مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 74 )

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی. صورت مشروح مذاکرات جلسة علنی روز یکشنبه نهم آذر ماه 1359. فهرست مندرجات: 1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. 2- بیانات قبل از دستور آقایان : تاتاری، قهرمان رحمانی، محمد مهدی جعفری. 3- بیانات آقای رئیس در مورد سفرشان به کشورهای الجزایر، لیبی، سوریه و لبنان. 4- ادامه بحث و بررسی مادة 2 طرح قانونی صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران. 5- تصویب لایحه دو فوریتی پرداخت دستمزد کارکنان طرحهای عمرانی در مناطق جنگی. 6- پایان جلسه. جلسه ساعت 9 به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد. 1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم، با حضور 181 نفر جلسه رسمی است . دستور جلسه را قرائت کنید. منشی- بسم الله الرحمن الرحیم، دستور جلسه هفتادو چهارم روز یکشنبه نهم آذر ماه 1359 هجری شمسی مطابق با بیست و یکم محرم الحرام 1401 هجری قمری. 1- تلاوت کلام الله مجید. 2- نطقهای قبل از دستور. 3- لایحه پرداخت دستمزد کارکنان طرحهای عمرانی درمناطق جنگی . 4- رسیدگی به دنباله طرح اداره صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران. 5- قرائت اسامی غائبین جلسه قبل. 6- اعلام ختم جلسه. رئیس- تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید. اعوذ بالله من الشیطان الرجیم، بسم الله الرحمن الرحیم. یا ایها الذین آمنوا استعینوا بالصبر والصلوه ان الله مع الصابرین. ولا تقولوا لمن یقتل فی سبیل الله اموات بل احیاء والکن لاتشعرون. و لنبلونکم بشیء من الخوف والجوع و نقص من الاموال والانفس والثمرات و بشرالصابرین، الذین اذا اصابتهم مصیبه قالوا انالله و اناالیه راجعون. اولئک علیهم صلوات من ربهم و رحمه و اولئک هم المهتدون . (صدق الله العلی العظیم. حضار صلوات فرستادند. ) «از آیة 148 الی آیه 153 سوره البقره.» 2- بیانات قبل از دستور آقایان: تاتاری، قهرمان رحمانی، محمد مهدی جعفری. رئیس- سخنران قبل از دستور را دعوت کنید. منشی- آقای تاتاری بفرمائید. تاتاری- بسم الله الرحمن الرحیم، در این روزها علاوه بر مسأله جنگ بین حق و باطل دو مسأله دیگرانعکاس گسترده وعمیقی درسطح جهان داشته. اولی تشکیل کنفرانس شوم سران عرب مرتجع است، آمریکا این خصم خیره سر مستضعفین جهان این کنفرانس را توسط حماله الحطبهایش تشکیل داد تا خنجری از روبرو بر انقلاب فلسطین و از پشت بر پیکراسلامی ما فرود آورد و دومین مسأله بعنوان یک مجموعه سفر موفقیت آمیز و پربار رئیس قوه مقننه ما از کشورهای دوست و برادر الجزایر، لیبی ، سوریه و لبنان بود. این دیدار نه اینکه یک سفر دیپلماتیک بسیار مهمی بود بلکه سرآغاز فصل نوینی است در روابط جمهوری اسلامی ایران با کشورهای جبهه پایداری و قطعاً این گرایش صحیح واصولی در تدوین خط مشی و دکترن سیاست خارجی جمهوری اسلامی تأثیر فراوانی خواهد داشت و باعث استحکام بیشتر پیوندهای انقلابی و اسلامی خلق مسلمان ایران و خلقهای انقلابی و مسلمان خاور میانه خواهد شد و پشتیبانی تمام نیروهای ضد امپریالیستی و نهضتهای آزادیبخش را در سرتاسر جهان بدنبال خواهد داشت. علاوه بر این ، این دیدار از اهمیت خاص و فراوانی بعنوان بازتاب خط مشی مجلس در زمینه مسایل سیاست خارجی که بر اساس اصل نه شرقی و نه غربی و اصل تبری وتولی پی ریزی شده برخوردار است. و بالطبع تابعی است از سیاست داخلی جمهوری اسلامی که مجلس در پیش گرفته و متغیر این تابع با تصویب هر چه بیشتر و سریعتر قوانین در جهت منافع مستضعفین سیر صعودی را خواهد پیمود برای نمونه دو مسأله بسیار مهم که در آینده نزدیک در دستور کار و شور مجلس قرار خواهد گرفت یعنی طرح ملی کردن بازرگانی خارجی و طرح تقسیم عادلانه آب را میتوان ذکر کرد. نمونه دیگر لایحه قانونی تقسیم اراضی است که در مراحل ابتدائی اجرا است گرچه گهگاه زمزمه مخالفت از ناحیه کسانیکه منافع خود یا اربابانشان را در خطر می بینند سر داده میشود ولی با تأیید مجدد امام پاسخ سختی بآنها داده شد. مجلس آگاه است که این نمونه ها برای رهایی مستضعفین از قید و بند اسارت مستکبرین کافی نیست بلکه هنوز مسایل پیچیده و بغرنجی در جامعه لاینحل باقی است امید است در آینده با شتاب بیشتری رسالتش را به انجام برساند. هنوز علت اجرا نشدن کامل اصول بیست و نهم و چهل و سوم قانون اساسی سرنوشت اداری کارگران شهرداریها و سایر کارگران روشن نیست در صورتیکه حقوقهای کلان عده ای کارمند دربار و ساواک که بخارج فرار کرده اند پرداخت میشود در اینخصوص دلایل کافی در دست است چه ضرورتی دارد که در ایران بسته و مهر و موم و درخارج گشوده میشود حتی حقوق بازنشستگی برای عیاشی آنها در خارج پرداخت میشود؟ هنوز برنامه های نوسازی جامعه مراحل ابتدائی را میگذراند و بعلت عدم برنامه ریزی صحیح خلائی که بین صنایع ذوب فلزات و صنایعی که مصرف فلزی دارند پر نشده است برای توضیح بیشتر رژیم دست نشانده امپریالیسم و انحصارگرن خارجی با کارشکنی در احداث صنایع ریخته- گری ، ماشین آلات قطعات ریخته گری و آهنگری بمقیاس سیع عملا مانع از آن گردید که محصولات ذوب آهن بشکل مواد نیم ساخته رصنایع مودر استفاده قرار گیرد صنایع ذوب فلزات وقتی میتواند نقش اساسی و تعیین کننده در صنعتی شدن کشور ایفا کند که صنایع جنبی آن نیز احداث گردد یعنی همروند با ایجاد صنایع ذوب فلزات ایجاد شبکه ای از صنایع ماشین سازی که بر پایه محصول ذوب فلزات کار میکنند احداث گردند توجه مسؤولین امور را باین امر حیاتی جلب میکنم هنوز بسیاری از مرزهای کشور کنترل نمیشود و این باعث شده است که عده ای دلال بین المللی با بدست آوردن کارت باصطلاح بازرگانی مقدار معتنابهی اشیاء قیمتی را بعنوان کالای تجارتی خارج کنند و ارزش آنرا با زد و بندهائی که خودشان میدانند برنگردانند برای نمونه بعد از انقلاب تعداد بازرگانی که کارت بازرگانی برای صدور فرش بدست آورده اند شش برابر شده و سرمایه های ما را اعم از جواهرات جنوب شرقی بسادگی کودتاچیان و مجرمین و سرمایه های ما را اعم از جواهرات و وجه نقد از طریق دریان وزمین خارج میکنند و یکی از هدایائی که بما عرضه میکنند مواد مخدر است بنابراین مجلس وظیفه اساسی دارد که جهت حل معضلات فرهنگی، سیاسی و اقتصادی جامعه شتاب بیشتری داشته باشد. در اینجا مسأله مهاجرت و هجوم بیرویه افغانها که مشکلاتی را خصوصاً در استان سیستان وبلوچستان بوجود آورده اند لازم به یادآوری میدانم متأسفانه مسوولین امور توجه کافی باین مسأله ندارند و از کنار آن بسادگی میگذرند در حالیکه مسایلی د رحال نقطه گذاری است که اگر زایش آن فرا رسد زادو ولدش درحدی نیست که قابل کنترل باشد در حال حاضر پرجمعیت این منطقه فقیر نشین کشور حدود سیصدهزار نفر افغانی تحمیل شده اند که هر روز با توجه بعرضه کم ارزاق و مایحتاج عمومی مسائلی را میآفریند من برای نمونه خلاصه دو مورد را ذکر میکنم. در چند روز قبل که در حوزه انتخابیه ام بودم سرقت مسلحانه ای مهم در جاده زابل و زاهدان و نزدکی بمرز افغانستان بوقوع پیوست که قطع نظر از خسارات جانی و مالی بنا بر اظهار منابع موثق دولتی این سرقت پس از ردیابی توسط افراد گروههای باصطلاح درگیر در افغانستان انجام شده. مورد دیگر دلایل مستندی وجود دارد که گروههای سیاسی و خیلی مبارز اقغانی و وابسته به آمریکا که متأسفانه دفاتری نیز در زابل و زاهدان دایر کرده اند در قاچاق ارز و فرار دادن ساواکیها و مجرمین حرفه ای و کودتاچیان با صدور کارت باصطلاح مجاهد مستقیماً دست دارند البته حساب این عده از حساب کسانیکه در میدانهای جنگ هستند و یا شرافتمندانه زندگی میکنند جدا است. من از ریاست محترم مجلس تقاضا دارم چون مسؤولین امور باین مسأله حاد بی توجه هستند شخصاً این مسأله را پیگیری نمایند. و در آخر توصیه ای برای آقای کورت والدهایم دبیر کل سازمان ملل متحد بمناسبت سالروز صدور اعلامیه جهانی حقوق بشر دارم، آقای والدهایم در حالیکه شما بعنوان دبیر کل سازمان ملل متحد و هماهنگ کننده کلیه سازمانهای وابسته بآن هستید که بر مبنای حقوق بشر تحقق یافته است. در حالیکه میدانید که انگیزه صدور اعلامیه جهانی حقوق بشر در دسامبر 1948 و مقاوله نامه های مربوط بآن و میثاقهای بین المللی حقوق مدنی سیاسی و اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی برای جلوگیری از تکرار جنایات جنگی و بمبارانهای وحشیانه و غیر انسانی هیتلر بود و در حالیکه حاکم حقوق بشر هستید و میبایستی پرچم حقوق بشر را شما بدست بگیرید ولی آنرا بشیاطینی مشابه کارتر و ریگان سپردید که ننگ حقوق بشر هستند. . در حالیکه شما برای آزادی جاسوسان آمریکائی بانواع و اقسام مسافرتها دست زدید. در حالیکه میدانید رژیم بعثی عراق با کودتا روی کار آمده و منشاء قدرت حکومت عراق اراده مردم نیست بلکه سرنیزه است و بر اساس مادة 21 اعلامیه جهانی حقوق بشر حکومت غیر قانونی است لذا من بر اساس مادة بیست و دوم و بیست و هشتم اعلامیه از شما میخواهیم که در قبال وظیفه ایکه تاریخ و جامعه ملل متحد بشما محول کرده است نسبت به جلوگیری از ببمبارانهای دائمی و وحشیانه شهرها و نقاط مسکونی و غیرنظامی میهن ما توسط رژیم بعثی و سرسپرده عراق چه کرده اید؟ آیا تصور نمیکنید که سکوت مطلق شما موجب محاکمه شما در تاریخ خواهد شد؟ من بقیه وقتم را بین آقای حائری زاده و آقای قهرمان رحمانی بالسویه تقسیم کردم. والسلام علی من اتبع الهدی. رئیس- چهار دقیقه وقت دارید. محمدیزدی – آقای هاشمی، آقای ناطق مطلبی را فرمودند که بر حسب آنچه که آقای بهشتی در آخرین جلسه سمینارشان تصریح کرده اند با آن تطبیق نمیکند. رئیس- من نوشتم و خدمتتا دادم که مطالعه بفرمائید. ایشان چهار دقیقه از وقتشان را گذاشته اند یکی از آقایان استفاده کنند. آقای قهرمان رحمانی بفرمائید. قهرمان رحمانی- بسم الله الرحمن الرحیم،‌السلام علیکم جمیعاً و رحمت الله و برکاته. با درود به روان پاک شهیدان که در جبهه های نبرد حق و باطل با حماسه های خود عاشورای حسینی را دوباره تجیدی نمودند . و با درود به برادران نیروی هوائی، دریائی، زمینی و ژاندارمری و برادرا سپاهیان پاسدار و بسیج و نیروهای مردمی و همه کسانیکه در جبهه های جنگ برای حفظ اسلام نبرد میکنند برادرانم مردانه در سنگر بجنگید که پیروزش ما پیروزی همه مستضعفین جهان است. سرباز اسلام، ای که روح تو از سلاله پاک انبیاء و پیامبران او ارتزاق میکند. تو دوام بخض نهضت حق و راه شهیدان کربلائی. تو سرباز جان بر کف اسلامی که با قبول شهادت میروی تا بار دگر اساس همة سیاستهای استکبار جهانی را بر هم زنی، و قوانین الهی را بر پهنة گیتی مستقر گردانی. تو با ایثار و از خودگذشتگی خود چنان کردی که زبان از وصف آن قاصر است، و تنها میگوئیم در راهی که تومیروی خدا نگهدارت با دو روح و قلب ما نیز همراه توست. در بازدیدی که به مدت یک هفته از خطة خونفشان خوزستان کردیم در جبهه های جنگ و شهرهای پشت جبهه گزارشی تهیه نمودم که دو بخش است. یک بخش مربوط به شورای عالی دفاع و کمیسیون امور دفاع است که در اینجا نمیشود گفت و قسمت دیگر اشکالی ندارد که لازم میدانم در اینجا گفته بشود. در دزفول- رژیم مزدور بعث عراق که اکنون کوس رسوائی اش به صدار درآمده و در رویای تصرف سه روزه ایران و شکست انقلاب اسلامی تحقق نیافت مذبوحانه به بمباران هشت نقطه از مناطق مسکونی دزفول شهید پرور و شهادت طلب پرداخته است و این بمبارانها با موشکهای 9 متری زمین به زمین فراک 7 ساخت روسیه بوده است. که تعداد کثیری از برادران و خواهران مسلمان بیدفاع ما را قربانی هواهای نقسانی استکبار جهانی ساخت. غافل از اینکه عشق به اسلام و امام با روحیه مردان و زنان مسلمان و سلحشور این منطقه عجین گشته، و این را در روزهای تاسوعاو عاشورا بی آنکه اعتنائی به رگبار مسلسلها و صدای توپها و خمپاره- های مزدوران بعثی بکنند عملا ثابت کردند. از سفیر شوروی در ایران میپرسیم. شما که به نخست وزیر جمهوری اسلامی ایران میگوئید سیاست خارجی ایران و اتحاد شوروی یکی است. پس چرا میگهای شما مناطق مسکونی مردم مسلمان و بیدفاع کشور ما را بمباران میکنند. پس چرا موشکهای 9 متری زمین به زمین شما اینچننی هشت نقطة مسکونی دزفول را به وسعتهای 5000 متر مربع و بعضاً 10000 متر مربع ویران نمود. و بی رحمانه برادران و خواهران مسلمان و بیدفاع دزفول را قتل و عام کرد. البته این را در دزفول ما بازدید کردیم این را دارم میگویم وهمانطوریکه مستحضر هستید در سایر نقاط ایران هم در کرمانشاه ،اخیراً در خرم آباد نیز مناطق مسکونی را همانطوری که میدانید بمباران کرده اند اگر سیاست خارجی شما با ما یکی است، پس چرا با ارتش تجاوزگر خود افغانستان را به مسلخ برادران افغانی ما بدل کرده اید؟ آقای سفیر به آقای برژنف بگوئید (رئیس: آقای رحمانی وقت شما تمام شد،) ما فریب سیاست چماق شیرینی شما را نمیخوریم که از یک طرف تجهیزات نظامی عراق برای حمله به ایران را تهیه میکنید ، و از طرف دیگر پیشنهاد فروش اسلحه به ایران میکنید. و اما اخیراً که شوروی به فرستادة ویژة صدام اسلحه نداده و جواب رد داده کار خوبی بوده است از اینجهت کارش مناسب بوده است. رئیس – وقت شما تمام شد. رحمانی- چشم یک دقیقه اجازه بدهید. رئیس- دیگر تمام شد یک دقیقه هم اضافه گرفتید. رحمانی- یک دقیقه دیگر اجازه بفرمائدی عرضم تمام میشود. د راینجا جا دارد از مردم حوزة انتخابیه خودم تاکستان و بخض طارم سفلی و روستاهای حومه، با اینکه غالباً روستانشین و کشاورزند و خودشان. محروم از ضروریترین نیازهای زندگی هستند. به خاطر ایثار جان و مال و حضور فعال در نبرد حق و باطل تشکر و تقدیر نمایم. والسلام. رئیس- سخنران بعدی را دعوت کنید. منشی- آقای محمد مهدی جعفری. محمد مهدی جعفری- بسم الله الرحمن الرحیم، الذین کفروا و صدوا عن سبیل الله اضل اعمالهم. والذین آمنوا و عملوا الصالحات و آمنوا بما نزل علی محمد و هوالحق من ربهم کفر عنهم سیئاتهم و اصلح بالهم . ذلک بأن الذین کفروا اتبلعوا الباطل و ان الذین آمنوا اتبعوا الحق من رهبم، کذالک یضرب الله للناس امثالهم. (سورة محمد آیه 1 الی 3) قانونی که در این آیات در مورد دو نوع حرکت مجتمع انسانی بیان شده است ، اصلی است ثابت و ما را معیاریست روشن برای تفسیر هر نوع موضعگیری و حرکتی که در جهان و در طول زمان انجام شده و میشود. طرز برخورد ما با امپریالیسم ، فاشیسم، صهیونیسم، ناسیونالیسم، لیبرالیسم و شیوة حرکت آنها همه را میتوان با این معیارها تعین کرد . و حرکت اصیل خود را هم در چارچوب جهانبینی توحیدی ایدئولوژی اسلامی و استراتژی امامت و تاکتیک انقلابی در پیش گرفت و بی هیچ انحرافی در برابر پیشامدها، فتنه ها، آزمایشها ، افراد و شخصیتها به سوی بینهایت حرکت کرد و در این مسیر به عنوان شهید و گواه و نمونه و الگو مصداق امت وسط بودن را عملی ساخت. از آنجا که انقلاب اسلامی ما ویژگیهای خاص خود را داشت و خصلتهای ضد استکبار و ضد امپریالیستی آن از دشمن توطئه گر پوشیده نبود، بدیهی است نمیتوانست در قبال آن ساکت و راضی بنشیند و منافع خود را در ایران و در منطقه از میان رفته ببیند. به هر اقدامی دست میزند تا اینکه بالاخره رامترین عروسک را می یابد و با شعارهای به ظاهر ضد امپریالیستی کوک میکند و برای دست یافتن به چند هدف به جان جمهوری اسلامی ایران می اندازد. تا اینجای جریان طبیعی و مورد انتظار است، آنچه تاریخساز و حرکت آفرین میباشد اراده های متکی به الله توده های مردم است که انقلاب را به رهبری امام امت به پیروزی رسانیدند و تصمیمی پولادین دارند که در همان مسیر انقلاب را نگهداری کنند و به سوی همان هدف به پیش ببرند. ولی برخی گرایشهای گروهی و تعصبهای دسته ای و غرضهای شخصی ، یا احیاناً ندانم کاریها و بی تجربیگیها، اخلالهائی در این روند به وجود میآورد، از سرعت لازم حرکت میکاهد و نگرانی عمومی را باعث میشود. در نتیجه ، رودخانة عظیم و خروشان توده- ها بجای حرکت درنگ نشناس، باسنگها، سدها و موانع دیگر برخودر میکنند. اگر چه هیچ سد و مانعی قادر به جلوگیری از این حرکت رو به الله نیست و هیچ نیروئی نمیتواند جریان رو به رشد انسانهای دریاجو و بی نهایت طلب را از بستر اصلی خارج کند، ولی همان جویبارهای انحرافی و موانع موضعی نیز باری انحراف موقت از پیمودن مسیر اصلی و ایجاد نگرانی در ذهنهائی که باید پاک و بی تشویش به حرکت انقلاب ادامه دهند و به روحیه های انقلابی استمرار بشخند و به سوی کال رهسپر شوند کافی است. بدیهی است ما به انقلاب خود به دیده یک حادثه گذرا و بی پیوند با گذشته ها و بی تأثیر بر آینده ها در طول و عرض نمی نگریم، بلکه آن را حلقه بسیار محکم و نقطه عطفی تعیین کننده در سلسله انقلابهای حق بر باطل میدانیم که ز نهضتهای انبیاء و امامان به حق و اولیای خدا و بندگان صالح او در درازنای زمان و در پهنای زمین رنگی روشن دارد و آن را زمینه و مقدمه ای مؤثر میدانیم برای قیام مستضعفان جهان به رهبری امام زمان مهدی علیه الصلوه والسلام. لذا ما با چنین بینشی و اینگونه ایمان واطمینانی نه از حمله و هجومهای امپریالیسم و دست نشاندگان و دلالان و سگهای زنجیری اش میترسیم نه از جاذبه مکتبهای بشر ساخته که هر یک برای مدتی کوتاه رنگ و جلائی دارند به خود میلرزیم، آنچه باعث نگرانی (و البته نه ترس) ما است ، اختلافات و کشمکشهائی است که در میان مسؤولین جریان دارد و به دور از خواست و مسیر امت یا بی توجه به فریادهای امام راه خود را میروند و به هشدارها هم کمتر وقعی می نهند. نبرد مردم مسلمان ایران که منجر به پیروزی نخستین انقلاب شکوهمند اسلامی ما شد جنگ پدر ما بود و چنان ضربه ای به دشمن وارد رد که کینه های خود را برای گرفتن انتقامی سخت علیه انقلاب گرد آوردند و اکنون جنگ احد را علیه ما به راه انداخته اند، همان جنگی که گرچه رسول خدا عده ای از بهترین یاران خود را در آن از دست داد و حمزه سیدالشهداء به چنان سرنوشتی دچار شد، اما درسی که خدا به مسلمانان داد و آنها را از عدم اطاعت فرماندهی و رهبری برحذر داشت باعث شد که آن شکست ظاهری را به پیروزی درازمدت و بزرگی تبدیل کرد و همة مسلمانان آمادة رویاروئی با جنگهای بعدی شدند. حال هم اگر ما همة اختلافات بی ریشه و کشمکشهای غیر اصیل را به کناری نهیم و به فرمانهای حیاتبخض رهبر گوش فرا دهیم، به خواست خدا، از این جنگ تحمیلی امپریالیستی و صهیونیستی پیروز و سربلند بیرون آمده آمادة رویاروئی با دشمن، د رجنگ احزاب خواهیم شد و پس از خنثی کردن همة توطئه ها و پیروز شدن بر دشمنان در جنگها به آستانة غزوه فتح نیز قدم خواهیم گذاشت و ارتش آزادیبخش قدس را تشکیل خواهیم داد و به رهبری و فرماندهی امام امت قبلة نخست را از لوث وجود مشترکان پاک خواهیم کرد همانگونه که پیامبر اکرم در غزوه فتح قبلة دوم را آزاد فرمود. ما نمایندگان انی مردم ، که در پیشگاه پروردگار و در برابر ملت به قرآن سوگند یاد کرده ایم که پاسدار قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران و ادامه دهندة راه مردم و شکوفا سازندة نهال انقلاب و به ثمر رسانندة تلاشهای امت به رهبری امام باشیم ودر این درگیریها نه ساکت و بی طرف میتوانیم بود و نه به صلاح انقلاب و کشور است که خود به آتش اختلافها و کشمکشها دامن بزنیم و به جای پاسداری از جمهوری اسلامی و انقلاب و قانون اساسی در میان امواج بی هدف و جریانهای مختلف و کور گرفتار آئیم و از وظیفه اصلی خود باز بمانیم. لذ باز هم من همة خواهران و برادران نماینده ، مسؤولین اجرائی و قوة قضائیه را به آیاتی که در ابتدای سخن تلاوت کردم توجه میدهم و مصرانه خواستارم که برای مؤثر واقع نشدن توطئه های دشمن و برای رفع نگرانی از مردم در برخورد با مسائل گوناگون خارجی و داخلی معیار و ضابطه ای خدائی در نظر بگیرند که جز حق چیز دیگری در مد نظرشان نباشد و محلی برای طرح اختلافات در میان خودی و سوء استفاده دشمن پیدا نشود. معیارها ، همانگونه که در آیة فوق آمده است، حق ناشی از مقام ربوبی است و سر موفقست امت وسط و مؤمن، تبعیت آگاهانه از ان معیار است که فرمود «والذین آمنوا اتبعوالحق من ربهم». نکته خاصی که باید در انیجا تذکر داد مسأله پاکسازی است که امری است مقدس و برای انقلاب ما لازم که متأسفانه تاکنون نواقص و اشتباهات و غرض – ورزیهایی در آن مشاهده شده است و در برخی موارد نقض غرض گردیده است و امیداست مجلس شورای اسلامی هر چه زوتر با تصویب قانون و مقرراتی روشن و نسبتاً کامل قدم مهمی در رفع نگرانیها و سرگردانیهای عدة زیادی از مردم ما بردارد، بخصوص قدم مهمی در رفع نگرانیها و سرگردانیهای عده زیادی از معلمین مشمول پاکسازی شده اند و امید آنکه برادر ارجمد جناب باهنر با درایتی که از وی انتظار میرود و با شیوه ای اسلامی و انسانی که خاص امثال اوست هر چه سریعتر در علاج این مشکل موفق شود. و اما مسأله خاص منطقه ما مسأله ای است مربوط به سراسر کشور و آن موضوع خواهران و برادران خوزستانی ما است که از خونین شهر و آبادان به استان بوشهر بخصوص به دشتستان آمده اند. این استان و این شهرستان از دو جهت بیشتر مورد توجه عزیزان جنگ زده ما است: نخست از جهت موقعیت جغرافیائی و آب و هوا که به خوزستان شبیه است و دوم خویشاوندی و پیوندی که معمولا میان مردم این دو منطقه وجود دارد ، لذا بیش از چهار هزار خانوار تا ده روز پیش که من در منطقه بودم بدان سرزمین آمده اند و مردم محل با کمال ایثار زندگی خود را با آنان تقسیم کرده اند و از هیچ کوششی جهت رفع نیازهای مادی آنان فروگذار نکرده اند ، ولی امکانات محدود است و با وجود کمکهای نقدی و جنسی فراوانی که همانند همه جای دیگر کشور در اختیار هلال احمر و سایر نهادهای دست اندر کار برای کمک به جنگ زدگان گذاشته اند ناچار مقامات مسؤل محل از مرکز کمک خواستند و ستادهای مسؤول دولتی و مردم دیگر کمکهای با ارزش کرده اند وهیأتی از طرف دولت به منظور برپاساختن اردوگاهی جهت اسکان جنگ زدگان در دالکی ، واقع در 20 کیلومتری برازجان به محل رفته است، و باز هم آنچه که لازم است هماهنگی در رسانیدن به جا و به موقع این کمکها و روش رسانیدن آنها است، بطوریکه برادران مسؤول این امر در برازجان. برای این خدمات نه تنها منتی نمیگذارند بلکه آن را وظیفة انسانی و اسلامی خود میدانند و حداقل کاری که در جبهه های مؤخر نبرد برای خود قائل هستند، این خوهران و برادران بیش از رفع نیازهای مادی به رفتاری محبت آمیز و انسانی و اسلامی نیازمندند. و از خدای بزرگ مسألت میشود که همگی از این آزمایش بزرگ و انسان ساز و رسوا کننده و خوارسازندة دشمن سربلند بیرون بیائیم. آنچه لازم است مسؤولان امر بدان توجه کنند رفع نیازهای کشاورزان منطقه است که همیشه نمونة ایمان به خدا و عشق به اسلام بوده اند و اکنون نیز تلاش برای احیای کشاورزی نابود شده بوسیله رژیم جنایتکار و وابستة سابق را به امر امام جهادی مقدس میدانند، اما متأسفانه از لحاظ زمین و برخی دخالتهای بیجا و یا کمبود وسائل سوخت یا ابزار در مضیقه هستند و با وجود ینکه جهاد سازندگی منطقه تا آنجا که امکان دارد در جهاد مقدس علیه بعثیهای امریکائی و جهاد کشاورزی در خدمت مردم هستند، بازهم لازم است در رفع آن اشکالها و کمبودها کوششهای سریعی بشود. در پایان به روح پاک و جاویدان همة شهیدان و بخصوص شهیدانی درود میفرستم که با عشق به استقرار عدل اسلامی شهادت را با آغوش باز پذیرفتند و پدرهای پیر سرشار از ایمان آنان در روز عاشورا و در عزای حسینی برای جمعیت عزادار با روحیه ای شاد سخنرانی کردند و به آن جمعیت و به امام امت تبریک و تهنیت گفتند و خود با اخلاصی بی نظیر برای رفتن به جبهة جنگ اعلام آمادگی کردند و مصداق «فمهم من قضی نحبه و منهم من ینتظره» را عینیت بخشیدند. و سلام بر همة رزمندگان از پاسداران و بسیج مردمی و ارتشیان ما که در تمام جبهه های حق علیه باطل به نبرد برخاسته اند، بخصوص بر عقابهای تیزپرواز نیروی هوائی و نهنگهای پیوسته شناور دریائی که با قدرت ایمان و عشق به جمهوری اسلامی ایران شهیدانی چون سرهنگ جدی را به پیشگاه پروردگار تقدیم کردند و هر روز افتخاراتی به دست آورده ملخهای مهاجم ضعیف را از اوج آسمان به خاک ذلت سرنگون میسازند یا کوسه های پلید و نحیف را از سطح دریا به قعر آن فرو میفرستند و پوزة دشمن را به خاک میمالند. و با آرزوی نصر من الله و فتح قریب انشاءالله. برادر آقای زرهانی تذکری دادند در رابطه با عشایر آواره طرفین کرخه، و روستاهای مجاور شوش. رئیس- شما دو دقیقه وقت دارید. جعفری- من چند دقیقه از وقتم را هم به آقای صاحب الزمانی داده بودم که معذرت میخواهم و سعی میکنم بقیه عرایضم را در نیم دقیقه تمام کنم. 1- مسأله آذوقه و امکانات بهداشتی و چادر برای عشایر، استمداد از استانداریها و فرمانداریها ، استمداد از استانداریها به این معنی که واقعاً این کارها باید هم آهنگ باشد، مردم خیلی کمک میکنند ولی وقتی که روی برنامه و سازمان یافته نباشد ممکن است به جای درستش نرود و به هدر برود. 2- بسیج روانی آوارگان بر اساس برنامه ریزی وجلوگیری از پیشرفت ستون پنجم است. همانطوری که بنده هم عرض کردم بسیار مهم است و واقعاً در میان این آوارگان که داغدیده هستند و تمام زندگیشان را از دست داده اند امکان نفوذ ستون پنجم هست و باید تمام کسانی که در خدمت این برادران ما هستند خدماتشان را جهاد مقدس فرض کنند و واقعاً از نظر روانی آن رفتار انسانی و اسلامی را که انتظار میرود داشته باشند تا انشاءالله همة نواقصشان برطرف شود . والسلام علیکم و رحمه الله . 3- بیانات آقای رئیس در مورد سفرشان به کشورهای الجزایر ، لیبی ، سوریه و لبنان. رئیس- متشکر وقتتان تمام است. بسم الله الرحمن الرحیم، یکی دو تذکر کوچک داریم. اول اطلاع پیدا کردیم که پدر همکار محترممان جناب آقای قاسمی نماینده محترم ساری فوت کرده اند. نمایندگان استان مازندران نامه ای نوشته اند و تسلیت خدمتشان داده اند و من از طرف خودم و دوستان مجلس این مصیبت را به ایشان و خانواده محترمشان تسلیت عرض میکنم. بعضی از آقایان دیگر در مورد سی و دومین سالگرد شهادت سید حسین امامی که منشاء تحولات عظیمی شد تذکر داده اند که باز ما به روح عظیم این بزرگ مرد درود میفرستیم وامیدواریم درجات عالیشان را خداوند متعالی بکند در مورد جنایتی که رژیم بعثی در خرم آباد مرتکب شد که ما خبرش را در سوریه شنیدیم و آنجا اثر رسوا کننده ای برای رژیم صدام داشت، عده ای از نمایندگان منطقه لرستان مایل بودند که در مجلس از طرف آنها به بازماندگان شهداء و خانواده هائی که مصدوم و مجروح دارند اظهار همدردی بشود. ما نهایت همدردیمان را اظهار میکنیم و در این خصوص آقایان میخواستند صحبت بکنند، بعضی اجازه خواستند که به منطقه تشریف ببرند و به مشکلات آنها برسند به دلیل اینکه نظم مجلس بهم نخورد، ما نتوانستیم به این آقایان وقت بدهیم اما بطور کلی از طرف مجلس که بحمدالله در دنیا بخصوص ملتهای دنیا که محکومش کردند و نقش او و تخلفهای مکررش از قوانین جهانی ماهیتش را نشان داده است باز پند بگیرد و از استقامت و شخصیت برادران و خواهران لرستانی یک بار دیگر تعظیم و تجلیل میکنیم. در مورد سفر من و دوستان دیگر به کشورهای اسلامی عربی، مطالب زیادی است که من دارم اینها را جمع میکنم و تنظیم میکنم اگر موفق شدم و فرصتی بود گزارش مبسوطی خدمت برادران و خواهران نمانیده خواهم داد و الان لزومی نمی بینم که بطور وسیع وقت بگیرم و با شما صحبت بکنم، فقط 3-4 نکته دارم، برای اینکه وظیفه ام را در حداقل انجام داده باشم، گزارش کوتاهی خدمتتان عرض میکنم، یک نوع نتیجه گیری و گزارش مبسوط را شما از من طلبکار باشید که انشاءالله زود خدمتتان تقدیم میکنم. در مورد برداشتهائی که ما از این سفر داشتیم، رویهمرفته خوشحال و راضی و امیدوار برگشتیم. در مورد مجلس ، پیرامون اصل انقلاب و همچنین جنگ جاری مطالبی است که بطور فهرست وار میگویم: در مورد مچلس، باعث اعجاب آنها بود که یک انقلاب که متکی به حزب و تشکیلات منظمی نبوده است و فقط با یک رهبری قاطع و شور و هیجان دینی مردم موفق شده است ، اینکه به سرعت توانسته است نمایندگان مردم را به مجلس برساند برایشان اعجاب- انگیز بود، آقایان لابد میدانند که در کشور انقلابی الجزایر که همه قبولشان داریم این اواخر توانستــه اند مجلسشان را بعد از سالها با انتخابات انجام بدهند و بقیه کشورهای انقلابی اکثراً خیلی دیرتر به این راه میرسند. در مورد اسم اسلامی که ما انتخاب کردیم از شایان توجهی در روحیة مسلمانهای کشورهای عربی داشت، در جلسه اخیری که ما با علمای اهل تسنن و طلاب سوریه داشتیم وعده زیادی از متدینین وجوانها هم جمع بودند میگفتند این اسم برای ما الهام بخش شده است و ا ینکه شما را به شیعه گرائی متهم میکنند، بیشتر از این جهت برای آنها جالب بود و اینکه در گذشته این همه کشورهای اسلامی در دنیای عرب و جاهای دیگر توجه نکردند که مرکز قانونگذاریشان باید اسلامی باشد برای آنها خیلی جالب بود واستقبال میکردند. از اینکه یک مجلسی با توجه به اینکه نمایندگانش سابقة کار، پارلمانی نداشتند و تجربه ای هم نداشتند، اینقدر به خودش مطمئن است که روزانه چهار ساعت فیلم آن را در اختیار ملتش میگذارد و در اختیار دنیا میگذارد، و مستقیماً از طریق رادیو پخش میکند دقیق هم بودند که قانون اساسی شما چنین اجباری را بشما نداده است ، حداکثر این بوده است که میباید گزارشی از مجلس در روزنامه رسمی یا رادیو منتشر کنند اما اینکه فیملش را مستقیم پخش بکنند این دلیل بر استحکام شما است که ب خودتان مطمئن هستید مخصوصاً مجلسی که افرادش سابقه کار پارلمانی و تجربه این کار را ندارند قاعدتاً باید یک مدتی تجربه و تمرین بکنند تا اینکه وقتی عرض میکنند مردم از اول هیچ نقطه ضعفی نبینند مخصوصاً در جلسات خصوصی نمایندگان مجلس،‌در هر جائی به ما میگفند این موضوع جالبی است، البته تذکراتی هم داشتند، دقیق مجلس ما در دنیا زیر میکروسکوپ است یعنی چیزهای جزئی از قبیل برخوردها و حوادثی که بود از ما سؤال میکردند که اینها به چه نحوی است، خودشان قانع بودند که در مجلس تازه کار انقلابی چنین چیزهائی هیچ خلاف انتظار نیست ولی من فقط تذکر میدهم که بدانید چشمها نگاه میکند و موافقین و مخالفین قضایا را ارزیابی میکنند از زنده بودن مجلس ما خیلی خوششان آمده بود که مجلسی است زنده و افرادی که آنجا نشسته اند همان روحیة انقلابی در اینها با شور دیده میشود. رویهمرفته ارزیابیها مفید وامیدوارکننده بود که از مجلس اظهار قبولی میشد و نیز از کار زیاد این مجلس آنها تعجب میکردند میگفتند و نماینده کارهای زیادی در محل انتخاباتش دارد کارهای زیادی برای مطالعه دارد، ارهای زیادی برای قانون خواندن دارد و چطور شما این همه میتوانید کمیسیون و جلسه داشته باشید؟ ثلا سوریه و لبنان که یادم هست آنها در سال 6 ماه یعنی 2 دوره 3 ماهه ای جلسه رسمی و علنی دارند بقیه اوقات را نماینده ها به کارهای دیگر و مسؤولیتهائی که به عهده شان است میرسند. از مقدار زیاد کار هم که مجلس، متعهد شده است برای آنها جالب بود منتهی میگفتند نتیجه کارهایتان را بعد مبادله بکنیم البته بعضی از نظام نامه های آنها را هم با خودمان آورده ایم که برای کارهایمان میشود استفاده کرد و تجربه هایشان مفید است. در مورد اصل انقلاب ، علیرغم اینکه ما کاری نکردیم و خودمان را معرفی نکردیم در این کشورهائی که رفتم هم مردمش و هم مسؤولانش تحلیلهای خوبی از انقلاب ما کردند ما زیاد زحمت نداشتیم که بگوئیم چه کار کردیم و چه کار میتوانیم بکنیم خودشان قضاوت کرده بودند و میکردند، البته رفتن ما و گفتن و بحث کردن و نقاط مبهم را باز کردن خیلی برای آنها مؤثر و مفید بود اما خوشبختانه ارزیابیها خوب است، اینکه انقلاب ایران توانست «شاه» و رژیم پهلوی و آمریکا را به این آسانی از جا بکند چیزی بود که برای مردم عرب تصورش به این آسانی هم قابل قبول نبوده است بلکه میگفته اند اینکار نمیشود و شاه را خیلی ریشه دار میدانسته اند و تبلیغات اینها هم مؤثر بوده است، آن پولها، آن ارتش، آن پلیس، آن ساواک و همکاری اسرائیل ، آن همکاری آمریکا و سیا وانگلستان و آن ارتباطات با ارتجاع منطقه و امیدی که ارتجاع منطقه به حمایت شاه بسته بوده است تمام اینها برایشان این فکر را پیش آورده بود که اینها رفتنی نیستند و این کاری را که ما و ملت و امام و رهبر ما پیش آورده بود که اینها رفتنی نیستند واین کاری را که ما و ملت و امام و رهبر ما کرده است برای آنها در حد یک معجزه و یا برخورد امتنان آمیز با قضیه مطرح است. ضمناً اثری که انقلاب ما در منطقه داشته است که بعد از اینکه مصر به اردوگاه امپریالیست پیوست و جبهه را خالی کرد، مأیوس شدند که دیگر اسرائیل در منطقه ماندنی است با آن وضعی که پیش آمده است اما بار دیگر این انقلبا اینها را سخت امیدوار کرده است چون ارزیابی شان از قدرت ایران به مراتب بیشتر از قدرت مصر است و اینها معتقدند که بوجود آمدن یک کشور انقلابی اسلامی که بخاطر اسلامی بودنش نمیتواند وجود اسرائیل را تحمل بکند معتقدند که این پایگاه سرانجام وسیله نجات ملتهای مسلمان و منطقه از شر صهیونیست است و روی این مطلب خیلی حساب میکنند و دفاع از این را مردم منطقه به عنوان یک وظیفه میدانند، نمونه اش را من در مصاحبه ام گفتم میدانید مردم لبنان ضرب خورده ترین مردم منطقه هستند 5-6 سال است که دارند میجنگند و تحمل بدبختیها و فلاکتها را میکنند. جنوب لبنان خیلی وضعش بد است فضایش در اختیار اسرائیل است، صدها هزار آواره دارد، فعالیتهای اقتصادی ، کشاورزی همه چیزش خوابیده است ، هر روز رنج است حکومتی نیست و همه این مواردی است که میدانید. اینها روز عاشورا جمع شدند و پول جمع کردند و برای جنگ زدگان و آوارگان ایران فرستادند و اینقدر داوطلب برای آمدن به ایران هست که در ایران بجنگند، سفارت ما را تحت فشار قرار داده اند. دانشجوها دختر پسر و جوانها، بازاریها فشار دارند که برای جنگ به ایران بیایند، میگویند یک جبهه مخصوص شما برای لبنانیها باز کنید چون ما تجربه جنگ داریم وقتیکه من گفتم شما خودتان مشکلات دارید گفتند «ما اگر ایران نجات پیدا نکند ما هم رفتنی هستیم و اول باید ایران را نجات داد بعد به سراغ ما آمد» این قضاوت در لبنان است در لبنانی که بخاطر باز بودن محیطش و نبودن یک فشار خاص، صرفاً برداشت مردم است یعنی هیچ چیزی را القاء نمیکند. در لبنان افکار بطور عادی همان که هست جلوه میکند هیچ ملاحظه ای در آنجا وجود ندارد. بنابراین برداشت از انقلاب به عنوان یک چیز نجات بخش و از اسلامی بودنش به عنوان یک وظیفه ما را نجات میدهد و هجوم به انقلاب را از طرف هر کس محکوم میکند بنابراین زحمت مبارزه با تبلیغات دروغ صدم برای ما چیزی نبوده است ، یعنی ما زحمت مبارزه با این تبلیغات را خیلی نداشتیم فقط توضیح کاری میکردیم و چیزهائی که میگفتیم برادریهایمان را آنجا محکم تر میکرد و خیلی نمونه میتوانستیم بدهیم و میدادیم و خیلی هم برای محکمتر شدن مؤثر بوده است آن ادعاهائی که عرب با فارس میجنگد ، شیعه با سنی میجنگد. اول ادعا کرده بود که ایرانیها تجاوز کرده اند ، قرارداد الجزایر را نقص کرده اند که هیچیک از این مطالب جا نیفتاده است و خوشبختانه قضاوتها این است که آمریکا چون آنجا ادله خیلی روشن است مردم آنجا روی ارتجاع منطقه خیلی حساس اند و مثلا «اردن» را چیزی نیست که ماهیتش برای ما خیلی مطرح نباشد ولی برای آنها «اردن» به عنوان یک «لولو» مطرح است که اسمش را بردن کافی است که جبهه ای که اردن در آن هست بدنام بشود وقتی که اردن حمایت کرده است کافی بوه است و رویهمرفته این جنگ را کاملا مردم جنگ امپریالیستی علیه ایران میدانند و تجاوز صدام علیه ایران میدانند با اینکه دلشان خون است (این یک نکته مهمی است) واقعاً مردم دلشان خون است چون آنها ارزش اسلحه را میدانند و شما می بینید که عربها برای گرفتن اسلحه از این کشور به آن کشور چقدر باج میدهند که اسلحه بگیرند. آنها از اینکه می بینند اینجوری اسلحه های کشور چقدر باج میدهند که اسلحه بگیرند. آنها از اینکه می بینند اینجوری اسلحه های کشورهای مسلمان دارد هر روز یک مقدار هواپیما، یک مقدار کشتی ، یک مقدار تانک، یک مقدار چیزهای دفاعی دارد روی زمین میریزد و آب میشود جداً عصبانی اند اما خوشبختانه تاکنون مقصر عراق را میدانند و به عنوان نمونه در جلسه علمای سوریه گفتم وقتی که من در سخنرانی ام اسم صدام را آوردم از همه گوشه های مجلس «لعنه الله، لعنه الله» بلند شد (نمایندگان: لعنه الله) و بعد وقتیکه من یک قسمتی از برخورد اسلامی ارتش ایران گفتم در جلسه پسر مفتی سوریه بلند شد (مثل همین کارهائی که اینجا خود ما د رجلسات انجام میدهیم) و از آن شعارهای خیلی قوی و جالب را از مردم گرفته است که ما آن مجلس را ضبط کردیم امیدوارم رادیو بتواند تنظیمش و منتشرش بکند تا مردم ببینند که برخورد مسلمانها در آنجا با ما چه جوری است؟ مفتی رسمی سوریه آقای کفتار و بطور علنی گفت: «شیعه از ما جلو افتاده است کاری که ما بعنوان سنت پیغمبر باید میکردیم شما کردید» و قصیده ای را که در آن مجلس خواندند و برای انقلاب ایران گفته بودند یک طلبه خواند اینقدر این قصیده بلند و پرمعنا بود که من متن آنرا آورده ام. در آن قصیده من به ایشان گفتم اشعار ابن ابی لحدید که یک نقطه عطف تاریخی است در مورد حضرت علی علیه السلام که در نجف دور ضریح حضرت امیر نوشته اند. گفتم این اشعار تو هم از نظر ارزش تاریخی و هم از نظر محتوا و هم از نظر وزن، آن اشعار را بیاد میآوردم. وضع اینوری است، انقلاب اینقدر محکم است این رهبرانی که من دیدم در بست باندازه ما برای انقلاب ما دلسوز هستند. به اندازه خود ما. و بعضیهایشان طلبکارانه میگویند که این انقلاب مال شما نیست. شما درست کردید اما مال شما نیست. این سرمایه ای است که خداوند به اسلام برای نجات اسلام در این زمان داده است. و سخت از ما طلبکار هستند که اگر ما کوتاهی میکنیم و حقشان هم هست . یعنی اگر نقاط ضعفی که در اجرا و حرکت و برخوردها ببینند. اینها را از ما طلبکار هستند و نمیبخشند. چون قبول ندارند که این انقلاب درعین اینکه در ایران شده است مال ایران باشد. روی این تکیه دارند. آقای قذافی با عصبانیت میگفت شماها دست ما را به این آسانی رد نکنید. ما وظیفه مان است که از انقلاب شما حمایت کنیم. هر چه داریم در اختیار شما است باید این انقلاب را به جائی رساند. حال آن گزارشها را ممکن است مفصلش را بعداً شما ببینید در مورد جنگ هم. همینطوری که عرض کردم، جنگ را آمریکائی میدانند. و تجاوز را از صدام میدانند. اکثراً با ما موافق هستند و این شعار را قبول دارند که تا سقوط صدام باید این جنگ ادامه پیدا بکند و ملت عراق باید نجات پیدا بکند. بعضیهایشان به خاطر دلسوزی نیروها تلاش میکنند که جنگ بایستی متوقف بشود. اما معتقد هستند که با متوقف شدن جنگ هم صدام انشاءالله از بین میرود. چون آن موقع است که ملت عراق از صدام بپرسند که رفتی و چه کردی و بدون امتیاز برگشتی و این همه تلفات واردکردی؟ بهر حال در اینکه باید صدام سقوط کند همه موافق هستند. اکثراً میگویند راهش این است که بمانید و ادامه بدهید تا آنجا و عده ای میگویند نه، و به این شکل عمل کنید. اگر آتش بس را که البته کسی نمیگوید به این شکل بپذیرید. باید تمامی قوای عراق از سرزمین اشغالی ایران بیرون بروند و بعد آتش بس پذیرفته بشود. آنها معتقد هستند که اگر هم آنجور شد باز صدام سقوط میکند. دو نظر است ولی اکثریت همین نظری را که ایران اعلام کرده است قبول دارند . ضمناً از استحکام ایران خوشحال شده اند. نگران بودند که مبادا ایران بخاطر این تبلیغاتی که برعلیهش میشود ضعیف باشد و نتواند مقاومت کند. و اینکه دیدند جنگ دو ماهه را به این خوبی اداره کرده است و از اینکه می بینند ایران مسلط بر جبهه ها است. و ابتکار عمل در دست ایران است. با وسواس اخبار جنگ را تعقیب میکنند. و من حالا آنجا نیستم ولی میدانم و در اخبار دیشب هم گفتند که در امکنه البکر واقع در بندر فاو پرچم ایران را زده اند. در این کشورها یک هیاهوی عظیمی بوجود میآورد و در خیابانها به نفع ما حتماً جشن میگیرند از این طور چیزها اینقدر مردم خوشحال هستند . در مورد رهبر، من ندیدم اصلا در تاریخ هم آدم نمیتواند پیدا کند آنها هم همین را میگویند ، میگفتند ما در تاریخمان شخصیتهائی مثل جمال عبدالناصر را داریم و در داخل کشورهایشان قهرمانهائی دارند، ولی کسی مثل امام این مقدار قلوب را در تاریخ عرب قبضه نکرده است. آن کارهای شیطنت آمیزی که راجع به سخنرانی امام کردند در مورد عدالتی که حضرت حجت (عج) باید ایجاد بکند. خوب، هیاهو راه انداختند. ولی اینجاهائی که ما برخورد کردیم اصلا اثر نگذاشته است این تبلیغات صدام هیچ اثر نگذاشته است. من وقتی که جلو مردم پیدا میشدم. و عکس امام را می بوسیدند و لبشان را از روی عکس امام برنمیداشتند در یک مسجدی همینطوری و تصادفی با مردم برخورد کردیم و در بارة مردم که صحبت میکردم، گریه میکردند و اشک میریختند. هر کسی که توانست با ما حرف بزند، حرفشان ، این بود که از طرف ما ، دست امام را ببوسید. چیزهائی زیاز از این قبیل دیدیم . یک رهبری که این همه علیهش تبلیغات بشود. و این همه هم محبوب باشد. البته این همراه انقلاب است و با آن تحلیلهائی است که خدمتتان عرض کردم. البته وظیله ما هم سنگین است. حرف خیلی باید بزنیم هنوز عده زیادی خیال میکنند که در ایران کاری نشده است بعد از رفتن شاه همه چیز راکد است و ضرورت دارد که ما بخاطر مطمئنتر کردن مردم یک مقدار به معرفی کردن انقلاب بپردازیم من امیدوارم بزودی آن انتخابات شهرهائی که انتخابات نشده بود انجام بشود. مجلس یک مقدار قویتر بشود. بتوانیم این گروههای پارلمانی که بنا بود بفرستیم، بفرستیم. از طرفی آنها خیلی خوشحال میشوند که از طرف ایران کسی به آنجا برود. آنقدر خوب برخورد میکنند، مردم و مسؤولان آنقدر خوب ما را تحویل میگریند. و حضور یک ایرانی در هر جا برایشان الهام بخش است این است که من فکر میکنم باید رابطه مان را با دنیای خارج مخصوصاً با دنیای عرب و در دنیای اسلام یک مقدار سریعتر قوی کنیم. و مجلس باید در این کار نقش بیشتری داشته باشد. حالا عرض کردم انشاءالله گزارش بیشتری را اگر موفق بشوم خدمتتان تقدیم میکنم. 4- ادامه بحث و بررسی مادة 2 طرح قانونی صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران. رئیس- همانطور که اعلام کردند دستور امروز ما اول رسیدگی به آن لایحه دو فوریتی است که قبلا تصویب شده است. ولی هنوز آقایان اعضاء شورای نگهبان تشریف نیاورده اند و ساعت ده و نیم برایشان وقت تعیین کرده اند لذا ما وارد میشویم در آن لایحه رادیو تلویزیون و دنباله آن را ادامه بدهیم تا به کارهای بعدیمان برسیم. مثل اینکه در گذشته دو بند اول را تصویب کرده اید و حالا سر بند سوم میرویم . که مربوط به قوه مجریه است. حالا آقایانی که قبلا پیشنهادی داده بودند و پیشنهادهایشان باید جدیداً در مجلس مطرح بشود. به ترتیب آنها را دعوت کنید، مطرح کنند. لطفاً آن کسانی که در مورد بند سوم پیشنهاد داده بوده اند و پیشنهادشان مورد توجه قرار نگرفته است قیام فرمایند. منشی- اسامی برادرانی که گویا پیشنهاد داشته اند وپیشنهادشان در کمیسیون مورد توجه واقع نشده است و باید مطرح بکنند. اسامیشان را میخوانم و اگر کسی هم از قلم افتاد، تذکر بدهند. آقای برومند، آقای احمد کاشانی، آقای الویری، آقای فدائی، آقای قاسم صادقی، آقای صلواتی، آقای خلیلی، آقای دیالمه ، آقای دانش، آقای شرعی. رئیس- ضمناً یک نامه ای هم از اطاق کنترل داده اند، کوتاه است و دو سه سطر بیشتر نیست برای آقایان بخوانم «چون در این هفته وهفته آینده مشغول نصب سلولهای فتوالکتریک و کامل نبودن سیستم دستگاهها میباشیم با عرض پوزش تابلوهای اعلام نتیجه در این دو هفته کار نخواهد کرد» و ضمناً چون امروز صندلیها عوض شده است، شماره های صندلیها را تا اطاق کنترل بتواند بدهد ممکن است یک مقدار طول بکشد، آقای رحمانی بفرمایید. حسینعلی رحمانی- بسم الله الرحمن الرحیم، طبق مادة 93 آئین نامه داخلی پیشنهادهای اصلاحی که در فاصله شور اول و دوم و حداقل 48 ساعت قبل از شور دوم به کمیسیون تقدیم میشود به کمیسیون مربوط ارجع و نیز لازم است در دسترس عموم نمایندگان قرار بگیرد. در صورتی که چنین کاری نشده است و پیشنهدها در دسترس قرار نگرفته است. رئیس- پیشنهادهائی را که به کمیسیون داده بودند به آقایان نمایندگان ندادید؟ رحمانی- داده نشده است و لازم است که داده بشود. که در این مدت بتوانند روی آن مطالعه کنند و تصمیم بیگرند. مخالف و موافق اینجا فی المجلس باید تصمیم بگیرند . معلوم نیست که بتواند ادله خودش را بگوید. رئیس- قبلا قرار بود و ما در صورت جلسه مینوشتیم و صورت جلسه پخش میشد بعداً چون در جلسه مطرح نبوده است پیشنهادهای جدید داده نشده است آقایان پیشنهادها را نداده اید؟ کمیسیون ارشاد جواب بدهد. شجونی- طبق روال از اول تا حالا این کار انجام نشده است. رئیس- آخر قبلا قرار بود توی صورتجلسه ای که منتشر میشود نوشته میشد و در اختیار گذاشته میشد. اینبار چون در صورت جلسه نبوده است بایستی میگذاشتند. شجونی- حدود 90 پیشنهاد است ما این پیشنهادها را کلا دادیم مگر روشن نشده است؟ رئیس – این هفته گذشته هم مطرح بوده است چطور هیچ اعتراضی نکرده اید. رحمانی- به این صورت سابقه نداشته است. رئیس- در هفته گذشته این ماده آمده است اینجا و مطرح شده است و دو بندش هم در غیاب من تصویب شده است. مجید انصاری- چون ماده قبلا مطرح شده بود اکثر پیشنهادات درشور اول در مجلس قرائت شده و این شور دوم است و احتیاج به تکثیر ندارد. و تمام پیشنهادات خوانده شد و همه هم شنیدیم. رئیس- این ماده قبلا مطرح بوده است پیشتهادات داده شده است این دفعه اخیر که ماده رد شد و به کمیسیون رفت. شاید روی این ماده پیشنهاد جدیدی داده شده است. آقای شجونی پیشنهادهای جدید را روی این ماده داده شده است. شجونی- چون آقای رحمانی جدیداً آئین نامه را مطالعه فرموده اند روی این یک اشکال دارند والا این دیگر موضوعیت ندارد. رئیس- خوب، حالا اگر آقایان پیشنهاد جدید داده اند در جلسه آنها را مطرح میکنند و در اینجا حالا مطرح میشود. آقا یکی یکی به ترتیب اسامی پیشنهاددهندگان را بخوانید. منشی- آقای برومند. برومند- بسم الله الرحمن الرحیم، در قسمت نماینده قوه مجریه من پیشنهاد کرده بودم که اینطوری اصلاح بشود «نماینده قوه مجریه با پیشنهاد هیأت دولت و تصویب ریاست جمهوری تعیین و معرفی خواهد شد.» ما میدانیم که در اینجا قوا در عرض هم نیستند . قوا طولی هستند. ولی کمیسیون محترم ارشاد اینها را در عرض هم قرار داده است. ما در سازمانهای اداری عملا میبینیم که قوا طولی هستند و سلسله مراتب ادرای دارند مثلا در وزارت کشور شخص وزیر، یا استانداران، فرمانداران، بخشداران و کدخدایان اگر اینها قرار باشد که در عرض هم قرار داشته باشند یک کدخدا باید حکمش همانقدر نافذ باشد که مثلا فرض کنید حکم وزیر کشور اما با توجه به موقعیت فعلی کشور از این جهت که این اختلاف سلیقه ای که بین دولتمردان میبینم شاید این عاملی بوده است که کمیسیون محترم ارشاد آمده است و خواسته است به اصطلاح این را از بن- بست بیرون بیاورد. ودر مرحله اول بتوانند نماینده قوه را تعیین کنند ما میدانیم که قانونی که وضع میکنیم برای یک زمان و یا یک لحظه خاصی نیست. این قانون باید برای سالهای متمادی باقی بماند و معلوم نیست که در آینده هم این اختلاف سلیقه هم باشد. از این جهت این پیشنهاد را کرده بودم بخصوص اینکه در اصل 113 قانون اساسی که آمده است. پس از مقام رهبری، رئیس جمهور عالیترین مقام رسمی کشور است. و مسؤولیت اجرای قانون اساسی و تنظیم روابط قوای سه گانه و ریاست قوه مجریه را جزدراموری که مستقیماً برهبری مربوط میشود برعهده دارد برمبنای این اصل قانون اساسی پیشنهاد کرده بودم همان مطلب را که هیأت دولت یکنفر را در گروه خودشان تعیین ومعرفی میکند و پس از تصویب ریاست جمهوری به عنوان نماینده قوه مجریه تعیین و معرفی مشود. متشکرم. رئیس- مخالف پیشنهاد آقای برومند. منشی- آقای انصاری. مجید انصاری- بسم الله الرحمن الرحیم، برای همه برادران و خواهران روشن است که تصویب این لایحه برای اصلاح وضع نابسامان رادیو و تلویزیون است که به تعبیر امام باید دانشگاه ملت باشد. و اگر موادی را در این لایحه ما بگنجانیم که عملا مشکل را حل نکند. و بر مشکلات بیفزاید کار ما عبث و بیفایده خواهد بود. و بهمان دلیل که ایشان فرمودند اختلاف سلیقه های جزئی هست. و باید به آن شیوه باشد که هیأت دولت معرفی بکند و ریاست جمهوری تصویب بکند من بهمان دلیل عرض میکنم که بهمین صورت درست است چون اگر اختلاف سلیقه نبود هیچ اشکال نداشت که هیأت دولت معرفی بکند و رئیس جمهور هم تصویب بکند. اما با وجود این اختلاف سلیقه ای که امروز ما در انتخاب وزراء هم نمونه اش را می بینیم و ملاحظه میشود که ششمین یا هفتمین وزیر امور خارجه که از طرف هیأت دولت معرفی میشود، مورد تصویب و تأیید وزیر امور خارجه که از طرف هیأت دولت معرفی میشود، مورد تصویب وتأیید رئیس جمهور قرار نمیگیرد، چطور ممکن است که نماینده قوة مجریه به فوریت مورد تصویب ایشان قرار بگیرد. بنابراین، این مسأله که باید وضع رادیو و تلویزیون اصلاح بشود راهی جز همین ندارد. و اصولا وقتی که نماینده بعنوان قوه مجریه میخواهد در آنجا در رادیو و تلویزیون قرار بگیرد دلیل بر اینکه فرق بگذاریم میان اعضای قوه مجریه وجود ندارد. در جمهوری اسلامی ، رئیس جمهور، نخست وزیر، وزراء اینها افرادی هستند که برای وظیفه کار میکنند و مسأله اینکه آن بالاتر هست و این پائینتر، هست. به این معنا وجود ندارد و منع قانونی هم در کار نیست لذا پیشنهادم این است که لایحه به همین صورت مورد تصویب قرار بگیرد وتازه پیشنهادی که ایشان میکنند که باید به تصویب رئیس جمهوری برسد هیچ مدتی و اجباری را برای رئیس جمهور به بار نیآورد اگر در ظرف یکهفته، دو هفته، یکماه حتی یکسال آقای رئیس جمهور تصویب نکردند تکلیف نماینده قوه مجریه در سیما و صدای جمهوری اسلامی چه میشود مجلس نماینده اش را انتخاب میکند. و قوه قضائیه نماینده اش را انتخاب میکند. معطل نماینده قوه مجریه خواهند ماند یکماه، دو ماه یا چند ماه در اینصورت مشکلات افزون خواهد شد چنانکه امروز وزارتخانه های ما این مشکل را دارند. بنابراین این پیشنهاد را من رد میکنم و مخالف آن هستم. منشی- آقای صلواتی موافق. صلواتی- بسم الله الرحمن الرحیم، بر خلاف فرمایشات برادرمان آقای انصاری اصل 134 قانون اساسی ریاست هیأت وزیران را با نخست وزیر قرار داده است و رئیس با هیأتش یک واحد هستند دو واحد حساب نیستند در این لایحه ای که تشکیل شده است دو تا از نمایندگان مستقیم مردم را ما کنار میزنیم، بالاخره در مجلس انقلابی همیشه مخالف و موافق هست. نمیشود بگوئیم همه مخالف باشند و یا همه موافق باشند. بالاخره از این دوره ها هم بگذریم. پنجاه دوره دیگر هم اگر واقعاً مردمی باشد یک عده ای موافق مثلا نخست وزیر هستند و یک عده ای مخالف آن هستند. یک عده ای مخالف رئیس جمهور وقت هستند و یک عده ای موافق، بطور کلی دو تا ارگان مردمی را ما داریم در این لایحه حذف میکنیم، یکی مجلس است که اکثریت آراء را مطرح کرده- ایم. یکی رئیس جمهور است که آنهم مستقیماً منتخب مردم است این دو تا را عملا از چیز داریم حذف میکنیم و قدرت را داریم بطرف دولت میکشیم گرچه پیشنهاد خود من که بعداً آن را خدمتتان خواهم گفت بیشتر روی این است که به دولت باید قدرت بیشتری داده بشود ولی من در اینجا روی حرف آقای برومند معتقدم که پیشنهاد خیلی صحیح و اصولی است و اینکه بخواهیم یکی از این ارگانها را حذف بکنیم این بسیار کار اشتباهی خواهد بود. و من معتقدم که باید این مسأله برای همة ما روشن بشود که رئیس جمهور و یا مجلس را بمرور و یا بعنوان لایحه بخواهیم حذف کنیم یا بعنوان هر چیز دیگر ، این در آینده اشکالاتی در پیش خواهد داشت والسلام. رئیس- خوب، موافق و مخالف صحبت کردند و منشیها دارند نمایندگان محترم را برای رأی گیری میشمارند. یکی از نمایندگان- لطفاً آقای هاشمی اصل پیشنهاد را بخوانند. رئیس- کمیسیون ارشاد در این مورد توضیح بدهند آقای فردوسی پور توضیح بدهند. به آقایان هم بگوئید کسی بیرون نباشد برای رأی گیری داخل جلسه تشریف بیاورند. فردوسی پور- بسم الله الرحمن الرحیم، بعضی از برادرها اشاره میکنند که جو موجود و اختلاف نظرهای مختصری که هست روی کمیسیون اثر گذاشته است و این طرح را داده اند. این نکته را بایدعرض کنم که جو موجود اثر گذاشته است اما نه باین معنا که ما در جعل این قانون جو موجود را رعایت کنیم بلکه جو موجود این اثر واین خاصیت را داشته است ما دقت و احتیاط بیشتری بکنیم. حتی جای رئیس جمهور را با نخست وزیر و هیأت دولت عوض کردیم و بر این اساس هم این موضوع را بررسی کردیم و به این نتیجه رسیدیم که باید در جعل این ماده کاملا قانون اساسی بررسی و رعایت بشود یکی از موادی که در رابطه با این طرح هست همان مادة 134 است که ما اصل 134 را اول بر اساس آن بحث کردیم لکن آن اختصاص با لوایح و تصویب نامه ها پیدا میکند و گفتند که این تصویب نامه نیست وانتخاب یک فرد است و نمیشود مصداق آن اصل باشد. به این نتیجه رسیدیم که باید از اصل 60 استفاده کنیم واصل 60، بطوریکه برادرمان آقای صلواتی فرمودند که دو قوه را ما حذف کرده ایم من نفهمیدم که چطور ما دو قوه را حذف کردیم در اینجا مجلس اصلا حقی ندارد قوه مقننه قبلا تصویب شد که چطور نماینده اش را تعیین میکند. اصلا قوه مقننه در اینجا مطرح نیست. قوه مجریه است. و قوه مجریه برادر دیگرمان فرمودند که در طول قرار گرفته است نه در عرض در قانون مادة 60 را اگر توجه بفرمائید که ارتباط پیدا میکند با اعمال آنچه مربوط به قوه مجریه است ویکی از مواردی که قوه مجریه باید اعمال قدرت بکند همین مورد است. باید برای انتخاب نماینده اعمال نظر بکند. و در آنجا این عبارت عیناً در این طرح آمده است که نماینده قوه مجریه بر اساس اصل 60 قانون اساسی که متن اصل این است : از طرف رئیس جمهور و نخست وزیر البته ما یک اکثریت وزراء که یک رأی خواهد داشت به اتفاق آراء تعیین میشود. و این مطابق با قانون اساسی است با کمال دقت و احتیاطی که در این مورد از طرف کمیسیون شده است متشکرم. رئیس- تعداد حضار 183 نفر و مخالف و موافق و پیشنهاد دهنده هم صحبت کردند. پیشنهاد آقای برومند صریحاً این بود که با این کیفیت نماینده قوه مجریه انتخاب بشود که از طرف دولت به رئیس جمهور پیشنهاد بشود و به تصویب رئیس جمهور برسد. کسانی که با نظر آقای برومند با این پیشنهادشان موافق هستند قیام فرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. یکی از نمایندگان- آقای هاشمی من یک سؤال داشتم. رئیس- در موقع رأی گیری دیگر نمیشود سؤال بکنید داشتیم رأی میگرفتیم. سؤالتان را کتباً بنویسید و بفرستید. ببینیم سؤالتان در مورد چیست بعداً صحبت میکنیم. 5- تصویب لایحه دو فوریتی پرداخت دستمزد کارکنان طرحهای عمرانی در مناطق جنگی. رئیس- آقایان اعضاء محترم شورای نگهبان آمدند. و در برنامه ماهم اول همان لایحه دوفوریتی بود و پیشنهادها هم زیاد است و ما آن بحث خودمان را بعداً ادامه میدهیم. وارد همان بحث لایحه دوفوریتی میشویم متن لایحه را بخوانید. لایحه دوفوریتی است که درجلسه قبل دوفوریتش را تصویب کرده اید آقای کیاوش لطفاً متن لایحه را بخوانید. منشی- بسم الله الرحمن الرحیم، لایحه مربوط به پرداخت دستمزد کارکنان طرحهای عمرانی در مناطق جنگی: مادة واحده- به رؤسای دستگاههای اجرائی طرحهای عمرانی واقع در مناطق جنگی که بر اثر وقوع جنگ و یا محاصره اقتصادی تمام ، یا قسمتی از برناه عملیات سال 1359 طرح مصوب آنها متوقف شده است اجازه داده میشود از محل اعتبارات مصوب سال 1359 طرح مربوط بخشی از دستمزد کارکنان شاغل آن قسمت از طرحهای مصوب سال جاری را که بصورت امانی انجام میگرفته است پرداخت نمایند. تبصره- تشخیص کارکنان مشمول این قانون و میزان دستمزد پرداختی به آنها با رعایت مقررات مربوط به حقوق کارکنان آماده بخدمت و همچنین رعایت ضوابط استخدامی مربوط بعهده دستگاه متبوع آنان خواهد بود. رئیس- مخالف و موافق را بگوئید صحبت کنند. منشی- آقای مجید انصاری مخالف. مجید انصاری- بسم الله الرحمن الرحیم، مخالفت من با این لایحه به معنای مخالفت با اصل موضوع که تأمین برادران و خواهران جنگ زده است نمیباشد. بلکه این لایحه یک ابهاماتی دارد و خیلی کافی است. و چون در اجراء مسؤولین اجرائی دچار مشکلات خواهند شد. و عملا جنگ – زده ها و مصدومین معطل خواهند شد. مخالفت من در این رابطه است. و در پایان پیشنهاد اصلاحیه ای در باره این لایحه عرض میکنم که به تسریع اجرای این لایحه بیانجامد. این لایحه نقایصی که دارد یکی از آن این است: که تعیین نکرده است که کارکنانی میخواهند بخشی از حقوقشان را بآنها بدهند چه وضعیتی دارند . بعضی از این کارکنان، کارشان تعطیل شده است. مثلا مشغول لوله کشی و یا کارهای عمرانی دیگر بوده است. طرح آنها تعطیل است. اما در جبهه جنگ میجنگند. بعضی از این کارکنان در پشت جبهه در همان شهرهای جنگ زده کارهای پشتیبانی را انجام میدهند. در ستادهای مختلف گروهی از این کارکنان به شهرهای دیگر رفته اند و در آن شهرا احیاناً کاری گرفته اند و مشغول کار هستند و ممکن است احتیاج به کمک نداشته باشند و گروهی از اینها به شهرهای دیگر رفتند و بیکار هستند و چه بسا در میانشان هم افراد قلیلی باشند که حرکات مطلوبی نداشته باشند بنابراین بطور کلی گفتن اینکه بخشی از حقوق کارکنان را بدهند بدون اینکه مشخص بکنند چه گروهی و به چه صورت ، این در اجرا مشکلاتی را بوجود خواهد آورد و عملا کسانی این پول را میگیرند که یا در شهرهای دیگر هستند و بیکار میروند این پول را میگیرند اما آن برادر یا خواهری که در جبهه یا پشت جبهه مشغول کار و تلاش و جهاد هست و فرصت اینکه دنبال حقوق خودش برود ندارد عملا حقو او ضایع خواهد شد این یک مشکل. نقص دوم ین استکه میزان پرداختی مشخص نیست ودر طرح و لایحه حواله کرده است به اینکه: رعایت موازین حقوق کارکنان بشود این بسیار نامحدود است و «به تشخیص آن مسؤول اجرائی» هم باز مشکلاتی آن مسؤول اجرائی دارد زیرا از کجا میتواند در شرایط جنگ و مناطق جنگ زده تشخیص بدهد واقعاً این چقدر باید بگیرد؟ با توجه به اینکه حقوق کارکنان در آنجا خیلی متفاوت بوده است و میانگین حقوق آنطوری که من تحقیق کرده ام و در کمیسیون هم مطرح شد هشت هزار تومان است و حتی افرادی داریم که پانزده هزار تومان میگیرند و افرادی هم کمتر. با این کلیت در اجراء مشکلاتی خواهد بود و نقص دیگر اینکه مدت را تعیین نکرده است. بسیارخوب این طرح فعلا در آنجا عملی نیست و کارکنانش بیکار شده اند و ما تصویب بکنیم که به اینها حقوق بپردازند چه بسا ممکن است آن کارکنان را یکماه دیگر، پانزده روز دیگر، دولت در یک گوشه و کنار دیگری از کشور کار برایشان ایجاد بکند. و اینکه ما تصویب بکنیم که حقوق اینها را همینطوری بپردازید این صحیح نیست. باید مدت هم مشخص بشود. و نقص دیگری که هست این است که منظور از کارکنان اگر کارگران باشند آن قیدی که آورده است که رعایت مقررات مربوط به حقوق کارکنان آماده بخدمت زائد خواهد بود زیرا کارگران مقررات آماده بخدمت را ندارند و فقط کارمندان دارند اینهم یک مشکل بود. بنابراین با توجه به این مشکلات که اجرای این لایحه را مشکل خواهد کرد پیشنهاد من این استکه آن تبصره آخر را اگر به این صورت اصلاح بکنند مشکل برطرف خواهد شد با توجه به اینکه تقریباً دو هفته پیش در هیأت دولت نسبت به کارمندان دولتی مشمول قانون کار و بیمه های اجتماعی یک طرح بسیار جامعی وضع شده است و د رآن طرح بطور خیلی قشنگ اینها را دسته بندی کرده است که کسانی که در جبهه هستند چه مقدار بهشان بدهند و کسانی که در پشت جبهه هستند و یا کسانی که در شهرهای دیگر هستند، طرح بسیار جامعی دولت نسبت به کارمندان دولتی درست کرده است، پیشنهاد من این است که تبصره به اینصورت بیاید: «آئین نامه اجرائی این لایحه با رعایت مقررات مربوط به حقوق کارکنان آماده بخدمت و منظور نمودن حداقل شرایط و مقررات قانون کار و بیمه های اجتماعی مربوط به کارکنان دولتی مشمول قانون کار باید توسط مسؤولین مربوط ظرف مدت یکهفته تهیه و جهت تصویب به هیأت دولت تقدیم گردد.» لایحه اجرائیش با مقایسه با آن لایحه اجرائی کارمندان مشمول دولتی تهیه بشود و در مجلس امروز کلیت این تصویب بشود اما نحوه اجرایش با این تبصره به عهده خود دولت باشد که حدودش را مشخص بکند والسلام و علیکم و رحمه الله و برکاته. محلاتی- آقای هاشمی نمایندة دولت تشریف آورده اند؟ رئیس- دعوتشان کرده ایم ولی نمیدانم حضور دارند یا نه. محلاتی- به موجب مادة هشتاد و یک اگر نمایندة دولت نباشد لایحه نمیتواند مطرح بشود. رئیس- بله ایشان دعوت شده اند و مادة هشتاد و یک هم نمیگوید که نمیتواند (نمایندة دولت وارد جلسه شد) نمایندة دولت هم حضور پیدا کردند البته با کمی تأخیر. چون برای ساعت ده و نیم دعوتشان کرده بودیم که آمدند و حالا یک موافق صحبت کند تا نمایندة دولت هم در جریان قرار بگیرند . البته یک تذکر بدهم و آن این است که آقای انصاری بحث مخالفتشان را با یک پیشنهاد مخلوط کردند، پیشنهاد هم در لوایح دوفوریتی میتواند در همین جلسه مطرح بشود و مثل پیشنهادهای قبل روی آن پیشنهاد موافق و مخالف صحبت کنند و بحث بشود و رأی بگیریم. بنابراین پیشنهاد راه موافقت و مخالفتها مخلوط نکنید، آقای موحدی ساوجی بفرمائید. محمد خامنه ای – آقای هاشمی پس این پیشنهاد را به صورت کتبی بگیرید تا جائی برای طرح داشته باشد. رئیس- ما در مورد پیشنهادها محدود نیستیم و باید پیشنهادهائی که میرسد بحث بشود و ما محدود نیستیم در مورد پیشنهادات اصلاحی که داده میشود میتوانیم بحث کنیم آقای موحدی ساوجی بفرمائید. موحدی ساوجی- بسم الله الرحمن الرحیم، در بارة جزئیات طرح یا اگر آقایان پیشنهادات اصلاحی داشته باشند آنطوری که مطرح شد میتوانند ذکر کنند ولی اصل این طرح یا اصل این لایحه بسیار ضروری است چون در ارتباط با مناطق جنگی آن برادرها و یا خواهران نماینده ای که موفق شدند و به مناطق جنگی رفتند یا این مهاجرین را از نزدیک دیده باشند میدانند که آن عده ای که جزو کارکنان و کارگران شرکتها و طرحهای عمرانی و یا صنعتی دولت در آنجا بوده اند واین طرحها و برنامه هائی هم که دولت داشته است گاهی مراحل مقدماتی اش را طی میکرده است یعنی اینها داشتند مقدمات یک کاری را فراهم میکردند و حقوق هم میگرفتند اینها بعد از آغاز جنگ قهراً موضوع کارشان منتفی شده است حالا چه بعضی از آنها در میدان جنگ باشند و بجنگند یا شهید شده باشند یا نه افرادی باشند و در جاهائی باشند که از ایشان مثلا چنگ برنمی آید خوب باید به اینها رسیدگی بشود همانطوری که دولت مثلا به کارمندان خونین شهر و آبادان و آموزش و پرورش و کارمندان سایر وزارتخانه ها دارد حقوق میدهد باید به اینهائی هم که در آنجا شاغل بـوده اند و در ارتباط با کارهای دولتی بوده است و مقصر هم که نیستند و حالا باید زندگیشان تأمین بشود باید فکری برای اینها بشود همانطوری که فکر میکنم یک بار آقای معرفی زاده بودند که اینجا آمدند و مسائل را مطرح کردند به نمایندگان آن مناطق زیاد هم مراجعه میکنند واین مسأله واقعاً برای آنها خیلی اساسی و حیاتی هست این است که من تقاضا دارم این لایحه را برادران و نمایندگان محترم تصویب کنند تا اینکه افرادواقعاً نیازمند و محتاج یک مقداری از نیازشان و ضرورتهای زندگیشان برطرف بشود مخصوصاً در شرایط الان که همه ملت ایران دارند کمک میکنند و چرا دولت اینکار را نکند؟ و افرادی را که میشود و حق قانونیشان هم هست که نیازشان برطرف بشود بدون اینکه کمک و مساعدت از طرف مردم به آنها بشود اینکار انجام بشود. متشکرم. رئیس- آقای احمد عطاری به عنوان مخالف بفرمائید. احمد عطاری- در منطقة جنگی افرادی که زیان و خسارت دیده اند بسیار هستند به جز یک تعداد افراد کمی که خوب تمام زندگیشان را روی تریلی گذاشتند که اجاره کرده بودند حدود سی هزار تومان و انتقالش دادند به جائی دیگر بقیة افراد ماندند مسلم برایشان گرفتاری خیلی زیاد پیش آمده است. اینها فقط افرادی که مورد بحث این لایحه هستند نبودند یعنی افرادی که در طرحهای عمرانی که به صورت امانی انجام میگیرد اینجا زیادتر از اینها بودند و خیلی زیادتر از اینها یعنی هم کارگری بود که در این طرحها کار میکرد، هم کارگری که در بخش خصوصی کار میکرد ، هم برزگران یگری بودند و افراد زیادی بودند که این مسأله برایشان هست، کسبه جزء بودند ، صنعتگران جزء بودند برای همة اینها ناراحتی و محرومیت بسیار زیادی فراهم آمده است آنچه که مورد بحث این لایحه است خاص اینها است و این البته زیاد چیز درستی نیست بواسطة اینکه افرادی که در اینجور طرحها کار میکنند این امکان را دارند در همه جای این کشور که غرامت بگیرند و کارشان پایان داده بشود واتفاقاً برای اینها نسبت به کارگران دیگر امتیازات بیشتری هست اگر ما میخواهیم فکر کنیم برای محرومان کشور و آنهائی که آسیب دیده اند خوب تلاش کنیم و فی المثل اصل بیست ونه قانون اساسی را هر چه زودتر برایش برنامه داشته باشیم اگر که تلاش بر این هست خوب میتوان از طرف دیگری استفاده کرد یک ایرادات دیگری هم در این لایحه به چشم میخورد یکی اینکه نوشته شده است بر اثر وقوع جنگ و یا محاصرة اقتصادی ، این محاصره اقتصادی یک چیزی هست که خیلی از کارخانجات دیگر وخیلی از جاهای دیگر مملکت را هم تحت تأثیر قرار داده است چرا باید وارد این بشود؟ این چیزی است که به نظر من باید به نحو دیگری به آن پرداخت و من برای این طرحی تهیه کرده ام که این را امیدوارم که پیشنهاد بدهم و ا نشاءالله به آن توجه بشود والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. رئیس- آقای محمد تقی بشارت بعنوان موافق بفرمائید. محمد تقی بشارت- بسم الله الرحمن الرحیم، ضرورت تصویب این لایحه را همه برادران قبول دارند اما در مورد این که از ناحیه مخالفین اشکالاتی شد. اولا این لایحه مخصوص کارکنان طرحهای عمرانی در مناطق جنگی است . آقای انصاری میگفتند که بعضی از این کارکنان یا به اصطلاح بعضی از این کارگران در جاهیا دیگر مشغول کار هستند، و یا در جنگ هستند البته آنهائی که در طرحهای عمرانی نیستند یا به مناسبت اینکه منقضی پنجاوشش هستند که برای آنها دستمزدی پیش بینی شده است اما اینها هستند که به اصطلاح کارشان متوقف شده است و خودشان هم به اصطلاح آماده به خدمت هستند و اعلام کرده اند که ما آماده هستیم ولی کار نیست و لذا در صورتیکه آماده باشند یا اینکه به ادارات مربوطه اعلام کرده باشند که ما مایلیم در جنگ شرکت کنیم و یا در شهرهای دیگر مشغول بشویم که البته برای آنها هم پیش بینی میشود همینقدر که اعلام آمادگی کرده اند برای آنها یک مقدار حقوقی را تعیین میکنیم در مورد آنها احتیاجی به زمان نیست تا کی معین کنیم؟ بگوئیم یک ماه، دو ماه؟ شاید جنگ طولانیتر باشد پس همین که آزاد بگذاریم تا زمانی که این ضرورت اقتضا میکند کافیست واحتیاجی به تعیین زمان نیست. برای تعیین مقدار دستمزد هم باز این اختیار را به مسؤولین واگذار میکنیم که با توجه به امکانات و بودجه ای که دادند هر قدر صلاح دانستند مثلا دو سوم یا نصف000 یا هر قدر این را تعیین میکنند پس در اینجا دست مسؤولین اجرائی را باز گذاشتند بهتر از این است که ما مقدار دستمزد آنها را تعیین کنیم و یا اینکه زمان را معین کنیم و البته در مورد طرحهای امانی که به اصطلاح به صورت امانی است، اینجا از نظر اصلاح امکان دارد کهیک پیشنهاداتی داده بشود و در این مورد یک مقدار بیشتر توجه بشود. منشی – آقای حائری زاده بفرمائید. حائری زاده- بسم الله الرحمن الرحیم، قسمت مهمی از مطالب را دو نفر از آقایانی که بعنوان مخالف صحبت کردند گفتند (چون فکر نمیکنم که اصلا کسی با این مسأله مخالف باشد) ولی مسأله اینجا است که در مورد کارکنانی که بیکار شده اند وقتی که تصویب نامه هیأت وزیران را که در 20/8/ گذشته است داریم این یک شرایط و ضوابطی برایش گذاشته شده است که بالاخره یک مرزی را مشخص میکند فقط مخالفت من بیشتر روی این مسأله است که این ماده واحده خیلی کلی است و اگر دولت آئین نامه ای برای این کار مشخص نکند ممکن است خیلی سردرگمی و گرفتاری بعداً پیش بیاید با توجه به اینکه حجم کارها و پروژه هائی که در خوزستان هست خیلی وسیع و مخصوصاً در مناطق جنگی قید شده است و از طرف دیگر مسأله محاصره اقتصادی، این خیلی کشدار است و کلی پروژه را شامل میشود یعنی خیلی از پروژه هائی که حتی به صورت مناقصه برگزار شده است یا حتی امانی هست به عنوان طرحهای عمرانی این مسأله قید شده است و مسؤولین اجرائی هم اگر بخواهند بدون داشتن یک آئین نامه ای برای پرداخت حقوق این کار را بکنند یک ناهماهنگی ناجوری در منطقه پیش می آید و هر کدام به سلیقه خودشان شروع میکنند به پرداخت کردن آن. و از طرف دیگر مسأله ای که هست و باید در نظر گرفته بشود ودر اینجا به آن توجهی نشده است این است که: کارکنانی که بیکار میشوند بعداً هم وقتی بیکارند اینها به چه صورت حقوق بگیرند؟ و کسانی که باز مشغول کار جدیدی میشوند اینها چه شرایطی داشته باشند البته این رقم کوچک هم نیست که در این یک لایحه کلی و یا شش سطر بتوانیم با این سرعت بگذرانیم یا اینکه دولت را موظف کنیم که حتی برای این کار یک آئین نامه کامل در یک تبصره ای بگنجانیم که یک آئین نامه داشته باشد مثلا در یک کارگاه متجاوز از ششصد میلیون تومان برای یک کارگاه است و بعد اگر این کلی باشد و خود مسؤولین هر قسمت آزادی عمل داشته باشند همانطوری که قبلا آقایان نمایندگان خوزستان مطلعند در بعضی از کارگاهها ، گروهها یک کارهائی کردند که با گروگانگیری و یا کلی فشار و دسته بندی و غیر ذلک. مسؤولین را وادار کردند که بیشترین پرداختها را بکنند اگر ما اینجا یک حد و مرز قانونی بگذاریم آن مسؤولین هم میتوانند واقعاً آن حد و مرز برایشان یک ترمزی باشد و در آنجا تحت فشار بعضی از جوسازیها قرار نگیرند. حداقل اینکه ضوابط وزارت کار و بیمه های اجتماعی را مثلا در آن دخالت بدهیم یا بگوئیم در یک تبصره ای که طبق آن تبصره دولت موظف است که پرداختهائی که مسؤولین میکنند بر اساس ضوابطی باشد مثلا بیمه بیکاری یا تأمین اجتماعی یک ضوابطی را مشخص کند. مسأله دیگر، افرادی که بصورت امانی هستند اگر مدتی حقوق بگیرند یک حقی بر آنها قائل میشود یعنی حتی نفری که کار هم نکرده است ولی بعد از مدتی میگوید که آقا من دو سال است که حقوق- بگیر این سازمان هستم و کلی شرایط برای خودش قائل است و سابقة خدمتی قائل است در حالی که اصلا مدتی کار هم نکرده است و حقوق هم گرفته است که باید به اینهم توجه بشود، از طرف دیگر کمکهای جنگی که برای مناطق جنگ زده میرسد اگر پخش بشود و اینها هم حقوق بگیرند ناهماهنگ میشود و ممکن است یک خانواده از چند جا حقوق بگیرد و کمک نقدی و غیر نقدی هم بگیرد و حقوقش را هم بگیرد و یک عده دیگر اصلا این کمکها را نگیرند میتوان قسمتی را گذراند که اینها در پشت جبهه و در قسمتهائی که میخواهند به خانواده های آواره جنگی اسکان بدهند خیلی از کارگران فنی میتوانند آنجا کمک کنند و شاغل باشند حتی در قسمتی از این به عنوان تبصره گنجانید که کسانی که کارکنان این محموعه ها هستند که بیکار شده اند هر جا که دولت در خود خوزستان در آن منطقه ویا در محدوده آن استانی که جنگ زده است برایش کار تعیین کرد موظف است که برود اگر رفت مثلا تمام حقوقش را نسبت به کار جدید میگیرد اگر نرفت حداکثر تا پنجاه درصد را میتواند بگیرد حالا البته پیشنهادم را هم بصورت مشخص خواهم داد، متشکرم. رئیس – آقایان توجه کنید که اکثراً میروید روی پیشنهاد و پیشنهاد آئین نامه اجرائی این را جزء پیشنهاد خواهیم داد و روی آن بحث خواهیم کرد اگر چیزی غیر از این هست بفرمائید. منشی- آقای کرمانی بفرمائید. کرمانی- بسم الله الرحمن الرحیم، به عقیده من این بهترین لایحه ای است که در شرایط فعلی میتوان مورد بحث قرار داد و آنهائی که مناطق جنگی را دیده اند تصدیق خواهند کرد که ضد انقلاب در میان همین کارکنان چگونه دارد فعالیت میکند و ما میتوانیم با پرداخت قسمتی از حقوق به آنها جلو فعالیتهای ضد انقلابی را کاملا بگیریم، اما اشکالاتی را که رفقا اشاره کردند اینها با آن تبصره ای که به آن اضافه شده است که اختیارات کاملی به مسؤولین امر داده شده است که زیر نظر آنها پرداخت بشود و بررسی کنند و زندگی آنها در نظر گرفته میشود و اگر گفتند که کسانی در جاهای دیگر کار میکنند خوب اگر جای دیگر کار میکنند حقوق به آنها داده نمیشود و یا کمتر داده میشود ما که نمیخواهیم تمام حقوق آنها را بپردازیم این ظاهراً به آن کارکنان جزئی است که در آن منطقه گرفتارند در منطقه جنگی هستند و این کمکی به زندگی آنها است و تمام حقوق نیست، زیر نظر هیأتی است که مسؤولین امر تعیین میکنند به اندازه ای که رفع گرفتاری و زندگی اولیه آنها بشود به آنها پرداخت میکنند واین هیچ مشکلی ایجاد نمیکند و ظاهراً در شرایط فعلی بهتر از این و جامعتر از این نمیشود که لایحه ای به مجلس بدهند و من فکر میکنم لایحه جامعی است و آنطوری هم که رفقا اشاره کردند اشکالی نیست با آن تبصره و اختیاراتی که مؤسسات مسؤول دارند. امیدوارم که رفقا هر چه زودتر مخصوصاً آنهائی که از مناطق جنگی اطلاعاتی دارند این را تصویب کنند که جلو بسیار از هرج و مرجهای آنها را با همین میتوانیم بگیریم والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. خلخالی- آقای هاشمی من تذکری دارم. رئیس- تذکرتان را بنویسید و بفرستید. خلخالی- نوشتنی نیست باید بگویم. رئیس- تذکرتان را بنویسید و بفرستید. من می بینم اگر احتیاج بود میخواهیم که توضیح بدهید. خلخالی- خیلی مختصر است. منشی- آقای رحمانی بفرمائید. رئیس- آقای قائم الصباح شما آماده باشید که بعد از ایشان توضیحاتی را که لازم است بفرمائید. خلخالی- آقا یک اخطاری است که من باید عرض کنم. رئیس- اخطار به چی؟ خلخالی- اخطار به همین مسأله ای که آقایان میخواهند حقوق مناطق جنگی را پرداخت کنند. رئیس- خیلی خوب بالاخره یا موافقید یا مخالف و میخواهید یک چیزی بگوئید. خلخالی- مخالفم. مخالف مشروط. رئیس- خیلی خوب باشد تا نوبت شما برسد. بفرمائید آقای رحمانی. رحمانی- بسم الله الرحمن الرحیم، اشکال در ابهام است، اگر آنها کارمندان دولت هستند، آئین – نامه های وزارتخانه ها پیش بینی لازم را نموده اند، اگر کارکنان شرکتها باشند چرا دولت که درگیر با یک جنگ تحمیلی شده است و افراط و تفریطی در توجه ضرر و زیان به آنها نداشته است در رابطه با عنوان کارکنان شرکت متحمل پرداخت این حقوق بشود اگر بنا باشد دولت از لحاظ جنگ زدگی کمکی بدهد آن برنامه ای است که اختصاص به ین نوع عناوین و کارکنان و اینها ندارد و دولت باید اولویتها را منظور نماید خواه کارکنان باشد یا نه کارکنان مزبور اگر حقوقشان تحمیل بر دولت بشود باید کارهای لازم دیگری را درمناطق جنگی که مقدور است و این همه نیازها هست انجام بدهند تا پرداخت حقوق در این موقع بلاعوض نباشد و عوض فوری و فعلی داشته باشد و مورد نیاز هم هست و بالاخره در اینجا بی جهت وجهی را دریافت نکرده باشد لیس للانسان الا ماسعی. و این پیشنهاد نیست، این مجموع جهاتی است که موجب مخالفت بنده شده است با این ماده واحده و بصورت پیشنهاد هم تقدیم میکنم. منشی – آقای تاجگردون بعنوان موافق بفرمائید. تاجگردون- بسم الله الرحمن الرحیم، من از محتوای کلام برادران این برداشت را کرده ام که همه با روح قانون موافقیم اما بعضی از مطالب مبهم است که با توجه به اینکه من در دستگاه اجرائی مدتی کار کرده ام و با این کلمات آشنا هستم توضیحی میدهم که ذهن برادران روشن بشود در اینجا اول اشاره به این شده است که طرحهای عمرانی امانی که شروع شده است. ولی به علت جنگ یا مسائل مربوط به جنگ متوقف شده پس کار شروع شده افرادی سر کار بوده اند ولی بعلت جنگ کار نتوانسته است که ادامه پیدا کند و ضمناً اشاره شده است که کار امانی بوده است در کارهای امانی دستگاه اجرائی مسؤولین مستقیماً دولت هستند دستگاه اجرائی کار را به عهده میگیرد ولی افرادی را که مورد نیازش هست بستگی به تخصصی که دارد بکار میگیرد یعنی مثلا ممکن است شخص مدرسه ای را بسازد آموزش و پرورش خودش مسؤول ساخت این مدرسه میشود به پیمانکار نمیدهد اما چند نفر کارگر را مدیر کل یا مسؤول دستگاه اجرائی میکندو زیر پوشش کار خودش میگیرد در اینجا اشاره به این شده است که حد و مرز حقوق هم تعیین شده است اشاره به این شده است که کسانی که در دستگاه اجرائی هستند و حقوق بگیردولت هستند مشمول قانون آماده به خدمت میشوند یعنی حقوق گروه و پایه خودشان را دریافت میکنند از مزایا، اضافه کار،‌و یا اضافه شغل و یا ممکن است چیزهائی که مربوط به یک منطقه باشد محروم میشوند و فقط حقوق گروه و پایه را میگیرند که مشخص است از نظر نظام سازمانی این حقوق و پایه چه اشلی را دارد و چه میزان باید به این کارکنان پرداخت بشود پس جای مبهمی وجود ندارد و ضمناً راجع به بعضی از کارکنان پرداخت بشود پس جای مبهمی وجود ندارد و ضمناً راجع به بعضی از کارکنان هم ضوابط استخدامی را که مربطو به مملکت است در جهت استخدام یا عزل یا نصب کارکنان هم در آن جا قضاوت میکند مبنای کار قرار داده است بنابراین افراد مشخص ، میزان حقوقی که باید دریافت کنند معلوم، ضوابط و قوانینی که باید در اینجا هم حاکم باشد کاملا روشن است و جای مبهمی به نظر من نمیرسد و ضرورت دارد نسبت به افرادی که بر اثر توقف کار الان از کار بیکار شده اند و همان کسانی هستند که از محرومین و مستضعفین هستند و خانواده شان بی سرپرست مانده و یا کارکنان جزء هستند که الان احتیاج به امرار معاش دارند مجلس در این مورد نظر موافقت بفرماید که انشاءالله به آنها کمکی بشود و بعد از اینکه جنگ هم تمام شد میتوانند کار خودشان را شروع کنند و به کار خودشان عودت داده بشوند والسلام. رئیس- آقای خلخالی به عنوان مخالف بفرمائید. خلخالی- من مخالف مطلق نیستم مخالف مشروط هستم عرض کنم که قبل از اینکه جنگ شروع بشود علائم آن مشهود بود مخصوصاً در آبادان که منطقه نفتی بود و آنطوری که گفته اند شانزده هزار نفر آنجا پرسنل داشت که حقوق میگرفتند ما به آنجا رفتیم و جنگ تقریباَ در شلمچه بود ولی سی نفر بیشتر در منطقه نفتی درهمان پالایشگاه وجود نداشت و اکثراً یا در خانه هایشان بودند ویا آبادان را ترک کرده بودند و اینها کسانی بودند که در همان سر میز اداراتشان حتی باعث دلهره شدند، باعث ترک و تخلیه آبادان شدند نباید ما طوری در اینجا مسأله را بررسی کنیم و به اینهائی که باعث دلهره شدند یک حقوق گزافی داده بشود واینها بروند و دوباره برگردند و دوباره بر مردم مسلط بشوند مقامات مسؤول به وضع اینها رسیدگی بکنند بیخود و بیجهت به اینهائی که بیخود و بیجهت مناطق جنگی را ترک کرده اند و رفته اند حقوق پرداخت نشود. رئیس- بسیار خوب، ولی آقای خلخالی این مربوط به اینجا نیست یعنی مربوط به کارمندان دولت نیست مربوط به طرحهای عمرانی است. خلخالی- مربوط به هر کجا که میخواهی بکنی بکن، اصل مسأله همین است که من عرض کردم (خنده نمایندگان). رئیس- یک موافق صحبت بکند. منشی- آقای محمد علی موحدی بفرمائید. یونس محمدی- بنده تذکری دارم. رئیس- آقای یونس محمدی تذکری در رابطه با سخنان آقای خلخالی دارند اجازه بدهید تذکرشان را بدهند. یونس محمدی- بسم الله الرحمن الرحیم، عرض کنم که این جریانی را که جناب آقای خلخالی مطرح کردند اصلا مربوط به این لایحه نمیشود (رئیس: اصلا مربوط به این لایحه نبود این را من گفتم شما حرف خودتان را بزنید) و اما در جواب مسأله ای که ایشان مطرح کردند من یک بار مفصلا صحبت خواهم کرد و اما در باره خود لایحه 000 (رئیس: نوبت ندارید) اگر اجازه بدهید (رئیس: من خیال کردم راجع به حرف ایشان صحبتی دارید) یک مسأله ای هست راجع به صحبت آقای خلخالی که فرمودند اکثر کارمندان آنجا را ترک کرده بودند بنده در معیت ایشان با هم رفتیم و پالایشگاه را دیدیم و دیدیم که اکثر کارگران در آن جا بودند (خلخالی: نه نبودند) و یک عده زیادی از آنها هم در 000 (خلخالی: سی نفر بیشتر نبودند ایشان دروغ میگویند) در مسأله جنگ و کمک رسانی کار میکردند اینکه ایشان گفتند ترک کردند باین ترتیب نبود. رئیس- بسیار خوب از تذکرتان بسیار متشکرم. آقای موحدی ادامه بدهید. موحدی کرمانی- بسم الله الرحمن الرحیم، البته موافقت من با روح این لایحه است در مورد بعضی از قسمتهایش پیشنهاد دارم که انشاءالله تقدیم خواهم کرد اما خیلی روشن است که اگر دولت اسلامی به این نمونه افراد توجهی نکند هم زمینه ای میشود برای تبلیغات ضد انقلاب و دشمن که میگوید این افرادی که آماده شده بودند برای کار و قراردادهائی هم با اینها تنظیم شده بود حالا بواسطه عوارض جنگ برای اینها کاری وجود ندارد در عین حال دولت اینها را رها کرده است وبلاتکلیف و حیران هستند. گذشته از این جهت اصولا این قراردادی که با اینها تنظیم شده است که البته باید دقیقاً بررسی کرد که چه نوع تنظیم شده است. در بعضی از صورتها این از نظر شرعی هم الزام آور است. کارگری که با او قراردادی منعقد شده است و آمادگی برای کار هم دارد مخصوصاً اگر مدت هم معین شده باشد و بواسطه اینکه زمینه کار در بعضی از صورتها منتفی شده است باید از نظر شرعی هم باید باین کرگر مزدش را پرداخت و بنابراین با توجه به این جهت که عرض کردم موافق هستم که به وضع آنها رسیدگی بشود. و قسمتی از حقوقشان پرداخته شود. البته عرض کردم که در مورد نحوه مقدار پرداخت و اینکه به کدام یک از کارکنان، به چه نوع کارکنی باید پرداخت بشود پیشنهادی دارم که تقدیم میکنم. رئیس- مخالفینی که ثبت نام کرده بودند صحبت کردند فقط چند نفر موافق مانده اند. اگر حرف اضافی بر این اظهارات ندارند آقای قائم الصباحی توضیحشان را بدهند (بجنوردی: من یک پیشنهاد دارم) پیشنهادات را بدهید مورد قبول است هر کس پیشنهاد بدهد روی پیشنهاد بایستی بحث بشود. آقای قائم الصباحی شما توضیحتان را بدهید. بعداً اگر موافقین خواستند صحبت کنند. قائم الصباحی- بسم الله الرحمن الرحیم، استحضار دارید که بعد از وقوع شرایط جنگ در مناطق غرب و جنوب کشور، دولت تصویب نامه ای در باره نحوه پرداخت حقوق و مزایای کارکنان دولت تدوین و تصویب کرد وابلاغ کرد که با این ترتیب یک بخش از حقوق بگیران مناطق جنگی تکلیف آنها طبق تصویب نامه مورخ 20/8/59 دولت مشخص است. کسانی که در جبهه ها بکمک برادران ارتشی مشغول هستند. کسانی که بنا به موافقت دستگاههای متبوعشان به مناطق دیگر برای ادامه خدمت منتقل میشوند . و کسانی که در محل به صور دیگری خدمات وظیفه ایشان را انجام میدهند اشکال گوناگون طی این تصویب نامه هیأت وزیران برای کارکنان دولت در مناطق جنگی پیش بینی شده است و تعیین تکلیف شده است. این یک بخش از کارکنان. استحضار دارید که طبق قوانین موجود باید طرحهای عمرانی را برای انجام برنامه های مشخص و عملیات معین با هزینه های مشخص شده ای ادامه بدهند. اگر بدلائلی ادامه عملیات طرح امکان پذیر نبود و متوقف شد پرداختی از محل اعتبار عمرانی امکان پذیر نیست و غیر قانونی است. همانطوریکه عده ای از آقایان توضیح دادند . و این طرحهای عمرانی پاره ای از کارهای امانی است. که کارمندانی که اشتغال بکارهای امانی دارند یعنی طی قراردادهائی با پیمانکار یا مشاور، یا سازنده یا فروشنده انجام نمیشود. رأساً توسط دستگاه اجرائی برای مدت معین برای انجام کار معین اینها باستخدام مجری طرح درآمده اند و مشغول برنامه عملیات طرح مربوط هستند. بعد از اینکه عملیات طرح متوقف شد واقعاً از نظر شرعی و انسانی محروم کردن افرادی که برای اجرای وظایفشان در محل آمادگی دارند و میتوانند کارشان را انجام بدهند ولی بدلیل آن شرایط اضطراری امکان پذیر نیست این محروم کردن کار صحیحی نخواهد بود و دولت همانطور که در مورد کارکنان خودش آن تکلیف را ادا کرد در مورد اینها هم لازم بود که اقدامی انجام میشد منتها مجوز قانونی لازم داشت که از محل اعتبار عمرانی به اینگونه افراد پرداخت بشود. و برای اینها آن تبصره ای که ذیل ماده واحده خدمتتان تقدیم شده است. منظور این است که همان ضوابط و مقرراتی که برای کارکنان دولت اختیار داشت و تصویب کرد وابلاغ کرد و مورد عمل قرار گرفت که چه کسانی دو سوم بگیرند چه کسانی حداکثر تا چه مبلغ نگیرند. بعد از اینکه اجازه استفاده از این محل اعتبار عمرانی را برای این افراد تصویب فرمودید. بمورد اجراء گذاشته میشود یا تصویب نامه مکملی اگر لازم بود تهیه میشود. نکته دیگری که اشاره فرمودید در مورد بخشهای دیگری از مردم، افراد متعلق به بخش خصوصی، کارکنان پیمانکاران ، بخش خصوصی سازمان یافته، مثل کارگاههای خصوصی. سازمان نیافته مثل افراد، کسبه آزاد. در آن زمینه هم باستحضارتان میرسانم که دولت لایحه ای برای تعیین تکلیف همه آن افراد در دست تنظیم دارد که بزودی تقدیم حضورتان خواهد شد. البته آن هم بدلیل اینکه هم بار مالی جدیدی اجباراً خواهد داشت نیاز به مجوز قانونی دارد که آن هم در چند روز آینده تقدیم خواهد شد. یکی از آقایان فرمودند و پیشنهاد کردند که موکول به سال 59 نباشد. این را هم میخواستم خدمتتان عرض کنم از نظر قانون امکان پذیر نیست. برای اینکه بودجه عمرانیش فقط برای امسال به تصویب قوه مقننه رسیده است بعد از اینکه بودجه سال 60 را تصویب فرمودید عنداللزوم اگر خدایی نکرده شرایط جنگی ادامه داشت باز هم مجوز لازم اخذ خواهد شد. در مورد هماهنگی و آئین نامه اجرائی لازم، تصور میکنم با توضیحاتی که دادم مطلب روشن شد یعنی برای کارکنان دولت یک ضوابط مشخصی طی یک تصویب نامه تدوین و ابلاغ شده هست. از آن به لحاظ رعایت هماهنگی برای طرحهای عمرانی هم بعد از تصویب استفاده خواهد شد. در مورد کارکنان بخش خصوصی که عرض کردم بزودی اساساً کلیه مشمولین قانون کار که بزودی لایحه اش تقدیم خواهد شد. آنجا هم با رعایت هماهنگی با آنچه که تصویب شده است و مورد نظر هم هست توجه خواهد شد و عدم هماهنگی وجود ندارد دیگر بنظر من سؤالی باقی نمانده است. رئیس- خیلی خوب جنابعالی در مورد پیشنهادات بعداً میتوانید صحبت کنید آقایان موافقین که ثبت نام کرده اند اگر توضیح بیشتری میخواهند بدهند اسامی آنها را بخوانید، اگر بیش از این چیزی ندارند ما وارد پیشنهادها بشویم. احمد کاشانی- سؤال داریم. رئیس- سؤال دارید؟ پس آقای قائم الصباحی تشریف بیاورید و به سؤالات آقایان جواب بدهید آقای احمد کاشانی بفرمائید. احمد کاشانی- یک سؤال دارم برای روشن شدن قضیه. اگر طرح خاتمه پیدا میکرد با این کارکنانی که بصورت امانی کار میکردند چگونه عمل میشد یعنی الان طرح تمام شده ما میخواهیم برای اینها تصمیم بگیریم فرض کنید کار تمام میشد ما در باره اینها چه جور عمل میکردیم؟ قائم الصباحی- دولت نسبت به اینگونه افراد بعد از خاتمه طرح هیچ تعهدی ندارد. ولی دقیقاً بعلت نیمه تمام ماندن آنها چون احتیاج داریم بعد از خاتمه شرایط جنگ تحمیلی ادامه بدهیم. بوجود این افراد هم که در کار خودشان تخصص و تجربه پیدا کرده اند احتیاج است. احمد کاشانی- بدنبال این، این سؤال مطرح میشود که اگر این مدتش به درازا کشیده شود. در اینجا قید نشده است. تا چه موقع این مسأله امکان پذیر است. قائم الصباحی- همانطور که عرض کردم این مجوز فقط برای سال 59 است. برای اینکه اعتبارات طرحهای عمرانی فقط تا پایان 59 تصویب شده است. رئیس- حداکثر چهار ماه دیگر مانده است آقای صباغیان بفرمائید. صباغیان- یکی دو تا مثال ممکن است بزنید از طرحهائی که الان در مناطق جنگ زده است. که شامل چه کسانی میشود. قائم الصباحی- یک مثال آن دانشگاه جندی شاپور است. برنامه ادامه عملیات ساختمان دانشگاه متوقف شده است و قسمتی از کارهایشان امانی انجام میشده است که خودشان مرقوم داشته اند که این کارکنان و کارمندان و کارگران را به صورمختلف مشغولشان کرده اند چه در سنگربندی در سطح شهر و استفاده از وجودشان میشود منتها نه واقعاً در قالب برنامه عملیات طرح بلکه ضرورتهای منطقه . مثال دیگر فولاد اهواز است. فولاد اهواز امکان ادامه عملیات آن در شرایط فعلی غیر مقدور است ولی مسائلی که به طرح عمرانی مربوط نمیشود. و در آن تصویب نامه این پیش بینی شده است. که اگر آقایان منطقه را بدون اجازه ترک کرده باشند و بجای دیگری منتقل نشده باشند طبق قانون با آنها رفتار میشود. کسیکه محل خدمتش را بدون اجازه ترک بکند. بدیهی است که حداکثر اخراج هم خواهد شد و حقوق و مزایا هم دریافت نخواهد کرد در این مورد تصویب نامه هست. اگر آقایان خواستند خدمتشان تقدیم میکنم. رئیس- این کجا پیش بینی شده است که اگر منطقه را ترک کردند و نبودند000 قائم الصباحی- در تصویب نامه هیأت وزیران است. رئیس- بله چون خیلی از آقایان جزو پیشنهاداتشان این است که کسانیکه منطقه را ترک کرده اند یا رفته اند یا گوش به حرف نکرده اند. ایشان میگویند تصویب نامه ای داریم که آنهای که منطقه را ترک کردند مشمول این نیستند؟ بله؟ (قائم الصباحی: بله). حایری زاده- آقای هاشمی اگر اجازه بدهید تصویب نامه را داریم بخوانیم. رئیس- آقای قائم الصباحی خودشان تصویب نامه را دارند و میخوانند. آقای قائم الصباحی مفصل است؟ قائم الصباحی- بله قربان دو صفحه است. رئیس- برای خواندن دو صفحه وقت نداریم .آن موادی که مربوط میشود به سؤالاتی که شد جواب بدهید . خواندن همه آنها ضرورتی ندارد. کسی دیگر سؤال دارد؟ منشی- خانم طالقانی. رئیس- خانم اعظم طالقانی بفرمائید. اعظم طالقانی- قبلا که توضیح میدادید فرمودید که در برنامه طرحهای عمرانی وقتی که یک چنین شرایطی بوجود میآید راهی نیست که ما بتوانیم از قانون استفاده کنیم پرداخت حقوق بکنیم چون این مطلب را فرمودید میخواهم کمی توضیح بدهید که آیا حتماً لایحه باید بیاید به مجلس و مجلس تصویب کند و آیا در قانون راهی وجود ندارد که دولت تصمیم بگیرد. قائم الصباحی- عرض کردم خدمتتان، طرح عمرانی بموجب مادة 19 قانون برنامه بودجه برای انجام عملیات مشخص تصویب میشود، برنامه مشخص ساختمان دانشگاه جندی شاهپور، ساختمان کارخانه فولاد اهواز وقس علیهذا مدرسه، ابتدائی، راه، درمانگاه، وقتی خود موضوع عملیات طرح بدلیل شرایط خاص جنگی امکان پذیر نباشد مگر اینکه بیائیم یک طرحی مجدداً تنظیم بکنیم مثلا برای سنگر بندی خیابانها که چنین چیزی در قالب طرحهای مصوب ما نیست. یک شرایط اضطراری است که بوجود آمده است. منشی- آقای بجنوردی. رئیس- آقای بجنوردی بفرمائید. بجنوردی- بسم الله الرحمن الرحیم، در برابر حقوقی که باین افراد داده میشود که احتمالاً تعدادشان هم ممکن است زیاد باشد. اگر در برابر این حقوق از نیروی کار اینها استفاده نشود. طبیعی است که تورم منطقه را لااقل زیاد میکند. آیا دولت برای جلوگیری این کار برنامه ای دارد که در برابر حقوقی که باین افراد میدهد. این افراد را دعوت بکار بکند برای مثلا برنامه هایی از قبیل خدماتی که در پشت جبهه میشود یا کارهای ساختمانی مربوط به جنگ یا هر کاری که مفید باشد. قائم الصباحی- در حال حاضر عملا مقامات استان هستند که دقیقاً این حداکثر بهره وری را از این افراد بیکار در رابطه به مسایل موجود روز منطقه شان بعمل میآورند. ولی دولت بطور کلی مشغول تدوین برنامه اشتغال، با توجه به شرایط اضطراری است، قسمتی از این کار را ستاد بسیج اقتصادی دولت انجام میدهد قسمتی هم بنظر بنده شاید قسمت اعظم بودجه سال 60 دولت را در بربگیرد. بجنوردی- باید برنامه ای باشد که الزام آور باشد برای تمام این افراد که به خدمت بیایند چون دارند حقوق میگیرند و در برابرش باید برای مردم کار بکنند. قائم الصباحی- عرض کردم در تصویب نامه پیش بینی شده است اگر از مقامات دستگاه اجرائی و دستگاه مربوطه خودشان تبعیت نکنند به کارکنان پرداختی نخواهد شد. رئیس- آقای خامنه ای. محمد خامنه ای- دنباله سؤالی بود که آقای کاشانی کردند چه ادارات امانی دلوتی و چه بنگاههای خصوصی کارکنانی را که بصورت پیمانی استخدام میکنند گاهی بصورت پیمانی است یعنی اینها را برای مدت معینی استخدام میکنند و گاهی هم کارگرهای روزمزد است برای حفاریها و امثال اینها ظاهر عبارت در مورد آماده بخدمت در تبصره این است که اینها پیمانی هستند آیا کارگران روزمزد هم دارید یا نه؟ و نظر این است که آنها را هم تأمین کنید یا نه. قائم الصباحی- همانطور که فرمودید پیمانی، روزمزد، خرید خدمت هستند طبق اساسنامه قانونی پاره ای از شرکتها هم هستند، مثل شرکت فولاد که شرکت فولاد همة کارکنانش را از محل طرح عمرانی حقوق میدهد واز نظر اساسنامه خودش پیمانی و روزمزد نیستند، رسمی هستند طبق قانون استخدام کشوری رسمی نیستند ولی از نظر اساسنامه خود شرکت فولاد رسمی هستند یک سؤالی هم یکی از آقایان فرمودند که «دلیل اولویت دادن به طرحهای مناطق جنگی چیست؟ و چرا همة طرحهائی که در نقاط مختلف کشور به دلیل جنگ با تحریم اقتصادی متوقف شده است مشمول مادة مزبور قرار نگرفتند؟ » بنده شخصاً فکر میکنم سؤال بسیار بجائی است ولی درصد این دسته از طرحها که به دلیل شرایط جنگی متوقف شده اند، در مناطق جنگی خیلی بالاتر است و تعداد کمتری در مناطق دیگر هم محتملا وجود دارد که بعلت شرایط جنگی متوقف شده باشد و حتی تحریم اقتصادی که بیشتر از شرایط جنگی است. یک سؤال دیگری مرقوم فرموده اند «در کجای تبصره اشاره به تصویب نامه وزیران شده است» تبصره اشاره به تصویب نامه قبل و هیأت وزیران نمیتوانست بکند ولی از مجلس شورای اسلامی اجازه گرفته است که دولت در این باب اقدام بکند یا ضوابط لازم را اعلام بکند که از قبل این کار انجام شده است و به محض اینکه قانون تصویب شد از تصویب نامه استفاده خواهد شد. رئیس- آقایان اگر بخواهد این همه سؤال بشود تا قیامت طول میکشد . پیشنهاد هم باز خیلی زیاد است یک لایحه دوفوریتی که داده اند از لایحه معمولی بیشتر بطول انجامید . آقای برومند سؤالتان را بکنید تا جواب بدهند. برومند- میخواهم بدانم آیا دولت قرارداد منعقد کرده است و آیا امکان انتقال این کارمندان به طرحهای دیگر وجود دارد. قائم الصباحی- هر دو جواب مثبت است یعنی دولت با اینها به صور مختلف قرارداد دارد از قبیل پیمانی ، روزمزد و امکان انتقالشان هم وجود دارد عرض کردم در تصویب نامه هیأت وزیران هم پیش بینی شده است هر کدام که نتوانند در منطقه مشغولشان بکنند آنها را به مناطق دیگری منتقل خواهند کرد و کارمند مکلف است که از این انتقال تبعیت بکند. برومند- پس اگر مکلف است تبعیت کند در محل جدید حقوق میگیرد. قائم الصباحی- محل جدید برایش پیش بینی نشده است بودجه مصوب است و برای هر جائی یک میزان معینی بودجه است از طرح عمرانی که نمیشود به محل جدید منتقل بکند. برومند- پس جواب دوم شما منفی است. رئیس- دیگر بحث نفرمائید. منشی- آقای استکی بفرمائید. رئیس- این آخرین جواب است که میدهیم چون سؤالات بیش از حد میشود بفرمائید آقای استکی. استکی- ما میدانیم که اعتبار عملیات خاص به تعبیر شما یک چیز محدودی خواهد بود یعنی هر طرح عمرانی یک اعتبار محدودی خواهد داشت آیا آن حد اعتبار که ممکن است مثلا شما الان یک کاری را داشته باشید که 80% اعتبارش هم هزینه شده باشد، مانده باشد 20لل% بر اساس همان 20% الان میخواهید اقدام بکنید یا نه؟ و یا این اقدام را الان شروع میکنید و بقیه اش را آینده مشخص میکنید. قائم الصباحی- عرض کردم فقط برای سال 59 است برای هر چند درصدی از یک طرح عمرانی که بایستی عملیات مشخصی انجام میشد اعتبار مصوب وجود دارد خود عملیات از مصالح و پیمانکار غیر ذلک متوقف شده است، بخش کوچکی از آن عملیات که اعتبار مصوب دارد دستمزد بوده است که وجود دارد. آن دستمزد را بدون انجام عملیات یعنی آن عملیات منظور شده اجازه میگیریم که پرداخت بکنیم و تا آخر 1359 کمبودی از این بابت برای دولت بوجود نمیآید برای شخص بایستی بعداً فکری بکنیم. خوب، بفرمائید بنشینید تا ما پیشنهادها را مطرح بکنیم البته باز هم باید شما جواب به پیشنهاد بدهید. یکی از نمایندگان – اگر ممکن است یک سؤال بکنم. رئیس- قبل از شما خیلی برای سؤال نوبت گرفتند. منشی- آقای دانش، آقای حمدی ، آقای شجاعیان، آقای رحمانی، آقای رهامی، آقای خزاعی. رئیس- خیلی خوب اگر میخواهید سؤالاتتان را ادامه بدهید ولی توجه بفرمائید که اگر همه آقایان نوبت میخواهند به این ترتیب تا چه وقت میرسیم؟ آقای دانش بفرمائید. صباغیان- چون آقای یونس محمدی از مناطق جنگی هستند اجازه بدهید سؤال کنند. کاظم دانش- یک سلسله برنامه های عمرانی هست که فرمودید متوقف شده است منتها ما بایستی حداکثر از نیروهای انسانی استفاده بکنیم و نگذاریم اینها به هدر بروند الان بجای آن برنامه های عمرانی یک سلسله کارها و ضرورتهای تازه و فوق العاده د رمنطقه جنگی پیش آمده است مثل اسکان آوارگان و رسیدگی به نیازهای آنها و کارهای پشت جبهه که جناب آقای بجنوردی هم اشاره کردند. یک سلسله برنامه های عمرانی هم در خارج از مناطق جنگی داریم اینها را اگر بشود این نیروها را یک قسمت آن را برای همان برنامه های مناطق جنگی استفاده بکنیم. رئیس- این سؤال نیست پیشنهاد است. کاظم دانش- سؤال من این است که آیا میشود این قبیل افراد را در این برنامه ها استخدام کرد و از نیروی آنها استفاده کرد، برای تسریع برنامه های عمرانی در خارج از مناطق جنگی آیا امکان این کار هست؟ رئیس- بله این تذکری است ممکن است بیاورند، میبایست پیشنهاد میدادید، آقای یونس محمدی بفرمائید. یونس محمدی- بسم الله الرحمن الرحیم، کارکنانی که آنجا هستند چند قسم هستند یک عده هستند که از همان روزهای اول محل کار را رها کردند و بیرون رفتند یک عده ای هم هستند (البته عده خیلی کمی بودند) که در خود منطقه جنگی هم اکنون مشغول کار هستند یعنی به کارهای دیگری میرسند، یا اسلحه ای به دست گرفتند و مبارزه میکنند بعضی هم در پشت جبهه هستند یعنی در شهرهای پشت جبهه همکاری میکنند آیا اینکه در این لایحه نوشته است بخشی از حقوق آیا همة چند نوع کارمند را باید با یک چشم دید و یک جور حساب کرد؟ یک سؤال هم این است که «منطقه جنگی» یک کلمة عام است. باید منطقه جنگی مشخص بشود که به کجا گفته میشود؟ مناطقی هستند که اشغال شده است ودر اختیار دشمن است مثل خرمشهر بعضیها مثل آبادان و اهواز و دزفول دارند مبارزه میکنند و بعضیها هم پشت جبهه مثل ماه شهر و شادگان و شوشتر و جاهای دیگر است باید مشخص بشود منطقه جنگی که در این لایحه است به کجا گفته میشود؟ خیلی متشکرم. رئیس- توضیح بدهید آقای قائم الصباحی. قائم الصباحی- یک سؤال کتبی رسیده است که جواب میدهم و بعد سؤال ایشان را جواب میدهیم. سؤالی فرمودند در مورد اینکه اگر از این اعتبار 59 که با این لایحه به کارکنان پرداخت میشود که در مقابلش برنامه منظور در طرح انجام نمیشود، بعد برای انجام همین برنامه انجام نشده و پرداخت شده ولو در حد کمتری چه کار میکنید؟ و از کجا تأمین اعتبار میشود؟ طبیعی است که با این ترتیب و با این جنگ تحمیلی حجم هزینه عملیات طرح در کل بالا خواهد رفت یعنی یک دوره- ای از زمان پرداختهائی ولو در سطح کمی از پرداختهای طرح انجام میشود که در قبالش عمکرد نخواهیم داشت و مآلا در کل طرح هزینه تمام شده طرح را بالا خواهد برد و از اعتبار سنوات بعد استفاده میکنیم. در مورد سؤالی که اخیراً فرمودید همانطور که در تصویب نامه پیش بینی شده است و مورد نظر شما است همه یک حقوق نمیگیرند کسی که در جبهه میرود و مستقیماً با قوای دفاعی همکاری دارد تمام حقوقش را میگیرد حتی در نظر است که لایحه ای خدمتتان تقدیم بشود که اگر اجازه بدهید مختصری هم به عنوان پاداش یا فوق العاده روزانه علاوه بر آن به آنها داده بشود، و به صور مختلف و اشکال مختلف ممکنه پیش بینی شده است که حقوقها متفاوت خواهد بود. در مورد مناطق جنگی هم د رهمین تصویب نامه مورد بحث دولت خودش را مکلف کرده است که حدود و ثغور را مشخص بکند. و به مقامات مناطق اعلام بکند. رئیس- با حضور 180 نفر الان جلسه رسمی است ما اول باید روی کلیات رأی بگیریم اگر کلیات تصویب شد بعد به پیشنهادهای اصلاحی رأی میگیریم. محمدعلی حیدری- تذکر آئین نامه ای دارم. رئیس- بفرمائید. محمد علی حیدری- مادة 112- در موقع طرح لوایح و طرحهائی که دو فوریت آن تصویب شده باشد بدواٍ در کلیات آن مباحثه میشود و پس از آن برای ورود در شور ماده واحده یا مواد رأی گرفته میشود. رئیس- الان میخواهیم همین کار را بکنیم گفتم الان میخواهیم در کلیات رأی بگیریم. حیدری- نه در کلیات رأی گرفته نمیشود باید برای شور ماده واحده رأی بگیریم. رئیس- در کلیات که رأی گرفتیم وارد شور در جزئیات آن میشویم شما عبارت را بخوانید. حیدری- «در موقع طرح لوایح و طرحهائی که دو فوریت آن تصویب شده باشد. بدواً در کلیات آن مباحثه میشود و پس از آن برای ورود در شور ماده واحده رأی گرفته میشود.» رئیس- حالا میخواهیم همین کار را بکنیم. میخواهیم برای ورود در شور رأی بگیریم. حیدری- و بعد از آن برای کلیاتش رأی گرفته میشود. رئیس- نه دیگر کلیات ندارد توجه فرمودید همین کاری را که میخواستیم بکنیم شما بصورت تذکر آئین نامه ای ا زوقت استفاده فرمودید، عده حاضر در جلسه 182 نفر هستند آقایانی که با وارد شدن بر جزئیات این ماده واحده موافقند و کلیاتش را قبول دارند قیام بکنند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ضمن بحث روی جزئیات هم خیلی بحث شده است، یعنی چیز جزئی دیگر نداریم حالا پیشنهادهائی که رسیده است خیلی زیاد است خواستیم دسته بندی بکنیم یک گروه از پیشنهادها این است که آئین نامه همانطوری که آقای مجید انصاری از اول گفتند و بعد هم دیگر آقایان گفتند. دولت یعنی مسؤول اجرای طرح آئین نامه اجرائی آنرا تهیه بکند و در خود هیأت دولت در ظرف یک هفته تصویب بشود که به موجب آن، آئین نامه عمل بشود. مجید انصاری- با توضیحی که نماینده دولت دادند که تصویب نامه هست، من پیشنهادم را پس میگیرم. رئیس- خوب ، اگر بقیه آقایان هم با توضیح آقای قائم الصباحی قانع شدند از پیشنهادشان صرفنظر کنند البته خیلی از آقایان پیشنهاد داده اند که یکی از آنها این است که یک آئین نامه ای تهیه بشود و در خود هیأت دولت تصویب بشود که این جزئیاتی که ما الان به صورت سؤال داشتیم و خیلی هم زیاد بود و سؤالات زیادی هم بود آنها خودشان در آئین نامه وضعش را روشن بکنند . حالا یکی از آقایان از پیشنهادخودش دفاع بکند. آقای سید محمد خامنه ای شما از پیشنهادتان دفاع بکنید. یکی از نمایندگان – پیشنهاد منتفی است. رئیس- نه ، منتفی نیست. چندین پیشنهاد داده اند. فقط یکی از آقایان پیشنهادش را پس گرفته است. سید محمد خامنه ای- عرض شود که اساساً و کلا این مسأله معلوم است که چیزی که به تصویب هیأت وزیران برسد مسحکمتر است تا بتصویب آن وزارتخانه برسد وزیر نظر وزیر باشد باز استحکام بیشتر و ضمانت اجرائی بیشتری دارد تا آنچه که در اختیار آن وزارتخانه باشد بنابراین آنچه که در تصویبنامه بوده و تصویب شده چیزی جدا است حکم چیزی را دارد که سابق بر این است و بسا تغییر هم بکند اما چیزی که مصوب مجلس است باید کلیتش به اطمینان هیأت وزیران وزراء واگذار بشود که آنها آئین نامه اجرائی آنرا تهیه کنند و بتصویب کل هیأت وزیران برسانند تا مایه اطمینان بیشتری برای مجلس باشد از لحاظ آن احتمالاتی که در آن هست البته پیشنهاد آقای انصاری پیشنهاد خوبی است منتها میخواستم فرق گذاشته بشود در مقررات قانون کار و بیمه های اجتماعی که قانون کار در مورد کارگران و کارمندان دولتی نیست قانون کار در مورد کارگرهای عادی است ولی بیمه های اجتماعی عمومی است و شامل آنها هم میشود در اینجهت مقداری رعایت خصوصیت فنی بشود وحتماً باید به اتکای آئین نامه اجرائی مصوب هیأت دولت باشد والا باز در آن ابهامها خواهیم ماند. رئیس- اگر کسی مخالف این پیشنهاد است صحبت کند خود آقای قائم الصباحی حرفی ندارید؟ قائم الصباحی- خیر، بنده عرضی ندارم. رئیس- بنابراین پیشنهد نوشتن آئین نامه اجرائی و تصویب آن در هیأت دولت مطرح است. کسانی که موافقند که در اینجا به این ماده واحده، یک تبصره اضافه بشود البته در این مورد دو متن داده- اند یکی از آنها این است : تبصره- آئین نامه اجرائی این لایحه با رعایت مقررات مربوط بحقوق کارکنان آماده بخدمت و منظور نمودن حداقل شرایط و مقررات قانون کار و بیمه های اجتماعی مربوط به کارکنان دولتی مشمول قانون کار و نیز رعایت مصالح کلی انقلاب در رابطه با مشکلات اقتصادی موجود باید توسط مسؤولین مربوطه ظرف مدت یکهفته تهیه و جهت تصویب به هیأت دولت تقدیم گردد. یک تبصره کوتاه هم اینجاهست. تبصره- «مدت پرداخت وشرایط پرداخت بر اساس آئین نامه ای است که بتصویب هیأت دولت رسیده باشد». این عبارت مختصر را آقای سازگار پیشنهاد داده اند. پیشنهاد آقایان را با این عبارت آقای سازگار به رأی میذاریم. عده حاضر در جلسه 183 نفرهستند. آقایانی که با پیشنهاد آئین- نامه با همین وضع و تعبیریکه گفتم000 محمد یزدی- قبل از رأی گرفتن پس از شرایط پرداخت عبارت «وسایر جزئیات و سایر خصوصیات» هم اضافه بشود. رئیس – ضرری ندارد که عبارت اینطور باشد: «مدت پرداخت شرائط پرداخت و سایر خصوصیات» برای اینکه عبارت ، کلی باشد. پس عبارت اینطور میشود: «مدت پرداخت و شرایط پرداخت و سایر خصوصیات بر اساس آئین نامه ای است که به تصویب هیأت دولت رسیده باشد». آقایانی که با این پیشنهاد موافقند قیام فرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. یک پیشنهاد دیگری داده شده است که اگر دولت بخواهد میتواند آن را در آن آئین نامه بگنجاند و آن این است که این پرداخت شامل کسانی باشد که از وجودشان به نحوی استفاده میشود. حالا با در مناطق جنگی در جبهه یا پشت جبهه ویا در جاهای دیگر دولت آنها را مشغول کند و به یک نحوی کاربکنند. و به بیکاران داده نشود. یکی از نمایندگان – این را هم در آئین نامه بیاورند. رئیس- ممکن است در آئین نامه نیاورند اما اگر این را اضافه بکنیم خیلی از سؤالها مطرح میشود. یعنی پرداخت مشروط باشد البته یک مواردی هم ممکن است باشد که دولت نتواند به آنها کار بدهد. حالا پیشنهاد مخالفان مطرح میشود. آقای محلاتی شما جزو پیشنهاد دهندگان هستید دفاع کنید. محلاتی- بسم الله الرحمن الرحیم. این پیشنهاد برای این بود که ما از اول جلو این برنامه را بگیریم که یک عده حقوق بگیرند و کار نکنند. در این طرحهای عمرانی افرادی هستند که موظف بودند در این طرحها کار بکنند الان موضوع منتفی شده است. ممکن است دو ماه، سه ماه، چهار یا ده ماه طول بکشد. بنابراین ما شرعاً نمتیوانیم ولو یک بخشی از حقوق این افراد را بپردازیم، بدون اینکه از وجود آنها استفاده بکنیم. و این اصل را ما باید در انقلاب اسلامی ثابت نگه بداریم که مزد در مقابل کار است. بنابراین آنجا من در یادداشت خودم متذکر شده ام بر اینکه حضور و غیابشان باید کنترل بشود. کلیه افراد در خدمت جنگ باشند. البته میتوانند استثناء بگذارند مثلا افراد پیرمردی که کار نمیکنند یا شرائطی دارند. آنها در آئین نامه میتواند بیایند. ولی اصل این مسأله را بنظر من آقایان موافقت بکنند که طی یک تبصره ای اضافه بشود که مزد در مقابل کار به آنها داده بشود که جلو سوء استفاده هم گرفته بشود. منشی- آقای سازگارنژاد مخالف. آقای رنجبر موافق. رئیس- آقای سازگارنژاد بفرمائید. سازگارنژاد- با توجه به اعتمادی که ما نسبت به دولت داریم و آنجا باز آئین نامه را به عهده دولت میگذاریم من فکر میکنم اگر میخواهیم این کاری بکنیم دیگر دست و بال دولت را نبندیم و اگر از این طریق حقوقی باید به مردم پرداخت بشود دیگر مورد اشکال واقع نشود. چون اگر این ماده اضافه بشود باز دست وبال دولت بسته میشود وهدف نهائی که به اصطلاح برای این لایحه در نظر گرفته شده است از بین میرود. منشی- موافق آقای رنجبر. رئیس- آقای رنجبر بفرمائید. رنجبر- بسم الله الرحمن الرحیم، با توجه به آیه مبارکه : «لیس للانسان الا ماسعی» به افرادیکه کار نمیکنند نمیشودحقوق پرداخت کرد. و از اینکه موافقم این عده افراد که الان از انجام طرحهای عمرانی به علت جنگ باز ایستاده اند یا در جهاد سازندگی یا در جنگ یا در جاهای دیگر از وجودشان استفاده بشود و در ازاء کار به آنها پول پرداخت بشود. رئیس- آقای قائم الصباحی شما در این خصوص حرفی دارید؟ نماینده دولت (قائم الصباحی)- بنده تصور میکنم این مطلب در تصویبنامه گنجانیده شده است. رئیس- خلاصه پیشنهاد این است که در مقابل کار، حقوق داده بشود. یا در جنگ یا پشت جبهه یا در جاهای دیگریکه دولت تعیین میکند. ایشان هم میگویند در تصویبنامه گنجانیده شده است و در آئین نامه هم میگنجانیم. ولی ما برای اینکه مجلس تأکید کرده باشد عبارت را به این ترتیب میآوریم که: «این ماده شامل کسانی است که از وجود ایشان در جبهه یا پشت جبهه یا جای دیگر استفاده شود و در صورت عدم امکان اعزام به مناطقی شوند که دولت از وجود ایشان استفاده نماید.» معزی- من اخطار قانونی دارم. رئیس- آقای معزی اخطار قانون اساسی دارند بفرمائید. معزی- در مورد هر طرح که موجب افزایش هزینه عمومی دولت میشود در اصل 75 قانون اساسی چنین آمده است: «طرحهای قانونی و پیشنهادها و اصلاحاتی که نمایندگان در خصوص لوایح قانونی عنوان میکنند و به تقلیل درآمد عمومی یا افزایش هزینه های عمومی می انجامد در صورتی قابل طرح در مجلس است که در آن طریق جبران کاهش درآمد یا تأمین هزینه جدید نیز معلوم شده باشد». در اینجا شما میخواهید 000 رئیس- اجازه بدهید. من انتظار داشتم جناب آقای معزی قانون اساسی را خیلی دقیق مطالعه میکردند. اولا این، مربوط به طرح است، آنچه که شما میفرمائید مربوط به طرح است نه مربوط به چیزیکه 000 معزی- فرق نمیکند . در نتیجه یکی میشود. من هم از شما انتظار داشتم که دقت کنید. معذلک شما هم توجه نمیکنید. رئیس- بخوانید . این طرح است . بخوانید تا ببینید. معزی- میخوانم. «طرحهای قانونی و پیشنهادها واصلاحاتی که0000 رئیس- و اصلاحاتی که نمایندگان . معزی – فرق نمیکند . در خصوص لوایح قانونی عنوان میکنند000 رئیس- نمایندگان ، نه دولت. معزی- فرق نمیکند، در نتیجه هر دو یکی است. رئیس- اشکال دوم اینکه دولت بودجه این را دارد و تصویب شده است و میخواهد از آنجا بپردازد. چیز جدیدی نیست. معزی- حالا جواب این را من در آنجا نوشته ام. این بودجه ایکه دولت دارد وقتی که آن را در مقابل اینکه کاری انجام نشود مصرف کند در نتیجه به ضرر دولت است. رئیس- خیلی خوب، حالا این جا دو جواب بود. شما جواب اول را قبول بفرمائید. معزی- این عرض بنده را ملاحظه بفرمائید. جواب دوم شما، وقتی که دولت این پول را مصرف کند و کاری عایدش نشود، این ضرر است. باید بودجه اش دوباره تأمین بشود. رئیس- این مضمونی را که داده اند میخواهیم به رأی بگذاریم، 188 نفر در مجلس حاضرند و مضمون پیشنهاد هم این است: در مقابل کار پول پرداخت بشود. البته آقای قائم الصباحی توضیح دادند که این در تصویبنامه قید شده است و در آئین نامه هم میآید ولی این مضمون به عبارتی تنظیم شده است که در عبارتش یک استثناء هم دارد که اگر مردم اعلام آمادگی به کار کردند و کاری به آنها داده نشود بازباید حقوقشان رابگیرند. ممکن است دولت در این قسمت مسؤول باشد. خلخالی- یک عده ای هم بیچاره اندنمیتوانند به جاهای دیگر بروند شما باید فکر آنها را هم بکنید. رئیس- خوب در آنصورت ، همین میشود. این مسائل را در تصویبنامه میآورند. چون اگر ما حالا بخواهیم در این ماده رو هر کلمه بحث کنیم و آن قیود را بیاوریم دوباره یک تصویبنامه جدیدی است. حالا تعبیرش را درست میکنیم. آقایانی که با این مضمون موافقند که دولت در آئین نامه بیاورد. اولا در مقابل کار در جبهه یا در پشت جبهه یا جاهای دیگر پول داده بشود و اگر چنانچه اشخاص اعلان آمادگی کردند و دولت نتوانست کار برای آنها در نظر بگیرد بآنها هم داده بشود000 یکی از نمایندگان- در صورت بودن کار. دیالمه – به این مضمون میتوانیم رأی بدهیم. رئیس- عبارت نوشته شده است. عبارت این است : این ماده شامل کسانی است که از وجود ایشان در جبهه یا پشت جبهه یا جاهای دیگر استفاده شود. یکی از نمایندگان – در صورت بودن کار. سید احمد حسینی – اگر در جبهه باشند که تمام حقوقشان را میگیرند. رئیس- بلی، طبق تصویبنامه میتوانند تمام حقوق را بدهند اگر مردم اعلام آمادگی به کار کردند و کاری به آنها داده نشد باید حقوقشان پرداخت بشود. دیالمه- کسی که اصلاحیه را میدهد باید متن اصلاحیه را هم بنویسد و بدهد. رئیس- آخر یکی نیست، چند تا است، در این مضمون 7-8 پیشنهاد آمده است . با تعبیرات مختلف و این مضمون را باین شکل از آن پیشنهادها درآورده ایم. بعضی از عبارتها اینطور است. کارکنان وقتی میتوانند از این ماده استفاده کنند که حاضر شوند به طریقی که دولت پیشنهاد میکند مشغول به کار شوند . آقایان بار دیگر عبارت را میخوانم که جزو لایحه میشود و بدولت برمیگردد «این ماده شامل کسانی است که از وجود ایشان در جبهه یا پشت جبهه یا جای دیگر استفاده بشود و اگر اشخاصی اعلام آمادگی به کار کردند و کاری به آنها داده نشد میتوانند از حقوقشان استفاده کنند. » یکی از نمایندگان – اشتباه است. یکی از نمایندگان – درچه مدت حق دارند استفاده کنند؟ یکی از نمایندگان – اشخاص مشمول همان ماده هستند. رئیس- معلوم است. اشخاص مشمول همین ماده است. یکی از نمایندگان –اشخاص فوق الذکر . رئیس- بلی نوشتیم اشخاص فوق الذکر، از کارکنان فوق الذکر. تاج گردون- معنی آماده به خدمت یعنی همین ، یعنی اگر کسی آماده به کار باشد و دولت به او کار ندهد باید از این قانون استفاده کند. رئیس- حالا آن تصریح که ضرری ندارد باشد. اگر این همان است که شما میگوئید باز شده است. چیزی اضافه نشده است. تأکیدش چه ضرری دارد؟ پس آقایانی که با اضافه شدن این عبارت به قانون موافقند قیام بفرمایند000 یکی از نمایندگان – عبارت را باز بخوانید. رئیس- عبارت را دوباره میخوانم. خواهش میکنم آقایان دقت کنند چون وقت ما تمام شده است و ظهر است «این ماده شامل کسانی است که از وجود ایشان در جبهه یا پشت جبهه یا جای دیگر استفاده بشود و در صورت عدم امکان ، اعزام به مناطقی شوند که دولت از وجود ایشان استفاده نماید اگر اشخاصی مشمول قانون فوق الذکر اعلام آمادگی به کار کردند و کاری به آنها داده نشد باید حقوقشان پرداخت شود.» بنابراین اگر این متن رأی نیاورد ما چیزی اضافه نمیکنیم. آقایانی که با این عبارتی که خوانده شد، موافقند قیام فرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. یک پیشنهاد هم هست که تعدادی از آقایان داده اند و آن این است که : چون محاصره اقتصادی در جاهای دیگر هم بعضی از کارها را تعطیل کرده است این قانون مشمول مناطق جنگی نشود. مناطق دیگر هم از این ، استفاده بکنند آقایانی که این پیشنهاد را داده اند عبارتند از آقایان: انواری، خزاعی، بشارت، آقارحیمی، جلالی. خزاعی- من دو مورد را پیشنهاد کرده ام . اگر اجازه بدهید توضیح بدهم. رئیس- خیلیها چیزهای زیادی نوشته اید. اگر این جزئیاتی که در این پیشنهادهای شما داده شده است جداگانه بخواهیم اینها را به بحث بگذاریم. حتماً یک جلسه کامل دیگری را داریم به اضافه اینکه در آن جلسه هم باز پیشنهادات جدید خواهد آمد. خزاعی- آقای هاشمی من علاوه بر این مسأله یک نکته دیگر را هم یادآوری میکنم که اگر ما کلمه: «محاصره اقتصادی» را حذف کنیم این ماده خواه و ناخواه مربوط به مناطق جنگی خواهد شد. و این گرفتاریها هم نخواهد بود. رئیس- آقای خزاعی یک پیشنهاد جداگانه ای هم داده اند که کلمه «محاصره اقتصادی» را برداریم و مناطق جنگ زده باشد. و آقای چراغ زاده هم پیشنهاد داده اند . آقای خزاعی از پیشنهادتان دفاع کنید. عبد خدائی- اکثر افراد با اصل پیشنهاد موافق هستند. درست نیست که آقایان000 رئیس- الان وقت تمام شده است و دیگر نمیتوانیم برگردیم و دوباره بحث کنیم. آقای خزاعی بفرمائید. خزاعی- بسم الله الرحمن الرحیم. من پیشنهادی که داده ام در رابطه با این مسأله است که در این مادة واحده به دو نکته اشاره شده است. اشاره به اینجا است که طرحهای متوقف شده ایکه پایه دلیل جنگ است یا به دلیل محاصره اقتصادی خوب ما اگر بخواهیم به این صورت عمل بکنیم ما میدانیم در سطح ایران طرحهای بسیار زیادی به دلیل محاصره اقتصادی یا جنگ تعطیل شده است. البته همینطوریکه نماینده دولت فرمودند عمده این طرحها در قسمتهای جنگی است. اما اگر بخواهیم عدالت بیشتری را رعایت بکنیم میتوانیم جمله : «مناطق جنگی» را از مادة واحده حذف کنیم. به این صورت: «به رؤسای دستگاههای اجرائی طرحهای عمرانی که بر اثر وقوع جنگ و یا محاصره اقتصادی000» که یعنی تمام طرحهای متوقف شده در سطح کشور. این یک پیشنهاد است که عرض کردم. پیشنهاد دوم این است که ما اگر بخواهیم یعنی اگر بودجه نرسد یا مشکلات دیگری باشد یا برادران نماینده موافقت نکنند و بخواهیم این طرحهای عمرانی متوقف را به مناطق جنگی اختصاص بدهیم با حذف جمله: «محاصره اقتصادی» مسأله راحت خواهد بود. یعنی طرحهای متوقف شده فقط در مناطق جنگی به اصطلاح مشمول این مادة واحده خواهد شد. اما پیشنهاد خود بنده این است که : «کلمه مناطق جنگی» را حذف بکنیم. نظر کلی من این است که طرحهای عمرانی متوقف شده در سطح کشور که به علت جنگ یا محاصره اقتصادی متوقف شده است آن کارگران بیکار آنجا مشمول این قانون بشوند. متشکرم. رئیس- مخالف نظر آقای خزاعی صحبت کند. سیدعلی خامنه ای- ایشان از پیشنهاد دفاع نکردند. رئیس- ما گفتیم که دفاع کنند. منشی- آقای سید احمد حسینی بفرمائید. سید احمد حسینی – این کمکی که به کارکنانی میشود که طرحهایشان متوقف شده است در منطقه جنگی به آن جهت باید بآنها کمک بشود که آنها از نظر زندگی هم خسارتهائی دیده اند برایشان خسارتهائی پیش آمده است. اگر یک مقدار کمک به آنها بشود بخاطر خسارتهای جنگی هم است. ولی در مناطق دیگری که خسارت جنگی ندیده اند بخاطر محاصره اقتصادی اگر کارش خوابیده است. خوب، به کار دیگری مشغول میشود. ولی فردی که در منطقه جنگی است و زندگیش را از دست داده است و ممکن است خانواده اش را هم از دست داده باشد و الان نمیتواند کار بکند. خوب، باو باید کمک کرد. پس بنابراین منحصراً باید در منطقه جنگی باشد و ما افراد را تنبل بار نیاوریم که هر جائی که کارها متوقف شده است باید به عنوان حق السعی یا حق الزحمه چیزی خواسته باشد (خزاعی: با حذف کلمه محاصره اقتصادی تأمین میشود) عرض کردم ایشان میگویند عمومیت بدهند من عمومیت این پیشنهاد را قبول ندارم. (رئیس: خیر) ایشان میگویند طرحهائی که بخاطرمحاصره اقتصادی متوقف شده درسطح کشور، درست نیست. فقط باید درمنطقه جنگی باشد. رئیس- آقای خزاعی دو پیشنهاد متناقض اده اند. کدام پیشنهاد مورد نظر شما است؟ خزاعی- اگر کلمه محاصره اقتصادی حذف بشود مسأله حل میشود. رئیس- ایشان اینرا دارند پیشنهاد میکنند که همین مناطق جنگی میشود و شما بعنوان موافق روی این پیشنهاد صحبت کردید. آقایان وقت ظهر شده است الان. وقت نماز است. اگر بخواهیم جلسه را ادامه بدهیم باید از مجلس اجازه بگیریم. چون طبق آئین نامه ما باید الان مجلس را تعطیل کنیم. و ادامه بحث را به جلسه بعد بگذاریم. نمایندگان – رأی بگیرید. رئیس- آقایانی که موافقند که جلسه را ادامه بدهیم تا به پایان برسیم قیام فرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. مخالف پیشنهاد آقای خزاعی که حذف محاصره اقتصادی است صحبت کند. آقای لواسانی بفرمائید. لواسانی- بسم الله الرحمن الرحیم، شرکتهای پیمان کار معمولا در مواقعی که طرح آنها به هر علتی که خودشان مسبب آن نباشند متوقف بشود آنها حق تعدیل میگیرند و این چیزی است که اصلا مرسوم و معمول است. و بعد هم در مسأله پرداخت حقوق من تعجب میکنم مگر نه این است که ما باید به عهدهایمان وفادار باشیم . وقتی جنگ اتفاق می افتد که یک حادثه غیر مترقبه است و آن شرکت یا مؤسسه ایکه افرادی را به خدمت گرفته است بدون هیچ نوع تقصیری ملزم میشود که کارش را تعطیل بکند شما به چه نحوی این قضیه را میخواهید به این ترتیب عمل کنید که عهد خودتان را بشکنید. دولت در مقابل این افراد عهد دارد، به شرطی که آنها مقصر نباشند در قطع کار خودشان باید به عهد خودش وفا بکند اینها هم در ایجاد جنگ مقصر نیستند. و اینکه شما طرح میکنید که حتماً باید از این افراد کار کشیده بشود این هم معلوم نیست که دلیل شرعی داشته باشد. اینها در مقابل یک نوع کار تعهد داده اند. (یکی از نمایندگان : خارج از موضوع است) خیر، محاصره اقتصادی مسأله اول بود که شرکتها و پیمانکار حق تعدیل میگیرند و خودبخود این پول را میگیرند. رئیس- 189 نفر در مجلس حاضرند آقایانی که با پیشنهاد آقای خزاعی در باره اینکه کلمه : «محاصره اقتصادی» را برداریم از عبارت ، موافقند قیام فرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. عبارت «محاصره اقتصادی» حذف میشود. پیشنهادات زیادی رسیده است ولی چون پیشنهادات به هم ریخته است (یکی از نمایندگان: پیشنهاد کفایت مذاکرات داده ام) اجازه بدهید کفایت مذاکرات در باره پیشنهادات نداریم. یک عبارتی آقای قائم الصباحی با توجه به سؤالات و ایراداتی که بوده و بقیه چیزها داده اند که این مضمون ماده را روشنتر کرده اگر مایلید این عبارت را بخوانیم و روی این عبارت جدید رأی بگیریم، اصلاحی عبارتی است و خودشان هم پیشنهاد دادند، عبارت این است خوب دقت کنند آقایان میخواهید هم یادداشت کنید. مادة واحده- به دولت اجازه داده میشود تمام یا قسمتی از حقوق و مزایای مستمر کارکنانی را که مستقیماً از محل اعتبار طرحهای عمرانی، حقوق دریافت میدارند و طرحهای مربوطه به علت شرائط جنگی متوقف شده است بر طبق ضوابطی که در مورد سایر کارکنان دولت تصویب نموده (که خیلی از آن سؤالات را هم جواب میدهید) و یا خواهد نمود (که بعداً د رآئین نامه خواهد آمد) و از محل اعتبار مصوب سال 1359 طرحهای مذکور پرداخت نماید . دکترسامی– نماینده دولت باید درمجلس حاضرباشد ویا باید بتصویب هیئت دولت برسد و یا000 رئیس- بله آنجور هم نمیشود ، این حالا مهم نیست میتوانیم خودمان هم امضاء کنیم من هم امضاء میکنم میدهم اگر این مشکل را برطرف بکند از این باب گیری نداریم بعلاوه تعبیری نیست همان حرفهاست ، منتها جواب سؤالات را داده. یکی از نمایندگان – حقوق و مزایا چه میشود. رئیس- حقوق و مزایا؟ امانی را اضافه میکنیم، «که به صورت امانی اداره میشود» دارد. یکی از نمایندگان – آن اولی باشد بهتر . رئیس- خیلی خوب ما حالا روی عبارت اول میخواهیم رأی بگیریم عبارت اول را گوش بدهید خدمتتان داده شده یک بار دیگر هم میخوانیم. مادة واحده- به رؤسای دستگاههای اجرائی طرحهای عمرانی واقع. زرهانی- همه را که به رأی نگذاشتید. رئیس- همه مضامین در اینها بود بعلاوه در حدود 25 پیشنهاد است اگر بخواهیم آن پیشنهادات یکی یکی با آن خصوصیات بیاید صبر کنیم فردا جلسه را ادامه بدهیم. به این شکل نمیتوانیم . آیت- معمول این است که به پیشنهادهای مشابه یک رأی گرفته میشود. رئیس- توجه بفرمائید مثلا آقای زرهانی نوشته اند پیشنهاد میشود. «طرح پرداخت حقوق شامل همه جنگ زدگان مستضعف و ساکن در منطقه باشد» . زرهانی- البته مقدمه ای هم لازم دارد. رئیس- خوب میدانم مقدمه را با پیشنهاد که نمیخوانند. زرهانی- اول باید مقدمه خوانده شود بعد پیشنهاد. رئیس- آن استدلالتان هست، ایشان نوشتند که در رابطه با طرح دوفوریتی دولت در بارة دستمزدها یادآور میشود از آنجائی که انگیزه تنظیم این طرح کمکی به جنگ زدگان میباشد لذا بر اساس شناختی که از منطقه دارم یادآوری میشود که تصویب این طرح یک تبعیض بیشتر نخواهد بود زیرا 90 درصد مردم جنگ زده و مردم محروم ساکن در مناطق جنگی عموماً عشایر و کشاورز و کارگر و روزمزد هستند که از ناحیه دولت بطور منظم و قانونی حمایت نمیشوند. معهذا پیشنهاد کردند که اینجوری عمل بکنیم. طرح پرداخت حقوق شامل همه جنگ زدگان مستضعف و ساکن مناطق باشد تشخیص دهندگان از افراد محلی شامل فرماندار،‌ معتمد، کارشناس و یا 0000باشد اجرای این طرح دقیقاً در رابطه با سیستم کمک رسانی که زیر نظر نخست وزیر صورت میگیرد باشد. بقیه پیشنهادهائی هم که آقایان دادید در بعضیها هم اینگونه مطالب درش هست حالا یکی اینطرف یا آنطرف. زهانی – آقای هاشمی اجازه بدهید از پیشنهادم دفاع کنم. رئیس- بله شما حق دارید البته اگر پیشنهادها را بخواهیم مطرح کنیم. یکی یکی این پیشنهاد حق دارد که از آنها دفاع بشود. آقایان ببینید پیشنهاد آقای زرهانی یک چیز اضافه ای است شما هم میتوانید یک طرحی بر این اساس به مجلس بدهید البته اینرا نفی نمیکنید بلکه شما باید چیز دیگری را اضافه کنید. عرض کردم حالا یکی از دو راه را انتخاب کنید. یا انتخاب کنید که ما تمام این جزئیات را یکی یکی طبق این آئین نامه موجود بگذاریم و معنای این کار نیست یعنی در این مجلس هیچ لایحه دوفوریتی هیچوقت به تصویب نرسد برای اینکه هر لایحه دوفوریتی بیاید اینجوری باز باشد و هر پیشنهادی را ما بخواهیم بدون قید رویش بحث کنیم همینطور که الان تجربه نشان داد. خیلی باید پیش برویم. زرهانی- آقای هاشمی! الان دولت دارد با معلول مبارزه میکند.00 رئیس- آقای زرهانی! به هر حال پیشنهاد شما که پیشنهاد جدیدی است. شما باید یک پیشنهاد جدید برای اینکار بدهید. اصلا به جای دیگر بدهید نه اینجا. زرهانی- این طرح بر اساس انگیزه کمک تهیه شده است000 رئیس- نه خیر این طرح بر اساس تعهد دولت تهیه شده دولت تعهد داشته این خانواده هائی که کار گرفته بودند انجام بدهد، تعهدش را میخواهد انجام بدهد. زرهانی- آنهائیکه زبان ندراند تا مسائلشان را مطرح کنند00 رئیس- میگویم آن طرح جدیدی میخواهد. شما طرح جدیدی بدهید. یکی از نمایندگان – همین لایحه را اصلاح کنید. رئیس- اگر آقایانی که پیشنهاد داده ا ند اصرا رداشته باشند که روی پیشنهاداتشان بحث بشود ما طبق آئیننامه مجبوریم ادامه بدهیم. یکی از نمایندگان – از مجلس رأی بگیرید. سید محمد خامنه ای- اگر یکی از پیشنهادات تصویب شد دیگر نمیتوانیم به پیشنهادات بعدی رأی بگیریم. رئیس- چرا؟ سید محمد خامنه ای- چون وقتی یک پیشنهاد تصویب میشود، پیشنهادات معارض و مزاحم، دیگر موضوعی پیدا نمیکند. رئیس- آخر همه معارض و مزاحم نیست. حالا اجازه بدهید این دفعه را روی همین ماده رأی بگیریم و برای آینده در آئین نامه یک فکری برای اینگونه مسائل دوفوریتی بکنید و یک حدی برای پیشنهادها در نظر بگیرید و یک حدی برای کفایت مذاکرات در نظر بگیرید. اینجا هیچ چیز متأسفانه در نظر گرفته نشده است و همینطور باز است. اگر مجلس موافقت بکند من ماده را میخوانم و رأی میگیرم، آقایانی که با رأی گیری روی متن ماده با تبصره آن موافقند قیام بکنند (اکثر برخاستند) تصویب شد. البته اگر من پریروز بودم و این لایحه را بصورت دوفوریتی میآوردند با تجربه قبلی که داشتم آن روز این مسأله را با دولت مطرح میکردیم که ابهامات برطرف بشود. مادة واحده – به رؤسای دستگاههای اجرائی طرحهای عمرانی واقع در مناطق جنگی که بر اثر وقع جنگ، («محاصره اقتصادی» طبق رأئی که دادید حذف شد.) تمام یا قسمتی از برنامة عملیات سال 1359 طرح مصوب آنها متوقف شده است اجازه داده میشود از محل اعتبارات مصوب سال 1359 طرح مربوط بخشی از دستمزد کارکنان شاغل آن قسمت از طرحهای مصوب سال جاری را که به صورت امانی انجام میگرفته است پرداخت نماید. تبصره – تشخیص کارکنان مشمول این قانون و میزان دستمزد پرداختی به آنها با رعایت مقررات مربوط به حقوق کارکنان آماده به خدمت و همچنین رعایت ضوابط استخدامی مربوط به عهده دستگاه متبوع آنان خواهد بود. نمایندگان – تبصره عوض شد . رئیس- آن تبصره هائی که تصویب کردیم گذشت (یکی از نمایندگان: تبصرة 2) آن تصویب شد و این تبصره ای را هم که قبلا تصویب کردیم اضافه میشود. «مدت پرداخت و شرائط پرداخت و سایر خصوصیات بر اساس آئین نامه است که به تصویب هیأت دولت رسیده باشد.» صباغیان – این تبصره باید جای آن تبصره بیاید. رئیس- آن تبصرة قبلی چه ضرری دارد باشد آن هم باشد این هم باشد. آن تبصره ضرری که ندارد، نوشته شده و بحث هم شده و این هم به مضمون آن اضافه میشود. حالا با توجه به این تبصره ای که قبلا تصویب کردیم برای مجموع این مادة واحده و این دو تبصره رأی میگیریم. یکی از نمایندگان – بر این مناطق جنگ زده خیلی فشار هست، اینجا مناطق جنگی است. رئیس- جنگ زده شد، همان عبارتی است که دیدید. حالا روی الفاظ بحث نکنید . انشاءالله در آینده لوایح 000 یکی از نمایندگان – خیلی مهم است. سید محمد خامنه ای- تبصره پیشنهادی دولت در آئین نامه اجرائی مندرج خواهد شد. رئیس- چه ضرری دارد، حالا باشد، روی تبصره بحث جدید باز نکنیم زیرا برای حذف این تبصره دوباره باید یک بحث طولانی بکنیم. صباغیان- آقای هاشمی! ممکن است معارض باشد. دقت کنید. رئیس- نه، دقت کردم با آن تعارض ندارد، آئین نامه هم نوشته میشود. و بنظر نمیرسد به آن مشکلات برخورد کنیم یکی از نمایندگان یکبار دیگر بخوانید. رئیس- یکبار دیگر میخوانم. قره باغ- این تبصره ضرورتی ندارد همان تبصرة دو جای این باشد. یکی از نمایندگان – معارض است. رئیس- مخالفتی که با آن ندارد. تشخیصش بعهده آنها است، این تشخیص دارد در این تبصرة قبلی تشخیص کارکنان مشمول این قانون میزان دستمزد پرداختی به آنها 0000 قره باغ- در آئین نامه معین میکند. عده ای ازنمایندگان- تبصرة قبلی را بردارید. رئیس- خیلی خوب، عده ای از آقایان پیشنهاد میکنند که تبصرة قبلی را برداریم ما فعلا برای مادة واحده رأی میگیریم با آن تبصره ای که قبلا تصویب کردیم. نماینده دولت هم نظرش این است که قابل تلفیق است و چیز اضافی مادة واحده و آن تبصره ای که تصویب شد. بنابراین آقایانی که با مادة واحده و آن تبصره ای که قبلا تصویب کردیم که خوانده شد موافقت دارند قیام کنند (اکثر برخاستند) تصویب شد. حالا نوبت شواری نگهبان است که اظهار نظر کند بفرمائید. یکی از اعضاء شورای نگهبان- شورای نگهبان موافق است. رئیس- شورای نگهبان هم اعلان کردندکه نظرشان موافق است ومخالفتی باقانون اساسی نمی بینند. 6- پایان جلسه. رئیس- جلسه بعد فردا دوشنبه ساعت 8 صبح است و دستور جلسه هم تعقیب لایحه مربوط به رادیو تلویزیون به اضافه یکی دو طرح دوفوریتی که رسیده مطرح میکنیم و از طرف آقای رجائی نامه ای به مجلس آمده است که اعلام کرده اند ما آمادگی داریم سؤالاتی که شده است بترتیب جواب بدهی. ما انشاءالله از فردا هر روز یک جواب دولت را در بین سؤالاتمان در برنامه مان میگذاریم. جلسه ختم میشود. (جلسه در ساعت دوازده و بیست دقیقه پایان یافت.) رئیس مجلس شورای اسلامی- اکبرهاشمی رفسنجانی