مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 300 )
صورت مشروح مذاکرات جلسة علنی روز پنجشنبه دوم اردیبهشت ماه 1361 فهرست مندرجات 1ـ اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلامالله مجید. 2ـ بیانات قبل از دستور آقایان بابا صفری، سید ابوالفضل موسوی تبریزی سید محسن موسوی تبریزی خلخالی و صباغیان. 3ـ تذکرات نمایندگان بوسیله آقای رئیس. 4ـ بیانات آقای رئیس بمناسبت حمله هواپیماهای اسرائیلی به جنوب لبنان. 5ـ ادامه بحث پیرامون طرح اساسنامه سپاه پاسداران انقلاب اسلامی. 6 قرائت استعفای آقای محمد شجاعی نماینده زنجان. 7ـ اعلام وصول یک لایحه در مورد کالاهای مترو که از طرف دولت و تصویب یک فوریت آن و ارجاع به کمیسیون. 8ـ اعلام وصول لایحه راجع به اعتبارات بودجه مصوب شورای نگهبان و ارجاع آن به کمیسیون. 9ـ پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده و دستور آن. جلسه ساعت هفت و پنجاه دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد 1ـ اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلامالله مجید. رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم – با حضور 183 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه بحث درباره اساسنامه سپاه است. تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید. 2- بیانات قبل از دستور آقایان باباصفری، سید ابوالفضل موسوی تبریزی، سید محسن موسوی تبریزی، خلخالی و صباغیان. رئیس ـ سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید. منشی ـ آقای باباصفری نماینده برخوار اصفهان، آقای علیپور نماینده ایلام. باباصفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ با سلام و درود به رهبر کبیر انقلاب اسلامیمان و با درود به رزمندگان جبهه حق علیه باطل و با سلام و درود بر کلیه شهدای اسلام و شهدای انقلاب اسلامیمان به ویژه شهدای نبرد فتحالمبین و با درود به شهدائی که هم امروز در اصفهان تشییع میشوند سختم را آغاز میکن من موقع را مغتنم دانسته و شهادت این پاکان را به پیشگاه ولیالله الاعظم امام زمان و نایب برحقش امام بزرگوارمان و امت شهید پرور و مردم اصفهان و خانوادههایشان تبریک و تسلیت عرض مینمایم با درود به سپاه پاسداران این بیدارانی که با تلاش شبانهروزی خود از کیان این انقلاب حراست مینمایند. و کشف و افشای توطئه اخیر گرچه آخرین دستاورد تلاششان نیست که گویای مبرهنی برای این مسأله است و به حق مییابیم که اگر سپاه نبود کشور نبود و با درود به حوزه علمیه این مغز متفکر جهان اسلام و روحانیون صادق و راستین آن که با عمل صالح خویش چهره یک مرجعنما را بهتر شناسانده و با سقوط شریعتمداری از ماقم رفیعیک ه غصب کرده بود و با صدور اعلامیه تاریخی مقام و موقعیت خاصی به حوزه بخشیدند که تاریخ هرگز فراموش نخواهد کرد. «شرالناس العلماء اذافسدوا انما بدء وقوع الفتن اهواء تتبع». آیا به دقت نسبتبه توطئه خنثی شده فکر کردهاید؟ اینها چه میخواستند بکنند، مرجعنمائی وابسته وسیاستمدار نمائی ورشکسته در شرایطی که قلب انقلاب اسلامی ایران است و قلب انقلاب اسلامی ایران در جماران میطپد میخواستند این قلب را از کار بیندازند یعنی کاری که طاغوتها و شیطان بزرگ و ایادیشان به آن دلبسته بودند من در اینجا از این فرصت اندک استفاده نموده و ضمن محکوم نمودن این توطئه که توسط قطبزاده، شریعتمداری عوامل وابسته به جریان نفاق و لیبرالیسم طرحریزی شده بود این نکته را متذکر میشوم که نقش اساسی را در این رابطه یعنی سقوط شریعتمدار از مرجعین مردم تبریز بر عهده داشتند که در جریان حزب خلق مسلمان با ابراز وفاداری نسبت به جمهوری اسلامی و امام مقدمات این سقوط را فراهم کردند درود بر این مردم که در تاریخ این مملکت همیشه باعث افتخار بودهاند من نظر به اینکه پنج دقیقه از وقت خودم را به برادر ارجمندم برادر محسن تبریزی و پنج دقیقه از وقتم را هم به آقای سید ابوالفضل تبریزی نمایندگان محترم تبریز دادهام فقط با ذکر یک نکته از حوزه انتخابیهام به صحبتم خاتمه میدهم و آن اینکه برخوار را دریابیم با حدود 150 هزار نفر جمعیت برخوار، در حالیکه در تقسیمات کشوری شهرستانهائی هست نظیر خوانسار که فرمانداری شده با جمعیتی کمتر از 30 هزار نفر و فریدون شهر است که با نفوذ عواملی در دستگاه آنجا را شهرستان کردهاند. ما گرچه بخشمان بخشدار ندارد و شهرستانمان فرماندار و استانمان استاندار، از برادر آقای ناطق نوری خواهش میکنم که به این وضع رسیدگی کنند والسلام علیکم و رحمهالله و برکاته. رئیس ـ متشکر. آقای موسوی بفرمائید. سید ابوالفضل موسوی تبریزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. قال علی علیهالسلام ان اخوف علیکم اثنان، اتباع الهوی و طول الامل، فاما ابتاع الهوی فیصد عن الحق. من نمیدانم ملت عزیز مخصوصاً برادران و خواهران آذربایجانی از این جریان اخیر چه برداشتی کردهاند. در موقعیتی که بچه سیزده ساله نارنجک بر کمرش میبندد و خود را زیر تانک دشمن میبرد با فدای جان خود و دادن خون خود میخواهد کفر را از جهان بردارد میخواهد به جمهوری اسلامی ایران کمکی بکند یک مردی که 80 سال پول امام زمان علیهالصلوه والسلام خورده است با همدستی با کودتاگران چطور تحلیل میکند. پدر، پسری در مسابقه برای به میدان مین و راه را گشودن بر لشگریان اسلام آخر قرعه میکشند برای این که اسلام و مبانی اسلامی را در جهان بشریت تحکیم بکنند یک شخصی که یک چنین داعیهای داشته، پول دادن، همفکر شدن، با افرادی که خائن، بیوطن مزدور، خود فروخته، همدست باشد و بخواهد اساس جمهوری اسلامی ایران را برهم بزند من یادم است بعد از 42 به ایشان میگفتم چرا اعلامیه نمیدهید چرا این کارهائی که در زمان طاغوت و شاهنشاهتان این اقدامات را میکنند چرا اعلامیه نمیدهید. چرا حرف نمیزنید ایشان استدلالش بر این بود که حفظ نفوس محترمه جلوگیری، از خونریزی، عمده دلیلی که میآورند حفظ نفوس محترمه و جلوگیری از خونریزی مردم بیدفاع ایران، آیا ایشان آن استدلال را فراموش کردند که اگر خدای ناکرده این جریان بوقوع میپیوست چه نفوس محترمهای چه شخصیتهائی چه مردم تاریخی از بین میرفت، اینها نفوس محترمه نبودند این غیر از این است که به هوا و هوسش تبعیت کرده است و واقعاً من نمیخواهم جسارت بکنم و بگویم اساس را قبول ندارد، ملت آذربایجان، مردم غیور آذربایجان چه زن و مرد من تا امروز که مرخصی داشتم آنوقتی که از رادیو تلویزیون مصاحبه قطبزاده را شنیدند با همان احساسات نفرینیشان با همان احساسات پاک مذهبیشان که قبلا او را بواسطه شعارهائی که میدادند «شریعتمدار شیطان امالفساد ایران، اعدام باید گردد» میگفتند این را علنی کردند متأسفانه رادیو تلویزیون آن شعارها را در منطقه سانسور میکرد ولی امروز دیگر جای سانسور نیست مردم غیور تبریز و آذربایجان شرقی و غربی خیلی وقت است که شناختهاند این «امالفساد ایران» را شما اگر دیشب از صفحه تلویزیون گوشهای از احساسات پاک مردم آذربایجان را دیدید آن قطرهای است از دریای احساسات مذهبی و پاک برادران آذربایجانی نسبت به انقلاب و امام عزیز آن رهبر عظیمالشأن انقلاب اسلامی من از طرف برادران و خواهران آذربایجانی از این تریبون ملت اعلام میکنم و میگویم دادگاههای عدل اسلامی، دستگاه قضائی عدل اسلامی (رئیس ـ وقتتان تمام است) طبق اصل قانون اساسی که مردم در مقابل قانون یکسانند نباید کوچکترین قصوری نسبت به این قضیه داشته باشند هر کس مقصر است، هر مقامی است، هر کسی هست، پول داده، راضی شده اعتراف کرده است راضی شده است و بر این عمل اقدام کرده است باید جزای عملش را به زودی در مقابل چشمهای پراحساس ملت ایران جزایشان را بدهند تا بیفتد. چندین چراغ دارد و بیراهه میرود بگذار تا بیفتد و بیند سزای خویش والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. (نمایندگان ـ احسنت، احسنت) منشی ـ آقای سید محسن موسوی تبریزی بفرمائید. سید محسن موسوی تبریزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. «ختمالله علی قلوبهم، و علی سمعهم و علی ابصارهم غشاوه، و لهم عذاب الیم.» من میخواهم که نگویم جسارت نمیکنم چون سالها از روزهای تولدمان این جسارت را داشتیم و معتقد بودیم که این شخص اسلام را قبول ندارد. این شخصی است که بارها در اطاق خصوصیاش در مقابل کسانی که برایش پول میبردند بعد از انقلاب گفته است، مستند ما مدارک داریم، گفته است تا آخرین روز عمرم زحمت خواهم کشید که نگذارم این جمهوری باقی بماند این شخصی است که از حدود 30 سال قبلزمانی که شاه به تبریز مسافرت کرد همانجا قراردادش را با شاه گذاشت مردم تبریز آنها که سنشان زیاد است و بیشتر در این مسائل فکر میکردند همه آگاه بودند و پایگاهی چندان در خور تبریز ایشان نداشتند من کاری با ایشان ندارم یعنی از سابق هم ما میگفتیم و میدانیم که ارزش ایشان کمتر از آن است که از این تریبون مبارک اسم ایشان را ببرم یا درباره ایشان صحبت کنم فقط من تذکری میخواهم بدهم به عدهای که دیگر بعد از این فریب اینگونه ظاهر سازیها را نخورند و مدتها این چنین افرادی را بر ملتها سوار نکنند نگذارند این چنین فریبکاران این جنین ریاست طلبان، این چنین دنیا طلبان این چنین افراد مثل شلمقانیها و شریح قاضیها و بدتر از آنها را دیگر برای مردم به عنوان مرجع، به عنوان شخصیت مذهبی، همان جریانهای رهبانیت را پیش نکشند و معرفی نکنند فقط اینجا از مردم تبریز که مردم دلاور و آگاه و قهرمانی هستند من حق تشکر و لیاقت تشکر را ندارم که دیروز راهپیمائی آنها بعد از انقلاب بینظیر بوده ولی متأسفانه هم صدا و سیمای مرکز و هم صدا و سیمای تبریز در اینجا کوتاهی میکردند اگر خیانت نکرده باشند، اگر شما دیشب دقت کرده باشید طوری فیلمبرداری شده بود که همان جلو مردم را نشان میداد در حالیکه بینظیر بوده، من که آنجا نبودم و نشمردم ولی حداقل آنطور که میگفتند 500 هزار در تبریز بیشتر ……خود تبریزرا کلا میشود گفت که یک میلیون نفر جمعیت دارد ولی بیشتر از 600ـ/700 هزار نفر جمعیت بوده است چرا اینگونه خیانت میکنند و احساسات پاک و مقدس مردم را اینگونه منعکس میکنند؟ بنابراین درباره ایشان آن چه که آقایان میدانند شاید بیشتر از من هم میدانند ولی من در یک کلمه خلاصه میکنم که ایشان از آن زمانی که از تبریز به قم آمد مرحوم آقای دوزدوزانی، شاید شنیده باشید یکی از مجتهدین ـ مقدس و پاک و از اوتاد زمان خودش بود همزمان با آقای شهیدی که حاشیه مکاسب. دارد و همزمان با آیتا…مرحوم خسروشاهی این سه یزگوار مجتهد، مقدسی که هر دو اهل تقوی و اهل دیانت و از اوتاد بودند از ترس اینها فرار کرد و به قم آمد و چون ملاقات با شاه داشت و آنجا قراردادی با شاه گذاشته بود و آیتا…مرحوم دوزدوزانی گفته بود که این شخصی است که به خاطر ریاست و هوای نفس خودش قرآن را میتواند زیر پای خودش بگذارد آن زمان یعنی حدود سی سال قبل گفته بود و این چنین آدم به قم آمد و خودش را جا زد بعد بعنوان مرجعیت آنهم برای مردمی که در تدین و در مبارزه خوب همه میدانند. دنیا میداند که مردم تبریز در تدین و مبارزه چگونه سوابقی دارند. من باز هم تکرار میکنم یک عدهای فریب اینطور ظاهرسازیها را دیگر نخورند. یکعده هم بفهمند که بالاخره کشف خلاف میشود. بالاخره معلوم میشود که چه کسی مسلمان است و چه کسی نامسلمان است اینگونه کلاه سر مردم نگذارند و دیگر این گونه افراد نا مقدس و نامبارک و فساد و فسادانگیز که مصداق اعلای مفسد فیالارض همان ایشان است فعلا، فعلا نه، بلکه بعد از انقلاب و از اولین روزهای انقلاب اینگونه افراد را به مسلمین سوار نکنند دیگر بعد از این انقلاب الحمدلله نمیتواند باور کند نمیتواند اینگونه افراد را در انقلاب و در جامعه جا بدهد ولکن باز هم عدهای فریب اینگونه افراد … این که تمام شد، مرد، و ما معتقدیم از شاه ذلیلتر باید این بمیرد چون شاه یک آدمی بود که از او توقع یک چنین مسائلی نبود ولکن این بالاخره لباس مقدس را نامقدس کرده و تنش کرده بود. بالاخره اینگونه افراد را دیگر بعد از این برای مردم تحمیل نکنند. والسلام علیکم و رحمهالله و برکاته. (نمایندگان ـ احسنت، احسنت). رئیس ـ سخنران بعدی را دعوت کنید. منشی ـ آقای عالیپور بفرمائید. عالیپور ـ بسم الله الرحمن الرحیم. سلام به رهبر کبیر انقلاب، درود بر مردم شهید پرور ایران سلام بر شهداء مخصوصاً شهدای غیور استان ایلام در فتحالمبین و درود خدا بر همه رزمندگان قدرتمند اسلام در جبهههای مبارزه با کفر جهانی بنده مطالبی در حدود 15 دقیقه تهیه کرده بودم ولی چون حاجآقا خلخالی و آقای صباغیان از بنده وقت خواسته بودند ناجارم که در حدود 8 دقیقه از مطالبم را حذف کنم و فقط به مطالبی که در رابطه با حوزه انتخابیهام است بپردازم. ضمن محکوم کردن توطئه ننگین کودتا و حملات وحشیانه رژیم صهیونیستی اسرائیل بر برادران قهرمان و مسلمان فلسطینی مختصری درباره نیازمندیهای حوزه انتخابیهام به عرض نمایندگان محترم و مسوولین مملکتی میرسانم با وجودی که مسوولین اجرائی استان و جهاد سازندگی با ارشاد جامعه روحانیت در امر فعالیتهای عمرانی، احتماعی، سیاسی و مذهبی نهایت تلاش را داشتهاند به پارهای از نیازمندیهای منطقه اشاره میشود برای خودکفائی استان از نظر افراد متخصص در آینده وزارت علوم باید دانشآموزان با استعداد بومی را برای تحصیل در رشتههای فنی و تخصصی در دانشگاهها و مؤسسات عالی بپذیرد و برای آنان اولؤیت خاصی قائل شود مردم عشایر استان که از باوفاترین اقشار ملت به اسلام و جمهوری اسلامی هستند وطبقهای فعال و مولدند. نیازهائی سوای نیاز شهرها و روستا دارند باید برای رفع نیاز و مشکل آنان توجه بیشتر و در امر بالا بردن فرهنگ اسلامیشان برخورد جدیتری بشود در سراسر استان ایلام فقط در حدود 100 کیلومتر جاده اسفالت گرم وجود دارد و بقیه راهها خاکی بوده و آن استان از نظر راه و راهسازی عقب مانده است باید امکانات کافی در اختیار استانداری و راه و ترابری برای رفع این مشکل در استان قرار داده شود و مسوولین احساس مسوولیتی درخور زمان حال و آیندة داشته باشند چیزی که مردم بیش از همه روی آن حساسیت نشان میدهند و آرزوی دیرینهشان است تونل قوچعلی میباشد که از پانزده سال پیش روی آن مطالعه و نقشهبرداری میشود و بودجه هزینه میگردد و هر سال وعده شروع کار آن را میدهند در سال گذشته تعدادی از آن را حفر و بعد تعطیل گردید در صورتیکه نسبت به تونلهای بزرگ ایران خیلی کوچکتر ولی از اهمیت بسیاری برای استان برخوردار است و همه بهانههای وزارت راه برطرف شده و باید از بودجه طرحهای ملی هرچه زودتر کار حفر تونل آغاز گردد. برنامه تأسیس راهآهن غرب که از استانهای همدان، باختران و ایلام عبور کند و از طریق مهران و دهلران به خوزستان وصل گردد تقاضای همه اهالی این سه استان و نمایندگان آنها در مجلس شورای اسلامی است، باید هر چه زودتر برایم طالعات لازم و نقشهبرداری و تهیه مقدمات اجرای آن اقدام شود زیرا این برنامه در پیشرفت استانهای مذکور و رفاهیت مردم و حمل و نقل بسیار مؤثر است بهانه نبودن امکان و اجرای این پروژه در وضع موجود نمیتواند مانع از شروع مطالعات و تهیه نقشههای لازم تا زمان امکان و اجرای طرح باشد وزارت کشاورزی امکانات و تسهیلات لازم برای رشد کشاورزی و احیای دامداری سنتی و پیشرفت دامداری صنعتی را فراهم آورد و شرط داشتن ده هکتار زمین آبی برای صدور پروانه دامداری در ایلام حذف گردد زیرا هیچ کشاورزی ده هکتار زمین آبی ندارد و این به معنی محروم کردن مردم فعال منطقه از وام دامداری و بالا بردن تولید است ضمنا به علت وجود مراتع طبیعی زیاد پرورش گوسفند با صرفهتر از دامداری گاو بوده و مردم علوفه دامها را برای مدت 9 ماه از مراتع و علفهای طبیعی تهیه و از زمینهائی که کشت مینمایند علوفه سه ماهه دیگر را تأمین میکنند و نیازی به خرید علوفه ندارند استان ایلام با وجودی که دارای چاههای متعدد نفت آماده بهرهبرداری و منابع گاز غنی میباشد و لوله گازرسانی از خوزستان به داخل کشور از کنار آن میگذرد مردم باید روزها برای دریافت یک کپسول گاز در انتظار باشند از وزارت نفت میخواهم که برنامه گاز رسانی به شهرها و روستاهای استان را مورد مطالعه قرار دهد و مقدمات اجرای آن را فراهم آورد رودخانههای پر آب غرب کشور خصوصا استان ایلام اکثر وارد خاک عراق میشود برای استفاده از آب آنها در امر کشاورزی از طریق مختلف اقدامی جدی بعمل نیامده وزارت نیرو مطالعاتی انجام داده ولی کافی نیست باید این مطالعات تکمیل شود و برای سدسازی و ایجاد کانالهای انحرافی و پمپاژ آب برای آباد کردن زمینهای زیادی که وجود دارد، طرحهای اساسی پیاده و از هرز رفتن آبها جلوگیری شود، همچنین برای استفاده از آب رودخانههائی که به سیمره میریزند نیز اقدامات جدی بعمل آید. امکانات مخابراتی خیلی اندک بوده و خصوصا از نظر تلفن مردم در مضیقهاند، وزارت مربوطه باید رفع این مشکل برخورد انقلابی نماید. وزارت آموزش و پرورش و سایر وزارتخانهها برای اجرای قانون بازسازی در مورد افرادی که پاکسازی شدهاند سریعاً اقدام نمیاند، تا کسانیکه به ناحق پاکسازی شده و از نظر روحی و اجتماعی و مادی وضع ناراحت کنندهای دارند وضعشان. (رئیس ـ شما یکدقیقه وقت دارید) روشن شود و بکار برگردند. صنایع کوچکح و بانک استان در جهت ایجاد صنایع زود بازده و اشتغالزا و صنایع دستی در استان فعالانهتر اقدام کنند. وزارت کشور انتخابات مهران و دهلران را با انتخابات میان دورهای مجلس شورای اسلامی برگزار کند و سایر نیازمندیهای استان، ساختن حمام، مسجد توسعه مدارس راهنمائی و دبیرستان در بخشها، و تأمین درمان و بهداشت که از اهم نیازمندیها است اقدام نمایند. آقایان وزارء و مسوولین مملکتی در مرکز و روحانیون محترم به مناطق آن استان بیشتر مسافرت نمیاند تا با نیازها و خواستههای مشروع مردم بدون واسطه آشنا شوند و ارتباط بین مردم و مسوولین همیشه برقرار بماند. ضمنا یک یادداشتی رسیده است که میخوانم: در تاریخ 1/1/60 بنا به دعوت نمایندة محترم شهرستان نهاوند در مجلس شورای اسلامی برادر زمانیان، ستاد کمک رسانی جنگ از 1/1/61 تشکیل شد و مردم مسلمان نهاوند و روستاهای تابعه این شهرستان تا 21/1/61 توانست مجموع کمکهای جنسی و نقدی خویش را که مبلغ چهل میلیون و سیصد و شصت هزار و سیصد و پنجاه ریال میباشد بوسیله نامبرده تحویل آیتالله عظمی منتظری یا به نظر معظمله رسانید نماینده نهاوند ستاد کمکرسانی جبهههای جنگ، والسلام علیکم و رحمهالله و برکاته. رئیس ـ متشکر، پنج دقیقه وقتشان از آقای خلخالی است و سه دقیقه از آقای صباغیان. خلخالی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ السلام علیکم و رحمهالله و برکاته با کسب اجازه از نمایندگان محترم. «لطف حق با تو مداراها کند چون که از حد بگذرد رسوا کند» اگر در این وقت کم که از جناب آقا عالیپور گرفتم و از ایشان متشکریم جریانها را بخواهیم بازگو کنیم، نداریم ولی بطور اجمال نمیخواهم به پروندة پر ماجرا و کثیف و خباثت شخصی بنام سید محمد کاظم میرخیزی معروف به شریعتمداری صحبت کنم. ایشان با دستور شاه در سال 1325 آمدند بعنوان پیشنماز در مسجد گیاهی تجریش، شبها پس از اقامة نماز به کاخ سعدآباد میرفتند و با هم ملاقات میکردند و با دستور شاه در آذربایجان با پیشهوری ملاقات میکرده، ایشان طرفدار قانون اساسی بودند که طرفداری از قانون اساسی یعنی طرفداری از وجود ساواک و وجود فرح و وجود شاه ننگینی در ایران، ایشان کارهای بزرگی را علیه جمهوری اسلامی ایران مرتکب شدهاند و پروندة ایشان در اسناد ملی موجود است، مکالمات ایشان با ناصر مقدم، جناب آقای زوارهای شاهدند در دادگاه، ناصر مقدم اعتراف کرد با دستور شاه و فرح دو روز مانده به رفتن شاه رفتیم آقای شریعتمداری را از قم آوردیم. در کاخ نیاوران، آقای حسن پاکروان، سپهبد رحیمی و ناصر مقدم و دیگران بودند و سید کاظم شریعتمداری نشسته بود مصلحت و مشورت، گفتند صلاح در این است که شما سه ماه به مسافرت بروید بعد آن جریانیک ه در 28 مرداد اتفاق افتاده، بعد از سه ماه ما (به تعبیر آنها) خمینی و همة دستاندر کاران و طرفداران آنها را تقریبا به انزوا میکشیم و شما هم به سلامت برمیگردید، جریان توطئه براندازی در تبریز و اتحاد نامقدس آنها با ایادی مزدور کومله و دموکرات و اخیرا جریان توطئه براندازی و کشتن امام، شریح قاضی شهامت داشت برداشت نوشت خون حسین (ع) هدر است، اما با کمال شهامت یواشکی پول نداد، طلاب محترم آذربایجان همه میدانند در قم اکثر فاقد خانه و مسکن هستند، شما از بیتالمال مسلمین بر میدارید و پولهای کلان را در اختیار یک خود فروخته و نوکر آمریکا آقای قطبزاده میگذارید تا اینکه امام را بکشند؟ امامی که این ملت را از ذلت نجات داد من در این مجلس محترم، از دادستانی کل انقلاب اسلامی و از مقامات مسؤول میخواهم در درجة اول تمام حسابهای بانکی مربوط به این سید و در واقع ناسید آقای میزخیزی و آقای شریعتمداری و فامیل او را چه در بانک صادرات و چه در بانک ملی و جاهای دیگر مصادره کنند یعنی به این معنا که به بیتالمال برگردانند تا اینکه به مصرف حقیقی برسد. مطلب دومی که میخواهم عبارت از این است که تمام پروندة موجود و نوشتهها و نامهها و مکالمات ایشان در اسناد ملی که الان هم هست و بعضها را هم در زمان دولت موقت برداشتند و بردند و چه …… همه اینها را انتشار بدهند تا مدرم از ماهیت این افعیها و مارها مطلع بشوند که با هیراد چه ملاقاتهائی، با شاه در حصارک کرج و در جاهای دیگر و در جاهای دیگر. مطلب سومی که میخواهم بگویم عبارت از این است که خلع لباس آقای شریعتمداری، بگذار این مسأله در تاریخ جمهوری اسلامی ایران بماند، یک طلبه مربوط به ساواک را شما میبرید خلع سلاح میکنید، خلع لباس میکنید، شاید اعدام میکنید، چه اشکالی دارد بعد از آنکه ما پاکسازی را نه تنها در سطح وزارتخانهها و در سطح ادارات، بلکه در محیط خارجه جمهوری اسلامی ایران کردیم، بنیصدر را، لانه جاسوسی را، منافقین خلق را، حالا باید قاضیهای ما و دادگاه انقلاب ما و دادستان ما اینقدر شهامت داشته باشند ایشان را حداقل به جرم توطئه و براندازی و کشتن امام خلع لباس بکنند. شیخ فضللله نوری آیتالله بزرگ را انگلیشها بر سر دار زدند و ما از ملت بزرگ ایران میخواهیم پشت این جریان محکم ایستادگی کنند (رئیس ـ وقتتان تمام است) دادستان انقلاب را وادار کنند آقای شریعتمداری را بیاورند به محاکمه در کنار قطبزاده و در کنار ایادی مزدور دیگران، میدانید طرفداران اینها در خارج چه کسانی هستند، آقای مهدی پیراسته (رئیس ـ وقتتان تمام است) آقای خلخالی خواهش میکنم یکدقیقه اجازه بدهید بیشتر از این هم طول نمیدهم. آقای مهدی پیراسته مدافع حقوق آن است، آقا ارتشبد آریانا، حبیباللهی، امینی، شاپور بختیار، آقای رجوی و آقای بنیصدر، تمام ورشکستهها یعنی رادیوی آمریکا و رادیوی اسرائیل، رادیوی کلن آلمان، اینها همه طرفدار آقای شریعتمدار هستند، «یعرفالمرء باقرانه» کار برسد یک روحانی نمای مفسد فیالارض بنام سید مهدی روحانی دیگران و دیگران (که اگر در دادگاههای انقلاب اسلامی بودند، الان تصفیه شده بودند) مدافع حقوق ایشان بوده باشد والسلام علیکم رحمهالله و برکاته. (نمایندگان ـ احسنت ـ احسنت) یک نامه آقای فؤاد کریمی نوشته بودند از طرف نمایندگان محترم خوزستان گفتهاند که این هیأتهای صلح را چرا تحمیل میکنید، چرا قبول میکنید، این هیأتهای صلح فایدهاش چیست؟ به چه مناسبت دائم میآیند و میروند، ما باید مسأله را با جنگ تمام کنیم و کار به هیأتهای صلح نداریم. رئیس ـ وقت شما دیگر تمام است بفرمائید بنشینید. سید حسن موسوی تبریزی ـ اعلامیه روز سهشنبه را هم بخوانید. خلخالی ـ این اعلامیه را آقایان امضاء کردهاند، با تغییر مختصر در متن ایشان میدهیم به همه نمایندگان محترم امضاء میکنند و از رادیو تلویزیون هم خوانده میشود. رئیس ـ بسیار خوب، آقای صباغیان سه دقیقه وقت دارید. صباغیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم – حق نیست که از این تریبون برای خواندن یک اطلاعیه گروه خاص استفاده بشود ولی بدلیل آنکه در این ساعت عده زیادی از مردم شهیدپرور مطالبی که در مجلس شورای اسلامی میگذرد، میشنوند و به دلیل آنکه امکانات دیگری در اختیار تقریبا نداریم، اطلاعیه نهضت آزادی ایران را در رابطه با حوادث اخیر میخوانم و از مطبوعات خواهش دارم که این اطلاعیه مختصر را کاملا درج بمایند. (همهمه نمایندگان) کیاوش ـ با یک اعلامیه نمیشود پرونده سیاه لیبرالها و نهضت آزادی را شست. فؤاد کریمی ـ روزنامه المیزان نوشتند آنچه که باید بنویسند. رئیس ـ اجازه بدهید آقا (همهمه نمایندگان) بفرمائید آقای صباغیان. صباغیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ نهضت آزادی ایران (خلخالی ـ نهضت آزادی خودش هم در این کار دخیل است) (کیاوش ـ آقای هاشمی سوابق نهضت آزادی برای ملت روشن است سوء سابقه دارد) هرگونه توطئه براندازی جمهوری اسلامی را محکوم میکند. (یکی از نمایندگان ـ این اظهار وجود است) هموطنان عزیز بر اساس بیانیه (همهمه و اعتراض نمایندگان) (رئیس ـ آقایان بگذارید وقت مجلس را تلف نکنید) رئیس دادگاههای انقلاب اسلامی ارتش (همهمه نمایندگان) (رئیس ـ چه فرقی بین شما و ایشان است) (خلخالی ـ اینها میخواهند خودشان را تبرئه کنند) و اطلاعاتی که از طریق سیمای جمهوری و سایر رسانههای گروهی توسط حجتالاسلام آقای ریشهری درباره وجود طرح توطئه براندازی منتشر گردید، آقای صادق قطبزاده درصدد براندازی حکومت جمهوری اسلامی بودهاند، نهضت آزادی ایران که خود را در پیروزی انقلاب اسلامی و استقرار جمهوری اسلامی ایران سهیم و شریک میداند (فؤاد کریمی ـ چه سهمی؟ چه شرکتی؟ چه سهمی شما دارید؟) و حفظ و تداوم انقلاب اسلامی و جلوگیری از انحراف و انهدام آنرا ....... فؤاد کریمی ـ چه سهمی؟ چه شرکتی در انقلاب داشتید؟ شما ضد انقلاب بودید شما اسمتان در لانه جاسوسی درآمد، سهم در انقلاب دارید؟ شما و آقای بازرگان و دارو و دستهاش اسمتان در لانه جاسوسی پیدا شد و از ضد انقلاب پشتیبانی کردید. خلخالی ـ اینها میخواهند خودشان را تبرئه کنند. کیاوش ـ ملت بیدار ما فریب این اعلامیهها را نمیخورد. رئیس ـ آقای کیاوش، آقای خلخالی وقت مجلس را ضایع نکنید. خلخالی ـ چرا میگذارید صحبت بکند؟ بزرگترین خیانت را آقای بازرگان کرده چرا میگذارید این صحبت کند خون شهدای ایران به گردن اینها است. رئیس ـ آقای صباغیان بخوانید شما بلندگو دارید. صباغیان ـ از انحراف و انهدام آنرا از اصول برنامه و خط مشی مصوب تیر ماه خود قرار داده، توطئه مزبور را ابهانه دانسته (فؤاد کریمی ـ ابلهانه چی هست همین آقای بازرگان از رجوی و مجاهدین خلق پشتیبانی کرد و میکند) و شدیدا محکوم و تقبیح مینماید. خلخالی ـ چرا خون مردم را لوث میکنید اینها میخواهند خودشان را تبرئه کنند. رئیس ـ خیلی خوب بگدارید بخوانند. خلخالی ـ اینها حق آمدن به مجلس را ندارند. رئیس ـ چرا. سید حسن موسوی تبریزی ـ اعضاء حزب خلق مسلمان با آقای شریعتمداری و آقای بازرگان بودند. رئیس ـ آقا بفرمائید بنشینید شما هم در موقع خودتان جواب بدهید. کیاوش ـ آقایان نهضت آزادی همیشه در قم به بیت چه کسی وارد میشدند و جلسه میگرفتند!؟ حالا امروز کودتا را محکوم میکنند. رئیس ـ آقای کیاوش بفرمائید بنشینید. خلخالی ـ چرا میگذارید این اعلامیه را بخواند. رئیس ـ آقا وقت مجلس را تلف میکنید، بیانیهای دارند وقت هم از خودشان است بگذارید بخوانند. فؤاد کریمی ـ آقای هاشمی مجلس شورای اسلامی محل خواندن بیانیه احزاب است؟ (رئیس ـ هست) فردا یک حزب دیگر روز دیگر یک جناح دیگر میآیند و بیانیه میخوانند. خلخالی ـ دیروز از طرف حزب الله رفتند و نهضت آزادی را اشغال کردند اینها خودشان پایشان در جریان است آقای هاشمی شما که خودتان وارد هستید. رئیس ـ خیلی خوب شما بعداً توضیح بدهید. قرهباغ ـ آقای هاشمی حرف خودش را میتواند بگوید ولی اطلاعیه گروه را نمیتواند بخواند. سید حسن موسوی تبریزی ـ تجزیه آذربایجان شرقی و غربی بدست شریعتمداری و بازرگان بود. رئیس ـ آقا شما بعدا توضیح بفرمائید. صباغیان ـ توطئه مزبور را ابلهانه دانسته و شدیدا محکوم و تقبیح مینماید. کیاوش ـ اسم بازرگان در همین پرونده برده شده است دادگاه حق رسیدگی دارد، با یک اعلامیه نمیشود … خلخالی ـ آقای قرهباغ بیا این اعلامیه را از دستش بگیر چرا از دستش نمیگیری. صباغیان ـ آقا هاشمی میخواهید نخوانم. رئیس ـ بخوانید. خلخالی ـ چرا از دستش نمیگیری. رئیس ـ آقا شلوغ نکنید. خلخالی ـ من را توبیخ کن. رئیس ـ توبیخ که میشوید. اما بگذارید بخوانند. خلخالی ـ خدا میداند این اعلامیه خواندن ندارد. قرهباغ ـ آقای هاشمی معمولا اینگونه اعلامیهها پشت تریبون خوانده نمیشود. رئیس ـ خوانده میشود. قرهباغ ـ حق ندارد بخواند. (در این موقع آقای خلخالی پشت تریبون آمد و خطاب به آقای صباغیان چنین اظهار داشت) خلخالی ـ اعلامیه را بده به من برایت بخوانم. صباغیان ـ رئیس مجلس باید اجازه بدهد. رئیس ـ آقای خلخالی شلوغ نکنید، آقای خلخالی بروید پائین. قرهباغ ـ خواندن اعلامیه خلاف آئیننامه است. رئیس ـ شما آئیننامه را نمیدانید. قرهباغ ـ اعلامیه از پشت تریبون خوانده نمیشود. رئیس ـ چرا، از وقت خودشان است که میخوانند، وقت مجلس را نگیرید. (قرهباغ ـ چرا اجازه میدهید؟) آقا شما در برنامه خودتان توضیح میدهید. خلخالی ـ آقای هاشمی وقتش هم تمام شد. رئیس ـ خیر، شما نگذاشتید، وقتش را ضایع کردید. هادی غفاری ـ آقای صباغیان ابلهانه و آمریکائی بود. رئیس ـ آقای صباغیان تند بخوانید. صباغیان ـ نمیگذارند، اگر نمیگذارند من اصراری ندارم که بخوانم. رئیس ـ نمیخواهید بخوانید نخوانید، اگر هم میخواهید بخوانید وقت را ضایع نکنید. صباغیان ـ نمیگذارند، وقتی که نگذارند چه فایدهای دارد آقای هاشمی؟ رئیس ـ اگر میخواهید بخوانید که بخوانید. تریبون در اختیار شما است. سید حسن موسوی تبریزی ـ آقای هاشمی مگر شما در جریان نهضت آزادی نیستید؟ نباید اجازه بدهید فرصت طلبانه بکنند. صباغیان ـ در مقابل بقیه مگر همین کار را کردند. رئیس ـ الان شما دارید وقت را ضایع میکنید. صباغیان ـ آقای هاشمی مگر در مقابل بقیه هم همین کار را کردند اگر باید خوانده شود …(همهمه و اعتراض شدید نمایندگان) دوزدوزانی ـ اگر این اطلاعیه را میتوانید در جمعیت میلیونی نماز جمعه بخوانید، اینجا هم بخوانید والا مجلس جای خواندن اعلامیه گروهها نیست. سید حسن موسوی تبریزی ـ بشرط اینکه جواب گفته شود بخوانند. رئیس ـ جواب گفته میشود، بله. بخوانید آقا، آقای صباغیان میخواهید بخوانید یا نمیخواهید بخوانید؟ صباغیان ـ وقتی آرامش نباشد که نمیتوانم اینجوری بخوانم. خلخالی ـ چه کسی در تجزیه آذربایجان دخالت داشت؟ تو باید محاکمه بشوی، جزو هیأت «حسن خیانت» بودی. رئیس ـ اقای صباغیان شما خودتان مقصرید، پیش از این که میخواهید شروع کنید، میگوئید ما امکانات دیگری نداریم، مقدمهای میگوئید که اینها را تحریک کنید. صباغیان ـ اینطور نیست. رئیس ـ اگر غیر از این نیست، پس بخوانید اگر میتوانید ….. صباغیان ـ نمیگذارد که، آخر اگر .. رئیس ـ یک دقیقه دیگر وقت دارید. صباغیان ـ من نیم دقیقهاش را هم نخواندم. رئیس ـ چرا نخواندید؟ صباغیان ـ چون معلوم است نمیگذارد خلخالی ـ اسلحه را به کومله تو دادی، تو وکیل مردم نیستی. صباغیان ـ وقتی نمیگذارد معلوم است که ……. رئیس ـ بسیار خوب، پس بفرمائید بنشینید اگر نمیخواهید بخوانید نخوانید. (در این هنگام آقای صباغیان تریبون مجلس را ترک کرد). یکی از نمایندگان ـ شریعتمداری را هم در اعلامیهتان نوشته بودید. سید حسن موسوی تبریزی ـ آقای بازرگان قول داد به آقای شریعتمداری که آذربایجان شرقی و غربی مال تو. خلخالی ـ خرتر از تو پیدا نمیشود اسلحه را به کومله و دموکرات تو دادی. صباغیان ـ تو بیمدارک حرف میزنی. خلخالی ـ بلی، من بی مدرک هم میدانم تو رفتی خیانت کردی خاک برسرتان. صباغیان ـ آقای هاشمی میبینید چه میگوید. خلخالی ـ بله بله من حاضرم توبیخ شوم برای اینکه تو وکیل ما نیستی. یکی از نمایندگان ـ این اعلامیه از شریعتمدار هم بود. 3ـ تذکرات نمایندگان بوسیله آقای رئیس رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ تذکرات نمایندگان محترم: آقای شرعی نمیانده داراب، ضمن تشکراز ارسال بموقع هواپیمای سمپاشی برایم نطقه به وزارت کشاورزی در مورد نیاز به کمباین در منطقه تذکر میدهند. آقای تاجگردون نماینده گچساران و کهکیلویه به وزارت آموزش و پرورش در مورد اعتراض شدید به جوابیه وزارت آموزش و پرورش پیرامون اخراج و تبعید معلمان و دانشآموزان حزباللهی گچساران و تقاضای رسیدگی به موضوع از طریق سازمان بازرسی کل کشور تذکر میدهند. آقای نظرمحمد دیدگاه نماینده ایرانشهر به وزارت ارشاد اسلامی در مورد جدول روزنامه اطلاعات مورخ 28 فروردین که مسائل اختلاف انگیز را مطرح کردهاند تذکر میدهند. آقای یونس محمدی نماینده خرمشهر و شادگان به دولت در مورد برنامه ریزی و ذخیره وسایل خانگی برای بازگشت مهاجرین جنگی به ویژه مردم شهید پرور خرمشهر تذکر میدهند. آقای ارومیان نماینده مراغه به شورای سرپرستی صدا و سیما در مورد رسیدگی و اجرای قانون بازسازی در صدا و سیمای تبریز تذکر میدهند. آقای فردوسیپور نمیانده فردوس و طبس به وزارت کشاورزی در مورد ارسال هواپیمای سمپاشی برای منطقه تذکر میدهند. آقای فروغی نماینده مسجد سلیمان به وزارت راه و ترابری در مورد تأسیس اداره راه در مسجد سلیمان تذکر میدهند. آقای نادی نماینده نجفآباد به وزارت نیرو در مورد آب آشامیدنی و کشاورزی برای منطقه تذکر میدهند. و آقای موحدی نماینده ساوه مراتب تشکر خود را از وزارت کشاورزی در مورد ارسال سریع و بموقع هواپیماهای سمپاش برای منطقه اعلام میکند. 4ـ بیانات آقای رئیس بمناسبت حمله هواپیماهای اسرائیلی به جنوب لبنان رئیس ـ پیش از دستور لازم میدانم که به این مطلب اشاره ای بشود که دیروز بطوریکه خبرگزاریهای جهان اطلاع دادند و نماینده سازمان آزادیبخش فلسطین بیانیه را و اخبار را آورد، هواپیماهای اسرائیلی بصورت متراکم حدود شصت فروند هواپیما جنوب لبنان و اطراف بیروت را بشدت بمباران کردند، مراکز محرومان لبنان، جنبش محرومان امل و سازمان آزادیبخش فلسطین دچار تلفات و خسارات فراوانی شده. این جنایت عظیم را اسرائیل بخصوص در موقعی مرتکب میشود که شاهد پیروزیهای ایران است و برای انحراف افکار جهانی از صحنههای پیروزی ایران و برای ایجاد بحران بمنظور لوث کردن موفقیتهای ایران و برای زمینهسازیهای خاصی که اهداف استراتژیک آمریکا را در منطقه تشکیل میدهد، این جنایت عظیم را مرتکب شده. ما ضمن محکوم کردن شدید این جنایت بزرگ و کم سابقه در لبنان از کشورها و دولتها و مردم مسلمان و عرب می خواهیم که جواب دندان شکنی به این جنایت بزرگ داده بشود و مخصوصا از نیروهای قهرمان کشور برادرمان سوریه که در لبنان مستقرند درخواست داریم که جلو این تجاوزات را بگیرند و بهانه بدست نیروهای فرصت طلب جهان ندهند، که اینها وسیلهای برای حفظ صدام از سقوط است. و میخواهند دست ایران را در این جنگ با این مقدمه سازیها ببندند. 5ـ ادامه بحث پیرامون طرح اساسنامه سپاه پاسداران انقلاب اسلامی رئیس ـ دستور جلسه بررسی اساسنامة سپاه پاسداران انقلاب است که از جلسه قبل مطرح بوده است مادة 2 گویا تصویب شده، مادة 3 مطرح است، موسوی خوئینیها ـ برای مادة 3 از طرف آقای موحدی ساوجی پیشنهاد حذف داده شده. رئیس ـ بسیار خوب از مادة 3 فعلا صرفنظر میکنیم مادة 4 مطرح میشود. سید محسن موسوی تبریزی ـ اخطار قانون اساسی. رئیس ـ اخطار قانون اساسی دارید بفرمائید. سید محسن موسوی تبریزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ……. رئیس ـ در رابطه با تذکر جناب آقای نظرمحمد دیدگاه آقای دعائی مسؤول روزنامة اطلاعات، اطلاع میدهند که آن کسی که مسؤول آن جدول بوده، آن کسی که آن کار خلاف را انجام داده، اخراج شده برای خاطر اینکه غرض تشخیص دادهاند. سید محسن موسوی تبریزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم، اصل یکصد و سی و سوم وزراء به پیشنهاد نخست وزیر و تصویب رئیس جمهور معین و برای گرفتن رأی اعتماد به مجلس معرفی میشوند، تعداد وزیران و حدود اختیارات هر یک از آنان را قانون معین میکند، در این اساسنامه یک شخصی بنام وزیر سپاه معین شده و این وزیر سپاهی که در این اساسنامه هست، اختیاراتی خیلی بیشتر از وزیر دفاع دارد ما اگر بخواهیم این اساسنامه را مطرح کنیم، باید اول وزیر سپاهی در اینجا مطرح بشود، تصویب بشود، رأی بدهند که یک وزارتخانهای بنام سپاه داشته باشیم بعد ……. رئیس ـ خوب، دو ایراد به شما هست، اولا که هنوز به آنجا نرسیدهایم. سید محسن موسوی تبریزی ـ اساسنامه است دیگر رئیس ـ خیر به آن ماده که رسیدیم این تذکر را بدهید، آن ماده را پیشنهاد حذف بدهید و ثانیا خوب وزیر که قانون معین میکند، این قانون است دیگر. سید محسن موسوی تبریزی ـ این اساسنامه است که قبل از این باید به یک وزیری قانونا رأی بدهیم. رئیس ـ آقای موسوی اساسنامهای که مجلس تصویب بکند میشود قانون مبشود عین همان که شما از قانون میخواهید، این اخطار وارد نیست. (سید محسن موسوی تبریزی ـ بله) متشکر، مادة 4 مطرح است، پیشنهادهائی که در ماده 4 داریم مطرح کنید، پیشنهاد حذف ندارید؟ (منشی ـ پیشنهادی هم که به آن توجه نشده باشد معمولا مخبر کمیسیون توضیح میدهند) مخبر کمیسیون اگر پیشنهادی در مادة دارید بفرمائید (طیب ـ مادة 4 پیشنهاد ندارد) ندارید؟ (اظهاری نشد) بسیار خوب مخالف و موافق روی مادة 4 میتواند صحبت کند، کسی مخالف هست؟ (اظهاری نشد) (موحدی ساوجی ـ مادة 4 را نخواندهاند) آقای مهاجرانی مادة 4 را بخوانید. مادة 4 ـ اقدام همانند دیگر نیروهای انتظامی در جهت خلع سلاح کسانیکه بدون مجوز قانونی اسلحه و مهمات حمل و نگهداری مینمایند. رئیس ـ کسی مخالف این مادة 4 نیست؟ (اظهاری نشد) (180 نفر در جلسه حضور دارند). نمایندگان سپاه هم تشریف آوردهاند، آقای رضائی و آقای محمدزاده، شما در این مادهها حرفی ندارید؟ محمدزاده ـ بطور کلی میخواهیم در قسمت مأموریت صحبت کنیم. رئیس ـ در قسمت مأموریت، شما راجه به هر مادهای میتوانید به تناسب ن ماده صحبت بفرمائید، (محمدزاده ـ یک جمعبندی کلی است) اینجا کلیات نیست. جزئیات است البته شما بهر حال حق صحبت در مجلس دارید میتوانید صحبت کنید. محمدزاده ـ از مادة 2 تا آخر قسمت مربوط هب مأموریت میخواهم صحبت کنم. موحدی ساوجی ـ کلیات تصویب شد آقا. رئیس ـ خیر، کلیات مطرح نیست، مادة 2 تصویب شده، یعنی مادة 2 را ما روی آن بحث نمیتوانیم بکنیم، از مادة 3 به بعد شما میتوانید صحبتی بفرمائید محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادرهای نماینده ما یک مسألهای را که با شما در میان میگذاریم، برای ما حل کنید. یک صحبت پنج دقیقهای حداقل بما اجازه بدهید که ما بگوئیم این مأموریت در رابطه با تک تک موادی هم هست که مثلا چهار و پنج و شش و هفت، همینطور خواهد آمد. ما میخواهیم یک چند جملهای عرض کنیم حالا با اجازه رئیس مجلس. رئیس ـ حالا راجع به مجموعه مواد مربوط به این مطلب بفرمائید. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم، از دوازده مورد مأموریتی که بعهده سپاه گذاشته شده هشت مورد آن فرعی و جانبی است و در صورتیکه ارگانهای مربوطه مثل ژاندارمری شهربانی و ارتش در مورد مثلا همین خلع سلاح آنها وظیفهشان را انجام بدهند سپاه هیچگونه نقشی نمیتواند داشته باشد. از دوازده مورد هشت مورد آن اینطور است که بعد در یک یک این مواد وقتی که وقتش شد صحبت میکنم دو مورد دیگر آنها مربوط به بسیج و آموزش است. ده تایش اینطور است یک مورد یعنی مادة سوم نیز از مأموریتهای اصلی شهربانی و ژاندارمری است که حاکمیت بخشیدن به قوانین جمهوری اسلامی می باشد. از این دوازده مورد هشت موردش جنبی است. دو موردش را در رابطه با آموزش و بسیج است. یک مورد آن چیزی است که شهربانی و ژاندارمری اگر خوب عمل کند این وظیفه را میتواند انجام بدهد و تنها مورد باقی مانده که بنظر میرسد مبتنی بر اهداف سپاه میباشد همان ماده دوم است که این مادة دوم هم در آن بحث شده است ……. شاهچراغی ـ تصویب شد. محمدزاده ـ عرض میکنم. یکی از نمایندگان ـ الان بحث روی مادة 4 است. رئیس ـ آقای محمدزاده شما در مادة 3 به بعد بحث کنید. محمدزاده ـ عرض کردم من یک جمله گفتم در ماده سوم بحث شده است (رئیس ـ بله بفرمائید) اما من میخواستم در اینمورد حضور برادران نماینده عرض کنم که این موادی که در اینجا تصویب میشود، سعی بشود که در مجموع یک وظیفه مشخصی نه جنبی که مثل همین مثلا اقدام همانند که گفته شده که وقتیکه دیگر نهادها و ارگانها انجام وظیفه کردند، سپاه دیگر مسؤولیتی نداشته باشد و حالت چرخ پنجم داشته باشد، این در مورد مأموریت است. البته ما توضیح مفصل این مسأله را چون بصورت جمعبندی با مسأله برخورد کدیم داریم که بعد خدمت نمایندگان عرض میکنیم. و در این مورد دیگر صحبتی نداریم. رئیس ـ بسیار خوب، متشکر. (195 نفر در جلسه حاضرند) آقایان توجه بفرمائید رأیگیری است ماده چهارم برای رأیگیری خوانده میشود. مادة 4ـ اقدام همانند دیگر نیروهای انتظامی در جهت خلع سلاح کسانیکه بدون مجوز قانونی اسلحه و مهمات حمل و نگهداری مینمایند. رئیس ـ (یکصد و نود و پنج نفر در جلسه حاضرند) کسانیکه با مادة چهارم که قرائت شد موافق هستند قیام بفرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. ماده پنجم هم پیشنهاد ندارد جهت رأیگیری خوانده شود. دکتر روحانی ـ ماده 5 تبصره هم دارد. رئیس ـ تبصره مربوط به اینجا نیست. طیب ـ اجازه بدهید من راجع به تبصره توضیح بدهم. منشی ـ تبصره مربوط به مادة ششم است. رئیس ـ بله تبصره مربوط به مادة ششم است. طیب ـ ماده ششم قبلی است چون یک ماده حذف شده است الان مربوط میشود به ماده پنجم. رئیس ـ الان بعد از ماده پنج است؟ (طیب ـ بله) پس تشریف بیاورید توضیح بدهید. طیب ـ بسم الله الرحمن الرحیم – در رابطه با تبصره ایکه دیروز عرض کردم بعد از ماده ششم اساسنامه است، با توجه به اینکه در اساسنامه قبلی یک ماده بوده که اگر برادران مراجعه کنند شناسائی و مبارزه با ضد انقلاب بود، آن ماده حذف شد و بصورت دیگری درآمد. بنابراین یک ماده عقب میافتد. یعنی بعد از ماده پنجم فعلی و ششم قبلی میشود. بنابراین عرض دیروزم را تصحیح میکنم. تبصرهایکه در رابطه با این بود که سپاه پاسداران و زمینه مأموریتهای فوق بعنوان ضابطه قوه قضائیه عمل میکند بعد از ماده پنجم فعلی و ششم قبلی است. رئیس ـ بسیار خوب، آقای بیات ماده و تبصره را جهت رأیگیری بخوانید. بیات ـ بسم الله الرحمن الرحیم. همکاری با نیروهای انتظامی در مواقع لزوم در جهت برقراری نظرم و امنیت و حاکمیت قانون در کشور. تبصره ـ سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در زمینه مأموریتهای مذکور در مواد فوق بعنوان ضابطه قوه قضائیه عمل میکند. رئیس ـ ماده پنجم که قرائت شد با تبصره به رأی گذاشته میشود. (یکصد و نود و دو نفر در جلسه حاضرند) موافقانبا این ماده و تبصره قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. (رضائی ـ فرمانده سپاه) ـ نماینده سپاه قرار بود صحبت کند. رئیس ـ وقتی که اعلام رأی کردیم دیگر نمیشود چه کسی نظر داشت؟ رضائی ـ ما روی ماده پنجم میخواستیم صحبت کنیم. رئیس ـ در هر مادهای میتوانید صحبت کنید. رضائی ـ در اینمورد ما توضیحاتی داشتم. رئیس ـ ما که اعلام کردیم. رضائی ـ راجع به همین تبصره توضیحاتی داشتیم. رئیس ـ ما اعلام کردیم گفتیم اگر میخواهند بیایند صحبت کنند. کسی نیامد صحبت کند. خیلی خوب چون آشنا نبودید الان میتوانید صحبت کنید ولی ما رأی گرفتیم شما مخالف این ماده بودید. رضائی ـ فقط توضیحاتی داشتم. رئیس ـ توضیح را در ماده بعدی بدهید. محمد مهدی جعفری ـ یک توضیح به آن اضافه کنید. رئیس ـ رأی گرفته شده آقایان با رویه ما در مجلس آشنا نبودند (همهمه نمایندگان) آقای رضائی حالا شما توضیحتان را بدهید بعد ببینیم میتوانیم تأثیری بگذاریم. رضائی (فرمانده سپاه پاسداران) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. بنظر ما و به دلیل اینکه در کمیسیون دفاع در اکثر جلسات که شرکت میکدیم وقتی بحث از ماده دوم میشد در بعد مسأله قانون، برادران میگفتند این مبارزه قانونی همان مبارزه بر اساس ضوابط دادستانی و دادگستری و قوه قضائیه است. و بهمین دلیل بود که ما قانع میشدیم و حرفی نمیزدیم. اما با این نظر که تبصره دوم اینجا آورده شده از آن ماده مبارزه قانونی چیزهای دیگری هم میتوانند استنباط کنند. از جمله اینکه خط مشی سیاسی مبارزه با ضد انقلاب را باید یک کس دیگری تعیین کند و به امام امت که فرمانده نهائی سپاه است گفته بشود و بعد ایشان بما بگویند. من خواهش میکنم بخاطر اینکه این تناقض پیش نیاید این تبصره حذف بشود تا اینکه آن مبارزه قانونی تفسیر واقعی خودش را پیدا کند والسلام. محمد خامنهای ـ تأثیری ندارد آقای هاشمی. شاهچراغی ـ سنت را نشکنید. رئیس ـ فقط اشکال ما این است که آقایان با رویه ما آشنا نبودند البته بعد از رأی گیری نمیشود پیشنهاد داد. یکی از نمایندگان ـ پیشنهاد حذف ندارد. رئیس ـ یعنی میتوانست رأی نیاورد از طرف سپاه پیشنهاد حذف نمیتوانند بدهند. آنها میتوانند مخالفت کنند که رأی نیاورد. اینها مخالف آن هستند ……… منشی ـ پیشنهاد حذف تبصره ماده پنجم هم رسید. رئیس ـ تبصره ماده پنجم؟ منشی ـ همان چیزی که الان از طرف سپاه بعنوان مخالف با آن صحبت کرد. اختری ـ رأیگیری شده دیگر نمیشود تغییر داد. رئیس ـ بله حالا رأیگیری شده است و ما این نظاممان را بهم نمیزنیم. ماده ششم خوانده شود. ماده 6ـ همکاری با دیگر نیروهای انتظامی در جهت حفاظت از اماکن و شخصیتهای سیاسی و مذهبی به تشخیص شورای تأمین محل (حدود وظائف و اختیارات این شوری طبق قانونی است که به تصویب ملجس شورای اسلامی خواهد رسید. رئیس ـ اگر پیشنهادی دارد مطرح کنید. منشی ـ پیشنهاد ندارد. رئیس ـ آقای طیب پیشنهاد ندارید؟ طیب ـ پیشنهاد دهندگان این را قبول کردند. رئیس ـ ماده ششم مخالف دارد؟ نماینده سپاه مطلبی دارند بفرمائید. رضوی اردکانی ـ آقای هاشمی اشکال دارد. شورای تأمین هنوز تا قانون تصویب نشود این تعلیق به چیزی است که تصویب نشده است. رئیس ـ اگر مخالف هستید بعنوان مخالف صحبت کنید. اگر کسی مخالف است میتواند بعنوان مخالف صحبت کند آقای رضوی بفرمائید. رضوی اردکانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. البته بنده با این عبارتی که در پرانتز آمده است: «و شورای تأمین …….» شورای تأمین تا قانونش تصویب نشده است ……… رئیس ـ اجازه بدهید من یک توضیح بدهم. چون آقایان مرتب سؤال میکنند. در لوایحی که مواد زیادی دارد در هر مادهای مخالف و موافق میتواند روی آن صحبت کند غیر از پیشنهادها ……(یکی از نمایندگان ـ اگر ثبت نام نکرده باشند؟) اگر ثبت نام نکرده باشند در مجلس یک نفر میتواند وقت بگیرد، در مواردی که ثبت نام کرده باشند حق تقدم دارند. ما بیک مخالف و یک موافق در این مادهها اجازه صحبت میدهیم. محلاتی ـ ثبت نام کردهاند. رئیس ـ اگر ثبت نام کردهآند اشکالی ندارد من گفتم اگر کسی ثبت نام کرده است بگویند چه کس است؟ (محلاتی ـ به عنوان موفاق ثبتنام کردهاند) رئیس ـ حالا که کسی نیست. لابد راجع به مواد دیگر است. راجه به این ماده که مطرح است کسی نگفته است که در مجلس ثبت نام کرده است. آقای اردکانی بفرمائید. رضوی اردکانی ـ یکی از مشخصات قانون، منجز بودن قانون است. اگر قانون تعلیق به امری پیدا کند که هنوز تکلیفش روشن نیست که تصویب بشود یا نشود نمیتواند قانونیت پیدا کند. و شورای تأمین ولو حالا طرحش در مجلس است ولی تا در مجلس بشکل قانون تصویب نشود، تعلیق این ماده بچیزیکه تصویب نشده است صحیح نیست. و لذا بنده با این ماده مخالفم. رئیس ـ موافق صحبت کند. آقایم وحدی ساوجی بفرمائید. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. همین الان هم همکاریهای لازم در شهرها بین نیروهای انتظامی شهربانیو سپاه در داخل شهر اگر لازم باشد و بین سپاه و ژاندارمری در خارج شهر انجام میگیرد و درگذشته هم بوده است. نهایت برای اینکه حدود و همه مشخصات این همکاری مشخص بشود گفتهاند که حدودش را بعداً قانون تعیین میکند. بنابراین، اینجا تعلیق بر یک امر غیر منجز نیست. همکاری بین نیروهای انتظامی که ضرورت دارد. و بعد در رابطه با توطئهها و مسائل و حوادث و مواردی که لازم میشود پیش میآید، قطعاً این شوراها در شهرها و شهرستانها تشکیل میشود. بنابراین، مخالفت با این موردی ندارد. رئیس ـ آقای رضائی یا آقای محمدزاده اگر مطلبی دارید بفرمائید. رضائی (فرمانده سپاه پاسداران) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. با توجه به این مطلب که حفاظت از روحانیت یکی از وظایف اساسی سپاه در بعد نگهبانی از انقلاب و دستاوردهای انقلاب است بهیچوجه ما نمیتوانیم تحمل بکنیم که این وظیفه را چیز دیگری غیر از سپاه انجام بدهد. سپاه باید تا آخر عمرش و تا ابد، قدم بقدم، روحانیت را حفظ کند و این را ما به برادران نماینده مجلس پیشنهاد میدهیم که اگر میشود این را حذف کنند و در یک ماده مشخص بنویسند که حفاظت از روحانیون حتما بعهده سپاه باشد. والسلام. منشی – یک پیشنهاد از آقای وافی رسیده است که «به تشخیص شورای تأمین محل» حذف شود. رئیس ـ این، مال قبل بوده و حالا دیگر نمیشود مطرح کرد. منشی ـ همین الان هم رسید. رئیس ـ آقایان ما وقتی که دیدیم پیشنهاد حذف نداریم گفتیم مخالف و موافق صحبت کنند از یک مرحله عبور کردیم. آقایان در این وسط یادشان میآید که پیشنهاد بدهند ما این مورد را میپذیریم ولی از این به بعد آقایان اگر میخواهند در مادهای پیشنهاد حذف بدهند باید جلوتر بدهند. قبل از اینکه ما وارد بحث مخالف و موافق بشویم، چون تا آخر که همینطور نمیشود شما برای خودتان حق را حس کنید آقای وافی پیشنهادتان را مطرح کنید. وافی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. این جملهای که دارد: «به تشخیص شورای تأمین محل» علاوه بر آن چیزیکه برادرمان جناب آقای رضوی فرمودند که هنوز حدود و مشخصات وظایف آن شوری از نظر قانونی روشن نیست، این، دست و پای سپاه و وظیفهای را که روی دوش سپاه است بیجهت بستن است. برای اینکه خود سپاه در بعضی از موارد تشخیص میدهد که حفاظت از این مکان یا از این شخصیت لازم است. من پیشنهاد میکنم این عبارت حذف بشود و اگر میخواهند عبارت: «به تشخیص شورایعالی سپاه» را جای «تشخیص شورای تأمین محل» بگذارند. رئیس ـ در جای آن نمیشود بگذاریم چون چیزی نمیتوانیم اضافه بکنیم ولی پیشنهاد حذف میتوانید بکنید. منشی ـ آقای موحدی ساوجی بعنوان مخالف بفرمائید. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ موارد فرق میکند برای اینکه یک وقت یک کاری بیشتر از سپاه برمیآید و سپاه گاهی نیاز به کمک از شهربانی دارد. خوب شهربانی به کمک او میرود. گاهی یک کاری اساسا به شهربانی ارتباط دارد ولی در اینجا نیاز دارد به همکاری و پشتیبانی از سپاه هم بشود خوب سپاه به کمک او میرود و مسؤولیت با شهربانی خواهد بود. همینطور در رابطه با ژاندارمری. اینکه این برادرمان جناب آقای رضائی فرمودند که حفاظت از روحانیت را ما فقط بعهده میگیریم این بنظر من چیزی نیست که منحصر به سپاه باشد البته در اکثر جاها سپاه از شخصیتها خصوصا از روحانیون حفاظت میکند، ولی در جاهائی هم هست که گاهی ممکن است که در یکجا سپاه با یک روحانی اصلا خوب نیست. و اصلا از او حفاظت نیم:ند خوب آنجا ناچار شهربانی حفاظت میکند. بنابراین اینکه ما بیائیم بگوئیم الزاما حفاظت از روحانیت با سپاه باشد چیز درستی نیست. رئیس ـ اصلا مطلب این نیست. پیشنهاد، حذف «به تشخیص شورای تأمین محل» است. موحدی ساوجی ـ میدانم. چون یک جملهای را جناب آقای رضائی فرمودند خواستم یک تذکری بدهم. و با این پیشنهاد که این قسمت حذف بشود بنده مخالفم. چون واقعا نمیشود همه جزئیات را تعیین کرد و آن شورای تأمین محل است که تشکیل میشود از فرمانده سپاه، فرمانده ژاندارمری، رئیس شهربانی و فرماندار محل و آنها هستند که با مشورت یکدیگر میدانند کجا چهجور عمل بشود؟ بنابراین، اینکه بعدا قانون تعیین کند که چگونه این وظیفه انجام بشود، این با شورای تأمین محل است و باید قانون بعدا مشخص کند. منشی ـ آقای عباسی بعنوان موافق پیشنهاد بفرمائید. عباسی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. شاید احتیاج به توضیح زیاد و وقتگیری زیادی نباشد. اینکه حفاظت از شخصیتهای سیاسی و مذهبی که البته امروز دیگر معمولا هر کسی که در سمتی و مسؤولیتی قرار گرفته هم سیاسی و هم مذهبی است بحمدالله تعلیق کردن باینکه به تشخیص شورای تأمین وبعد هم در پرانتز که حدود وظایف و اختیارات شورا را قانون تصویب و تعیین خواهد کرد یعنی اینکه اگر خدای نخواسته سپاه یا پایگاه سپاهی و بالاخره برخی از جاهای محل استقرار سپاه اگر بخواهد میتواند شانه از زیر این بار خالی بکند. میگوید اول اینکه شما شورای تأمین قانونی رسمی و تعیین شده ندارید. دوم اینکه بفرض آنکه اعضاء آن روشن شده باشد، قانونا وظایف و اختیاراتش برای ما ابلاغ نشده است. بنابراین تشخیصشان برای ما هیچ حجیت ندارد هیچ دلیلی ندارد و ما این مسؤولیت را نخواهیم پذیرفت و اصلا تعلیق به محال است، چیزی که وجود ندارد. حتی یک ماده واحده هم نیامده است. یک تبصره اصلاحی هم که قوانین لااقل قبلی هم باشد نیامده تا الان. بعد حفاظت از شخصیتها بعهده سپاه به تشخیص شوارئی که نه خود وجود دارد و نه حدود و اختیارات آن. یعنی اینکه سپاه برود کنار و شخصیتها را هم یکی پس از دیگری خدای نخواسته ترور کنند اگر چه سپاه چنین کاری نخواهد کرد. اما تعلیق بغیر موجود اصلا صحیح نیست. نه در قانون و نه در عرف و نه در عقل. بنابراین من موافق پیشنهاد حذف هستم. رئیس ـ شورای تأمین البته قانون دارد …… آقای طیب شما مطلبی دارید بفرمائید؟ طیب (مخبر کمیسیون دفاع) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من توجه برادران را به چند نکته کوتاه جلب میکنم. یکی اینکه اینطور نیست که شخصیت سیاسی غیر مذهبی نداشته باشیم فرض کنید سفیر شوروی میآید اینجا فلان شخصیت سیاسی و اصلا غیر مسلمان و غیر موحد به ایران میآید. قرار است که او از نظر اقدامات تأمین حفاظت بشود. او شخصیت سیاسی هست ولی مذهبی نیست. بنابراین، این عبارت که برادرمان آقای عباسی ایراد گرفتند ایرادی ندارد. و اما حکمت اینکه این، به شورای تأمین سپرده شده است این است که در شهرهای مختلف، توانائی و میزان پرسنل سپاه، شهربانی و نیروهای دیگر مثل کمیته متفاوت است. و بعد سنخ عملیاتی که می÷واهد انجام بشود، متفاوت است. این است که هر کدام از این عملیات اقتضای خاصی دارد و در یک عملیات ممکن است صلاح باشد شهربانی برود وارد عمل بشود. و در یک عملیات دیگری صلاح باشد سپاه برود و در جائی هر دو با هم. این است که شورای تأمین باید این را تعیین بکند با توجه باینکه شخصیتهای سیاسی که دقیقا جو اجتماعی را در جریانش هستند و مسؤولین انتظامی در این شورای تأمین هستند. شورای تأمین هم اینطور نیست که نباشد و موکول به یک چیز معدوم یا عدم کرده باشیم. شورای تأمین همین الان هست. در تمام استانها شورای تأمین تشکیل میشود. چون بحث این بود. برادران گفتند که شورای تأمین وجود ندارد و تعلیق بعدم شده است. این عین تعبیر برادرمان آقای عباسی بود. شورای تأمین الان وجود دارد. در استانها استاندار هست، عالیترین فرمانده پادگان نیروی زمینی هست. فرمانده ژاندارمری هست. فرمانده شهربانی هست. فرمانده سپاه هست امام جمعه هست. اینها مینشینند. منتها در جهت بهبود و تکمیل آن همین الان وزارت کشور دست اندر کار تدوین است. دیروز با آقای ناطق در کمیسیون دفاع در همین مورد صحبت بود گفتند قوانینی در جهت بهبود و رقاء این شورا و بهبود کیفیت عملکردش در دست تهیه داریم و بزودی پیشنهاد خواهیم کرد و به مجلس خواهیم داد. اینطور نیست که نباشد. بنابراین وجود این تبصره و محول کردن این امر به یک شورائی بنام شورای تأمین لازم است. چون چه بسا اختلاف نظرهائی وجود داشته باشد در اینکه کدام نیرو وارد عمل بوشد، با چه درصدی نیروها وارد عمل بشوند و چگونه عمل کنند؟ مسؤولینی که سیاستهای کلی شهر و توانائیهای انتظامی شهر را میدانند آن صالحند که بنشینند با هم مشورت کنند و این نظر را بدهند. رئیس ـ اول روی پیشنهاد حذف رأی میگریم و بعد به سراغ اصل ماده میرویم. پیشنهاد آقای وافی این است که عبارت: «به تشخیص شورای تأمین محل» تا آخر حذف شود و طبعاً پرانتز هم حذف میشود. مخالف و موافق و نماینده سپاه صحبت کردند حالا رأی میگیریم (صد و هشتاد و پنج نفر در جلسه حاضرند) کسانیکه با حذف این حمله موافقند قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. حالا برای اصل ماده رأی میگیریم. منشی ـ پیشنهاد حذف جملهای هم در مورد همین ماده از آقای حسینعلی رحمانی رسیده است که: «همکاری با دیگر نیروهای انتظامی در جهت» حذف بشود. رئیس ـ آقای رحمانی بفرمائید. حسینعلی رحمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. از آنجا که سپاه در حفظ شخصیتهای سیاسی و مذهبی که نوع شخصیتهای سیاسی هم در این حکومت، مذهبی هستند، اصالت دارد و سپاه پاسداران با روحانیت معجون است و از ویژگیهای خاص تحت نظر مستقیم ولایت فقیه قرار دارد. این عبارت: «همکاری با دیگر نیروهای انتظامی در جهت حفاظت» این اصالت را از سپاه بر میدارد. و این وظیفه را برای سپاه جنبی قرار میدهد. و لذا بنده خواستم «همکاری با دیگر نیروهای انتظامس در جهت» حذف بشود و باین صورت در بیاید:«حفاظت از اماکن و شخصیتهای سیاسی و مذهبی به تشخیص شورای تأمین محل» و منافات ندارد با اینکه سایر نیروهای انتظامی هم همکاری ای وظائفی در این رابطه داشته باشند. ولی ما میخواهیم در اینجا اصالت حفاظت از اماکن و شخصیتهای سیاسی و مذهبی را به سپاه داده باشیم. لذا بنده پیشنهاد میدهم که این عبارت که در اول ماده ششم واقع شده است تا لفظ حفاظت حذف شود و از حفاظت به بعد باقی بماند. و عبارت اینطور میشود:«حفاظت از اماکن و شخصیتهای سیاسی و مذهبی به تشخیص شورای تأمین محل.» منشی ـ آقا قرهباغ بعنوان مخالف بفرمائید. قرهباغ ـ بسم الله الرحمن الرحیم. مخالفت من با حذف این جمله برای خاطر این است که ما در این کشور در نیروهای انتظامی، نظامی، سپاه اصل و فرع نباید احساس بکنیم. هر نیروی انتظامی برای ما روی قانون و روی اساسی تشکیل یافته است و یا ابقاء شده است. اگر آقایان از افرادی در ارگانی اشکال دارند باید به مسؤولین تذکر بدهند که پاکسازی بکنند، اصلاحش بکنند. و اصالت دادن به سپاه پاسداران با اینکه جان و روح ما هستند این خالی از کنایه نمیتواند باشد من معتقدم که این کلمه را اگر حذف بکنیم و فلسفهاش این باشد، این خوب نیست ما باید نیروهای انتظامی دیگر را در شهربانی و در ژاندارمری که البته نارسائیهای زیادی تا حال دیده شده است باید برادران مسؤول در شهربانی و ژاندارمری نیروهای تحت اختیار خودشان را بسازند و با سپاه، همانطور که ارتش الان با سپاه مثل برادر و هم جان میرزمد و هدف واحد را تعقیب میکنند و همانطور نیروهای انتظامی هم با سپاه همین برخورد را داشته باشند و کارها را جدی و اسلامی انجام بدهند. لذا به نظر نمیآید که این را برداشتن و اصالت دادن به سپاه یک چیزی به معنویت و به وظایف سپاه بیفزاید. غیر از اینکه همانطور که اشاره کردم یک معنی کنایه فهمیده میشود که این خوب نیست. رئیس ـ موافق صحبت کند. منشی ـ آقای اللهبداشتی بعنوان موافق. اللهبداشتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم، در این پیشنهادی که برادرمان آقای رحمانی دادند آن تعبیری را که آقای قرهباغ کردند اصلا از آن انتزاع نمیشود. منظرو این نیست که ما بخواهیم بگوئیم نیروهای انتظامی دیگر همکاری با سپاه نداشته باشند. بحث این نیست. اینجا یک مسألهای را که جالب است این است که اقلا در این مسؤولیتهائی که همه بصورت فرعی به سپاه واگذار شد بعضیها بصورت یک مسؤولیت اصلی بدوش سپاه میآید که سپاه هم واقعا روی آن احساس مسؤولیت بیشتری میتواند بکند و روی آن برنامه ریزی میتواند بکند و آن این مسأله است که وقتی حفاظت از اماکن و شخصیتهای سیاسی و مذهبی به تشخیص شورای تأمین محل باشد دیگر همان اشکالی را که برادرها داشتند در رابطه با اینکه اگر بعضی جاها مثلاً یک روحانی با فلان برادر فرمانده سپاه فلان شهرستان هم با هم موافق نبودند آنجا شورای تأمین میتواند تشخیص بدهد. حفاظت از آن شخصیت را مثلا بعهده شهربانی بگذارد و آن جاهائی هم که کلا مسؤولیت سپاه میشود، سپاه دیگر آنرا مسؤولیت مستقیم خودش میداند و یک هماهنگی بیشتری هم در این رابطه هست. و فکر نمیکنم هیچ اشکالی در این رابطه پیش بیاید. همان اشکالی را که برادرها گفتند دیگر با مسأله تشخیص شورای محل مطرح نمیشود. همینکه اقلا یک مسؤولیت مستقیمی در ارتباط با حفاظت شخصیتها بعهده سپاه قرار میگیرد که الان هم عملا سپاه دارد اینکار را میکند. وقتی که دارد این کار را می:ند ما به آن جنبه قانونی میدهیم که آنها روی آن برنامهریزی کنند و بهتر بتوانند آن کار را انجام بدهند. هیچ ایرادی به آن وارد نیست. والسلام علیکم و رحمهالله و برکاته. رئیس ـ آقای محمدزاده از سپاه پاسداران میتواند صحبت کند. محمدزاده (معاون سپاه پاسداران) ـ بسم الله الرحمن الرحیم، مسأله حفاظت از شخصیتهای سیاسی و مذهبی که یک مسأله سادهای به این معنا نیست که برادرها توجه دارند که چند نفر بیایند اسلحه بدستشان بدهند و اینها بخواهند که از آنها حفاظت بکنند. این احتیاج به برنامهریزی دارد. مخصوصا که این شخصیتهای عزیر ما باید حتما با یک برنامه منظم و حساب شدهای باشد. همین الان هم چون بعضی جاها درا ین مورد دخالت میکنند و مسؤولیت مستقیم و مشخصی را سپاه در این مورد ندارد در آینده هم باز مسأله خواهد شد. مخصوصا که این باز برمیگردد و تکه تکه میشود. یعنی هر شهری برای خودش در اینمورد باید تصمیم بگیرد بنظر ما یک برنامه جامع و کاملی که این مسأله را از یک ارگان خاصی بخواهند در اینجا مشخص نمیشود. بنابراین پیشنهاد ما در رابطه با عهدی که انشاءالله برادران سپاه و آن احساس مسؤولیت و آن عشقی که نسبت به شخصیتها دارند چون آنها را وابسته به انقلاب میدانند همانطوریکه در میدانهای جنگ این را نشان دادهاند، بنابراین این برادران سپاه با ایثار و اخلاص بهتری که دارند بنظر ما بهتر میشود برنامهریزی کرد و از شخصیتها حفظ و حراست کرد. رئیس ـ شما در جهت پیشنهاد اصلا حرف نزدید. پیشنهاد این بود که این جمله حذف بشود. محمدزاده ـ اگر این جمله حذف بشود مسؤولیت سپاه در این مورد کاملا مشخص است. رئیس ـ آقای طیب بفرمائید. طیب (مخبر کمیسیون) ـ بسم الله الرحمن الرحیم، حذف آن عبارت که برادرمان جناب آقای رحمانی پیشنهاد کردند به معنی این است که سپاه کل مسؤولیت حفاظت از شخصیتهای سیاسی و مذهبی و اماکن سیاسی و مذهبی را بعهده بگیرد. توضیح میدهم که اولا این کار شاید با توانایی کنونی سپاه قابل جمع نیست. چون شخصیتهای سیاسی همانطور که عرض کردم منحصر به شخصیتهای جمهوری اسلامی نیستند. هر سفیر، کارداری، مهمان خارجی و امثال اینها هم که در ایران زندگی بکنند و یا به ایران سفر بکنند جزء اینها هستند. بعضی از مسؤولین فرض کنید استاندار یا معاون وزیر امور خارجه یعنی از رده وزراء هم پائینتر میآید و خیلی گسترده است. همین الان خود سپاه بخوبی میپذیرد که بعضی از سفارتخانهها را شهربانی حفاظت بکند. بعضی از اماکن را که سپاه روی آن خیلی تأکید ندارد. شهربانی حفاظتش را بعهده بگیرد. اصراری بر این نیست که یک بار اضافهای را به دوش سپاه بیاوریم. آنجاهایی که ضرورتا ویژگی سپاه ایجاب میکند که حفاظتش را سپاه بعهده بگیرد شورای تأمین به سپاه واگذار میکند. مسأله دیگر این است که عنوان شد قبلا برادرهای سپاه و نمایندگان هم فرمودند که این مسؤولیت جنبی است. قانون اساسی تأکید دارد اصل صد و پنجاهم میگوید «حدود وظایف و قلمرو مسؤولیت این سپاه در رابطه با وظایف و قلمرو مسؤولیت نیروهای مسلح دیگر با تأکید بر همکاری و هماهنگی برادران است» اگر عبارت «همکاری و هماهنگی» را ما در جاهایی گذاشتیم …… آقارحیمی ـ ارتش مال مرزها است. رئیس ـ آقای آقارحیمی شلوغ نکنید. شما قبلا حرفتان را زدید. طیب ـ همکاری به معنی مسؤولیت جنبی نیست. بمعنی مسؤولیت مشترک است. یعنی هر دو با هم این کار را انجام میدهند. یعنی در بعضی از زمینهها سپاه و شهربانی و در بعضی از زمینهها سپاه و ارتش مسؤولیت مشترک دارند نه بمعنی اینکه یکی اصل است و دیگری جنبی است. بنابراین، این عبارت مشکل را حل نخواهد کرد، بلکه مشکل خواهد افزود. مضافا بر اینکه اساسا حذف این عبارت کل ماده را غلط میکند. وقتی که دیگر به سپاه بسپاریم ادامه عبارت که شورای تأمین تشخیص بدهد و شورای تأمین را هم قانون تعیین میکند یعنی چه؟ وقتیکه تنها به سپاه سپرده شده دیگر معنا پیدا نمیکند. عبارت قانون هم غلط خواهد شد. رئیس ـ پیشنهاد آقای رحمانی برای رأیگیری مشخص بشود. محلاتی ـ سپاه فقط جنبه روحانیت را میپذیرد، بقیه را نمیپذیرد. فقط حفاظت شخصیتهای روحانی را میپذیرد. رئیس ـ هرچه که قانون شد میپذیرد. منشی ـ در ماده ششم پیشنهاد کردهاند «همکاری با دیگر نیروهای انتظامی در جهت» حذف بشود. البته ایشان پیشنهاد حذف «به تشخیص شورای تأمین محل» را هم داده بودند که با هم بود و هر دو در یک پیشنهاد بود که قسمت دومش رأی نیاورده است. رئیس ـ (185 نفر در جلسه حاضرند) کسانیکه با این پیشنهاد آقای رحمانی که مطرح شد و بحث شد موافقند قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. اصل ماده را برای رأیگیری بخوانید. ماده 6ـ همکاری با دیگر نیروهای انتظامی در جهت حفاظت از اماکن و شخصیتهای سیاسی و مذهبی به تشخیص شورای تأمین محل (حدود وظایف و اختیارات این شورا طبق قانونی است که به تصویب مجلس شورای اسلامی خواهد رسید) رئیس ـ یکصد و نود نفر حاضرند موافقان با مادة 6 که قرائت شد قیام بفرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. مادة 7 پیشنهاد دارد؟ منشی ـ پیشنهاد حذف تبصره ماده هفت را آقای فؤاد کریمی دادهاند. رئیس ـ آقای کریمی توضیح بدهید. اول ماده 7 را یکبار بخوانید. ماده 7ـ همکاری با ارتش جمهوری اسلامی ایران در مواقع لزوم در جهت پاسداری از استقلال و تمامیت ارضی و نظام جمهوری اسلامی ایران. تبصره ـ موارد لزوم و کیفیت همکاری سپاه با ارتش را شورای عالی دفاع تعیین میکند. رئیس آقای کریمی توضیح بدهند. فؤاد کریمی ـ مخالفت من با این تبصره به دلیل این است که این تبصره معارض قانون اساسی است. قانون اساسی در اصل یکصد و پنجاهم میگوید که «حدود وظایف و قلمرو و مسؤولیتهائی که باید سپاه در رابطه با ارتش داشته باشد آن را باید قانون تعیین کند» معنای قانون تعیین میکند چیست؟ معنای قانون تعیین میکند این است که مجلس تعیین میکند. چرا؟ در تبصره ماده 7 گفته شده است که موارد لزوم و کیفیت همکاری سپاه با ارتش را شورایعالی دفاع تعیین میکند. من این را در کمیسیون بصورت پیشنهاد هم داشتم. موقعی که مطرح کردم آقایان کمیسیون گفتند که قانون اساسی گفته است «قانون تعیین میکند» خوب حالا هم که قانون دارد تعیین میکند. قانون کجا را تعیین میکند؟ قانون شورای عالی دفاع را تعیین میکند. اما این یک مغلطه است. برای اینکه قانون نگفته است که مرجع همکاری را قانون تعیین میکند. قانون گفته است «ترتیب همکاری را قانون تعیین میکند» یعنی همان چیزی که شما گفتید شورایعالی دفاع تعیین میکند قانون اساسی گفته است باید بصورت قانون تعیین بشود. یعنی باید به تصویب مجلس برسد این است که این قسمت مخالف قانون اساسی است. و گذشته از مخالفتش با قانون اساسی، این را شورای نگهبان بعلت معارض بودن رد خواهد کرد. اگر یک کمی هم این تبصره را با اصل مقایسه بفرمائید گذشته از این سپاه را ما بایستی بعنوان یک ارگان نگهبان انقلاب نگهداریم و این ارگان نگهبان انقلاب را باید قانون نگهبانی کند. یعنی اگر بگوئیم حدود و وظایف سپاه و ارتش را شورایعالی دفاع تعیین میکند. شورای عالی دفاع رئیس جمهور در آن هست، نخست وزیر و وزیر دفاع در آن هست. اینها عناصر اجرائی هستند. معلوم نیست که واقعا رئیس جمهور کیست. نخست وزیر کیست. و یک سلسله عناصر اجرائی، مسؤولان اجرائی کشور بیایند و بخواهند حدود اختیارات سپاه را تعیین کنند، معنایش این است که سپاه دست خوش امواج سیاسی میشود بعنوان مثال میبینیم موقعی که بنیصدر رئیس جمهور بود بعلت مخالفتهائی که بنیصدر با سپاه می کرد سپاه را در آنچنان تضییقاتی قرار داد که من خودم در سوسنگرد شاهد بودم که حتی فشنگ به سپاه نمیدادند. پس اگر شما بیائید و بگوئید حدود اختیارات همکاری سپاه را در امر دفاع، شورایعالی دفاع تعیین میکنند یعنی سپاه را که باید حافظ انقلاب باشد این را دستخوش امواج سیاسی کردهاید. اگر رئیس جمهور خوب بود. اگر وزیر دفاع خوب بود. اگر، اگر آن وقت سپاه میتواند کاری برای شما و انقلاب شما بکند. و اگر نبود آنوقت دست خوش این تغییرات سیاسی میشود این است که من این راصلاح نمیدانم و این را قانون اساسی بعهده مجلس گذاشته است. بگذارید این حدود وظایف سپاه را در رابطه با دفاع مجلس تعیین کند. رئیس ـ مخالف صحبت کند. منشی ـ آقای موحدی بعنوان اولین مخالف. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. عرض میشود در اینجا همکاریهائی که بین ارتش و سپاه میخواهد انجام بگیرد مسلم در موارد و مصادیقی که احیاناً پیش میآید هست. فرض کنید قبل از جنگ تحمیلی در رابطه با سرکوب ضد انقلاب در کردستان وبعضی جاهای دیگر، این همکاریها لازم و ضروری بود. بعد از جنگ تحمیلی هم از آغاز تاکنون این همکاری وجود داشته است. اگر چنانچه یک افرادی بودهاند که مانع نزدیک شدن و انسجام و همکاری بین این دو نیروی ارزشمند بودند این بخاطر نبودن قانون نبوده است. بخاطر وجود بنیصدر ملعون بوده است. بنی صدر را هم خود امام به او فرماندهی کل قوا را داده بودند. همانطور که خود امام هم با یک کلمه از او گرفت. وقتی دید که این لیاقت فرماندهی کل قوا را ندارد که از طرف ولی فقیه درست اعمال کند، ا او گرفت. همینطور اعضای شورای عالی دفاع که در اینجا گفتیم که موارد همکاری را تعیین میکنند. موارد لزوم را تعیین میکنند. کسانی هستند نظیر وزیر دفاع، فرمانده سپاه، رئیس ستاد و همچنین دو نمایندهای که امام در ارتش دارند. و اینها کسانی هستند که مسلماً اگر نظام جمهوری اسلامی، همانطور که الحمدلله الان یک نظام صحیح و هماهنگی شده است و خطوط انحرافی را از صحنه بدور رانده است. اگر اینطور بماند هیچوقت مشکلی ایجاد نمیکند. و اگر چنانچه عناصر ناصالح و فاسد و غرب زده و یا شرق زدهای نظیر آنهایی که در گذشته بودند در شورای عالی دفاع بوجود بیاید آقای فواد کریمی شما اگر هزار مورد قانون هم درست کنید باز هم آنها فتنهگری میکنند. کما اینکه در برابر مجلس حتی میایستادند. والسلام علیکم و رحمهالله و برکاته. رئیس ـ موافق پیشنهاد اقای کریمی صحبت کند.منشی ـ آقای قرهباغ بفرمائید. قرهباغ ـ بسم الله الرحمن الرحیم، علت موافقت من این است که «موارد لزوم و کیفیت همکاری سپاه با ارتش را شورای عالی دفاع تعیین میکند» این قانونگذاری است. و این از صلاحیت شورای عالی دفاع خارج است. مثل اینکه آقایان نظرشان آئیننامه بود و با قانونگذاری اشتباه گرفتهاند. این عبارت میرساند که اینها میتوانند لزوم را به سپاه و به ارتش تحمیل بکنند. یعنی قانون بنویسند. این تبصره قانونگذاری را میرساند. نظر ظاهرا اعضای کمیسیون یا تنظیم کنندگان این اساسنامه این نبوده است که قانونگذاری را به شورای عالی دفاع واگذار بکنند. و مجلس هم نمیتواند موارد لزوم و کیفیت همکاری را تدوین بکند. چون این قانونگذاری در اختیار مجلس است. در اختیار جای دیگری نیست. و این باید حذف بشود والا خلاف قانون اساسی خواهد بود و شورای نگهبان هم ردش میکند. اگر آقایان به این تبصره اصلاحیه بدهند و تبدیل به آئیننامه بکنند خوب میشود. اما به این شکل خلاف قانون اساسی است. رئیس ـ آقای رضائی بفرمائید. رضائی (فرمانده سپاه پاسداران) ـ بسم الله الرحمن الرحیم، همانطوریکه برادران عزیزم اشاره کردند سپاه و ارتش هم اکنون در جبهههای جنگ از بهترین هماهنگی و همکاری و تشریک مساعی برخور دارند. در کردستان که ما با ضد انقلاب درگیر هستیم ارتش همکاری میکند. در جنگ که از وظایف ارتش است ما به آنها کمک میکنیم. با کمک ملت حزبالله و بسیج 20 میلیونی با هم در جبههها هستیم. بنظر ما چون سپاه و ارتش از اختیارات مستقیم رهبری است و فرماندهی کل قوا بر اینها حاکمیت دارد این موارد لزوم و کیفیت را اگر اینطور میخواهیم قانون را تعیین بکنیم بگذاریم بعهده خود امام. قطعاً امام با شورای عالی دفاع مشورت میکنند در اینکه به چه صورت باشد. همان چیزی که تاکنون بوده است. یعنی الان آئیننامهها و شکل و نحوه و مورد لزوم همکاری ما با ارتش تاکنون عمدتا بشخص امام مراجعه میکردیم و ایشان در نهایت حل میکردند. البته بعدا به شورای عالی دفاع گفته میشد. اما نهایتا این شخص امام بود که تصمیم میگرفت و همه هم تسلیم و تابع این تصمیم بودند و با جان و قلب این مسأله را میپذیرفتند و پیش میرفتند. و به یک صورتی اگر این پیش برود که «موارد لزوم و کیفیت همکاری سپاه.» این کم کم اگر بهمین شکل مسایل پیش میرود من خواهش میکنم برادران نماینده توجه بیشتری بفرمایند که اختیارات ولایت فقیه که در قانون اساسی آن اندازه کم است و بخش کوچکی از اختیارات ولایت فقیه است این همینطوری بمرور آب نرود و کم بشود. والسلام. رئیس ـ آقای طیب بفرمائید. طیب (مخبرکمیسیون) ـ بسم الله الرحمن الرحیم، اینکه برادرمان آقای کریمی فرمودند که این مخالف با قانون اساسی است عبارت قانون اساسی این است «حدود وظایف و قلمرو مسؤولیت این سپاه در رابطه با وظایف و قلمرو مسؤولیتها نیروهای مسلح دیگر با تأکید بر همکاری و هماهنگی برادران میان آنها به وسیله قانون تعیین میشود» اینجا بحث حدود وظایف و قلمرو مسؤولیت در قانون اساسی است. آنچه که اینجا آمده است موارد لزوم و کیفیت همکاری است. باین معنا که در یک عملیات خاص اینجا لازم است سپاه وارد عمل بشود سپاه و نیروی زمینی با هم وارد عمل بشوند؟ سه نیرو عمل کنند؟ چگونه عمل کنند؟ با چه درصدی عمل کنند؟ هر عملیاتی خاصه باید در موردش تصمیمگیری بشود. اینطوری نیست که ما بتوانیم قانون بنویسیم از حالا هم پیشبینی کنیم که در آینده نیروهای مسلح هرچه درگیری خواهند داشت در اینجا یکی یکی پیش بینی کنیم و بعد هم بگوئیم که در آن عملیات کدامش لازم است که سپاه وارد بشود و یا چند درصد و چه طوری. این را طبیعی است که شورایعالی دفاع باید تعیین بکند. که فرمانده کلی سپاه هست. رئیس ستاد مشترک هم هست. مسؤولین نظامی و سیاسی دیگر کشور هم هستند و میتوانند بخوبی با بررسی و تحلیل نوع عملیات عیین کنند که چگونه و در چه حد لازمی هر کدام از این نیروها در عملیات شرکت بکنند. و این بهیچ وجه بمعنای محدود کردن اختیارات ولی فقیه نیست. اصلا شورایعالی دفاع بازوی دست ولی فقیه است. شما میدانید که شورایعالی دفاع در قانون اساسی در اصل یکصد و ده طرح شده است که اصلا اصلی است که مختص ولی فقیه است. و در همان اصل یکصد و ده از شأن فرماندهی کل قوای امام هست که تشکیل شورایعالی دفاع را برمیشمرد بند «ج» اصل یکصد و ده وقتی که میخواهد نوع فرماندهی را تعیین کنید که فرماندهی کل نیروهای مسلح بترتیب زیر، یکی از این ترتیب هم تشکیل شورایعالی دفاع ملی است و در نتیجه خود کارهائی که شورایعالی دفاع ملی میکند با اختیارات ولی فقیه است و در حوزه ولایت فقیه بهیچوجه بمعنی محدود کردن اختیارات ولی فقیه نیست. در خود شورای عالی دفاع هم دو نماینده امام در نیروهای مسلح منصوب مستقیم امام هستند. فرمانده کل سپاه منصوب مستقیم امام است. و رئیس ستاد مشترک منصوب مستقیم امام است سه نفر دیگر یعنی رئیس جمهور، وزیر دفاع و نخست وزیر در اقلیت هستند. گرچه که ما معتقدیم انشاءالله در آینده با یاری حق حادثهای مثل گذشته پیش نخواهد آمد. اما حتی اگر پیش بیاید رذی اکثریت متعلق به منصوبین مستقیم امام است. در شورای عالی دفاع بنابراین نه تنها محدود کردن اختیارات ولی فقیه نیست بلکه تعیین کردن کانال قانونی است که در مورد هر عملیات خاص مورد لزوم و کیفیت همکاری و درصد دخالت نیروها را این شورای عالی دفاع است که باید تعیین بکند و بهیچوجه قانون نمیتواند آن عملیاتها و نوع همکاری را پیش بینی کند. محمد خامنهای ـ اشکال قانون اساسی هنوز باقی است. رئیس ـ هیچ باقی نیست قانون اساسی اینجا اشکال ندارد. هیچوقت مجلس نمیتواند بگوید که مثلا در کردستان سپاه برود و در سیستان نرود. اینجا اصلا کار مجلس نیست. فؤاد کریمی ـ حدود قلمروش را قانون باید تعیین کند. رئیس ـ شما حرفتان را زدید. ایشان هم زدند. همه با هم بحث کردید. حالا هم مجلس رأی میدهد. بعد هم به شورای نگهبان میرود. پیشنهاد آقای فؤاد کریمی را به رأی میگذاریم. (190 نفر در جلسه حاضرند) پیشنهاد حذف تبصره مادة 7 است. آقایانیکه با پیشنهاد آقای فؤاد کریمی موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. اصل ماده را برای رأیگیری بخوانید. آقامحمدی ـ آقای هاشمی مخالف ماده میتواند صحبت کند؟ رئیس ـ بلی، آقای آقامحمدی بعنوان مخالف ماده بفرمائید. آقامحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم، در این قانونی که ما داریم مینویسیم الان یک بلاتکلیفی را ایجاد میکنیم. قرهباغ ـ آقای هاشمی من پیشنهاد حذف «در موارد لزوم» را داده بودم. رئیس ـ آقای قرهباغ بفرمائید. قرهباغ ـ پس گرفتم. رئیس ـ آقای آقامحمدی بفرمائید. آقامحمدی ـ من به این دلیل با این ماده موفاقم که در این قانون وضعیتی را برای سپاه بوجود آورده است که اصلا امکان برنامهریزی و امکان اینکه بتواند تعیین تکلیف برای خودش بکند، ندارد. در طول پنج مادهای که تبصره زدیم و آنرا ضابط دادگستری کردیم، دادگستری به آن هرجا که صلاح بداند در این موارد دستور و فرمان می دهد و این موارد هم مشخص نیست که تعدادش الان معین باشد این موارد است و این مقدار نیرو لازم دارد. بعد از یک جای دیگر همکاری با نیروی انتظامی در جهت حفظ شخصیتهای را گذاشتیم که آنرا هم یک شورای تأمینی که سپاه در آن در اقلیت است و کاری نمیتواند بکند جز اینکه یک رأی بدهد او برایش تعیین تکلیف میکند. بعد در این ماده هم می؛ذاریم حفاظت از استقلال کشور و مرزها را هم بعهده بگیرد آن را هم شورای عالی دفاع برایش تعیین بکند، آنوقت شما نگاه بکنید که آیا این سپاهی که زیر نظر امام امت هست و فرماندهی کل قوا است آوردیم زیر چقدر تشکیلات قرار دادیم، در صورتیکه ژاندارمری و شهربانی را وزیر کشور که جزء نیروهای انتظامی است رفته خدمت امام اجازه فرماندهی کل نیروهای انتظامی را برایش میگیرد که اعمال بکند ما آمده ایم تمام آن اختیارات را گرفتهایم و جابجا دادهایم به دست کسانی غیر از رهبر و واقعا اینجور سپاه نه تکلیفش معین است، نه اختیارات رهبر معین است. و بنظر من این مخالف اصل ولایت فقیهی هم هست که امام تفویض کردهاند، که خود این قانون اساسی در رابطه با اختیارات ولی فقیه در شایط خاص تنظیم شده همه ما میدانیم و شل آمده، بعد ما هم در قانون طوری بکنیم که اینرا اینقدر رقیقش بکنیم که دیگر یک روز را برسانیم که همهاش بشود رأی. ما چنین حکومتی را اصلا قبول نداریم که آراء تعیین کننده باشد، ما ولی امر را قبول داریم که او تعیین کننده است. من با این ماده مخالفم و بعدا هم میتوانیم در جای دیگری با یک کیفیت بهتری بیاوریم که واقعا سپاه را در چنین وضعیتی نیندازیم و من اینجا عاجزانه عرض میکنم و تقاضا میکنم که به این نکته توجه بشود که نیروهای منسجم انقلاب را ما حفظ کنیم کاری نکنیم که این انسجام بهم بخورد با توطئههائی که از این ببعد در پیش داریم. رئیس ـ موافق صحبت کند. منشی ـ آقای روحانی. روحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم، من دو نکته را فقط عرض میکنم همانطور که میدانید ما در مملکت غیر از سپاه پاسداران انقلاب اسلامی هم نیروهای انتظامی و هم نیروی نظامی داریم و کار سپاه پاسداران انقلاب اسلامی گاهی کار انتظامی است و گاهی نظامی و روی این مسأله در کمیسیون بسیار هم دقت و فکر شده و برای همه موارد مرجع تعیین شده برای اینکه اختلافی پیش نیاید. اما مسأله ولایت فقیه که مطرح میشود مثل اینکه اختیارات ولایت فقیه در قانون اساسی فقط در اصل 110 است این چنین نیست. اصل 57 قانون اساسی مسأله را مشخص می:ند میگوید «قوای حاکم در جمهوری اسلامی ایران عبارتند از قوه مقننه، قوه مجریه و قوه قضائیه که زیر نظر ولایت امر و امامت امت است.» در جمهوری اسلامی تمام قوای سه؛انه زیر نظر ولایت فقیه عمل میکنند ما فکر میکنیم شورایعالی دفاع یعنی غیر از ولایت فقیه، خیر چنین نیست. پس اگر اینجور باشد سپاه هم یعنی غیر ولایت فقیه. اینکه ما میگوئیم سپاه یعنی ولایت فقیه، ارتش یعنی ولایت فقیه، این به این معناست که فرماندهی قوای مسلح بعهده امام است. در شورای عالی دفاع اگر ما میگوئیم شورای عالی دفاع، شورای عالی دفاع دقیقا چهار نفرش منصوب امام هستند و امام آنها را نصب میکند، آن سه نفر باقی مانده هم تازه حکم رئیس جمهور را امام تنفیذ میکند این میشود پنجمی دو نفر میماند یکی نخست وزیر، یکی وزیر این دو نفر هم نمایندگان ملت و مجلس شورای اسلامی بر رویشان صحه گذاشتهاند مگر شورایعالی دفاع غیر از ولایت فقیه است؟ مچگر قوه قضائیه و شورایعالی قضائی که پنج مجتهد هستند که دو نفرشان مستقیم منصوب امام هستند مگر غیر از ولایت فقیه است؟ ولایت فقیه را به چه معنا ما میگیریم ما اگر روی قانون اساس دقیق بشویم همه اینها از طریق ولایت فقیه است. شورای عالی دفاع بازوی ولایت فقیه است، شورای عالی قضائی بازوی ولایت فقیه است، مجلس شوریا اسلامی هم بازوی ولایت فقیه است، شورای نگهبان هم بازوی ولایت فقیه است. این چنین نیست که در مملکت همه اینها جدا از ولایت فقیه باشند و فقط ارتش و سپاه بازوی ولایت فقیه باشد خیر اینطور نیست. اگر این چنین است بنابراین هیچگونه اختیاری از ولایت فقیه محدود نشده در این اساسنامه سپاه و دقیقا چون نیروهای انتظامی دیگر در مملکت ما داریم و قوای نظامی دیگر هم داریم باید مرجع تعیین بشود قوه قضائیه، شورای تأمین محل، شورای عالی دفاع بهترین مراجعی بوده که پیش بینی شده تا اختلاطی پیش نیاید و وظایف همیشه تفکیک شده باشد والسلام. رئیس ـ آقای محسن رضائی بفرمائید. محسن رضائی (فرمانده سپاه ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین. اولین مسألهای که مطرح است این است که اگر بین شورای عالی دفاع و ولایت فقیه مسأله ای نیست، خوب چه اصراری بر این است که از اختیارات ولایت فقیه نباشد، از طرف دیگر این مادة 57 یا آن مادهایکه برادرمان خواندند که ولایت فقیه بر همه قوا حاکمیت دارد، در مواد بعدی این اختیارات دقیقا تعیین شده و ما دیگر قادر نیستیم یک ماده دیگری را بر اختیارات ولایت فقیه را در برقراری حاکمیت قوانین خدا بر زمین اضافه بکنیم و دست مرجعیت به اعتبار خود حضرت امام در موقعیکه اصل ولایت فقیه تعیین شد این یک بخش بسیار ناچیزی از اختیارات ولایت فقیهبوده این آنجا اصلا تعیین و محدود و به اندازه کافی ضعیف شده است حاکمیت قوانین خدا در زمین. من خواهش میکنم از برادران عزیز انگار مسائل باز دارد به یک صورتی پیش میرود که این اختیارات ولایت فقیه دارد آب میرود من خواهشم یکنم ارتش و سپاه از اختیارات مستقیم فرماندهی کل قوا است و صلابت و قاطعیت فرماندهی کل قوا را حفظ کنید و بگذارید که این صلابت را امام اعمال کند والسلام. رئیس ـ آقای طیب مطلبی دارند بفرمائید. طیب (مخبر کمیسیون) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. بیشتر تذکرات را برادرمان دکتر روحانی دادند در رابطه با این پیشنهاد. صرفا من اینرا یادآوری میکنم که قطعا طبق نص صریح قانون اساسی مسؤولیتهای ارتش را نمیشود از او گرفت. چون نص شده در قانون اساسی (مسؤولیتهای ارتش) اینجا هم بحث در مسؤولیتهای ارتش است در این ماده، حذف این ماده به این معنا است که سپاه دیگر نمیتواند در آن حوزه کاری بکند یعنی کسی که مخالف با این ماده صحبت میکند اگر رأی بیاورد به این معنا است که چون قانون اساسی گفت ه ارتش در آن حوزهها باید کار بکند ای ماده را هم حذف میکنیم و به سپاه اجازه نمیدهیم که در عملیات نظامی برود و با ارتش همکاری کند. نکته دیگر هم اینکه وظایف سپاه را همانطور که ذکر شد البته دو تا نکتهاش را گفتند، سه زمینه هست وظیفههای مشترکش با نیروهای نظامی، وظیفه های مشترکش با نیروهای انتظامی و وظیفههای خاص سپاه. ماده 2 که تصویب شد از وظایف خاص سپاه است و به سپاه سپرده شده بنابراین آنجاها که خاص سپاه است دیگر بحثی در مرجع تعیین نوع همکاری نداریم آنجاها که مشترک است با نیروهای نظامی و انتظامی الزاما باید موردی را تعیین کنیم والا اگر حذف کنیم این ماده را یعنی اینکه اصلا سپاه نمیتواند در عملیات نظامی شرکت کند. فؤاد کریمی ـ این معنا در قانون اساسی هست. ایشان خلاف قانون اساسی دارد حرف میزند. رئیس ـ آقا اگر شلوغ نکنید لااقل یک نفر ممکن است رأی به شما بدهد. کریمی ـ آخر خلاف قانون اساسی دارند حرف میزنند. رئیس ـ با زور که نمیشود آدم یک نظری را اعمال کند خیال میکنید با دعوا میشود مطلب را رسانید. این آقایان به اندازه شما میفهمند حرفها هم زده شد آقایان مخالف هم صحبت کردند، مطلب دیگر روشن است چرا اینطوری بحث میکنید. ماده 7 را با تبصره به رأی میگذاریم. دوزدوزانی ـ من یک پیشنهاد دادهام و به کمیسیون رفته است مطرح کنید. رئیس ـ اعلام رأی کردهایم تا حالا کجا بودید؟ ما گفتیم پیشنهادها اول مطرح بشود من اول گفتم آقایان پیشنهادشان را قبل از مخالف و موافق مطرح کنند اگر نیستید در مجلس که نیستید و اگر هستید باید میگفتید. منشی ـ ماده 7ـ همکاری با ارتش جمهوری اسلامی ایران در مواقع لزوم در جهت پاسداری از استقلال و تمامیت ارضی و نظام جمهوری اسلامی ایران. تبصره ـ موارد لزوم و کیفیت همکاری سپاه با ارتش را شورای عالی دفاع تعیین میکند. رئیس ـ ماده 7 را با تبصره به رأی میگذاریم 187 نفر حاضرند موافقان با این ماده و تبصره قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ماده 8 قرائت شود. ماده 8ـ همکاری با ارگان اطلاعاتی کل کشور طبق قانونی است که به تصویب مجلس شورای اسلامی خواهد رسید. آقای کیاوش پیشنهاد حذف تمام آنرا دادهاند. رئیس ـ اصلا بحث نمیشود، ماده 9 خوانده بشود. ماده 9ـ برنامهریزی، سازماندهی، اداره و فرماندهی و اجرای آموزشهای عقیدتی، سیاسی و نظامی اعضای بسیج مستضعفین بر طبق موازین اسلامی. رئیس ـ آقای طیب ماده پیشنهاد دارد؟ قرهباغ ـ در بعضی موادش مخالفم مثلا با کلمه «عقیدتی» رئیس ـ پیشنهاد حذف بدهید، من گفتم آقایان قبلا پیشنهاد حذف بدهند. این مواد را مگر شما قبلا نخواندهاید؟ باید کتبی پیشنهاد بدهید ما از این مرحله رد میشویم و دیگر بر نمیگردیم اینرا قاطع این دفعه عمل میکنیم که دیگر پیشن نیاید. آقایان برای موادی که مطرح میکنیم پیشنهادهای حذفشان را کتبا باید بدهند اینجا ما وقتی به مخالف و موافق رسیدیم دیگر برنمیگردیم. حالا ماده 9 را به رأی میگذاریم. /185 نفر حاضرند موافقان با ماده 9 که قرائت شد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ماده 10 را بخوانید. ماده 10ـ مشارکت در عملیات امدادی بهنگام بروز بلایا و حوادث و انجام خدمات امدادی، آموزشی، تولیدی و جهاد سازندگی با هماهنگی مراجع ذیربط و رعایت کامل موازین عدل اسلامی در زمان صلح در حدی که به تشخیص شورای عالی سپاه آمادگی رزمی لازم را برای انجام مأموریتهای خود از دست ندهد. منشی ـ آقای عباسی پیشنهاد کردهاند که جمله «جهادسازندگی» حذف شود. رئیس ـ آقای عباسی صحبت کنند. عباس عباسی ـ بسم الله الرحمن الرحیم، من این ماده را یک دفعه دیگر میخوانم. برادران توجه فرمودند یک مثدار بیشتری توجه کنند «مشارکت در عملیات امدادی بهنگام بروز بلایا و حوادث و انجام خدمات امدادی، آموزشی، تولیدی و جهاد سازندگی با همکاری مراجع ذیربط» بقیهاش دیگر روشن است. ببینید موضوع این نیست که سپاه در زمان صلح خدمات و کارهای تولیدی را نداشته باشد، نه، این جزو قانون اساسی است و غیر از سپاه یعنی نیروهای مسلح ارتش هم همین وضع را دارند. شهربانی هم شاید همین وضع را داشته باشد ژاندارمری هم همین است. اما موضوع این است که «و جهاد سازندگی» این اضافی است. مشارکت در کلیه کارهای امدادی، خدماتی، تولید، کشاورزی هر چه میخواهید اسمش را بگذارید و بعد دارد «با هماهنگی مراجع ذیربط» جهاد سازندگی هم یکی از مراجع ذیربط، جهاد سازندگی و دیگر نهادها و ادارات خوابیده است شامل همین میشود بنابراین «و جهاد سازندگی» لفظی است اضافی و هیچ دردی را بخصوص دوا نمی:ند به این جهت است که من پیشنهاد حذف دادم. منشی ـ آقای آقارحیمی مخالف آقارحیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. ماده 147 قانون اساسی «دولت باید در زمان صلح از افراد و تجهیزات فنی ارتش در کارهای امدادی، آموزشی، تولیدی و جهاد سازندگی استفاده کند. در قانون اساسی هم این نکته ذکر شده که با جهاد سازندگی ارتش هم همکاری بکند و سپاه هم که در اصل همانجور نظامی و رزمی است وقتی که صلح باشد انشاءالله و امنیت داخلی برقرار بشود انشاءالله که هست و اینها هم بیکار هستند خوب با جهاد سازندگی همکاری بکنند. و الان هم اینها هستند، الان هم اینها در کارخانهها و اینطرف و آنطرف کار بکن به آن معنا نیستند جهاد سازندگی و سپاه مانند دو برادر در جبهههای جنگ همهجا با هم همکاری میکنند و بنابراین باید این نکته ثبت بشود که سپاه پاسداران یک نهاد انقلابی است و با یک نهاد انقلابی هم مثل خودش بهتر همفکری و همکاری دارد و بهتر میشود از آن استفاده بکنیم بنابراین بنده مخالف با حذف کلمه «جهاد سازندگی» هستم. متشکر (عباسی ـ اگر مقصود خود جهاد سازندگی نیست پس گرفتم) رئیس ـ متشکر پس این ماده دیگر پیشنهاد ندارد؟ (منشی ـ خیر) کسی مخالف و موافق با ماده نمیخواهد صحبت کند؟ (اظهاری نشد) خیلی خوب رأیگیری میکنیم. یکبار خوانده میشود آقای بیات بخوانند. ماده 10ـ مشارکت در عملیات امدادی بهنگام بروز بلایا و حوادث و انجام خدمات امدادی، آموزشی، تولیدی و جهاد سازندگی با هماهنگی مراجع ذیربط و رعایت کامل موازین عدل اسلامی در زمان صلح، در حدی که به تشخیص شورای عالی سپاه آمادگی رزمی لازم را برای انجام مأموریتهای خود از دست ندهد. رئیس ـ 181 نفر حاضرند، موافقان با ماده 10 که قرائت شد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ماده 11 قرائت شود. ماده 11ـ نشر معارف اسلامی بر مبنای رهنمودهای ولایت فقیه در رابطه با روحانیت، حوزههای علمیه و نهادهای قانونی فرهنگی و تبلیغی کشور. رئیس ـ این ماده از طرف آقای موحدی ساوجی پیشنهاد حذف دارد و چون پیشنهاد حذف دارد پیشنهادهای فرعی مطرح نمیشود و میماند برای آخر ماده 12 را بخوانید. ماده 12ـ پرورش و آموزش اعضای سپاه طبق تعالیم و موازین اسلامی مبتنی بر رهنمودهای ولایت فقیه در زمینههای عقیدتی، سیاسی و نظامی در جهت کسب توان لازم بمنظور انجام مأموریتهای محوله. رئیس ـ برای این ماده پیشنهاد کتبی بما نرسیده. کسی مخالف ماده 12 هست؟ (اظهاری نشد) کسی هم مخالفت اعلام نکرده بنابراین ماده را به رأی میگذاریم، 184 نفر حاضرند موافقان با ماده 12 قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ما حالا یک ربع ساعت تنفس میدهیم آقایان سر یکربع تشریف بیاورند که ما پیشرفت بتوانیم داشته باشیم. (جلسه ساعت 10/10 بعنوان تنفس تعطیل و مجددا ساعت 45/10 تشکیل گردید.) رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم. جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است. ماده 13 را بخوانید. منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. فصل سوم، تشکیلات ماده 13 ـ بر طبق اصل 110 قانون اساسی جمهوری اسلامی، فرماندهی عالی سپاه بعهده مقام ولایت فقیه است. رئیس ـ چون تعداد کم است نمیشود رأی بگیریم ماده بعدی را بخوانید. ماده 14ـ ارکان تشکیلاتی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران عبارتند از: الف ـ فرماندهی کل سپاه. ب ـ نماینده رهبری، مدیدریت عالی عقیدتی،سیاسی. ج ـ وزیر سپاه پاسداران. د ـ شورای عالی سپاه. آقای شیبانی پیشنهاد حذف بند (ج) را دادهاند. رئیس ـ آقای شیبانی بفرمائید. شیبانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم، در مورد وزیر سپاه پاسداران اگر بنا باشد، اسماً یک چیزی بگذاریم ولی کاری نداشته باشد، این عمل لغو است و صلاح نیست بیجهت یک وزیری که هیچ کاره است، چون فرماندهی سپاه که با ولایت فقیه است کارهای اجرائی آن را هم شورای عالی دفاع بررسی میکند و اظهار نظر میکند به این جهت وجود یک وزیری که هیچ کاری ندارد بجز اینکه یک پرسنل و یک مقدار چیز اضافی ایجاد بکنیم، کار صحیحی نکردهایم چون از نظر اصولی فرماندهی که با کس دیگر است. با ولایت فقیه است. کارهای اجرائیاش را هم تمام شورای عالی دفاع بررسی میکند و اظهار نظر میکند پس این وزیر چه کاره خواهد بود؟ رئیس ـ مخالف صحبت کند. منشی ـ آقای اختری مخالف اختری ـ اعوذ بالله من الشیطان الرجیم، بسم الله الرحمن الرحیم. در صحبت جناب آقای دکتر شیبانی یک مطلب فقط برای من جای تأمل و توجه بود و آن اینکه این وزیر سپاه هیچ کاره است، کاری ندارد. برای اینکه توجه بشود که کار این ویر سپاه چیست، خوبست ماده 17 با بند (الف) و (ب) و (ج) و (د) آن را که ممکن است بعضی از بندهایش هم ذف بشود توجه کنند ببینند که برای وزیر سپاه چه کارهائی در نظر گرفته شده که نفرمایند هیچ کاره است. و اصل مطرح شدن وزیر دفاع هم که باز در ماده 17 باید مفصل گفتگو بشود بخاطر این است که در پیشنهاد بسیاری از نمایندگان محترم این مطلب مطرح بوده که یک نوع ارتباط و رابطهای بین مجلس و مسؤولین سپاه باشد و تعیین وزیر سپاه برای تأمین این خواسته است که یک نوع رابط و ارتباطی بین مجلس و سپاه و بین دولت و سپاه و بهیچوجه از قدرت و نیروی فرماندهی نمیکاهد و بهیچوجه ضربهای هم به نظارت و مسؤولیت نماینده رهبر و شورای رهبری و ولایت فقیه نخواهد داشت. بنابراین این بند «ج» در اینجا و در ماده 17 باید باشد و بسیار بجا است و خیلی هم رویش مطالعه و دقت شده. والسلام علیکم. منشی ـ پیشنهاد آقای دکتر شیبانی موافق ندارد. رئیس ـ آقای دکتر شیبانی پیشنهادتان موافق ندارد. از این میگذریم. در ماده 14 آقای قرهباغ پیشنهاد دارند، بفرمائید. قرهباغ ـ بسم الله الرحمن الرحیم، ما پیشنهاد کردیم به این طریق «مادة 13ـ ایجاد امکانات لازم تسلیحاتی با همکاری دولت» که بعنوان ماده مستقل افزوده شود ما معتقدیم که این تشکیلات بزرگ اسلامی، نظامی، سیاسی غیر ذلک که تشکیل میدهیم این باید امکانات تسلیحاتی هم داشته باشد. این نیروی انتظامی نیست مثل ژاندارمری نیست که از ارتش تغذیه بکنید. شاید مسائلی پیش آید که این قابل تحمل نباشد اگر همکاری هم بکنند مطابق ضوابط و قوانینی باشد که بعدا مجلس باید بتصویب برساند، اما اصل اینکه سپاه باشد امکانات تسلیحاتی داشته باشد این یک ضرورتی است که نباید چشم پوشید. لذا این ماده را بعنوان یک ماده پیشنهاد میکنم «ایجاد امکانات لازم تسلیحاتی با همکاری دولت». رئیس ـ پیشنهاد ایشان موافق دارد؟ (اظهاری نشد) خیلی خوب صرفنظر میکنیم در مادة 13 آقای بیات یک تذکری میدهند بنظر صحیح است که یک اصلاح لفظی میخواهد «بعهده مقام ولایت فقیه است» ما در قانون اساسی «رهبری» داریم مقام رهبری باید باشد. بحث دیگر نمیخواهد، ولایت فقیه که گفتیم ممکن است یک جور تفسیر عام بشود و مشکل درست بکند. موحدی ساوجی ـ در ماده یک هم بنده تذکر دادم و گوش نکردند. رئیس ـ ماده یک هم باید درست بشود. بیات ـ بعهده مقام رهبری است. باغانی ـ آقای هاشمی چون در اصل پنجم ولایت فقیه را ذکر کرده و آنرا تطبیق بر رهبری نموده است، ذکر مقام ولایت فقیه ایجاد اشکال نمیکند و صحیح است. رئیس ـ ممکن است بعدا ایجاد شبهه بکند، آخر ولایت فقیه یک مسأله عام نیست. اینجا در قانون اساسی رهبری است اینجا بر طبق اصل 110 نوشته است که اصل 110 نص مقام رهبری است (آقارحیمی ـ نوشته اختیارات رهبری) پیدا است که این اصلاحات لفظی است. حالا مادة 13 را که مخالف ندارد بخوانید. (بشرح زیر خوانده شد) مادة 13ـ بر طبق اصل 110 قانون اساسی جمهوری اسلامی فرماندهی عالی سپاه بعهده مقام رهبری است. رئیس ـ 185 نفر حاضرند نمایندگانی که با مادة 13 که قرائت شد موافق هستند قیام بفرمایند (اثر برخاستند) تصویب شد. در مادة 14 هیچیک از نمایندگان بعنوان مخالف ثبتنام نکرده. لذا نماینده سپاه میخواهند صحبت کنند. آهای محمدزاده بفرمائید. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. در مورد ارکان تشکیلاتی سپاه و بند ج که وزیر سپاه قید شده است، نظر سپاه این است که این وزیر با این قدرت و این اختیاراتی که ارکان تشکیلاتی سپاه را تشکیل میدهد که نبودش حتی سپاه و شورایعالی سپاه را از کار میاندازد. بعد مشخص میشود که این وزیر سپاه اگر در این تشکیلات یعنی در شورایعالی سپاه نبوده باشد، سپاه تمام رأیگیریهایش، تمام اتخاذ تدابیرش متوقف میشود. حتما باید وزیر سپاه شرکت کند. اگر نه، قائم مقامش وگرنه بهیچوجه این تشکیلات انسجام پیدا نمیکند. بودن وزیر سپاه بعنوان یکی از ارکان تشکیلاتی، چیزی که حتی در ارتش هم نیست و یا وزیر دفاع هم این قدرت را ندارد، ما مخالف هستیم. رئیس ـ آقای محمدزاده! دو مطلب است: با اختیارات مخالف هستید یا با اصل آن؟ محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بعنوان ارکان تشکیلاتی سپاه که نبودنش ارکان تشکیلاتی سپاه رانقض میکند؟ (رئیس ـ خیر) بنابراین با وزیر سپاه در این ارکان تشکیلاتی مخالف هستیم. رئیس ـ خیر، در مورد اختیاراتش بعدا میرسیم. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ برادرمان آقای اختری فرمودند، وزیری که در سپاه هماهنگ کننده باشد، سپاه را در رابطه با مجلس قرار بدهد، در رابطه با دولت قرار بدهد، آن چیز دیگری است. و آن موردی که اینجا آمده و همه کاره را دولت کرده است چیز دیگری است. رئیس ـ خیلی خوب، بعد شما میرسید، ما حالا میخواهیم نظر شما را بفهمیم. اینجا نوشته است یکی از ارکان وزیر است. محمدزاده ـ ما مخالف هستیم. رئیس ـ پس با این ماده چون کلمة «وزیر» را دارد مخالف هستید؟ محمدزاده ـ بلی. رئیس ـ مخبر کمیسیون هم میتواند صحبت کند. طیب (مخبر کمیسیون) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. مسأله قید شدن وزیر سپاه به عنوان یکی از ارکان تشکیلاتی در سپاه لازم است. چون بهرحال این وزیر سپاه کارهائی را در رابطه با سپاه انجام میدهد که بدون آن کارها، کار سپاه انجام نمیشود. همانگونه که وزیر دفاع کارهائی را برای ارتش انجام میدهد که اگر آن کارها را انجام ندهد یعنی تسلیحات برای ارتش تهیه نکند، بودجه از مجلس نگیرد، لایحه قانونی به مجلس نیاورد، ارتباط ارتش و دولت را برقرار نکند، ارتش هم نمیتواند کارش را انجام بدهد. بنابراین به حق یکی از ارکان سپاه، وزیر سپاه است و اگر بحثی برادرهای سپاه در رابطه با حدود اختیارات وزیر سپاه آنگونه که در اساسنامه قید شده دارند در جای خودش قابل بحث است، خواهند گفت، کمیسیون هم نظرش را خواهد داد ولی بیتردید حذف این یعنی بریدن سپاه از مجلس و دولت که به معنای اصلا از بین بردن انسجام این جزء سیستمها در کل سیستم جمهوری اسلامی است. رئیس ـ مادة 14 را برای رأیگیری بخوانید. منشی ـ مادة 14 ـ ارکان تشکیلاتی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران………….. موسوی ـ آقای هاشمی من اصلاح عبارتی دارم. رئیس ـ اصلاح عبارتی چیست؟ موسوی ـ در بند «ب» که نماینده رهبری است در پرانتز آورده مدیریت عالی عقیدتی ـ سیاسی، حالا پرانتز را بردارید و یک «و» بگذارید. نماینده رهبری و مدیریت عالی عقیدتی و سیاسی. رئیس ـ دو نفر میشوند، اگر (و) بیآورید یکی، دو نفر میشود. فؤاد کریمی ـ خیر، یکنفر است. هم نماینده رهبر است و هم مدیریت عالی عقیدتی و سیاسی. رئیس ـ خیلی خوب اینکه با پرانتز بهتر است. فؤاد کریمی ـ خیر، اگر توی پرانتز باشد این را تفسیر میکنند و نماینده رهبر را محدود میکنند به مدیریت عالی عقیدتی و سیاسی. رئیس ـ نه، اگر (و) بگذاریم آنوقت احتمال دو نفر میشود. طیب ـ در شرح وظائف این مسائل روشن است. رئیس ـ ایشان میگویند در شرح وظائف این مسائل روشن است. بقیه را بخوانید. منشی مادة 14ـ ارکان تشکیلاتی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران عبارتند از: الف ـ فرماندهی کل سپاه. ب ـ نماینده رهبری (مدیریت عالی عقیدتی ـ سیاسی) ج ـ وزیر سپاه پاسداران. د ـ شورای عالی سپاه. رئیس ـ ماده 14 را به رأی میگذاریم. /185 نفر حاضرند موافقان با مادة 14 قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. مادة 15 را بخوانید. منشی ـ مادة 15ـ سپاه پاسداران از نظر بافت سازمانی شامل سه حوزه فرماندهی، وزارتی و عقیدتی سیاسی میباشد که مسؤولیت آنها را بترتیب فرمانده کل، وزیر سپاه و مدیریت عالی عقیدتی سیاسی (نماینده رهبری) بعهده دارند. رئیس ـ پیشنهاد نداریم؟ آقارحیمی ـ «حوزه وزارتی» را من پیشنهاد حذف دارم. رئیس ـ وزیر را که شما قبلا تصویب کردید. آقارحیمی ـ وزیر غیر از حوزه و یک تشکیلاتی است. رئیس ـ خیلی خوب پیشنهادتان را شرح بدهید. آقارحیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. با بودن وزیر سپاه این یکی نمیتواند تصویب بشود. وزیر سپاه میتواند یک کار جزئی داشته باشد مثل وزیر دادگستری مثل وزیر دفاع در ارتش میتواند رابطی باشد بین سپاه و مجلس و دولت، هیچ اشکالی هم ندارد برای تنظیم بودجه، برای ارائه بودجه، برای گزارش دادن ولی یک حوزه وزارتی درست کردن و سه تا قدرت در یک سپاه درست کردن یکی فرمانده کل سپاه، یکی نماینده رهبری و یکی هم او دیگر چهار تا معاون ایشان دارند، معاون پارلمانی، معاون لجستیکی او خودش یک کشوری میشود خود سپاه میتواند یک کشوری با این تشکیلات بشود. بنابراین با بودن وزیر سپاه میشود موافقت کنیم بعد با آن حذفیاتی که بعد صورت میگیرد؟ ولی اینکه یک حوزهای ایشان داشته باشد، یک دم و دستگاهی داشته باشد من پیشنهاد دادهام که حوزه وزارتی حذف بشود و در آینده که انشاءالله موادی میآید مربوط به وزیر سپاه تغییر و تحولاتی بدهیم که شأن نزولش مثل شأن نزول وزیر دادگستری در شورای عالی قضائی باشد. انشاءالله والسلام. منشی ـ آقای دکتر روحانی مخالف. دکتر روحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. عرض کنم که اگر بنا بود وزیر بصورت یک رابط باشد خوب بود همان وزیر دفاع باشد و وزیر دیگری را ما اضافه نکنیم. علت اینکه وزیر سپاه پیش بینی شده هم نظر کمیسیون و هم پیشنهاد اکثر پیشنهاد دهندگان بود. که توجه نمایندگان در این جهت بود که مجلس شورای اسلامی و دولت جمهوری اسلامی هر دو بتوانند بر امر سپاه نظارت داشته باشند اگر بنا هست که مجلس شورای اسلامی بر سپاه نظارت داشته باشد و اگر دولت میخواهد بر سپاه نظارت داشته باشد بدون یک وزیر امکانپذیر نیست. آن هم نه وزیر دادگستری که الان خود مجلس دررابطه با قوه قضائیه واقعا نمیتواند با وزیر دادگستری برخوردی داشته باشد بدلیل اینکه آن وزیر کارهای نیست تا بتواند پاسخگو و جوابگو باشد البته بسیار دقت شده در اینکه امکانات و اختیارات وزیر در حدی باشد در محدوده قانون اساسی که در اصل 110 ذکر شده نداشته باشد. ما برای اینکه این وزارتخانه خیلی گسترده نباشد برخلاف سایر وزارتخانهها که در استانها و شهرستانها مدیر کل و اداره دارند برای شهرستانها، ما برای این وزارتخانهها تشکیلاتی در نظر نگرفتیم فقط در مرکز تشکیلات دارد. اما اگر شما بخواهید یک وزیری داشته باشید در برابر مجلس پاسخگو باشد، در دولت باشد و همآهنگی بجود بیاورد، کار لجستیکی و کار تدارکاتی سپاه را انجام بدهد کار مالی و اداری سپاه را که خودش دستگاهی میخواهد که مالی اداری سپاه را اداره بکند و سایر اموری که البته در مادة 17 همین اساسنامه شرح وظایف وزیر آمده امکان ندارد مگر اینکه یک حوزه وزارتی و یک وزارتخانهای باشد. این را هم توجه داشته باشید که برای سپاه بودن یک وزیر زیاد نیست بدلیل ارتش بیست میلیونی. اگر سپاه خودش بود ما ابتداء هم در ذهنمان بود که خوب، سپاه چرا یک وزیر داشته باشد و همان وزیر دفاع هم کافی است اما وقتی در نظر گرفتیم بسیج مستضعفین را و اینکه بسیج در سپاه ادغام شده و یک ارتش بیست میلیونی تشکیل داده بنابراین جا دارد یک وزارتخانهای باشد وزیری داشته باشد و این کارها را انجام بدهد البته لزومی ندارد در استانها و شهرستانها دیگر اداره داشته باشد بهمین دلیل ما حوزه، وزارتخانه را در تهران محدود کردیم. رئیس ـ موافق صحبت کند. منشی ـ آقای آقامحمدی موافق. آقامحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. اینکه جناب آقای روحانی فرمودند «وزیر را میخواهیم که زیر سؤال ببریم» ما نمیتوانیم در یک سری از مسائل بپرسیم. برای اینکه یک سری از مسائل اصلا از اختیارات فرماندهی کل است یعنی صرف اطلاع میتواند باشد. برای اینکه سپاه زیر نظر فرمانده کل قوا است. اصلا ماهیت سپاه اینطوری است کما اینکه ماهیت شورای عالی قضائی هم همینطوری است چون زیر نظر امام است. بلی، یک وزیر میتواند این رابطه را برقرار بکند که ما را در جریان قرار بدهد ولی وزیر نمیتواند مسؤولیت بپذیرد. بفرض هم که حالا ما در اینجا برای آن چهار کار بگذاریم که بیاید اینجا و به ما پاسخ بدهد. پاسخی هم که به ما میدهد در موارد امور مالی، اداری و امثال اینها است که خودش مسوول است والا بقیه چیزها را باید بپرسد و بیاید بگوید. هیچ راه دیگری ندارد چون در حوزة مسؤولیت آن هم نیست ما هم اطلاعمان از این جهت مفید است که خدمت امام عرض کنیم والا ما خودمان تصمیم گیرنده در رابطه با فرمانده کل سپاه نیستیم. اما اینکه وزارت بنام حوزه وزارتی تشکیل نشود من دلیلم این است که اگر ما حوزه وزارتی الان تشکیل بدهیم یک تشکیلات اداری در کنار یک تشکیلات نظامی بوجود میآوریم یعنی سپاه دو قسمت میشود، یک عدهشان اداری میشوند. یک عدهشان بچههائی که در کار نظامی انجام وظیفه میکنند. بر اساس پیش بینی هم که اینجا شده ناچارند در استانها هم بالاخره یک تشکیلات داشته باشند، برای اینکه چگونه ممکن است حسابرسی، کنترل، تدارکات، ارائه خدمات، امثال اینها را مثلا در فلان استان هیچ تشکیلاتی نداشته باشند. به اسم ممکن است این حرف را بزنید ولی رسما مدیر کل فلان استان هم لازم دارد بعد آن مدیر کل هم یک ادارهای در داخل فلان شهرستان لازم دارد تا این کار را انجام بدهد، و این دوگانگی برای سپاه بنظر من خطرناک است. بچههای سپاه الان بر اساس ضوابط اداری و استخدامی برای ما کار نمیکنند. ما یک قسمت از آنها را میخواهیم ببریم ضوابط اداری و استخدامی بدهیم، بعد میروند جزء تشکیلات و چارت اداری و استخدامی. مینویسند که اضافه کارشان اینطوری است. ساعت چند بیایند و ساعت چند بروند. یک دستهشان اینطوری میشوند. یک دسته دیگر در یک راه دیگری و با یک ترتیب دیگری قرار میگیرند و این دوگانگی را ما با دست خودمان در سپاه بردیم. اگر ما میخواهیم وظائف تدارکاتی و اینها را انجام بدهد و نه بقیه چیزهای اینطوری که این همه شرح وظائف گذاشته شده است حوزة وزارتی لازم ندارد و برای اطلاع ما هم در یک حدود محدودی که بتواند این کار را و این رابطه را انجام بدهد کافی است، و من قول بشما میدهم هیچگاه و در هیچ عصری از این سپاهی که ما داریم و انشاءالله این سپاه بهتر خواهد شد که اشکال پیدا نخواهد کرد. این یقین ما است و به این اطمینان داریم و روشن است. بنابراین یک تشکیلات اداری که به آن بودجه بدهید یا امکانات بدهید گیر نخواهد آورد که برایتان صادقانه خرج بکند. فکر نکنیم که حالا اگر آنهائی که الان وزارتخانه کردهایم خیلی درست است. پس حالا همه اینها را بریزیم آنجا که آن چنان بشود و آن ضابطهها را هم به پای آن ببندیم و این دوگانگی را داخل سپاه ببریم. بنابراین با وزیر سپاه مخالفم ولی حوزه وزارتی یگذارید یک تشکیلات عریض و طویل برای این کشور افزوده خواهد شد. رئیس ـ آقای طیب و نماینده سپاه اگر نظری دارند بفرمایند. طیب (مخبر کمیسیون دفاع) ـ البته خوب بود من نظر سپاه را هم میدانستم که نظر کمیسیون را هم در رابطه با آن بگویم ولی در عین حال آنچه که گفته شد پاسخ میدهم. نکته نخست اینکه حتی وزیر دادگستری با همه آن اختیارات محدودش هم حوزه وزارتی دارد، اینطوری نیست که حوزه وزارتی نداشته باشد. حتی اگر شما بخواهید اختیارات وزیر سپاه را هم در حد وزیر دادگستری قرار بدهید. حوزه وزارتی دارد منتها آن حوزه محدودتر از حوزه وزراء دیگر است. بنابراین حذف این یعنی وزیر یک آدم باشد منهای هیچ تشکیلاتی و طبیعی است که نمیتواند کاری را انجام بدهد. نکته دوم اینکه خوشبختانه این تجربه هم در سطح جهان شده و هم در خود ایران داریم. نیروی مسلحی بنام ارتش جمهوری اسلامی ایران داریم. در کنارش وزارت دفاع را هم داریم. کارهائی را وزارت دفاع برای ارتش انجام میدهد که آن کارها بهیچوجه هم در حوزه فرماندهی نیست. اتفاقا ما بخاطر اینکه در مورد این نظرمان یک مقدار اطمینان خاطری هم به دست بیاوریم با بعضی از برادرهای شورای نگهبان صحبت کردیم. آنها قائل بودند تازه ما کم برای وزیر سپاه مسوولیت قائل شدیم. این آن چیزی بود که در مشورتی که کردیم. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ دیروز ما صحبت کردیم مخالف بودند. طیب (مخبر کمیسیون دفاع) ـ من صرفا آن چیزی که در کمیسیون گذشته است عرض میکنم بهرحال ….. محمدزاده ـ خدا شاهد است که ما صحبت کردیم و آنها مخالف بودند. رئیس ـ آقای محمدزاده! شما نوبتتان میشود و میآئید حرفتان را میزنید چرا عجله میکنید. طیب (مخبر کمیسیون دفاع) ـ اما در عین حال نه مشورت ما رسمیتی دارد و نه مشورت دیگران. بلکه آن چیزی که رسمیت دارد نظر نهائی است که بعد از تصویب این اساسنامه شورای نگهبان خواهد داد و مطیع این نظر خواهیم بود. اما بهرجال سپاه کارهائی دارد همانطوری که برادرمان دکتر روحانی گفتند آن کارها را وزیر نمیتواند جز با حوزه وزارتی که در اختیارش بگذاریم انجام بدهد. خرید تسلیحات برای سپاه از خارج کشور را یک معاونت تدارکاتی تسلیحاتی میخواهد تا بتواند بررسی کند بازارهای جهانی را، سلاح را با ارزانترین قیمت، با بهترین کیفیت برای سپاه پیشبینی کند وبخرد. برای اینکه بتواند یک شاخه معاونت پارلمانی داشته باشد تا مواد قانونی را که مشکلگشای رشد سپاه در آینده است تنظیم کند و به مجلس بیاورد، دفاع کند، به تصویب برساند و برگرداند. بودجه بگیرد. در قبال نظام جمهوری اسلامی پاسخگوی پولی باشد که در اختیارش به عنوان بودجه گذاشته شده است. اینها چیزهائی نیست که ما نتوانیم بگوئیم که یک وزیر منهای هیچ تشکیلاتی میتواند انجام بدهد. بالضروره باید این تشکیلات را داشته باشد. اما اینکه برادرمان آقای محمدی فرمودند که این کار لازمهاش این است که در شهرستانها هم مدیر کلهائی داشته باشد، اینطور نیست. باز تجربه وزارت دفاع راعرض میکنم. وزارت دفاع بیش از اینها برای ارتش کار انجام میدهد و در شهرستانها مدیر کل ندارد، در استانها مدیر کل ندارد تنها یک تشکیلات متمرکزی در داخل تهران است و سرویس و خدمات لجستیکی و تدارکاتی اش را از طریق معاونت لجستیکی نیروها به ایشان میدهد و آنها در سطح کشور توزیع میکنند یعنی فراهم کردنش از بازارهای داخلی و خارجی بعهده وزارت دفاع است، توزیعش در ارتش بعهده معاونت لجستیکی نیروها است عین همین توزیع این خدمات در سپاه هم میتواند از کانال خود سپاه انجام شود کما اینکه در این اساسنامه اینگونه پیشبینی کردهایم اما فراهم کردنش را بعهده وزیر سپردهایم. بنابراین فکر نمیکنم نکته نکته مبهمی مانده باشد در رابطه با ضرورت اینکه حوزه وزارتی باید داشته باشد اما این حوزه تا چه حد گسترده باشد، آن حدی که اساسنامه فعلی پیش بینی کرده یا کمتر، وقتیکه وارد مواد مربوطه شدیم یعنی به مادة 17 رسیدیم اگر واقعا نمایندگان محترم نظرشان این بوده که آن چهار معاونت و وظائفی که تعیین کردهایم بیشتر از آن حد مورد نیاز و ضرورت است. خوب، پیشنهاد حذف میدهند و یکی دو تا و حذف میشود اگر دلایل کمیسیون آنها را قانع نکرد. ولی بهرحال حذف حوزه وزارتی یعنی تنها یکی فرد را در داخل سپاه رها کردن است و هیچ کاری در رابطه با سپاه نخواهد توانست انجام بدهد موحدی ساوجی ـ آقای هاشمی! نماینده دولت هیچ نظری ندارد؟ رئیس ـ نماینده دولت خودش سپاهی است و با سپاه یکجور کار میکنند اگر بخواهند میتوانند صحبت کنند. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. یک جمله عرض کنم که برادرمان آقای طیب فرمودند که وزارت دفاع خیلی بیشتر از این وزیر سپاه کار میکند. ما میگوئیم که «از طلا بودن پشیمان گشته ایم. مرحمت فرموده ما را مسس کنید» حداقل ما را به اندازه وزیری هم که برای سپاه میگذارید، همان به اندازه وزیر دفاع بگذارید (اگر هم بر فرض میخواهید بگذارید) یعنی اینطوری با مسأله برخورد نشود که وزیر دفاع …….خیر. آنچه که وزیر سپاه در اینجا هست با این حوزهای که برای آن مشخص میکند خیلی قدرتش بیشتر از وزیر دفاع است و در خود کمیسیون دفاع در اینمورد صحبت میکردیم میگفتند برای وزیر دفاع هم در آینده کاری خواهیم کرد. (عین جملهای بوده که در کمیسیون دفاع گفته شد) اما در رابطه با حوزة فرماندهی، سپاه یک تشکیلاتی است (البته این تعبیرهائی که من به کار میگیرم نه اینکه خود من هستم. در رابطه با انشاءالله شهدایمان صحبت میکنیم که انشاءالله خودخواهی نبوده باشد) که جوشیده از متن انقلاب است و هویت خودش را در عمل نشان داده و اگر خواسته باشیم در پیچ و خم این حوزههای اداری آن را محبوس کنیم یقینا بدانید در آینده آن کارآئی لازم را نخواهد داشت. دومین مسأله که در این رابطه میخواهم عرض کنم این است که:این حوزههائی که ما از همدیگر در سپاه جدا میکنیم در حقیقت وضعیتی پیش میآوریم که اصطکاک پیش بیاید یعنی حوزه وزارتی یک چیز بگوید، حوزه فرماندهی و اجرائیات یک چیز دیگر. این سعی کند هویت خودش را حفظ کند. آن سعی کند هویت خودش را حفظ کند. برای این، مدام این قانون بیاورد، مدام آن قانون بیاورد، مدام این آئیننامه بفرستد و آن آئیننامه بفرستد. سپاه بگوید من در جریان عمل هستم من میدانم چه فرض بگیریم دو هزار آر ـ پی ـ جی میخواهم. آن بگوید، خیر، من در جریان دولت هستم و بودجهها را اینطوری میبینم بنظر من این است که صد عدد یا پنج هزار عدد یا کمتر و زیادتر میخواهی این دست و پا گیری برای یک نهاد انقلابی گفتم نه اینکه من اقلابی هستم. این خودخواهی است. اگر اینطور بگویم. این را ما معتقدیم که سپاه پاسداران انقلاب اسلامی، پاسدارها انقلابی بودنشان را با خون خودشان باید امضاء کنند. بنابراین، این وضعیتی که برای سپاه پیش میآید یک تشکیلات عریض و طویل برای چیزی که براحتی میتوانستیم حل کنیم. بطور نمونه عرض کنم در جاهائی که همین مسؤولیت تدارکات سپاه را مثل سپاه میخواهند انجام بدهند 17 برابر سپاه کادر دارند یعنی اگر ما میخواهیم یک فشنگ را تهیه کنیم آنها باید برای تهیه این مسأله 17 برابر ما نیرو بگذارند تا بتوانند تهیه کنند، تا بتوانند توزیع کنند و مسائلی از این مورد ….. مسأله بعدی که در این مورد هست این است که جدا کردن این حوزه ها مخصوصا در رابطه با قسمت عقیدتی، سیاسی آن هویتی را که میخواستیم روحانیت حوزه علمیه، اسلام فقاهتی در تمام موارد سپاه داشته باشد و حتی در فرماندهیش داشته باشد و در شورای عالی سپاه حق وتو داشته باشد. من عرض میکنم همین الان ما در جریان فتحالمبین یک مقدار شهید دادیم ما اعتقادمان به این است که 5 برابر بیش از این شهید اگر میدادیم این پیروزی برای ما ارزشش بالاتر بود اما ما میگوئیم این نماینده امام که اعتقاد هم داریم که باید به ملاکهای اسلامی در سطح بالای اسلام فقاهتی آشنائی داشته باشد و مجتهد باشد حتی در این مورد که آیا ما سهلانگاری کردیم که یک نفر شهید زیاد دادیم؟ حتی در این مورد هم میگوئیم توجه داشته باشد. این چه چیزی است که ما نماینده رهبر را معلم عقیدتی سیاسی بکنیم؟ چگونه ممکن است فرماندهی سپاه و عملیاتش جدا بوده باشد که نماینده امام بیاید اداره سیاسی ایدئولوژی بشود آن هم بیاید کار فرماندهی و عملیاتی انجام بدهد در سپاه چنین چیزی وجود ندارد. در سپاه وظیفه شرعی است، در سپاه عشق به شهادت است. در سپاه یک انسجام است و بعد اگر ما خواسته باشیم. همین الان خریدهای سپاه در این مدت سه سال هست و برادران بروند و ببینند ارزانترین خرید مربوط به سپاه است، با سهلترین وسیلهها این مسائل آمده و در اختیار سپاه قرار گرفته است. شما اگر خواسته باشید اینطور حوزههای وزارتی برای سپاه قرار بدهید توجه بکنید در آیندهای که ما هزاران هزار مسأله داریم این را یک مرتبه دیگر هم من عرض کردم. برادرها! ما در رابطه با آینده انقلابمان تا آن زمانی که هویت انقلابمان را حفظ خواهیم کرد، دشمنان ما، ما را راحت نخواهند گذاشت. بگذارید سپاه آن تحرک و کارآئی لازم را داشته باشد. آقارحیمی ـ ایشان میگویند کلش را حذف کنید. رئیس ـ الان پیشنهاد شما مطرح است. آقارحیمی ـ من پیشنهاد حذف سه حوزه را دارم. رئیس ـ حالا پیشنهاد اولتان را میخواهید پس بگیرید؟ (آقارحیمی ـ من میگویم این سه تا حوزه را نمیخواهد) آقای آقارحیمی! پیشنهاد شما الان یکربع، بیست دقیقه وقت مجلس را گرفته است. پیشنهاد این بوده است که این کلمه «حوزه وزارتی» حذف بشود یعنی شامل سه حوزه فرماندهی، وزارتی و عقدیتی فعلا اگر این کلمه «وزارتی» حذف شد میشود دو حوزه فرماندهی و عقیدتی سیاسی. نمایندگانی که با پیشنهاد آقای آقارحیمی مبنی بر حذف کلمة «وزارتی» موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. پیشنهاد آقای اختری عقیدتی سیاسی هم مثل همین است حالا شما یک بحث جدید ….. آقارحیمی ـ من پیشنهاد حذف ماده را دارم. رئیس ـ حذف ماده گذشت. اول میبایستی پیشنهاد میدادید حالا که این همه وقت مجلس را گرفتید دوباره اصل ماده را پیشنهاد میدهید. به عنوان مخالف ماده میتوانید صحبت کنید که رأی نیاورد. اگر پیشنهاد ندارد رأی میگیریم. اختری ـ اجازه بدهید پیشنهادم را مطرح کنم. رئیس ـ خیر، من میگویم آن پیشنهادی هم مثل این کلمه حوزه عقیدتی ……. اختری ـ فرق میکند، اجازه میخواهم توضیح بدهم. موحدی ساوجی ـ پیشنهاد ایشان یک اصلاح عبارتی است که اصلا آن «مدیریت» را بردارید. برای اینکه همانطوریکه گفتید وزیر سپاه، فرمانده سپاه، اینهم نماینده رهبری است چون قبلا توضیح دادهایم. رئیس ـ آقای اختری پیشنهادتان را بگوئید، خواهش میکنیم کوتاه بفرمائید ببینید وقت مجلس را زیاد داریم میگیریم. اختری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. نمایندگان محترم به عرض ناقابل من عنایت بفرمائید در مادة 14 بند (ب) اصل بعنوان نماینده رهبری نام برده شده است در پرانتز (مدیریت عالی عقیدتی سیاسی) در مادة 15 آنچیزی که تعبیر اصلی قانون اساسی است تقریبا فرعی شده است من فکر میکنم که اعضاء محترم کمیسیون هم شاید توجه نفرمودهاند و آن ترجمه و تفسیرش اصل قلمداد شده است. بعد از کلمه «وزیر سپاه» آمده است و مدیریت عالی عقیدتی و سیاسی (نماینده رهبری)، پیشنهاد من این است که این کلمه مدیریت عالی عقیدتی سیاسی با این دو خط پرانتز حذف بشود در نتیجه بماند وزیر سپاه، و نماینده رهبری بعهده دارند که در عبارتهای بعدی هم دارد این کلمه نماینده رهبری باید بعنوان جمله اصلی در قانون مطرح بشود. اگر میخواهد بعنوان ترجمهاش بیاید آن یکی توی پرانتز قرار بگیرد و پیشنهاد بنده این است که این مدیریت عالی عقیدتی و سیاسی با این دو تا خط پرانتز حذف بشود و نماینده رهبری بماند. رئیس ـ این اصلاح عبارتی است و بحث نمیخواهد محتوا را تغییر نمیدهد. آقای طیب توضیح بدهید. طیب (مخبر کمیسیون دفاع) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. گرچه که این تغییر همانطوری که جناب آقای رئیس مجلس فرمودند تصحیح عبارتی است. تغییر عبارتی است، محتوا را تغییر نمیدهد. اما عنایتی بوده در اینگونه نوشتن. ما در اساسنامه آن جاها که مسؤولیتهای نظارت از جانب امام را بر سپاه ذکر میکردیم در مورد این شخص با عنوان اصلی او را نماینده رهبری قرار دادیم و در پرانتز نوشتهایم (مدیریت عقیدتی و سیاسی) آنجاها که باعتبار شأن کار اجرائی یعنی مدیریت کردن بر محتوای آموزشهای عقیدتی و سیاسی و فعالیتهای عقیدتی و سیاسی سپاه هست آنجا اصل را مدیریت سیاسی و فعالیتهای عقیدتی و سیاسی سپاه هست آنجا اصل را مدیریت سیاسی و عقیدتی سپاه قرار دادیم توی پرانتز (نماینده رهبری) را نوشتیم گرچه که این تغییر، تغییری در محتوا ایجاد نمیکند اما این رویه حفظ شده باعتبار شأن و کاری است که در هر مقام انجام میداده آن را اصلی گرفتم. موحدی ساوجی ـ در اینجا نوشته وزیر سپاه رئیس ـ بنظر میرسد آقای موحدی ساوجی محتوا زیاد فرقی نمیکند و تشکیلات عقیدتی و اینها هم که لازم است که یک تشکیلاتی برای خودش داشته باشد روی این بحث نکنید، مخالف و موافق صحبت بکند. آقای آقارحیمی مخالف اصل ماده هستند بفرمائید. آقارحیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. همانطوری که آقای محمدزاده برادرانه فرمودند سپاه پاسداران انقلاب اسلامی یک ارگان جوشیده از مردمی است که هم خودشان به مسائل اسلامی و عقیدتی آشنا بودهاند و آمدهاند سپاهی شدهاند و هم آن نماینده امام برای ارشاد و راهنمائی این آقایان هست. یک چیزی نبوده است که مثل ارتش، ژاندارمری، شهربانی که بیایند یک مدیر سیاسی و ایدئولوژی داخلش بگذارند که اداره و تشکیلاتی داشته باشد. و شما میبینید که در سپاه 170، 180 نفرهمین این دفعه آمار دادند که روحانیون در جبههها شهید شدند که با اینها بودهاند یعنی سپاه و روحانیون و مسؤولیتش با هم زیر ولایت فقیه ایدئولوژی میآموزند و با هم شهید میشوند. برای اینها حوزه درست کردن، از یکطرف از نظر محتوا سپاه را تهی کردهایم چون هر کاری را به آن دادیم، جنبی است. شما نگاه بکنید جنبی است همه جا همکاری میکند، همیاری مینماید، ولی از نظر اداری و تشکیلاتی خوب است، یک کشوری است حوزه وزارت دارد، حوزه فرماندهی دارد حوزه عقیده و سیاسی و ایدئولوژی دارد، هر کسی نداند میگوید، ماشاءالله این سپاه از نظر اجرائی چقدر قدرت دارد ولی از نظر محتوا آنطوری که قانون اساسی در اصل یکصد و پنجاهم بعهده سپاه گذاشته است که نگهبانی و پاسداری از انقلاب اسلامی نیست. بنابراین، این حوزهها باید کلا حذف بشود، خوب، نماینده رهبری به آنجا تشریف میبرد با آنها هست. اگر صلاح دانست در هر استان و در هر شهرستانی دفتر و دستکی هم باز میکند و هم امام جماعتشان هست، هم فرماندهشان هست هم همراه آنها شهید میشود. احتیاج نیست دفترهایشان را جدا بکنیم، چون با هم هستند بنابراین بنده با این مادة 15 مخالف هستم. رئیس – آقای موحدی ساوجی بعنوان مخالف بفرمائید. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. باید عرض کنم که هیچوقت وزیر بدون وزارت نمیتواند باشد یعنی حوزه وزارتی حتما میخواهد. همانطوری که نماینده رهبر هم بدون یک تشکیلاتی نمیتواند به وظایف خودش عمل بکند یک نفر آدم نمیتواند به تنهائی بدون اینکه با زبانی و نمایندگانی و دفتری و تشکیلات داشته باشد. هرگز عمل بکند کما اینکه برای فرمانده کل سپاه در اینجا تقریبا معادل حوزه مسؤولیت و تشکیلاتی نماینده رهبری و وزارت برایش تشکیلات تعیین کردهاند که بعدا به آن میرسیم. بنابراین، در اینجا اینکه ما قبول داریم سپاه پاسداران جوشیدهای از مردم است، قبلو داریم که سپاه پاسداران بعد از انقلاب بهترین بازوی نگهبانی از انقلاب و اسلام و خط ولایت فقیه بوده اما این انحصارا مال سپاه نیست بلکه دولت هم این چنین است، مجلس هم این چنین است، مردم و کشور ما و ملت ما هم این چنین هستند. همانطوریکه عاشق شهادتند پاسداران عزیر برای حفظ اسلام و انقلاب و دولت هم اسیر و شهید داده، مجلس هم شهید داده و الان در جبهههای جنگ خود جناب آقای محمدزاده میتوانند اینجا بفرمایند که از میان داوطلبین و افرادی که بسیجند و میآیند این جبههها را تقویت میکنند تقریبا اگر بیش از مجموع شهدای ارتش و سپاه شهدای مردم نباشد کمتر نیست بنابراین ما در اینجا نمیخواهیم خدای ناکرده یک کسی را بخواهیم مقامش و موقعیتش و نقشش و اهداف پاکش را بخواهیم اینجا تضعیف بکنیم این مسائل نیست. در اینجا مسأله حوزه وزارت را وقتی ما ذکر میکنیم برای این است که این وزیر در ماده بعدی وقتی برایش میگوئیم معاون پارلمانی دارد، معاون مالی و اداری دارد، اینجور چیزها باید حتما یک حوزه وزارتی هم داشته باشد بنابراین من مخالفم با اینکه این ماده حذف بشود. رئیس ـ اگر مخبر کمیسیون و سپاه نظری دارند بفرمایند؟ اصل ماده مطرح است شما موافق هستید یا مخالف؟ بفرمائید. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من بخاطر اینکه این برداشت برادرمان آقای موحدی ساوجی اینجا اینطوری برداشت نشود گفتم من واقعا نظرم این نیست خودخواهی و اینجور چیزها نیست. اینکه شکی نیست که همه پاسدار انقلاب هستند ولی اینجا ما داریم راجع به چه بحث میکنیم؟ بقول آقای روحانی راجع به ارتش بیست میلیونی داریم بحث میکنیم. ما میخواهیم آن را سیستم بدهیم. ما میگوئیم این سیستم را وقتی که ما داریم در این کانالها قرار میدهیم دیگر نمیتواند آن کارآئی انقلابی را داشته باشد و گرنه همه هستند هر کس هم نیست بنظر من ضد انقلاب است. بنابراین، این مسأله ای را که ما عرض کردیم در کل این ماده ما مخالف هستیم بخاطر اینکه برادران توجه داشته باشند با تصویب یک یک اینها داریم به کجا میرسیم. این خودش خیلی مهم است که ما داریم این طوری حوزه حوزه میکنیم بعد داریم یواش یواش به کجا و نهایتا به کجا میرسیم. این خودش در این مورد خیلی مهم است. سپاه پاسداران از نظر بافت سازمانی این کلمات فردا وقتی که میخواهد توضیح داده بشود و وقتی که به فرض، به فرض محال، فرض بگیریم که یک روی هم بخواهد بین این سه حوزه مسأله بوده باشد. کلمه کلمه اینها را میآیند تفسیر میکنند، سپاه پاسداران از نظر بافت سازمانی شامل سه حوزه فرماندهی وزارتی و عقیدتی و سیاسی است. آخر فرماندهی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی باز هم عرض میکنم زمانی که ما قدرت نماینده امام را حتی از خود فرمانده سپاه در سپاه داریم بیشت میکنیم یعنی فرمانده سپاه حق وتو در شورای عالی سپاه ندارد ولی ما میگوئیم نماینده امام داشته باشد این برای چیست؟ برای اینکه ما نمیتوانیم عمل سپاه را از اعتقاد اسلام فقاهتی جدا بکنیم ولی این حوزه چه را میرساند؟ و بعد در جای دیگر گفتهایم که سپاه متمرکز است نهایتش هم امام فرماندهی عالیش را دارد به نظر ما بودن سه حوزه اشتباه است. فرماندهی سپاه تحت رهبری ولایت فقیه است و در این فرماندهی همه چیز نهفته است. والسلام علیکم. رئیس ـ آقای طیب. طیب ـ بسم الله الرحمن الرحیم. چون در مورد حوزه وزارتی در صحبت قبلی توضیح دادم، به آن نمیپردازم صرفا این حوزه عقیدتی و سیاسیاش که برادرمان آقای آقارحیمی هم به آن اشاره کردند. من این را توضیح میدهم. کمیسیون منعقد است که میبایست تفکر صحیح سیاسی و عقیدتی را از آبشخور روحانیت متعهد منصوب امام سپاه بگیرد و برای این کار در اساسنامه ما آمدهایم، آموزشهای عقیدتی و سیاسی و تبلیغات عقیدتی و سیاسی را به این روحانی مورد تأیید امام در سپاه سپردهایم و این کار بعهده نماینده رهبری هست علاوه بر مسؤولیت نظارتی که نماینده رهبری در سپاه دارد و بمنظور تأمین این نظارت تشکیلاتی را ما در همین اساسنامه پیشبینی کردهایم که دفاتر نظارتی داشته باشد، هم امروز هم به لطف خدا در سپاه نمایندگان رهبری دارند نمایندههائی در ردههای مختلف در سپاه از روحانیت میگذارند تا این نظارت دقیقتر و از نزدیک با جزء جزء سپاه تأمین بشود. بنابراین ذکر این حوزه عقیدتی و سیاسی و مسؤولش که نماینده رهبری یعنی یک روحانی است قطعا رجحان دارد بر اینکه برادر سپاهی هر چند که صفای قلب و خلوص نیت برادران سپاهی را ما در آن تردیدی نداریم. اما بهرحال تخصص و آگاهی ویژه روحانیت بر مسائل اسلامی را نمیتوانیم نادیده بگیریم. لذا در اساسنامه ما سپردهایم به خود روحانیتی که مورد تأیید امام هست و امام او را نصب کرده است و حق و توی نماینده امام البته چیز دیگری است. آن در شورایعالی اگر تصمیمی گرفته میشود که آن تصمیم به روشنی مغایر با ضوابط شرعی است روحانی که به نمایندگی امام در شورایعالی است آن میگوید که چون خلاف شرع است این را انجام ندهید. به نمایندگی از فرمانده کل قوا که مقام رهبری هست و اساسا ربطی هم به اینجا دارد بنابراین من با این ماده موافقم که رأی بیاورد. رئیس ـ 183 نفر حاضرند مادة 15 را برای رأیگیری بخوانید. مادة 15ـ سپاه پاسداران از نظر بافت سازمانی شامل سه حوزه فرماندهی وزارتی و عقیدتی و سیاسی میباشد که مسؤولیت آنها را بترتیب فرمانده کل، وزیر سپاه و مدیریت عالی عقیدتی سیاسی (نماینده رهبری) بعهده دارند. رئیس ـ موافقان با مادة 15 که قرائت شد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. مادة 16 قرائت شود. مادة 16ـ فرمانده کل در زمینههای پرسنلی آموزش نظامی تدارکات لجستیک، اطلاعات، طرح و عملیات، امور مربوط و بسیج مستضعفین مسؤولیت دارد که برای انجام آن واحدهائی بشرح زیر ایجاد میگردد: الف ـ واحد پرسنلی مسؤول پیشبینی نیروی انسانی مورد نیاز، پذیرش انجام امور کارگزینی میباشد. ب ـ واحد آموزش نظامی مسؤول برنامهریزی و انجام آموزشهای نظامی، انفرادی و یگانی و تخصصی اعضاء سپاه میباشد. ج ـ واحد تدارکات و لجستیک مسؤول برآورد نیازها، نگهداری و توزیع در زمینه تدارکات، تجهیزات و تأسیسات سپاه میباشد. د ـ واحد اطلاعات مسؤول انجام وظایفی است که قانون آن به تصویب مجلس شورای اسلامی خواهد رسید. ه ـ واحد طرح و عملیات مسؤول تهیه طرحهای عملیاتی انجام امور مخابراتی و اعزام نیرو میباشد. و ـ واحد بسیج مستضعفین وظایف این واحد بشرحی است که در فصل چهارم این اساسنامه آمده است. رئیس ـ اگر پیشنهادی در این ماده هست، مطرح بشود. منشی ـ آقای محلاتی قبلا پیشنهادی دادهاند. رئیس ـ آقای محلاتی بفرمائید. محلاتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. پیشنهادی من در کمیسیون خدمت برادران عرض کردم که یک واحدی که از وظایف وزیر هست، این واحد بیاید زیر نظر فرماندهی بنابراین، پیشنهاد دو جنبه دارد. یکی حذف از مادة 17 بند (د) آن و آوردن در واحدهای فرماندهی. آقایان توجه فرمایند درباره «معاونت» این کلمه معاونش میافتد. طرح و برنامه و سازمان مسؤول بررسی، تهیه و تنظیم جداول سازمان و توزیع برنامهریزی و پیگیری برنامهها میباشد این کلمه «وزارت» از مادة 17 حذف میشود و پیشنهاد من در کمیسیون این بوده است که رأی نیاورده که این در مادة 16 بیکی از واحدهای فرماندهی اضافه بشود. برای توضیح این مطلب بعرض نمایندگان محترم برسانم که این واحد را اگر چنانچه از سپاه بگیرید، اشکالاتی در سپاه بوجود میآید. یعنی سپاه یک نهاد انقلابی است که امتیازات زیادی دارد. یکی از امتیازاتش این است که تحت نظر ولیفقیه و مقام رهبری است. امتیاز دیگرش آن جنبههای عقیدتی وسیاسی است و ارتباطش با اسلام و مذهب است. یک امتیازی دارد این است که با سرعت کارش را انجام میدهد یعنی سازماندهیاش، تشکیلاتش، برنامهریزیاش همین الان گامی برای بعضی کارها بین فرماندهی سپاه و برنامه ریزی که کارش را زود انجام نداده از سرعت کارها میکاهد. بنابراین، این اگر بیفتد توی حوزه وزارتی و بعد تهیه طرح و برنامه و سازماندهی و تشکیلات این سپاه نمیتواند با سرعت انقلابی کار خودش را انجام بدهد. بنابراین تشکیلات و سازماندهی مربوط به خود سپاه باشد که سپاه سازماندهی میکند و تشکیلاتش را بر همان اساس انقلابی بودنش میریزد و بعد برای تهیه بودجه و تدارکات و وسائل دیگرش که دولت مسؤول است از طریق وزیر مربوطه انجام میشود. اما الان اگر این را جزو حوزه وزارتی بیاورید من به شما عرض کنم در این موقیعت انقلابی حالا شاید یک روزی باشد که این کار مهم نباشد. اما درشرایط فعلی انقلاب اگر برنامهریزی را و طرح و سازمان را بخواهید به حوزه وزارتی بدهید. آن انتظار سرعت انقلابی که بخواهید از سپاه داشته باشید انجام نمیشود. بنابراین پیشنهاد بنده این است که در این مادة 16 یک واحد دیگر واحد پرسنلی هست واحد آموزش نظامی هست. واحد تدارکات مال فرماندهی است واحد اطلاعات هم هست یک واحد دیگری که مربوط به حوزه وزارتی است که برای برادران و خواهران نماینده خواندم آن بند (د) از مادة 17 آنجا حذف بشود و اینجا اضافه بشود. این پیشنهاد در کمیسیون رأی نیاورد ولی من وظیفها م این بود که اینجابه نمایندگان عرض بکنم که این اصلاحیه در اینجا انجام بشود. معاونت حقوقی و پارلمانی لازم تدارکات را دولت خرید بکند بجای خودش محفوظ اما این سازماندهی و طرح را اگر از سپاه بگیرید دیگر آن انتظاراتی که بایستی از سپاه داشته باشید انجام نمیشود. این پیشنهاد بنده بود. روحانی ـ آقای هاشمی من اخطار آئیننامهای دارم. رئیس ـ بفرمائید. روحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. طبق آئیننامه کلیه پیشنهادات نمایندگان که در مجلس قابل طرح است چهل و هشت ساعت قبل باید پبشنهاد کتبی به اداره قوانین داده بشود. اگر یک نمایندهای قبلا پیشنهادی نداده وقتی که در کمیسیون وارد شور شدیم آن اواخر و روزهای آخر یک بحثی بوده ایشان نظری داشته حالا بخواهد آن نظر را بعنوان یک پیشنهاد مطرح بکند خلاف آئیننامه است. محلاتی ـ اعضای کمیسیون هم باید کتبی پیشنهاد بدهند؟ روحانی ـ آقا اجازه بدهید من حرفم را بزنم. عدهای از اعضاء کمیسیون ما پیشنهاد داشتند کتبی هم دادند چاپ هم شده است اگر آنها مراعات نشده قابل طرح است اما پیشنهاد باید قبل از شروع رسیدگی مکتوباً داده بشود. اگر در وسط رسیدگی شور دوم یک نمایندهای در داخل کمیسیون نظری دارد آن را نمیتواند بعنوان یک پیشنهاد بیاورد و در شور دوم در مجلس طرح بکند. این خلاف آئیننامه است و ایشان حق طرح را ندارند. رئیس ـ ما چنین قیودی در آئیننامه نداریم. البته در آئیننامه داریم که 48 ساعت قبل باید داده بشود. در کمیسیونها الان مرسوم این است که اعضاء کمیسیونها پیشنهاداتی که آنجا میدهند در کمیسیون مطرح میشود و بعد هم به مجلس میآید یعنی در مجلس معمولا اینطوری رسم بوده و برای اولین بار ……(موحدی ساوجی ـ خلاف آئیننامه است) ولی اینجور بوده است ما کمیسیون آئیننامه هم عمل میکردیم. اعضاء کمیسیون آئیننامه پیشنهاداتشان را آنجا دادند و بعضی پیشنهادشان را به مجلس آوردند. شیوه گذشته این بوده حالا آن دقت را در کمیسیونها مراعات نمیکردند. (موحدی ساوجی ـ مطلق است …..) حالا اکثر وقتشان را گرفتند و حرفشان را زدند. مخالف را دعوت کنید صحبت کند. منشی ـ آقای موحدی ساوجی مخالف. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. در رابطه با وظایف فرماندهی کل سپاه آن واحدهائی که مربوط میشود به مسائل عملیاتی آمار فرماندهی در مسائل نظامی اینها هرچه بوده در آن شش تا واحدی که ذکر کردهاند تأمین شده است. بعد وزیر سپاه هم در ارتباط با امور اداری مالی سازماندهی برنامه ریزی برای این سپاه و مسائل پارلمانیاش قطعا باید یک واحدهائی داشته باشد اتفاقا این بند (د) که در مادة 17 آمده است بعنوان واحد طرح و برنامه ریزی و سازمان این چیزی است که جزء لوازم لاینفک آن وزیر هست اگر چنانچه بخواهیم آن را وزیر بگیریم و به فرمانده سپاه بدهیم معنیاش این است که وزیر در مسائل طرح و برنامهریزی و سازماندهی اداری که مربوط به خودش هست حتی دستش کوتاه بشود. بعد این مسأله را من عرض بکنم که آقای محلاتی فرمودند اگر چنانچه یک چنین واحدی در اختیار وزیر باشد این مسأله موجب میشود که در کارها کندی پیش بیاید و پیشرفت نکند و مسائل اداری و پیچیدگی از این حرفها اولا یک چنین وزارتی که پیش میآید عین خود سپاه که یک نهاد انقلابی است این وزارت هم یک نهاد انقلابی است بعد خود وزیر همواره در آن شورای فرماندهی سپاه حضور دارد، مسائلی که مورد نیاز است همه را لمس میکند و اینجا آن وزیری هم که انتخاب میشود، یک آدم بوروکراتیک مربوط به نظام پهلوی نیست که مجلس انتخاب بکند. بکله ممکن است خود آقای محمدزاده یا شخصی نظیر ایشان را مجلس برای وزیر سپاه انتخاب میکند و کارشکنی که نمیخواهد بکند که ما اینجا این مسائل را مطرح میکنیم که آقا اگر وزیر سپاه یک واحدی که بخودش ارتباط دارد در دستش باشد، این باعث کندی کار میشود من این را قبول ندارم. والسلام. رئیس ـ موافق را دعوت کنید. منشی ـ آقای موسوی بفرمائید. محسن موسوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم من اول بند (د) مادة 17 را که خودم پیشنهاد حذفش را دادهام میخوانم برادران توجه کنند. آنجا دارد که این وزیر مربوطه، «معاونت طرح و برنامه سازمان، مسؤول بررسی، تهیه و تنظیم جداول سازمان و توزیع و برنامهریزی و پیگیری برنامهها میباشد» حالا اگر در مخالفت با ماده 17 من صحبت بکنم بعضی مسائل هست که من عرض خواهم کرد. ولی اینجا من میخواهم عرض کنم که اولا جداول سازمانی و توزیع این را بیشتر فرماندهان عملیات سپاه و فرمانده کل توجه دارند. اینها میدانند که فعلا نیرو چقدر احتیاج دارند در کجاها نیرو کم احتیاج دارند. در کجاها بیشتر احتیاج دارند. اینها میتوانند که الان به تعداد زیادی نیرو و یا نیروی فوقالعاده احتیاج دارند که میخواهند حذف بکنند و عملیاتی را، یا در داخل یا در مرز و یا هر جای دیگر انجام بدهند. بنابراین، این مسألهای که اینجا آوردهاند و بر عهده وزیر گذاشتهاند. وزیر یک آدم دولتی است، میرود در هیأت دولت شرکت میکند گاهی هم به سراغ سازماندهی میرود. او اطلاعاتی از عملیات که ندارد، اطلاعاتی از مسائل شهرستانها که ندارد. اطلاعاتی از کمیت و کیفیت نیرو به آن صورت ندارد. بنابراین، این را بر عهده وزیر گذاشتن، یک سنگ بزرگ و مانع بزرگ ایجاد کردن در پیشرفت و عملیات سریع و انقلابی سپاه است. بنابراین من بهمین حد اینجا کفایت میدانم که حرف بزنم، اگر این تصویب نشد در موافقت حذف آنجا خواهم گفت، من هم موافقم که این از آنجا برداشته بشود و بر عهده فرماندة کل که با فرماندهان عملیات هم در رابطه، هست گذاشته بشود. والسلام. رئیس ـ سپاه و کمیسیون مطلبی ندارند؟ محمدزاده (نماینده سپاه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم همانطوری که برادرمان آقای موسوی فرمودند بدون هیچگونه رودربایستی سر ظهر هم هست. هر کس معاونت طرح و برنامه و سازمان را تحت اختیار خودش دارد، آن فرمانده سپاه است وگرنه فردا ضرورت دارد در کردستان ما مثلا در فلان نقطه پاکسازی بکنیم، نیاز به نیرو داریم. نیاز به سازماندهی داریم، نیاز به تجهیزات داریم، نیاز به برنامه داریم این سازمانش را هر کسی که مشخص کرد، آن هست وگرنه فرمانده سپاه باید پهلوی وزیر برود بگوید که آقای وزیر من میخواهم این کار را بکنم او اگر با آن مسائلی که بود، موافقت کرد، میتواند بکند نبود، نه. همه این صحبتهائی هم که در رابطه با فرمانده سپاه میشود، یعنی اگر شما واحد پرسنلی دارید، واحد آموزشی دارید، واحد تدارکات شما دارید واحد اطلاعات دارید واحد عملیات دارید، واحد بسیج مستضعفین دارید، اینها نهایتا باید سازماندهی داشته باشد. اگر این سازماندهی در اختیار خودش نباشد، حتی آن واحدهائی هم که در اختیار سپاه گذاشتهاید دیگر ندارید. با توجه به جملاتی که در اینجا کاملا مشخص است. «تهیه و تنظیم جداول سازمانی و توزیع، برنامهریزی و پیگیری برنامهها میباشد. فرمانده سپاه پاسداران انقلاب اسلامی اگر نتواند در رابطه با حوزه مسؤولیت و فرماندهی سازماندهی بکند این چه فرماندهی است. غیر از اینکه فرماندهاش وزیر است و در حقیقت او دارد خط مشی را مشخص میکند و به عبارت دیگر حتی امام هم اگر بفرمایند که تو برو فلان جا کار کن، فرمانده سپاه میگوید من این قدرت و نیرو را چون سازمانش را در اختیار ندارم، امکاناتش را ندارم، نمیتوانم طرح و برنامه بدهم بنابراین باید چه کسی بدهد؟ باید جناب آقای وزیر بدهد. بنابراین بودن این ماده در عهده فرمانده کل سپاه به فرماندهی سپاه و فرماندهی امام بر سپاه هویت میبخشد. وگرنه یک چیز صوری خواهد بود که خطهای دیگری مشخص خواهد کرد که این فرمانده بتواند کار کند یا خیر. رئیس ـ آقای طیب بفرمائید. طیب ـ بسم الله الرحمن الرحیم. آنچه که اینجا گفته شد اول اینکه به وزارتخانه سپردن اینکار را برادرمان آقای محلاتی فرمودند که دچار بوروکراسی میکند و کار را کند میکند و با ماهیت انقلابی سپاه نمیسازد. اگر این مسؤولیتها را ما به یک وزارتخانهای که از رژیم گذشته مانده بود، اکثریت بافت و مقررات و سازمان و پرسلنش را که با آن فرهنگ اخت شده بودند میسپردیم، طبیعی است که ممکن بود چنین تصوری به ذهن بیاید که فقط وزیر یا چند تا از عنصرهای اصلی غوض شدهاند، اما وزارتخانه جدیدی تأسیس میشود. کلیه پرسنل این وزارتخانه جدیدا با ضوابط پذیرشی که لازمه انقلابی عمل کردن است جذب میشود. مقررات کاری که در این وزارتخانه تنظیم میشود متناسب با ماهیت انقلابی است که ضرورتا باید همآهنگی با سپاه را در نهایت نتیجه بدهد. بنابراین اینکه گفته بشود سپردن بعضی از کارهای سپاه به وزارت سپاه آن را به مشکلات اداری میاندازد، اینگونه نیست. انشاءالله وزارت سپاه همدوش خود سپاه و شاید از برخی از پرسنل خود سپاه تغذیه بشود و براه بیفتد. این نکته اول. نکته دوم، برادرمان فکر میکنم یک اشتباه در فهم تعبیر جداول سازمان و توزیع داشتند که این را توضیحا خدمتشان عرض میکنم و آن اینکه جدول سازمان و توزیع به معنی توزیع نیرو نیست. در خود همین مادهای که الان روی آن بحث میکنیم (مادة 16) در واحد طرح و عملیات عبارت «اعزام نیرو» را شما میبینید. توزیع نیرو و اعزام نیرو به عهده فرمانده است. جداول توزیع یعنی هر سازماندهی که انجام میشود متناسب با آن امکانات به آن داده بشود. یعنی اگر این لشکر مثلا یک تعداد مشخصی پیاده نظام دارد، این نیروی پیاده نظام متناسب با تعداد خودشان تدارکات میخواهند. بنابراین وقتی که جدول سازمان را مینویسند توزیع امکانات به تناسب حجم سازمان را هم مشخص میکنند. جدول توزیع به این معنا است، نه اینکه توزیع نیرو. این در اختیار فرمانده است. مسأله دیگر اینکه اساسا این را نمیشود به فرمانده سپاه داد. توضیح میدهم. به این علت که اینکار مثلا الان فرض کنید سپاه بخواهد نیروی دریائی تأسیس کند. یعنی برای تشکیلات نیروی دریائی سازماندهی بکند برای این کار، تأسیس یک نیرو، میدانیم نیاز به استخدام پرسنل دارد و بودجه میخواهد. نیاز به خریدن ناو و کشتی و امثال اینها دارد، بودجه میخواهد، نیاز به ساختن پایگاه دارد، بودجه میخواهد. تمامی این کارها چیزی است که متصل به تصویب دولت و مجلس است. و اگر دولت امکان تدارکات مالی و تجهیزاتی سپاه را نداشته باشد. فرمانده سپاه دستور بدهد که بلی، یک لشگر جدید تشکیل بشود. خوب اگر پولش نباشد تجهیزات برای اینها تهیه بشود این امکانش نخواهد بود. من از برادرمان آقای محمدزاده استدعا میکنم، جائی که ما برای کاری روال قانونی (این چون زیاد تکرار شد، برادرهای نماینده هم به من تذکر دادند صرفا عرض میکنم) که جائی که ما برای یک کار کانال قانونی تعیین میکنیم، مراتب تعبیر به اینکه ولایت فقیه را محدود؛ میکنند، باید ولی فقیه بیاید از وزیر اجازه بگیرد و این حرفها، این تعبیر را نکنند. انشاءالله نمایندگان به همین موادی که شما این تعبیر را به کار بردید رأی دادند، آنها هم به ولایت فقیه معتقدند و قصدشان هم کاستن از حیطه اختیارات ولایت فقیه نیست. متشکرم. محمدزاده ـ اجازه بدهید یک توضیحی بدهم. رئیس ـ کوتاه باشد، بفرمائید. محمدزاده (نماینده سپاه) ـ برادرها من نظرم این نبود. ببینید میگویند که اعزام نیرو، نیروئی گویا ما میخواهیم نه اسلحه داشته باشد، فقط یک سنگ بدست این نیرو بدهیم. فرمانده سپاه وقتی که برای نیرویش امکانات لازم را نداشت، اعزام کردنش توپ دم گوشت است. توجه داشته باشند برادرها! یعنی اینطور نیست که ما بگوئیم اعزام نیرو، ولی آن جداول سازمانی را چکار کنی؟ ندهیم. خوب آنهم نمیتواند اعزام کند. برادرها دقت کنید. سپاه پاسداران انقلاب اسلامی مال خود برادرها است. در این تعبیرهائی که از مسائل میشود و بعد تصویب شدنش و بعد فردا سپاه نتواند کار کند درست نیست. رئیس ـ بسیار خوب، پیشنهاد آقای محلاتی برای رأیگیری مشخص بشود. محلاتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من عین پیشنهاد را میخوانم و متأسفم که نمیتوانم پاسخ بدهم. پیشنهاد این است. آقایان توجه بفرمایند. جملاتی که در بند «د» مادة 17. کلمه معاونتش میافتد از اینجا «واحد طرح و برنامه و سازمان، مسؤول بررسی، تهیه و تنظیم جداول سازمان و توزیع، برنامهریزی و پیگیری برنامهها میباشد.» این جزو یکی از واحدهای مادة 16 قرار بگیرد. رئیس ـ بند «ز» میشود (محلاتی ـ بلی) پیشنهاد مشخص است. 183 نفر در مجلس حاضرند. موافقان با این پیشنهاد آقای محلاتی قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. 6 ـ قرائت استعفای آقای محمد شجاعی نماینده زنجان رئیس ـ یکی دو برنامه کوچک داریم. این بحث را دیگر قطع میکنیم. 1ـ آقای محمد شجاعی نماینده زنجان، ایشان همانطور که آقایان اطلاع دارند کسالت دارند و هفت، هشت ماه است که بخاطر کسالت کمر و ناراحتیهای استخوانی و اینها به مجلس نمیتوانند تشریف بیاورند. با امام یکبار مشورت کردند، با بنده هم مشورت کردند در مورد استعفاء که نمیتوانستند وظائف نمایندگیشان را انجام بدهند. یک وقتی در شرایطی بودیم که فکر میکردیم اگر ایشان استعفاء بدهند ممکن است حمل بر اعتراض به مجلس و اهانت و اینها بشود، ایشان هم حاضر نبودند این چیزها از آن انتزاع بشود گفتند تا حد ممکن میآیم. گاهی ایشان به مجلس میآیند. اخیرا دیگر تشخیص دادهاند که نمیتوانند وظیفه نمایندگیشان را انجام بدهند و انتخابات میان دورهای هم نزدیک است. مردم زنجان لابد باید نمایندهای داشته باشند که بتواند وظیفهاش را انجام بدهد ایشان باز با مشورت با بنده و بر اساس همان راهنمائیهائی که امام قبلا فرموده بودند در شرایطی که استشمام معانی خلافی از آن نشود استعفاء بدهند مانعی ندارد. استعفایشان را نوشتهاند که من امروز میخوانم. بسم الله الرحمن الرحیم ریاست محترم مجلس شورای اسلامی سلام علیکم. با آروزی تأئیدات الهی برای آنجناب با توجه به اینکه بر اثر کسالت ممتد و طولانی نمیتوانم در جلسات مجلس و کمیسیونها بطور مرتب حضور داشته باشم و در نتیجه وظیفه نمایندگی را نمیتوانم ادا کنم و الان بیش از هشت ماه است که به امید بهبودی به همین نحو گذراندهام و بیش از این ادامه دادن به این وضع را تضییع حق نمایندگی میدانم و همچنین تضییع حق مجلس و حقوق حوزه انتخابیهام میبینم. با تأکید بر لزوم حفظ حرمت مجلس شورای اسلامی و محکوم کردن هرگونه تضعیف و اخلال و مقابله با جمهوری اسلامی و نهادهای آن و با تأکید بر لزوم تبعیت از ولایت و رهبری امام عزیز و اعتقاد به اصل ولایت فقیه و ولی امر و وجوب خدمت به جمهوری اسلامی و انقلاب اسلامی و به امید اینکه شاید بتوانم با یافتن صحت خود در آینده باز هم به هر نحو ممکن خدمتگزار اسلام و انقلاب باشم استعفای خود را تقدیم میدارم. 2/2/1361 ـ محمد شجاعی 7ـ اعلام وصول یک لایحه در مورد کالاهای متروکه از طرف دولت و تصویب یک فوریت آن و ارجاع به کمیسیون رئیس ـ برنامه بعدیمان یک یک فوریتی است که آقای اسلامی از طرف دولت آوردهاند. آقایان تشریف داشته باشند روی یک فوریتش رأی بگیریم بعد تشریف ببرند. اسلامی ـ با تشکر از برادران و خواهران نماینده. این موضوعی که میخواهم خدمتتان مطرح کنم قرار بود در تبصرههای بودجه بیاید. اما چون در یک فصت زمانی خاصی مطرح شد دیگر فرصت نبود لذا به تعویق افتاد تا به امروز. مسأله این است که برادران و خواهران میدانند کالائی که به گمرک وارد میشود اگر بعد از 120 روز یعنی چهار ماه مراجعه نشود متروکه میشود. بعد قانون شورای انقلاب اجازه داده که بعضی از نهادها مثل جهاد بنیاد مستضعفان و اینها بیایند و از این کالا استفاده کنند. این یک اشکال داردو آن اشکال این است که آن نظارت و دخالتی که نمایندگان محترم میخواستند بر بودجه داشته باشند آن را از یک طریقی به اصطلاح یک نفوذی در آن ایجاد میکند و آن اینست که اگر قرار است درآمد هر سازمانی مشخص باشد و بعد مخارجش هم مشخص باشد و بعد کلیه درآمدها هم به خزانه ریخته بشود. خوب این نمیشود که بعضی از سازمانها یا نهادها بیایند و از یک کالائی مجانی استفاده کنند. همینطوری که بودجهشان منظور شده است باید بیایند کالا را بخرند و بعد پولش را بپردازند. پولش هم به خزانه دولت میرود منتها از نظر حسابرسی میبایستی که این مسأله مورد توجه قرار بگیرد. مسأله فوریتش هم این است که با توجه به تصویب بودجهو اینکه هر چقدر این فرصت بگذرد از این امکان استفاده میشود در نتیجه آن تعادلی که در بودجه میبایستی باشد ممکن است که بهم بخورد لذا به این دلیل از برادران و خواهران نماینده تقاضا میکنیم که به فوریتش رأی بدهند مسأله کالا هم که مشخصاست. رئیس ـ مخالف فوریت صحبت کند. آقای عباسی بفرمائید. عباس عباسی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. اول اینکه متروک بودن کالا مربوط به سال 61 نیست. از سال 60 و 59 و 58 تا به اول دنیا برمیگردد. که آقایان یکدفته بردارند بیاورند در رابطه با بودجه سال 61 اگر فوریت تصویب نشود کل بودجه کشور بهم میخورد. دوم اینکه سال 61 هم این ماه آخرش نیست. یعنی اسفند ماه نیست که اگر این تکلیف روشن نشد ما نمیتوانیم بودجه را در سال آینده بر چه مبنائی تنظیم بکنیم تا با این فوریت سرسامآور اگر میشد شاید با سه فوریت میآوردند. با فوریت و با این عجله بیاورند. سوم اینکه کالاهائی که متروک هست و فعلا صحبت قیمت و نرخ نیست طبق مصوبات و مجوزات قبلی کالاهای متروکه باید به نهادها و ادارات تقسیم بشود. شما ببینید یک کالای متروکه تا زمانی که بدست یک نهاد برسد چقدر طول میکشد با اینکه هیچ قرار و مدار بخصوص دیگری نیست. جزو همان مصوبات قبلی است. وای به آن روزی که دیگر بیایند یک تبصرهای «ظلمات بعضها فوق بعض» بیاورند و مرتب شماره حسابی و شماره ترتیبی و دسته چک از آنطرف باید بگیرد. قبض وصول باید بدهد قبض انبار باید بدهد. صد تا قبض از این دست به آن دست میبینید سال مالی و غیر مالی گذشت هنوز بحمدالله از کالای متروکه استفاده نشده است و الان که آن مجوزهای قبلی هست ببینید چقدرکالاهای متروکه اصلا موجود است مگر گمرکات خالی است که حالا بخواهند از الان که اجناس میآید این کار را بکنند. با داشتن آن همه دست و دلبازی و مجوزات تقریبا قانونی این همه کالا همینطور مانده و به واحدها و نهادها نمیرسد سرگردانند. باز یک دفعه این تبصره برای چه؟ حالا تبصره باشد قیمت باشد اول اینکه متروکه است. از دولت بگیرند و دو مرتبه از این دست برگردد. این مفهومی ندارد. صد تومان از اول کمتر میدهند دویست تومان از اول بیشتر میدهند. و بعد هم ما یکسال تمام الحمدلله وقت داریم. با قید عادی و به صورت یک تبصره عادی بیاورند اصلا در رابطه با کل قانون گمرک نه تبصره یا ماده واحده. کل قانون گمرک را بردارید و بیاورید اصلاحش کنند و من با فوریتش با این دلائل به سختی مخالفم انشاءالله که رأی نیاورد. رئیس ـ موافق یک فوریت صحبت کند. منشی ـ آقای موسوی بجنوردی. موسوی بجنوردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. مسأله بر سر این است که مقررات در تمام ادارات و ارگانهای جمهوری اسلامی رعایت بشود. تمام صورت حسابهای درآمد و خرج باید مشخص بشود. اگر مشخص نباشد ما باب سوء استفاده را باز میگذاریم. اگر بنا است کالاهای متروکه در دست برخی از ارگانهای انقلابی قرار بگیرد میباید براساس یک حسابی باشد. یعنی اینکه قیمتش مشخص باشد و این قیمت ارزشش برودبه خزانه دولت واریز بشود و اگر لازم بود که مثلا بودجه جهاد سازندگی افزایش پیدا بکند از آن درآمد اضافی خزانه دولت بودجه اضافی به جهاد سازندگی داده میشود و از این طریق جلوی هرگونه سوء استفاده گرفته میشود. بنابراین فوریت دارد و لازم است که این لایحه زودتر تصویب بشود. رئیس ـ بسیار خوب 181 نفر حاضرند. آقایان یک فوریت لایحه دولت مطرح است کسانیکه با یک فوریت این لایحه موافقند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. به کمیسیون ارجاع بشود. منشی ـ یک اعلام وصول داریم. رئیس ـ اعلام وصول بکنید. 8ـ اعلام وصول لایحه راجع به اعتبارات بودجه مصوب شورای نگهبان و ارجاع آن به کمیسیون منشی ـ لایحه راجع به اعتبارات بودجه مصوب شورای نگهبان اعلام وصول میشود تا به کمیسیون مربوطه ارجاع گردد. رئیس ـ جمعی از آقایان یک نامهای نوشتهاند. بیش از 100 امضاء دارد به شورای عالی قضائی که در مورد این توطئه اخیر شدیدا و اکیدا و سریعا عمل کنند. آقایان من میخواستم یک تذکر بدهم. امروز ما متأسفانه در نطقهای پیش از دستور شاهد یک حرکتی از جمعی از دوستان نماینده بودیم که من این را زیبنده مجلس نمیدانم. تقاضای من از آقایان این است در هنگام نطقهای قبل از دستور حوصله بخرج بدهند حق دیگران را ضایع نکنند. آقایان حرفها را گوش بدهند بعد هر کسی هم زبان دارد و حق دارد بعدا میآید دفاع میکند. ببینید در این مجلس امروز 180 یا نزدیک 200 نفر نماینده بود پنج شش نفر از آقایان این شلوغی را کردند. این قسمت مربوط به همه ما حساب میشود. (خلخالی ـ آنها دلیل نیستند) خیر این به حساب همه مجلس گذاشته میشود به حساب همه نمایندگان گذاشته میشود. این تضییع حق مجلس است تضییع حق نمایندگان است. حرمت مجلس را از بین میبرید بنده هم بعنوان مدیریت که دیگر اهانت نمیتوانم بکنم. هرچه به سر آقایان داد زدم که بگذارید حرف تمام بشود گوش نکردید. من خواهش میکنم از این به بعد این کار تکرار نشود. این اتمام حجت بود. بهرحال من تذکرم را دادم و در آینده یک مقدار سخت میگیرم. این تذکر را جدی بگیرید. تذکری هم همین جا به پاسدارهای دم در دادم. مسئول پاسدارهای دم در به پاسدارهای آقایان بگوئید به محافظین بگوئید از این به بعد اگر به هر یک از نمایندگان اهانت کردید طبق قانون مجلس اخراجتان میکنیم. اینجا حریم پارلمان باید محفوظ بماند هیچکس حق ندارد. خوب نماینده اگر یک مشی دارد نظری دارد حرفی دارد در جای خودش رسیدگی میشود. پاسدار آمده پاسداری بدهد. از حدودتان تجاوز نکنید و احترام مجلس را از بین نبرید که این کار با آبروی مجلس بازی میکند. من از این به بعد اگر بفهمم یک پاسداری یک محافظی دم در به نماینده مجلس اهانت کرده باشد و رسما شکایت بکنند رسیدگی میکنیم و بدون شک اخراج میکنیم و اسمش را هم اعلام میکنیم این را بدانید. 9ـ پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده و دستور آن. رئیس ـ برنامه جلسه بعد اولا وقت جلسه روز یکشنبه هفته آینده ساعت 30/7 دقیقه صبح و دستور جلسه هم تتمه همین برنامه این هفته به اضافه لایحه معادن و چند سؤال هم هست که اضافه میشود. (جلسه در ساعت 15/12 پایان یافت) رئیس مجلس شورای اسلامی ـ اکبر هاشمی رفسنجانی