجلس کند . این تفکر باعث شد که طرحی را که الان در حضور شما است در آذر ماه سال 62 توسط نمایندگان دوره اول مجلس تقدیم مجلس بشود . همان زمان طرح در کمیسیون اقتصاد ، کمیسیون برنامه و بودجه و کمیسیون دیوان محاسبات مجلس بررسی شد در سال 62 و در همان آذر ماه سال 62 کمیسیون اقتصاد با همین دلائلی که الان عرض کردم ،‌تیترش را خواندم و کمیسیون برنامه و بودجه تقریباً با همین دلائل طرح را در سال گذشته رد کردند و کمیسیون دیوان محاسبات با یک سری تغییراتی با اکثریت آراء‌ آن هم تصویب کرد . علت رد کمیسیون اقتصاد برای این طرح در سال قبل و همچنین در این دوره به این صورت بود که گفته شد اگر هدف تقدیم کنندگان طرح رسیدگی به حسابهای بنیاد مستضعفان است تا زمانی که این حسابرسی بخواهد جا بیفتد و اساسنامه ای داشته و تشکیلاتی داشته باشد . یعنی در این دوران تعلیق می خواهند به حسابهای بنیاد برسند ،‌اگر هدف این است . تا زمانی که سازمان حسابرسی جا نیفتاده و اساسنامه اش تنظیم نشده ، شروع به کار نکرده ،‌تابلو و دستک و دفتری ندارد حسابرسی بنیاد مستضعفان می تواند کمافی السابق به کارش ادامه بدهد . یعنی به صورتی که بنده به خاطر دارم و روشن است ، هیچ منعی در قانون تشکیل سازمان حسابرسی مبنی بر این که بلافاصله بعد از تصویب کار حسابرسی بنیاد متوقف بشود ،‌نیست . اگر کار حسابرسی بنیاد قرار است متوقف بشود بعد از تشکیل رسمی سازمان حسابرسی است ،‌به صرف تصویب در مجلس کار حسابرسی بنیاد متوقف نمیشود و حسابرسی بنیاد می تواند تا زمانی که این سازمان حسابرسی اساسنامه اش تصویب بشود و تشکیلاتی داشته باشد به کارش ادامه بدهد . بنابراین منظور تقدیم کنندگان طرح عملاً برآورده شدنی هست . علاوه بر آن ، به فرض آن که حسابرسی بنیاد مستضعفان بگوید که با تصویب قانونی سازمان حسابرسی ما مقداری متزلزل شدیم و آن اعتبار قانونیمان را ممکن است از دست بدهیم ، پیشنهاد کردیم که میشود . یعنی این پیشنهاد را در سال 62 برای بودجه سال 63 کردیم که بعداً این قانون به هم خورد و بعد هم انتخابات شد و بعد مجلس دوم ، حالا مجدداً این پیشنهاد را برای بودجه سال 64 می کنیم . گفتیم میشود در قانون بودجه 64 یک تبصره ای آورد که در آن تبصره بنیاد مستضعفان را ملزم بکنیم به این که حساب هایش را به ما بدهد . من از برادران کمیسیون بودجه اگر اینجا تشریف دارند ، استدعا می کنم .به این نکته توجه بفرمایند . اگر واقعاً هم نیازمند هستیم که در همین فاصله هم یک حساب دقیقی را از بنیاد مستضعفان بخواهیم و تقدیم به مجلس و یا به ارگانهای ذیربط بشود می توانیم در قانون بودجه تبصره ای بیاوریم که بنیاد مستضعفان شما موظف هستی تا شش ماه ، تا یک سال ،‌تا چند ماه حسابهای خودت را روشن بکنی ، ترازنامه ات را ، سود و زیانت را به مجلس ارائه بکنی ،‌بنابراین به فرض عدم توانائی حسابرسی بنیاد مستضعفان با گنجاندن این تبصره باز امر معمول خواهد بود . نکته دیگری که عرض بکنم این است که اساسنامه بنیاد مستضعفان تقدیم دولت شده است . چون می دانید که بنیاد مستضعفان فاقد یک اساسنامه قانونی مدون و مشخص بود . این اساسنامه تقدیم دولت شده است ، دولت رسیدگی می کند ، اگر هم حتی بعد از قانونی که مجلس تصویب کرد ، مبنی بر اینکه همه تشکیلات حسابرسی زیر یک پوشش بیایند به فرض آنکه بعداً دولت یا مجلس تشخیص 
داد که باید بنیاد مستضعفان به دلیل اهمیت کاری که دارد ، مثلاً یک حسابرسی جداگانه داشته باشد ، درآ ن اساسنامه قید خواهد شد . این به صلاح نیست که ما قانونی را که مجلس تصویب کرده که تمام تشکیلات حسابرسی تحت یک پوشش برود ، مجدد بیائیم  با یک طرحی به اصطلاح یک وصله ای بر این قانون بزنیم و یک شکافی در این چادر ایجاد بکنیم و یک اختلالی در امر بودجه بیاید . بنده عرض می کنم ، رد طرح از طرف کمیسیون اقتصاد و کمیسیون بودجه به این معنا نیست که حسابرسی بنیاد مستضعفان نباید یا نمی تواند به کارش ادامه بدهد . دقیقاً به این معنا است که بنیاد مستضعفان موظف است حساب بدهد و این حساب دادن هم همین حالا به وسیله حسابرسی بنیاد مستضعفان ممکن است و نیازی به تقدیم این طرح نیست تا در آن مصوبه قبلی مجلس هم خللی بوجود نیاید . بنابراین هم در آن دوره و هم در این دوره که اکثریت اعضاء کمیسیون عوض شده بودند ، مجدداً این طرح رد شد ، کمیسیون بودجه هم به گمان من در آن دوره رد کرده بود ، کمیسیون نهادهای انقلاب هم این طرح را رد کرده است و اگر در بین فرمایشات مخالفین و موافقین باز نکته ای بود که لازم بود بنده توضیحی عرض کنم در خدمتتان خواهم بود . متشکرم . وافی – کمیسیون بودجه نظر نداده است ؟ خزاعی (مخبر کمیسیون )- دورة اول  0وافی – در اینجا ) در اینجا خیر ، در این دوره به کمیسیون بودجه احاله نشده ، در دور اول کمیسیون بودجه و اقتصاد رد کرده بودند ، در این دور کمیسیون اقتصاد و کمیسیون نهادهای انقلاب رد کرده اند . نایب رئیس – بسیار خوب ، مخالفین و موافقین را دعوت کنید ، صحبت کنند . موحدی ساوجی (منشی ) – مخالفین و موافقینی که ثبت نام کرده اند اولین مخالف خود بنده هستم که ثبت نام کرده ام . در رابطه با این طرحی که در دورة‌ سابق به مجلس تقدیم شده مسأله این نیست که آقایان مطرح فرمودند ، فرض کنید که مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان کماکان به کارش ادامه بدهد تا وقتی که اساسنامه تصویب بشود ،‌یا اساسنامه را بیاورند و مجلس تصویب بکند و اینها بلکه هدف اساسی از تقدیم این طرح ( طرح تسریع در امر حسابرسی بنیاد مستضعفان ) این بود که این بنیاد مستضعفان که بعد از انقلاب به وجود آمده و در واقع یک بنیادی است که اموال و دارائی های جنسی ، نقدی ، جواهرات ، عتیقه جات و یا مستغلات ، باغات ، اراضی و امثال اینها ، این همه دارائی های وسیعی که در این بنیاد وجود دارد و همه تقریباً دارائی های طاغوت بوده و یا عوامل وابسته نزدیک به رژیم طاغوت سابق ، الان هم حدود هفت سال است که از عمر این بنیاد مستضعفان می گذرد (خزاعی – شش سال است که انقلاب شده است ) نزدیک هفت سال است که از عمر این دارد می گذرد و شش سال بیشتر است که انقلاب شده و مثل اینکه شما یادت رفته چه وقت انقلاب شده ، در عین حال مردم در رابطه با این بنیاد سؤالهائی دارند و باید بالاخره یک مرجعی وجود داشته باشد که به سؤالات مردم یا انتظاراتی که مردم در این رابطه ممکن است داشته باشند ، پاسخ بدهد ، من یادم است که آقایان دیگر هم قطعاً فراموش نکرده اند که در دوره قبل هم امام یک زمانی نسبت به وضع بنیاد مستضعفان نگران بود ، به اینکه خوب این چه دارد ، چه ندارد ،. درآمدش چه هست ، بدهی آن چه هست ، منافعش چه هست ، و یک هیأتی را امام تعیین فرمودند برای بررسی وضع بنیاد مستضعفان ، آن هیأت عده ای بودند از جمله شهید شاه آبادی رحمةا لله علیه که نماینده مجلس بودند عضو همان هیأت بودند و بعد از مدتها که این هیأت کار کرد ، نتیجه و محصول کار هیأت ممکن است به عرض امام رسیده باشد اما مجلس و مردم بهیچوجه در جریان اینکه حاصل کار این هیأت چه بود قرار نگرفت و در دورة قبل به مناسبت هائی در لوایح بودجه از سالها ، نمایندگان از جمله در یک سال خودم یادم است یک تبصره ای را بتده تنظیم کردم ، پیشنهاد کردم تصویب هم شد و ما ضرب الاجلی هم تعیین کردیم که در این ضرب الاجل بنیاد مستضعفان خودش را موظف بداند و بدنبال این مسأله برود که وضع بنیاد مستضعفان را از حیث دارائی ها ، بدهیها ، ترازنامه ، سود و زیان و امثال اینها ، این را به مجلس گزارش بدهد . متأسفانه در این رابطه یعنی در مقام اجرای قانون هیچگونه کاری انجام نگرفت و اینجا است که این طرح را در دورة قبل اگر نمایندگان محترم تهیه کردند و به مجلس دادند برای چنین انگیزه ای بوده و حق دارند مردم کشور ما بدانند این همه تأسیسات ، امکانات موزه ها ، کاخها ، خانه ها مستغلات یا کارخانه ها و شرکتها ، این همه مزارع ، اینهمه باغات و امثال اینها که در اختیار بنیاد است ، آقا اینها اگر چنانچه برای بنیاد ضررده هست ، مشخص باشد ، آمار آن و میزان دارائی ها برای مردم ، برای مجلس مشخص باشد و بعد اینکه این بنیادی که نام بنیاد مستضعفان به خود گرفته و لابد مردم توقع دارند که از نهادهای انقلابی دیگر بیشتر در خدمت مستضعفان باشد ، یعنی از جهاد سازندگی ،‌ازکمیته امداد ، از جاهای دیگر بیشتر در خدمت باشد ، لااقل این مسأله مشخص بشود اگر هم چنانچه این تشکیلات ، یعنی این همه باغات ، مزارع نقدینگی ، جنس ، عتیقه جات ، فلان . اگر اینها را می گوئید همه خسارت است ، می گوئید ضرر است ، می گوئید بدبختی است و دردسر است ، خوب اسمش را پس عوض کنید و بنیاد مستضعفان نگوئید . پس لااقل یک اسم دیگر برایش بگذارید و اینجا است که در این رابطه واقعاً فکر نمی کنم نمایندگان محترم مجلس با این هدفی که امضاء کنندگان و تقدیم کنندگان طرح داشته اند هیچکدام با این هدف مخالفتی ندارند و برادر ما و همچنین کمیسیون اصلی که اقتصاد و دارائی است ، در توجیه ردی که دارند ، در بند 2 دلائل رد گفته اند آقا اگر منظور شما این است که می خواهید حسابرسی مشخص بشود ، سود و زیان و بیلان کار و اینها خوب شما در یک تبصره ای ، تبصره مثلاً بودجه سال 64 بیاورید . اگر آنجا بیاوریم ، بعد خود شما خواهید گفت آقا این بودجه سال 64 است ، چه ربطی به بنیاد مستضعفان دارد ، گاهی شده در سال قبل ، در دورة‌ قبل و سال آخر دورة قبل بود . یادم است ، پاره ای از نمایندگان پیشنهادات و تبصره های الحاقی بسیار خوبی داشتند . چون دیدند سال دارد تمام میشود ، چاره ای نیست ، وقت تنگ است ، فلان … برادرمان آقای رفسنجانی رد کرد و گفت بروید یک طرح دیگر بیاورید ، یک طرح مستقل بیاورید ، اینها ربطی به لایحه بودجه ندارد . از کجا معلوم که اگر یک چنین تبصره ای … خوب اگر لازم بود ،‌دولت می آورد یا الان کمیسیون بودجه لااقل تنظیم کند و بیاورد و تازه ما می خواهیم این مسأله مشخص بشود ، بعضی از نمایندگان محترم ممکن است واقعاً سؤال کنند از جمله یکی از برادران از بنده سؤال کرد ، گفت که اصلا بنیاد مستضعفان مربوط به دولت ، مربوط به مجلس و مربوط به اینها هست یا نه ؟ ممکن است بگوئیم کل آن متعلق به امام است و فقط مربوط به امام است ، یعنی مسأله نظارت ، مسأله حسابرسی ، حساب خواهی و امثال اینها ، سؤال ، توضیح خواستن ،‌اینها ، اصلا مجلس نمی تواند در این رابطه دخالتی و یا اینکه پیگیری داشته باشد . خوب ، اگر هم این است مشخص کنند یعنی اگر هم این است که بنیاد مستضعفان کلا متعلق به امام هست ، این را به کشور اعلام بفرمائید که دیگر از من نماینده مردم نیایند سؤال کنند آقا این باغ ، این مستغلات ، این مزرعه ، فلانجا ، چه شد . من بگویم  آقا من نمی دانم از دفتر امام سؤال کنید . اگر هم این است که همه نمایندگان بتوانند لااقل اگر کسانی سؤال دارند پاسخ بدهند . اینجا است که به عقیده بنده طرح ،‌بسیار طرح خوبی است و باید این طرح تصویب بشود ، اگر هم آقایان می خواهند یک اصلاحاتی انجام بشود . در شور دوم اصلاحات بدهند . نایب رئیس – متشکر موافق رد صحبت کنند . منشی – آقای حسینعلی رحمانی بفرمائید . حسینعلی رحمانی– بسم ا لله الرحمن الرحیم . بنده با رد این طرح موافقم اما نهاز این جهتی که کمیسیون دارائی گفته اند . بنده مطلبی را عرض میکنم . گفتم که الف ، گفت دگر هیچ مگو در خانه اگر کس است ، یک حرف بس است طبق اصل پنجاه و پنجم حسابرسی که مربوط به مجلس است و دیوان محاسبات و از شؤون دیوان محاسبات است . رسیدگی میکند به حسابهای کلیه وزارتخانه ها و مؤسسات ، شرکتهای دولتی و سایر دستگاههائی که به نحوی ازانحاء از بودجه کل کشور استفاده میکنند البته در آن بودجه و راجع به بودجه و بنیاد مستضعفان زیر نظر امام ولی امر اداره میشود و مربوط به اموال دولتی فعلا نیست و سرپرستی آن با ولی امر است برای سرپرستی بنیاد مستضعفان مرحوم شهید رجائی را نصب کردند و بعد هم این کار را به نخست وزیر جناب آقای موسوی محول کردند . نه از جهت اینکه نخست وزیر است و دولتی شده است از جهت اینکه بنیاد مستضعفان با کارهای دولت امکان هماهنگی داشته باشد و 
از لحاظ اشرافی که نخست وزیر به نیازهای کشور دارد که میتواند آن نیازها را به نظر امام برساند و امام در مورد مصرف نمودن اموالی که بنیاد دارد و یا عوائد بنیاد تصمیم بگیرد . همچنانکه راجع به خانه سازی امام اجازه فرمودند . این فعلا در اختیار امام است و مجلس بهیچوجه نمیتواند راجع به این تصمیم بگیرد و اگر چنانچه بنا باشد حسابرسی هم داشته باشد مربوط به خود ولی امر است ،‌همچنانکه اعتراف کردند به اینکه هیأتی هم قرار داده بود و اینکه مجلس متوجه نشد . مردم متوجه نشدند ، این هم مربوط به خود امام است . پس بنابراین بنده موافق با رد هستم از این جهت که طرح این طرح درشؤون مجلس حساب نمیشود . این طرح در مجلس نمیتواند مطرح بشود . بنابراین ، این طرح را ما باید قاطعانه رد بکنیم و کار بنیاد مستضعفان ، هم همچنانکه مشهود و معلوم است ، روی حساب و کتاب است . این مسأله که در رد کمیسیون دارائی دارد که ملزم بکنیم به حساب و کتاب ،‌حساب و کتاب دارد . این جور با مسأله برخورد نکنید که خیال بکنند اینکه در بنیاد مستضعفان نه حسابی است و نه کتابی هست . حساب و کتاب هست و بنده فکر میکنم آن اموری که زیر نظر ولی امر باشد ، ما به سادگی در اینجا نمیتوانیم … دکتر شیبانی –اخطار قانون اساسی دارم . نایب رئیس – آقای دکتر شیبانی اخطار قانون اساسی دارند ، بفرمائید . دکتر شیبانی – بسم ا لله الرحمن الرحیم . اصل یکصد و چهل و دوم : «دارائی رهبر یا اعضای شورای رهبری ، رئیس جمهور ، نخست وزیر وزیران و همسران وفرزندان آنان و … نایب رئیس – اقای دکتر این ارتباطی به بحث اصلا ندارد ، من خواهش میکنم دنبال نفرمائید (دکتر شیبانی –میگویند مختص ایشان است ) بهیچوجه ارتباطی به این بحث ندارد (شیبانی – خیر ، باید حسابرسی بشود . )آنکه آقای رحمانی میفرمایند این است که زیر نظر ولی امر است و دولتی نیست . نه اینکه متعلق به ولی امر است و دارائی ولی امر ، دارائی شخص است . دکتر شیبانی   – متعلق به هر کس باشد ، باید رسیدگی بشود . نایب رئیس – مسأله روشن است ، استدعا میکنم ، بفرمائید . حسینعلی رحمانی – و آن اموری که مربوط به ولی امر هست و ولی امر نماینده در آنجاها دارد . ما در این مدت به دست آورده ایم که بدون استمزاج با اشکالات روبرو میشود . همچنانکه به نظر میرسد در مورد تشکیل وزارت جهاد هم امام مطلبی را فرمودند کانه به خاطر دارم که فرمودند اگر چنانچه مثلا وزارتخانه نمیشد . شاید بهتر بود و قریب به این و به هر حال آن مسائلی که تقریباً انقلابی است و مستقیماً فعلا زیر نر ولی امر است ،‌مثلا در کمیته های انقلاب هم میل پیدا کردند به اینکه به همان صورتی که هست جریان پیدا بکند . این جور نشود که در یک چهارچوبهای خشک و قانونی قرار بگیرد و البته بنابراین بنده فکر میکنم که این بنیاد مستضعفان هم مثل بقیه مسائلی است که تا کنون مطرح شده است و بلکه چون سرپرستی مستقیم ولی امر نسبت به بنیاد است و از اموال دولتی حساب نمیشود ولو اینکه ولی فقیه آنرا برای دولت و برای مردم مصرف میکنند ، از این جهت نمیتواند در مجلس مطرح شود . نایب رئیس –      متشکر ، مخالف بعد صحبت کنند . منشی   – آقای خلخالی مخالف ، بفرمائید . خلخالی  – بسم ا لله الرحمن الرحیم . من با این رد طرح مخالفم دردورة اول هم این مسأله مطرح بود و ما آنجا در کمیسیون دیوان محاسبات ، این مسأله را تصویب کردیم که باید به حساب و کتاب بنیاد مستضعفان رسیدگی بشود و تعجب است از آقای رحمانی که ایشان میگویند این اموال که در اختیار بنیاد مستضعفان است ، اصلا در زیر حمایت ولی فقیه هست اصلا ربطی به دولت ندارد . توجه کنید . اصل چهل ونهم قانون اساسی : «دولت موظف است ثروتهای ناشی از ربا ، غصب ، رشوه ، اختلاس ، سرقت ، قمار ،‌سوء استفاده از موقوفات ، سوء استفاده از مقاطعه کاریها  ومعاملات دولتی ، فروش زمینهای موات و مباحات اصلی ، دائر کردن اماکن فساد و سایر مارد غیر مشروع را گرفته و به صاحب حق رد کند و در صورت معلوم نبودن آن به بیت المال بدهد ، این حکم باید با رسیدگی و تحقیق و ثبوت شرعی  به وسیله دولت اجرا شود » و تمام اموالی که زیر نظر بنیاد مستضعفان قرار گرفته ، از همین مواردی است که در اصل چهل و نهم قانون اساسی ذکر شده است . این در  زیر اشراف دولت است و تمام سوء استفاده هائی که در این کشور بوده ، از دودمان ننگین پهلوی گرفته . از مقاطعه کارهای طاغوتی گرفته ، از قبیل شریف امامی که و که و که … همه اینها اموالشان جزو همین چیزها است ، یا از ربا بوده ، یا از احتکار بوده ، یا فروش اموال دولتی بوده یا مقاطعه کاریها بوده ، یا دائرکردن اماکن فساد مانند خرم و این حرفها بوده است . امام امت چندین مرتبه این را تصریح کردند که بنیاد مستضعفان آن جوری که شاید و باید به وظیفه خودش عمل نکرده و لذا هیأتی از افراد مسؤول و نمایندگانی را از قبیل آقای شجونی ، آقای ایروانی ، آقای عمید زنجانی و دیگران را تعیین کردند و ما خودمان هم یک قسمتی از اموال را که آقای افجه ای از ما گرفته بودند در نزدیک بانک مجلس بود ، بانک دولتی ، آنجا گرفتیم و به اینها تحویل دادیم و در آن زمان هم امام آقای رجائی مرحوم را تعیین کردند برای خاطر اینکه این امور را منظم کنند و این باید زیر نظر دولت قرار بگیرد ، نه اینکه مربوط به امام است و بعضی ها هم ایهام میکنند که آقای شیبانی مثلا چی میکند که امام مثلا ثروتی است . خوب معلوم است این واضح است اصلا کسی که در این معنا خدشه نمیکند . بنیاد مستضعفان باید با صراحت گفت کارکرد درست و حسابی نداشته و از آقای طباطبائی توقع داشتیم که بتواند کارها را درست بکند ولی بالاخره زورشان نرسید و کنار رفتند .حالا نوبت جناب آقای مظاهری است که در کمیسیون بودجه وارد بودند ، خدا میداند در حدود دو هزار باغ بزرگ خشکیده و از بین رفته است . در مازندران و در اطراف تهران که ما عقیده مان این بود که از همان اوائل امر به مردم بفروشند و پولش را خرج درد این مملکت بکنند و نکردند . حالا هم بحث در این است که یک عده میخواهند حسابرسی بکنند و اعضای کمیسیون محاسبات بعضی هایشان موافقت هم دارند و میخواهند دوباره هم تأخیر بیندازند که مثلا تأخیر چه ؟ اگر اموال دولتی نیست ، زیر نظر دولت است . دولت که مالک چیزی نیست ، دولت اگر چیزی دارد مربوط به این ملت است . خوب ،‌این مردم باید بدانند این بنیاد مستضعفان چه کار کرده ، ماحصلش چه بوده، در آمدش چه بوده ؟ هر وقت نوشتیم ، هر وقت توصیه کردیم ، بابا !این افراد آدمهای دلسوزی هستند ، آدمهای به درد خوری هستند ، شما یک باغی ، یک ملکی ، یک زمینی در اختیار اینها بگذارید توجه نکردند . خدا شاهد است همین بنیاد مستضعفان در بعضی جاها درد بی درمان سده است . من با صراحت میگویم ، همان موقعی که نمیدانم زمینهائی را قرق کرده بودند ، بنام قرقگاه سلطنتی ، به نام نمیدانم چه و چه ، بنیاد مستضعفان رفته آنجا بهانه برای این مردم و رعایا درست کرده که شما حق گوسفند داری ندارید ، حق علف چری ندارید ، اینجا در زمان طاغوت نمیدانم جزو اموال دولتی بوده و نمیدانم قرقگاه سلطنتی بوده ، شکارگاه بوده ، نمیدانم چه بوده ، چه بوده ، آقا جان بگذارید ای مردم راحت بشوند و خدا میداند امام چه قدری راضی میشوند که این بنیاد مستضعفان را منحل کنند و بکند جزو تشکیلات دولتی و تمام بشود و برود . امام  فرمان داده و ما قبول داریم این به آن معنا نیست که اشراف دولت را و اشراف مجلس را از این مسأله بیرون کنند و مانند مثلا اموال حضرت رضا علیه الصلوة و السلام بوده باشد و اینها ، نه ، این جورها نیست . این اصل چهل و نه قانون اساسی را امام تنفیذ کرده و امضاء کرده اند و ثروتهائی که در اختیار بنیاد مستضعفان است یا حاصل از ربا و غصب است یا رشوه و اختلاس است یا سرقت و قمار است ، یا سوء استفاده از موقوفات است ، یا سوء استفاده از مقاطعه کاریها و معاملات دولتی و فروش زمینهای موات و مباحات اصلی است و شکی در این معنا نیست . چرا ما باید بیائیم و دائم تسامح کنیم و هر روز تأخیر بیندازیم . بالاخره باید آخرش رسیدگی کرد یا نکرد ؟ آقای رحمانی میفرمایند که این مربوط به مجلس نیست . خیر این کاملا مربوط به مجلس هست و باید مجلس در اینجا تصمیم بگیرد و فرمان امام هم که به دولت محول کرده است ، به عنوان ولایت فقیه کارها را به دولت محول میکند . امام برای موقوفات هم مثلا نماینده تعیین میکند ، خوب این در زیر نظر و اشراف مجلس کار میکند رئیس اوقاف و حج و زیارت نمیدانم کارهای دیگر و کارهای دیگر ،‌این مربوط به اموال عمومی و دولتی است و دولت باید حساب و کتاب این را روشن کند و در اسرع وقت م بوده باشد و ما امیدواریم که مجلس به رد این و تأخیر این که در واقع تأخیر و دفع الوقت است ، چند مرتبه شده ، دائم باز هم تأخیر شده ، باز این تأخیر را جایز نداند و به رد این رأی ندهد . و به اثبات این رأی بدهد والسلام . نایب رئیس    – موافق صحبت کنند . منشی   – آقای حمیدزاده موافق بعدی (اظهاری نشد )موافق بعدی آقای اسماعیل فدائی هستند ، بفرمائید .
اسماعیل فدائی  -بسم ا لله الرحمن الرحیم . در مورد موافقت با رد که البته در کمیسیون دیوان محاسبات هم صحبت شد و رد شد به این دلایل بود که اگر باز توجهی مجلس محترم بفرمایند که طرح قانونی چه میگوید :‌ماده واحده – به منظور تسریع در امر رسیدگی به حسابهای بنیاد مستضعفان تا تعیین تکلیف اساسنامه و نحوه اداره و حسابرسی بنیاد مزبور ،‌امور حسابرسی و بازرسی قانونی بنیاد مستضعفان و مؤسسات و شرکتهای تحت پوشش آن کماکان به عهده مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان خواهد بود .» خوب این چیزی که الان در اختیار آنها هست و خود آنها هم هر کاری کردند ، کرده اند و هر کاری هم دلشان میخواهد میکنند . اصل رد و صحبتش در کمیسیون بر این بود که ما وقت مجلس محترم را بگیریم و باز موافق و مخالف صحبت کنند و بعد آن نتیجه ای که باید از این وقت و از این مجلس و از این عمرها و از این حساسیت زمانی که ما داریم باز در این موقعیت وقتها بیهوده تلف بشود و بعد هم اینکه کمیسیون اقتصاد و دارائی این را ردش کرده نسبتاً دلایل خوبی است ، کمیسیون به این دلایل رد کرده است . 1 – مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان بدون چنین طرحی تا زمانی که سازمان حسابرسی تشکیل نشده است . قادر به ادامه کار می باشد . اینکه در اصل خود متن هم هست . 2 – در قانون بودجه سال 1364 می توان تبصره ای گنجاند که بنیاد مستضعفان را ملزم به دادن حساب و کتاب نماید . اگر گوشی شنوا باشد ، خوب ما قبلا هم حرفمان بوده ، تک تک نمایندگان از این وضعی که بر بنیاد مستضعفان می گذرد ناراحت هستند و این حرفی در آن نیست و بحثی نیست . خوب ، درست است که یک مقدار اموال به عنوان شاه و یا ایادی جنایتکارش بوده ، ولی این رمق و خون ملت بوده و از مستضعفین گرفته اند و یک جا جمع شده است . حالا آقائی و یا افرادی که در آنجا جمع بشوند ، اگر هم ولو با صداقت کاری بکنند ، ولی نمایندگان مردم ودلسوزان مردم ندانند بر آنجا چه می گذرد ، قهراً ناراحتند ، ولی میشود این را یک تبصره در بودجه سال 64 آورد و عنوان کرد که آنجا در عرض شش ماه حداکثر مثلا بگوئیم یک سال و شش ماه هم کفایت می کند بیاورند و مشخص کنند ، ترازنامه  شان را مشخص کنند، کارهائی که شده تغییراتی که صورت پذیرفته ، تغییر و تبدیلاتی که انجام شده اینها را عنوان کنند . مسأله سوم بنیاد مستضعفان اساسنامه خود را به دولت داده و تا تعیین تکلیف آن بهتر است که وضع بر همین منوال باشد . خوب ، وقتی ما اساسنامه از اینها نداریم ، نمی دانیم اینها بر چه مبنائی می خواهند کار کنند ، خوب این چه کاری است که ما انجام بدهیم ، قبلا باید اساسنامه اینها مشخص بشود پس از اینکه این اساسنامه اش مشخص شد که بر چه منوال و خط مشی می خواهد سیر کند و عمل کند بعد آن وقت ما حسابرسی برای آنها قرار بدهیم و حسابرسی هم از طرف دیوان محاسبات آماده است و خود آن حسابرسی ها قطعاً اگر اینکه بخواهند عمل کنند به بهترین وجه می توانند عمل کنند . روی این اصل من فکر می کنم اصلا رد شدن این طرح در کمیسیون های مختلف صرفاً از این جهت بوده که وقت مجلس تلف نشود وگرنه همه آحاد نمایندگان و بلکه ملت متعهد ایران دوست دارند که بدانند آنجا هر دینارش چه طور خرج میشود ، کجا خرج میشود ولی در عین حال اگر رد می کنند برای اینکه وضع مشخص نیست . و السلام علیکم و رحمة الله . نایب رئیس – بسیار خوب ، مخالف بعد آقای حمیدی هستند . سید هاشم حمیدی  - بسم ا لله الرحمن الرحیم . همان طوری که آقای خلخالی اشاره فرمودند ، دوره گذشته که ایشان هم در کمیسیون ما بودند این در کمیسیون دیوان محاسبات رد شد . ولی این دوره همان طوری که در کمیسیون اقتصاد و دارائی و بعضی از کمیسیونها رد کردند کمیسیون دیوان محاسبات هم رد کرده است . اما همین طوری که ملاحظه می فرمائید دلائل رد که در کمیسیون اقتصاد و دارائی آمده و در اینجا در سه بند ذکر شده ، میشود گفت همان قسمت اول مادة واحده را رد کرده است ، اما تبصرة 1 و 2 و 3 این ماده واحده رد نشده و جوابی به آن داده نشده و ما هم عمده تکیه مان برای این تبصره ها است ، نه به آن قسمت اول ماده واحده . حالا آن چه که نمایندگان دوره اول امضاء‌کرده اند و به شمارة 255چاپ شده اینجا هست ، من آن را می خوانم نمایندگان محترم توجه بفرمائید اگر دیدند خوب است به اصل این رذی می دهند و نه به رد آن . ماده واحده – به منظور تسریع در امر رسیدگی به حسابهای بنیاد مستضعفان تا تعیین تکلیف اساسنامه و نحوه اداره و حسابرسی بنیاد مزبور ، امور حسابرسی و بازرسی قانونی بنیاد مستضعفان و مؤسسات و شرکتهای تحت پوشش آن کماکان به عهدة‌ مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان خواهد بود . بنظر بنده این یک مقدمه برای تبصره های بعد است والا این چیزی نیست « آن چه در جوی می رود آب است » تا به حال به عهده حسابرسی بنیاد مستضعفان بوده و حالا هم خواهد بود . دیگر چه ؟ آن چه هست این تبصره های بعد است . تبصرة 1 – دولت مکلف است حداکثر 2 ماه بعد از تصویب این قانون (‌حالا ممکن است که بفرمائید 2 ماه کم است ، اگر شور اول تصویب شد ، در شور بعد این را اضافه بکنید )‌ حسابهای بنیاد مستضعفان را از تاریخ تأسیس تا پایان سال 1361 همراه گزارش مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان تهیه و به مجلس شورای اسلامی تسلیم نماید . اینکه اینها نوشته اند . بلی ، دولت اساسنامه اش را نوشته ، اما تکلیف این حسابها چه میشود ؟ اینکه خواسته نمایندگان  بوده ، این بوده که دولت مکلف باشد حسابهای بنیاد مستضعفان را بیاورد و تقدیم مجلس کند . شما ملاحظه می فرمائید کمیسیون اقتصاد و دارائی رد این چیزی نفرموده یعنی رد کرده ولی دلیلی برای ردش چیزی نگفته است . اگر در کمیسیون چیزی مطرح بوده ، مخبر محترمشان می فرمایند . تبصرة 2 – بنیاد مستضعفان مکلف است ترتیبی عمل نماید که گزارش عملکردهای سالانه و ترازنامه سود و زیان  بنیاد و مؤسسات و شرکت های تحت پوشش آن حداکثر ظرف 6 ماه بعد از پایان هر سال مالی همراه گزارش مؤسسه حسابرسی بنیاد مستضعفان تهیه و به سازمان حسابرسی جمهوری سلامی ایران و دیوان محاسبات مجلس تقدیم نماید . خوب بهرحال بنیاد سود دارد ، ضرر دارد ، ترازنامه می خواهد ، اینها را باید تهیه کند  و به سازمان حسابرسی جمهوری اسلامی ایران و دیوان محاسبات بدهد . بنابراین من بنظرم می آید آن چه تهیه کنندگان این طرح نظر داشتند ، نظرشان به این دو تبصره بوده که در آینده حساب و کتاب منظمی بدهند . اما اینکه خیال کنند خوب ، این وظیفه دیوان محاسبات است انجام می دهد ، نه چنین نیست . طبق اصل 55 دیوان محاسبات به آن حسابهائی رسیدگی می کند که از بودجه مملکت یعنی از بودجه ای که در این مجلس تصویب میشود چیزی می گیرد . اما آن مؤسسه ای که بودجه ای نمی گیرد آن دیگر حسابش با دیوان محاسبات نیست . بنابراین نمایندگان محترم اگر بخواهند که این حسابرسی دقیق باشد باید این را مکلفش بکنند و اما اینکه گمان بشود که سرپرست آن را حضرت امام معرفی کرده اند زیر نظر امام است .اگر این چنین بود که مثلا زیر نظر حضرت امام بود و جای بحث بود ، هیأت رئیسه محترم مجلس این را در دستور کار مجلس قرار نمی داد . اگر آن جور باشد که دیگر «لابحث فیه » بحث دیگری ندارد . بنابراین مسأله این است که مثل جاهای دیگری که امام بزرگوار سرپرست معرفی میفرمایند سرپرست جای خودش اما حساب هم جای خودش خیلی از این نهادها و ارگان ها هست که سرپرست آن را حضرت امام معین کرده اند اما حساب باید بدهند حتی از بودجه دولت هم که می گیرند ، به دیوان محاسبات حساب میدهند . بنابراین من موافق با اصلش هستم برای این دو تبصره که در ذیلش هست والسلام علیکم و رحمة الله و برکاته . نایب رئیس – بسیار خوب ، هنوز عده ای از مخالفین و موافقین مانده اند و وقت هم تمام شده است. خزاعی صحبتها تکراری است . اگر مجلس موافق است رأی بگیرید . منشی – موافق باید صحبت کند ، چون مخالف صحبت کرده است .نایب رئیس – بلی ، حالا پیشنهاد می کنم اگر آقایان پس بگیرند … دیگر این بستگی به خودشان دارد . حالا اجازه بدهید یک موافق دیگر در ظرف این چهار پنج دقیقه یک قدری کوتاه صحبت کند . منشی – موافق بعد ، آقای غلامرضا فدائی  (غلامرضا فدائی – صحبت نمیکنم ) آقای طاهری بفرمائید . محمد صالح طاهری – بسم ا لله الرحمن الرحیم . با توجه به اینکه فرمودند چند دقیقه بیشتر وقت نیست و واقعاً این مسأله بسیار پیچیده و بغرنجی است و در بین ملت هم این مسأله باعث حرفهای زیادی شده است من خیلی
کوتاه درباره اصل این موضوع صحبت می کنم .بحث درباره بنیاد مستضعفان است . اگر بخواهیم اسم دومی را برای جمهوری اسلامی ما نامگذاری بکنیم باید بگوئیم حکومت مستضعفان و این واژه متخذ از آیه شریفه :‌ «و نرید ان نمن علی الذین استضعفوا فی الارض » است . ما در این مملکت نهادهای فراوانی داریم . آقایان نمایندگان محترم بین ملت هستند ‌سپاه داریم ،‌جهاد داریم ، نهادهای دیگر انقلابی داریم ،‌کمیته امداد امام داریم ، 15 خرداد داریم . لله بیائید فکر بکنید . اگر از وضع سپاه سؤال کنید الان میگویند در خط مقدم جبهه هستند و وضعش معلوم است . اگر از من سؤال کنند که جهاد دارد چه می کند ، حد اقل میگویم در همین سال سه هزار و پانصد واحد حمام نیمه تمام در این مملکت دارد که احتیاج به ترمیم و درست کردن دارد . اگر از 15 خرداد بپرسند ،‌اگر از کمیته امداد امام بپرسند ، اگر از همان طرح شهید رجائی سؤال کنند بالاخره این مملکت یک چیزی گیرشان آمده و به دستشان آمده ولی اگر از خود مسؤولین که ما به بعضی از آقایان قبلی ها و بعدی ها علاقه و ارادت هم داریم سؤال کنند که بنیاد مستضعفان چه کرده اند خودشان یک کلاف سر در گم هستند واقعاً نمیتوانند جواب بدهند و من احساس می کنم انگیزه اینکه حضرت امام هم … نایب رئیس  – آقای طاهری ! جنابعالی درباره مسأله حسابرسی بحث می کنید یا درباره خود بنیاد بحث می کنید ؟ طاهری – خوب ،‌حسابرسی آن هم همین است . نایب رئیس – پس در مورد حسابرسی است . طاهری  – بلی ، شاید خود امام اشراف دارد و چند بار هم هیأت مدیره اینها ( حسینعلی رحمانی – مطالب ایشان در موافقت نیست ، مخالف است . ) تعیین شده به خاطر این مسأله است . به نظر من نه ملت توجیه شده درباره بنیاد مستضعفان و نه مجلس دورة اول درباره بنیاد مستضعفان توجیه شده ، نه مجلس این دوره و هیچکدام اینها … نایب رئیس – آقای طاهری این شبهه ای که پیش آمده این است که شما معتقدید که حسابرسی باشد یا نه ؟ طاهری – و این اموالی است که مربوط به ملت است و از بهائم و گوسفندان هژبر یزدانی گرفته تا می آید به زمین ، تا می آید به املاک تا می آید به منقول و غیر منقول و اگر خلاصه اینجا ما یک جواب قانع کننده نداشته باشیم نمیتوانیم . نایب رئیس – صحبتتان تمام شد . طاهری – بلی . نایب رئیس – شما به هر حال پس در موافقت با اصل صحبت کردید نه در موافق رد . گزارش کمیسیون ر است و شما در ردیف موافق رد ثبت نام کرده اید . طاهری – بلی من مقصودم این است که به این ملت از این تریبون بگویم که ما راجع به بنیاد مستضعفان توجیه نشده ایم . نایب رئیس      – ببینید بنابراین شما در موقع نام نویسی شاید اشتباه کرده اید در نام نویسی در ردیف موافقین رد نام نویسی کرده اید .الان صحبت می کنید شما موافق با اصل هستید (طاهری – حالا اگر حرف حقی است بپذیرید ) . بسیار خوب ، بنابراین دو تا موافق صحبت کرده است و جمعاً ایشان حدود 5 دقیقه صحبت کردند حالا اگر موافق دیگری هست صحبت کند . منشی    – موافق دیگری ثبت نام نکرده اگر چنانچه بخواهند به عنوان موافق صحبت کند باید در مجلس وقت بگیرد . نایب رئیس     – و اگر کسی نام نمی نویسد اجازه بدهید اگر مخالفین هم موافق هستند پس بگیرند کمیسیون و دولت و مسؤولین صحبت بکند و رأی بگیریم . کیاوش – آقای یزدی ! ما میخواهیم در مخالفت صحبت بکنیم . نایب رئیس   – بسیار خوب آقایان میگویند به عنوان مخالف صحبت کنیم و مخالفتشان را پس نمیگیرند . بنابراین دنباله بحث برای جلسه بعد میماند . چون هنوز کمیسیون هم بحث دارد .فعلاً اجازه بدهید تذکری از طرف عده ای از نمایندگان محترم رسیده است که خوانده شود . 7- قرائت تذکر 45 نفر ز نمایندگان به دولت در مورد تأخیر تقدیم بودجه ارزی کشور به مجلس شورای اسلامی . منشی   – بسم ا لله الرحمن الرحیم . تذکری است از ناحیه 45 نفر از نمایندگان محترم متن تذکر هم این است :‌خواهشمند است به دولت تذکر داده شود که بودجه ارزی را بیش از این به تأخیر نینداخته تا امکان رسیدگی به لایحه بودجه کل کشور و مقررات صادرات و واردات و برنامه های اقتصادی کشور در سال 64 ممکن گردد . نایب رئیس – اسامی غائبین خوانده شود. منشی  – بسم ا لله الرحمن الرحیم . امروز غایب غیر موجه نداریم اسامی تأخیر کنندگان به شرح زیر می باشد : آقایان :‌محمد مهدی پور گل 21 دقیقه ، ابراهیم دشتی 20 دقیقه ،‌محسن رهامی 17 دقیقه ، فؤاد کریمی 35 دقیقه ، عیدی محمد میرزائی 16 دقیقه ، محمد رضا هاشمی 18 دقیقه ، ابوالحسن حائری زاده 17 دقیقه . 8 – پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده  . نایب رئیس     –  جلسه بعد صبح سه شنبه ساعت 8 دستور جلسه ادامه همین بحث خواهد بود ، ختم جلسه اعلام میشود . (جلسه در ساعت 07/12 پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی