مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 222 )

جلسه دویست وبیست ودوم 16مهر ماه 1360 هجری شمسی بسمه تعالی 9 ذیحجه 1401هجری قمری مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز پنج شنبه شانزدهم مهرماه 1360 فهرست مندرجات 1-اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید . 2- بیانات قبل از دستور آقای رضوانی . 3- بیانات آقای رئیس بمناسبت شهادت شیخ محمد جعفر رحیمی و تذکرات نمایندگان به مسؤولین . 4-ادامة بحث پیرامون لایحه بازرسی کل کشور. 5- قرائت استعفانامه آقای احمد توکلی از عضویت در هیأت رئیسه مجلس وشورای سرپرستی صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران . 6- پایان جلسه و تاریخ و دستور تشکیل و دستور جلسه آینده . جلسه ساعت هشت و چهل دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد 1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. رئیس – بسم الله الرحمن الرحیم با حضور 180 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه قرائت شود. منشی- بسم الله الرحمن الرحیم .دستور جلسه دویست و بیست و دوم روز پنجشنبه شانزدهم مهر ماه یکهزار و سیصد و شصت هجری شمسی مطابق با نهم ذیحجه 1401 هجری قمری . 1- تلاوت کلام الله مجید . 2- نطقهای قبل از دستور. 3- دنباله رسیدگی به لایحه تشکیل سازمان بازرسی کل کشور . 4- اعلام اسامی غائبین و دیر آمدگان . 5- اعلام ختم جلسه و تاریخ و برنامه جلسه بعد . رئیس- تلاوت کلام الله مجید را شروع کند. اعوذبالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم ‹‹وعبادالرحمن الذین یمشون علی الارض هوناً واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماً . والذین یبیتون لربهم سجداًو قیاماً .والذین یقولون ربنا اصرف عنا عذاب جهنم ان عذابها کان غراماً‌انها ساعت مستقراً‌و مقاماً‌.والذین اذا انفقوا لم یسرفوا ولم یقتروا وکان بین ذلک قواما .والذین لایدعون مع الله الهاً‌اخر ولایقتلون النفس التی حرم الله الابالحق ولایزنون ومن یفعل ذلک یلق اثاماً.یضاعف نه العذاب یوم القیمه ویخلد فیه مهاناً .الامن تاب وامن وعمل عملا صالحاً‌فاولئک یبدل الله سیئاتهم حسنات وکان الله غفوراً‌رحیماً.›› (صدق الله العلی العظیم – حضار صلوات فرستادند) ‹‹از آیه 64 الی آیه 71 سوره الفرقان›› 2- بیانات قبل از دستور آقای رضوانی نماینده فیروز آباد . 3- منشی- آقای رضوانی نماینده مردم فیروز آباد بجای آقای نصر اللهی . 4- رئیس- آقای رضوانی بفرمائید . 5- رضوانی – بسم الله الرحمن الرحیم . با درود به روان پاک همه رسولان و شهیدان و سلام و درود فراوان به همه رزم جویان قهرمان امت اسلامی به ویژه آندسته از رزم جویانی که در نبرد اخیر یکی از زیباترین پیروزی ها را ارمغان ملت ما و امت اسلامی کردند.این وقتی را که برادرگرامی جناب آقای نصراللهی در اختیار من قرار داده اند ضمن تشکر از ایشان برای اعلام مسافرتی است که به منظور بازدید از صحنه های فتح شده به خوزستان برویم . در کنار نمایندگان محترم خوزستان و بعضی از برادران نماینده دیگر . به خوزستان رفتیم . ونکات لازمی را که در رابطه با مشاهدات عینی مان می سزد که درباره ا شصحبت کنیم یکی هماهنگی همه جانبه همه نیروهای مسلح در جریان آن جنگ نماان اسالمی به معنی واقعی کلمه بود من به عنوان فردی که مدتی در بین نیروهای مسلح بوده ام گرچه درباره هماهنگی و ضرورت آن زیاد صحبت شده است . اما اگر یک مرتبه هماهنگی همه نیرو ها در همه ابعاد اندیشه ، طرح ، وعمل تبلور پیدا کرده است در همین جریان فتح خوزستان بود. و شکستن محاصره آبادان که این میتواند نمونه ای و الگوئی و رهنمودی برای همه جبهه ها جهت فتح بیشتر باشد . مسأله دوم : مسأله مشاهده عنایات خداوند متعال دراین جبهه ها است . خدای تعالی در آیه 9 سوره احزاب میفرماید‹‹یا ایها الذین آمنوا اذکر و انعمه الله علیکم اذجاء تکم جنود فارسلنا علیهم ریحاً‌و جنوداً لم تروها›› ایننعمت را بخاطر داشته باشید که لشکری بر شما تهاجم کرد. و ما ارتشی و بادی را فرستادیم تا دشمن را دراین رابطه با شکست روبرو کرد. آیات 9و10و11و12 سوره احزاب در این رابطه است که من آیات را نمیخوانم . ولی چیزی که بنی صدر پلید بی ایمان . همیشه منکر آن بود. امدادهای غیبی و جنود نامرئی در جبهه های جنگ بود. که البته من آیات زیادی را در قرآن راجع به این نیروهای غیبی و الهی که به کمک نیروهای مسلح از سوی خدا می شتابند ،دارم، آنچه که رزم جویان ما می گفتند در رابطه با پیروزی از این دو مساله بد. بادی آمد و آتش ها را که ناشی از نفت بود شعله ور کرد و حرکت ارتش عراق را مختل ساخت و نیروهائی که گوئی آنان در برابر آن نیروها اظهار عجز می کردند ،و به مجرد اینکه ما جلو میرفتیم روی تانکها می ایستادند،دست ها را بالا میکردند و تسلیم تسلیم میگفتند و سرانجام هم بسیاری از تانکها را خود اسیران عراقی راهنمائی کردند وآوردند. یکی از مسائل مهم این جبهه و این فتح ، مسأله کمک های همه جانبه خداوند بود که این از چشمگیرترین مسائل این مبارزه بود. موضوع سوم :تأثیری که این روی داد در روحیه نظامی ها گذاشته شده بود. ما با یکی از افسران مجروح صحبت کردیم واو می گفت که هر کسی باور کند، یا نکند، ما دستیارهای امام عصر (عج) را در همه حرکت ها می دیدیم و امروز باور کرده ایم که اسلام و این ملت با نیروهای الهی دستیاری میشود. این هم موضوع سوم بود. و موضوع دیگر داشتن روحیه قوی و آمادگی همه جانبه برای ایثار و فداکاری لازم است که ما از تمام زحماتی که در جبهه ها کشیده شده و هماهنگی هائی که انجام گرفته ، قدرشناسی و برای ارواح پاک شهیدان مان از خداوند درخواست آمرزش کنیم .ومن پیشنهاد میکنم که گورستانی از مردگان عراقی بعنوان یک خاطره از آن فتح درست شود و گله دارم از دستگاه رادیو و تلویزیون که با توج باینکه اگر یک چنین فتحی نصیب یک کشور دیگر میشد، هزاران داستان از آن می ساختند و هزاران سرود برای آن می سرودند و هزاران تئاتر درست می کردند.ولی آن فتح بزرگ را دستگاههای رادیو و تلویزیونی ما نتوانستند آنگونه که باید به ملت و به جهان عرضه کنند و حتی انقدر این مساله رادیو و تلویزیون در آنجا دچار اشکال است که در مناطق مرزی ماوبه ویژه در پایگاه هوائی ودریائی بوشهر آنچه که به ندرت گرفته میشود ، تصویر های تلویزیونی ایران است و مرتب همه رادیو ها و تلویزیونها در آنجا تصویر پخش می کنند و باید برای رفع این نقیصه ،مسؤولین مملکت فکری کنند و برای تبلیغ از این مسائل اسلامی ورویدادهای مملکت مان نیز طرحی عاقلانه تر و دلسوزانه تر بریزند.واما در رابطه با مسائلی که در کشورمان . مادست به گریبان آن هستیم، لازم میدانم توجه برادران گرامی و همه شنوندگان را به آیاتی از قرآن کریم جلب کنم آیات 60و61و62 سورة احزاب خدای متعال در این آیات میفرماید: ‹‹لئن ثم لایجاور ونک فیها الاقلیلا .ملعونین اینما ثقفوا اخذواوقتلو اثقتیلا . سنت الله فی الذین خلوامن قبل ولن تجدلسنه الله تبدیلا.››زمانی که منافقین دست به دسیسه وآشوب و توطئه میزنند. که مهمترین این دسیسه ها و توطئه ها جز قیام مسلحانه چه چیز دیگری میتواند باشد؟ اگر منافقین نه از قیام مسلحانه که از توطئه ،از دسیسه ،واز تبه کاری، از تبلیغات سوء دست نکشیده اند. ‹‹فی قلوبهم مرض ›› در این رابطه کهکلمات قرآن وقتی پشت سر هم قرار میگیرد .رابطه ارگانیک دارد. ‹رفی قلوبهم مرض››یعنی همان کسانی که در دلشان مرض هواداری از منافقین هست . در قلب هایشان بیماری جانب داری از خطوط انحرافی است منافق چهره اش مشخص است . گرچه خود منافق در دل بیمارترین اسنان است . ولی منافق را قرآن مشخص میکند و بعداً‌میفرماید‹‹والذین فی قلوبهم مرض ››آنهائی کهدر دلهایشان بیماری جانب داری از این منافقین هست به گونه ای دراعماق دلشان نسبت به این ها احساس دلسوزی می کنند. و المرجفون . مرجفون یعنی اراجیف گوها آنهائی که به ساحت اقدس اسلام وجمهوری اسلامی تهمت میزنند. شایعه پراکنی می کنند . به دادگاههای انقلاب اسلامی که براساس تأویل قرآن عمل می کنند این ها تهمت می زنند .اراجیف می گویند . متلک میگویند شایعه میسازند و شایعه می پراکنند.‹‹والمرجفون فی المدینه›› اگر منافق دست از کارهای نفاق افکنانه برنداشت . اگر آنانکه در دلشان بیماریهای جانب داری از این نفاق پیشگان است دست از این جانب داری نکشند . اگر آنان که سخن بخ ناروا ناسزا می گویند و متلک واراجیف به هم میبافند ومیگویند .دست از این کاربردارند؟ خدا به پیغمبر اکرم (ص) میگوید ‹‹ لنغر ینک بهم ›› ما ترا علیه آنان می شورانیم و مفسرین گفته انداین شورش ،شورش مسلحانه پیغمبر علیه تمام چهره های نفاق و همگامان بانفاق پیشگان و شایعه سازان و شایعه پراکنان است‹‹ثم لایجاور و لک فیها الا قلیلا››جز آن اندک که بنشینند و فکر کنند که د رکدام سوراخ پناهنده بشوند. نخواهند توانست در جوار تو بمانند. بعد خدای تعالی میفرماید که ‹‹معلونین›› این ها ملعون هستند . وقتی باید آنها را طرد کنند. اینهائیکه در دلهایشان بیماری جانب داری از منافقین هتند . این ها هم مطرود هستند انهائی که نسبت به دادگاههای انقلاب و اقدامات انقلابی آنها طعن میزنند . طعن به دینتان میزنند این ها مطرود هستند . این ها ملعون هستند و باید از جامعه اسلامی طرد بشوند و باید بایکوتن بشوند بعد خدای تعالی میفرماید که ‹‹اینما ثقفوا اخذوا›› در هر سوراخی که این ها پنهان شده باشند و دستگیر بشوند، یافت بشوند. باید دستگیر بشوند ،‹‹اخذوا››‹‹وقتلوا تقتیلا›› به وضع فجیعی باید به قتل برسند . من نمیدانم این هائی که میگویند که این اقدامات دادگاههای انقلابی خشونت آمیز است این آیه قرآن را باوردارند؟ یا اینکه همیشه دم از قرآن میزنند/ و آنچه را که به آن ایمان ندارند.قرآن کریم است . معنی ‹‹قتلواتقتیلا›› یعنی نه به این وضعی هم که الان دادگاهها دارند می کشند . به وضع خیلی فجیع .رئیس دو دقیقه وقت دارید) یعنی الان دادگاههای انقلاب خیلی ملاطفت آمیز می کشند ، خیلی رحمت می کنند.و‹‹قتلوا تقتیلا›› که در قرآن است یعنی به وضع فجیعی اینها را به قتل برسانند . بعداً در ذهن کسانی که میخواهند قرآن را مقلد خود کنند. نه خود مقلد اسلام مقلد قران ، مقلد فقیه باشند . میخواهند بیایند برداشت های خودشان را بر قرآن تحمیل کنند . میگید ‹‹سنه الله ››، توحق نداری سنت خدا را تفسیر به رأی کنی و برداشت های خود را بر قرآن تحمیل . این در گذشته جاری بود‹‹ولن تجد لسنه الله تبدیلا ›› تبئدیل پذیر هم نیست . من اینجا میحواهم این را عرض کنم . برادران و خواهران مسلمان بحسب آن سخنی که از امام کاظم علیه السلام دربارة رهبر عالیقدر ما رسیده در جلد دوم سفینه البحار صفحة 446 که ‹‹ یخرج رجل من قم ›› در یوم الخلاص همهست ‹‹یدع الناس الی الحق ››.آن مردی ک هاز قم قیام می کند و توده های بشر را به حق دعوت می کند. مگر راه حق یکی بیشتر است؟ در آیه 153 سوره انعام خدای تعالی میفرماید که ‹‹وان هذا صراطی مستقیماً فا تبعوه ولاتتبعواالسبل››. یک صراط مستقیم است این صراط خدا. صراط مستقیم است . صراط خدا صراط علی مستقیم است، راه اهل بیت عصمت و طهارت صراط مستقیم است . این صراط مستقیم است .‹‹فاتبعوه›› از او تبعیت کنید ‹‹ولا تتبعوا السبل››.دنبال این راه ها نروید . حالا وقتی که قرآن کریم راه مستقیم را راه خود می داند . در آیه 30 سوره لقمان خدای تعالی میفرمایدکه ‹‹ذلک بان الله هوالحق وان مایدعون من دونه الباطل›› خدا حق است و هر کس جز به حق به چیز دیگری دعوت کند آن دعوت ، دعوت به باطل است. ما میگوئیم برای این که در چنین جامعه ای مادچار انحراف نشویم از پیش به ما رهنمود داده اند. که آن مردی که از قم قیام می کند ‹‹یدع الناس الی الحق ›› اتفاقاً نفس انقلاب را امام باقر علیه السلام در جلد 52 بحارالانوار در صفحه 243 ‹‹کان بقوم قدخر جوا بالمشرق یطلبون الحق ›› نفس انقلاب ار میگوید حق رهبر انقلاب را مبگوبد حق ( رئیس – آقای رضوانی وقتتان تمام است ) این ها دعوت به حق می کنند و هر کسی جز به حق دعوت به چیز دیگری بکند . دعوت به باطل است من این مطلب را به همة گروههای انحرافی میگویم .به همین گروههای انحرافی که در ایران هستند و هنور نخواسته اند بپذیرند که خط امام حق است ‹‹فما بعدالحق الالضلال››آیه 33 سوره یونس بعد از حق چز گمراهی چه چیز دیگری است. امام ‹‹یدع الناس الی الحق ››ملت مسلمان و ان ما یدعون من دونه الباطل . هر کس جز به حق ، جز به خط امام ، دعوت به خط دیگری کند. دعوت به باطل است . بنابراین .این گروههای سیاسی . این کسانی که ادعاهای گروه بندی دارند. اطمینان داشته باشند که باطل هستند یعنی امامدرتجزیه و تحلیل های سیاسی دعوت به حق می کند. درتمام مسائل در جلد اول اصول کافی باب بدعت و رأی ومقیاس حدیث شمارة 5 پیغمبر اسلام ( ص) میفرماید که ‹‹ولیاً من اهل بیتی موکلا به یذب عنه ینطبق یالهام من الله یعلن الحق و ینوره یرد کید الکائدین یعبر عن الضعفاء فا عتبروا یا اولی الا یصار وتوکلوا علی الله . این ولی از اهل بیت من به حمایت از این گماشته میشود و دعوت به حق می کند . اعلام حق می کند آیا کافی نیست ؟آیا این هائی که از پیش از انقلاب تا حالا یابعد از انقلاب از قبیل امت . نمیدانم زهر مار و امثال این ها پیدا شدهاند، و گروههای انحرافی در این کشور ایجاد کردهاند. روزی بحساب همه اینها در این کشوربوسیله این ملت رسیده خواهد شد. آیا کافی نیست که بیایند یک مقدار عقل خودشان را قاضی بدهند و اگر یک روزنه ایمانی دردلشان هست از آن روزانه ایمان این حقیقت ها را ببیند ‹‹فماذا بعد الحق الالضلال››(رئیس- آقای رضوانی وقتتان تماماست ) بعد از حق جز گمراهی چیر دیگری نیست بنابراین این تحلیل های سیاسی ،این موضع گیریهای سیاسی در مقابل خط امام به حق الله قسم همه باطل است . فؤاد کریمی – نهضت آزادی را هم بگوئید . رئیس- آقای رضوانی وققتان تمام است . رضوانی – حالا دیگر ما کلی میگوئیم ،ما وقتی میگوئیم گروههای انحارفی هر خط سیاسی کهدر برابر خط امام موضع گیری سیاسی کرده است باطل است و طرفداران آنان باطلند و مصداق منافقین فی قلوبهم مرض . مرجفون هستند. اگر دست از توطئه های سیاسی شان برندارند، ملت برایشان همان تصمیمی را میگیرد که در قرآن است ما حالا میگوئیم که بگیرند آنها را و تحویل دادگاه های انقلاب بدهند. نرسد به آن زمانی کهملت برای آنها تصمیم بگیرد والسلامعلیکم و رحمه الله .(‌نمایندگان – الله اکبر ، الله اکبر، الله اکبر، خمینی رهبر مرگ بر ضد ولایت فقیه ، مرگ بر آمریکا ) . 3- بیانات آقای رئیس بمناسبت شهادت شیخ محمد جعفر رحیمی و تذکرات نمایندگان به مسؤولین رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم. قبل از شروع در دستور شهادت برادر عزیزمان حجت الاسلام آقای شیخ محمد جعفر رحیمی اخوی محترم جناب حجت الاسلام آقای رحیمی نماینده محترم سنقر را که از طرف حوزه علمیه به جبهه های جنگ فرستاده شده یودند برای انجام وظایف در جبهه در چغالوند شهید شده اند به همکار عزیزمان آقای رحیمی تسلیت می گوئیم و این افتخار را به خانواده ایشان و به حوزه علمیه قم تبریک میگوئیم . تذکرات نمایندگانمحترم را عرض می کنم و بعد دستور شروع میشود : اقای حججی نماینده میانه به وزارت راه و ترابری در مورد نصب پل مامان تذکر میدهند .و به وزارت صنایع و معادن در مورد راه اندازی کارخانه آرد سینائی . آقای رضوانی نمیانده فیروز آباد اضافه شدن سهمیه موتور فیروز آباد و حل مشکل زمین در ‹‹مبار ک آباد ››و تشکیل شهرداری در ‹‹فراشبند››و توسعة پوشش تلویزیونی منطقه تذکر میدهند . آقای احمدی در مورد گاز رسانی خمینی شهر و کمبود سوخت و تأمین نیازمندیهای بیمارستان تذکر داده اند. آقای کاظم نوروزی . در مورد کمبود بنزین در جایگاههای مسیر تهران و آمل تذکر میدهند. آقای بابا صفری .در مورد لایرویی دریاچه تونل اول کوهرنگ آبرسانی به مورچه خورت و مراعات حریم قنات مزدآباد واحداث بیمارستان در برخوار تذکر میدهند. آقای رجائیان .به وزارت امور اقتصادی در مورد استفاده خصوصی از ماشین های دولتی تذکر میدهند. آقای خلخالی در مورد فعالیت مجدد راه بندر لنگه و پوشش تلویزیونی در منطقه بندر لنگه تذکر میدهند. آقای امانی نماینده تهران .در مورد نارسائی هائی کهدر امرخرید برنج پیش آمده است، تذکر میدهند. آقای حجازی نماینده ماکو،در مورد تشکیل کلاس نظری دخترانه در پل دشت و دبیرستان پسرانه تذکرمیدهند .وهم در مورد پیمانکاران ماکو که کارهای محوله را خوب انجام نمیدهند. آقای لطیف صفری نماینده اسلام آباد در مورد تأمین علوفه و جا برای احشام عشایر مهاجر . تسریع در تأمین خانه های جنگ زدگان و مرمت راههای ‹‹برف آبادو شیان››تذکر میدهند. آقای قره باغی ،به وزارت نیرو و کشاورزی تذکر میدهند که چون آنجا منطقه کشاورزی است برای تأمین آب برای کشاورزی ،سدسازیدر رودخانه های باران دوز .و شهرچائی و ناز لوچائی اقدام عاجل بعمل بیاورند. 4- ادامة بحث پیرامون لایحه بازرسی کل کشور رئیس- دستور جلسه . لایحه دو فوریتی در مورد تشکیل سازمان .بازرسی کل کشور است، شورای نگهبان هم تشریف آوردند و مادة 4 دستور کا رما است من یک تذکر به دوستان میدهم آقایانی هم که بیرون هستند و تشریف میاورند به ایشان بگوئید . ما از دیشب در هیأت رئیسه تصمیم گرفتیم مادة 51 را دربارة غائبان ،موقع رأی گیری عمل بکنیم مادة 51 این است : هر نماینده ای در موقع رأی گیری غیبت داشته باشد مستحق یک توبیخ است و ما به مأموران گفته ایم که دم در آقایانی که بیرون تشریف میبرند اسمشان را دم در تالار یادداشت کنند آنهائی که برمیگردند اسمشان را خط میزنند آنهائی که در موقع رأی گیری بیرون هستند اسامی آنها را به ما میدهند و ما اینجا در موقع رأی گیری میخوانیم حالا در مجلس چه حد نصاب داشته باشیم چه نداشته باشیم یعنی فرض کنید ما اگر امروز 190 نف رحاضر داشته باشیم و موقع رأی گیری 5 نفر آنها از مجلس بیرون باشند اسامی این 5 نفر را میخوانیم . علت آن هم این است چون چند نفر از آقایان معمولا غایب میشوند و 170 الی 180 نفر از آقایان که زحمت میکشند و در مجلس می نشینند بدنام میشوند واین بدنامی شامل خود آن آقایان غایب هم میشود. پس فقط خوب است که ما بدنامی را به آن آقایان بدهیم که مستقیماً‌بدنام بشوند نه با واسطه مجلس و فکر میکنیم که این ماده لازمی است که باید مراعات بشود. آقایانی که الان درمجلس نیستند و تشریف میاورند شما که مجاور آنها هستید تذکر بدهید کهدرموقع رأی گیری هر کسی نبود اسم او خوانده میشود .آقای کتیرانی هم مسئول لیست دادن به ما هستند یعنی مأموران باید دم در حاضر باشند کسانی که در موقع رأی گیری بیرون هستند به ما بگویند.آقای الویری مادة 4 را برای بحث بخوانید . منشی- مادة 4- ‹‹رئیس سازمان توسط شورای عالی قضائی از میان قضاتی که دارای رتبه 10یا 11 قضائی باشند تعیین میشود . رئیس سازمان میتواند یکنفر قائم مقام برای خود از میان قضات عالیرتبه انتخاب کند که با پیشنهاد او وتصویب شورای عالی قضائی تعیین میگردد و همچنین میتواند به تعداد لازم معاون داشته باشد››. رئیس- آقای اصغری ! شما آماده باشید هم حرفها را گوش بدهید و اگر توضیحی هم درباره بعضی از ماد لازم میدانید. پیش از انکه بحث شروع بشود، میتوانید بدهید . منشی- اولین پیشنهاد از آقای رحمانی است یکی از نمایندگان – در جلسه حضور ندارند) پیشنهادبعدی از آقای محمد غفاری است: ‹‹در مادة 4- و رئیس سازمان و یکی ار قضات عالیرتبه را باتصویب شورای عالی بسمت قائم مقامی خود انتخاب کند ››آقای محمد غفاری . رئیس- این پیشنهاد یک اصلاح عبارتی است، اصلاح عبارتی را اگر لازم باشد خودمان میکنیم . منشی- آقای امید نجف آبادی پیشنهاد کرده اند که ک ‹‹بعد از رتبه 11 قضائی و یا از میان قضات شرع›› رئیس- آقای امید توضیح بدهند. امید نجف آبادی – بسم الله الرحمن الرحیم . با اجزاه آقای هاشمی من قبلا یک نکته ای را بگویم در این لایحه بنظر من یا یک قصوری هست و یا اینکه برای خودمن یک ابهامی است و آن این است ک ههمانطوری که در اصل 174 قانون اساسی است برای بازرسی کل کشور یک سازمانی پیش بینی شده است . قاعدتاً سازمان اطلاق میشود بر یک مجموعه ای .بریک کادری. بریک تشکیلاتی ، و در این لایحه اینطوری که مادیدیم جز رئیس این سازمان چیز دیگری پیش بینی نشده است که شورای عالی قضائی فقط میتواند بیاید و رئیس این سازمان را تعیین بکند اما حالا از نظر کادر اصلی واستخوان بندی اصلی سایر اعضای آن چند نفر باید باشند. سایر اعضاء دیگر چه شرایطی دارندء این را پیش بینی نکرده است . درمادة5و12 دارد این سازمان میتواند مثلا از افراد صاحب صلاحیت استفاده بکند ولی این جهت را پیش بینی نکرده است حالا این را باید آقای اصغری توضیح بدهند که چرا د رمورد کادر و استخوان بندی اصلی این سازمان و تعداد اعضاء آن و شرایطی که باید داشته باشد پیش بینی نشده است . این یک مطلبی است که من نمیدانستم در کجا باید گفت، در کدامیک از مواداین مطلب باید مطرح بشود واما این پیشنهادی که بنده دادم این است : همینطوری که آقایان میدانند این بازرسی در حقیقت یک نوع بازپرسی کردن است و کسانی که در امر قضائی اطلاعاتی دارند میدانند اساساً کار اصلی قضائی همان باز پرسی آن هست . برای اینکه بازپرس هست که درحقیقت روند یک پرونده ای را تشکیل میدهد و د رحقیقت یک پرونده ای را از اساس به وجود میاورد و ما باید بگوئیم که کار بازپرس گاهی از اوقات بمراتب از کار رئیس دادگاه هم بالاتر است برای اینکه این بازپرس است که میاید وموارد اتهام را می بیند و از متهم سؤالاتی میکند و پرونده ای را تشکیل میدهد و از این طرف ما میدانیم کهدر گذشته همیشه روحانیت معتقد بود که یکی از حقوق مسلم غصب شد ه او قضاوت است . این یکی از چیزهائی است که همیشه روحانیت میگفت اگر در سایر مسائل مثلا حق خودش را غصب شده نمیدانست د رقضاوت یک مساله مسلم این بود کهحق روحانیت در تمام دوران 50ساله گذشته پهلوی و قبل از آن غصب شده بود و اینجا که این کار بازرسی یک کار قضائی است ما می بینیم در این مادة 4 آن کسی که این لایحه را نظیم کرده است حالا دانسته یا ندانسته طوری تنظیم کرده است که قهراً قضات شرع بیرون خواهند بود. آن کسی که مثلا فرض کنید رتبه 10یا11 قضائی را دارد آن یک کسی است که 20 سال 15 سال 30 سال کار قضائی کرده است و قضات شرع در عرض یکی دو سال است که کار قضائی کرده اند. دیگر آنها رتبه 10و11 ندارند بنابراین با این شرط ما باید بگوئیم یا این شرط حذف بشود و بگویند که بایست د ربین قضات عالیرتبه یا قضات مثلا فرض کنید صاحب صلاحیت و یا اینکه قضات شرع را هم اضافه بکنند برای اینکه ما در بین قضات شرع حالا اگر همه آنها را هم نگوئیم در بین آنها افراد بسیار لایق را سراغ داریم که به مراتب از قضات ادگستری بهتر میتوانند یک کار بازرسی را انجام بدهند. بهر حال بنظر من این یک چیزی است که لازم است حالا یا قضات شرع اضافه بشود ویا آن شرطی که قضات شرع را بیرون میکند آن قضات شرع اضافه بشود و یا آن شرطی که قضات شرع را بیرون میکند آن شرط حذف بشود بنابراین هر طوری که مصلحت می بینید .والسلام علیکم و رحمت الله و برکاته . رئیس- مخالف و موافق صحبت کنند. منشی- آقای قره باغی به عنوان مخالف بفرمائید . قره باغ – بسم الله الرحمن الرحیم راجع به مادة 4 من یک پیشنهاد اصلاحی داده ام که بعداً‌ انشاءالله دفاع میکنم . ظاهراً‌تعیین رئیس این سازمان بخاطر این است که مسؤولیت را بعهده او بگذارند یعنی مسؤولیت سازمان را بعهده بگیرد .روی همین مطلب من پیشنهاد داده ام که بعداً‌عرض میکنم. اما اینکه رئیس این سازمان از بین قضات شرع انتخاب بشود ظاهراً‌دلیل برادر ما کافی نبود بخاطر اینکه این سازمان جهت قضاوت نیست. این بازرسی مسائلی است که آیا در ارگانهای کشوری ، قوانین کشور به خوبی اجرا میشود، تا تخلف میشود و اجرا نمی شود . این یک نوع تشخیص است ، قضاوت در آنجا نیست . اینها باید گزارشات خودشان را بدهند و قضاوت نهائی با ارگانهای قضائی خواهد بود یعنی بوسیله قوه قضائی خواهد بود. در آنجا است که باید قضات شرع یعنی اهل علم آشنا به مسائل قضائی از دیدگاه دین و شرع قضاوت بکنند وآنجا است کهحق اینها گرفته شده و غصب شده است که باید به انها پس داده بشود به کسانی که صلاحیت دارند قضاوت بکنند. قسمت عمده مخالف من به این جهت است که چون طرح اصالحی من داده ام ودر آن جا اصلا این ماده نقض دارد و نقض این ماده کلیه این لایحه را ناقص میکند برای اینکه در این لایحه اصلا مسؤول در مقابل مجلس معرفی نشده است و جای آن هم در همین ماده است و در اینجا نه قاضی شرع ، نه قضات دیگر بلکه هیچکس نباید ریاست این سازمان رادر اختیار آنها بگذارند به اعتقاد من باید خود وزیر دادگستری ریاست این سازمان را بعهده بگیرد تا در مقابل مجلس مسؤول و جواب ده باشد والا اگر شما ریاست را به هرکس به غیر از وزیر دادگستری بدهید، این لایحه در اجرای آن د رمقابل مجلس هیچ مسؤولی را شما معرفی نکرده اید و گمان نمیکنم که شورای نگهبان به این سادگی این را بپذیرد والسلام. رئیس- موافق صحبت کند. الویری(منشی)- آقای آقا رحیمی . آقا رحیمی – بسم الله الرحمن الرحیم . بنده یک پیشنهادی مشابه همین داده ام که اگر آقای اجازه بفرمایند آن را ادغام بکنیم که جناب وزیر دادگستری هم موافق هستند این است که رئیس سازمان توسط شورای عالی قضائی از میان مجتهدین واجد شرایط یا قضاتی که دارای رتبه 10 قضائی هستند.چون هرارگانی ، هر تشکیلاتی کهجدید درست میشود چه جهاد سازندگی ، چه سپاه چه جاهای دیگر یک روحانی در آن هست ومخصوصاً‌هم الان طبق قوانین اسلام میخواهند بازرسی بکنند. درست است که آن آقایان قضات در امور قضائی وارد هستند ولی صددرصد مثل یک مجتهد ،یک حاکم شرع در احکام قضائی اسلامی ناب و سره وارد نیستند از این نظر بک آزادی برای آنها بگذارید که اگر صلاح دانست بتواند رئیس سازمان را از بین مجتهدین واجد شرایط یا حکام شرع انتخاب بکند که وجود روحاین آگاه و عالم در رأس این سازمان قرار بگیرد دل همه قرص ومحکم است و گرنه باز میشود همان اداره ای جدا از دادگستری ،جدا از وزارت دادگستری منتها با یک تشکیلات جدید حالا چقدر دادگستری ما فعالو انقلابی است که دوباره یک بازرسی هم از خود آن جدا کنیم .د رحالیکه اگر آنها انقلابی و فعال و مبارزو خوب بودند که دیگر ما دادگاه انقلاب ایجاد نمیکردیم بنابراین ،این آزادی را باید بشورای عالی قضائی بدهند که از بین قضات رتبه 10 که حداقل دارند یا مجتهدین واجد شرایط ، اگر ایشان با این موافقت بکنند بنده معتقدم که وزیر محترم دادگستری هم موافقند و تصویب میشود والسلام . رئیس- آقای اصغری میتوانند توضیح بدهند . اصغری ( وزیر دادگستری )- بسم الله الرحمن الرحیم . د رمورد پیشنهاد اول که فرمودند کادر این سازمان مشخص نیست مادة 3 همین لایحه مطلب را بیان میکند‹‹ که سازمان میتواند برای انجام و اظهار نظر کارشناسی از وجود قضات و اشخاص صاحب صلاحیت و متخصصان د رهر رشته بطور دائم یا موقت استفاده نماید ودر سایر موارد نسبت به تأمین کادر مورد نیاز از طریق انتقال یا مأموریت کارکنان دولت ،در غیر اینصورت از طریق استخدام اقدام نماید.›› خودمادة 3 اینکه کادر سازمان از چه افرادی میتواند تشکیل شده باشد ارشاد میکند. مادة 4 هم سازمان و رئیس سازمان و معاون ومساله قائم مقام را میگویند و درعین حال (در مادة 12) در آئین نامه اجرائی ه مبعضی نکاتی که ممکن است مبهمباشد خواهد آمد. اما در مورد این پیشنهاد که رئیس سازمان از مجتهدین واجد شرایط باشد البته بنده نمیدانم در مورد لوایح توضیح بدهم یا خیر اگر اجازه میدهید من این توضیح را بدهم (رئیس- بدهید) آن هماین است که : فکر نمیکنم کسی در تنظیم لوایح از آن آغاز نباشد و بتواند دقیقاً‌اظهار نظر بکند چه بسا اینجا مطالبی آمده است که بنده هم موافق نیستم . همین لایحه را شورای عالی قضائی مینویسد یعنی نویسنده و تنظیم کننده لوایح به عهده شورای عالی قضائی است . بعد کمیسیون لوایح هیأت دولت هم تغییراتی در آن لایحه میدهد که این تغییرات بعداً در هیأت دولت تصویب میشود و به مجلس میاید چه بسا در اینجا مسائلی است که بنده هم موافق نیستم اما آنچه که هست بنده فعلا و اساساً مدافع نظر شورای عالی قضائی هستم . شورای عالی قضائی هم با این نظر که بنویسیم و بگوئیم که رئیس سازمان توسط شورای عالی قضائی از میان مجتهدین واجد شرایط یا قضاتی که حداقل دارای پایه 10باشند . من فکر نمیکنم مخالفتی داشته باشد و بنده با این پیشنهاد دوم موافق هستم . موحدی ساوجی – پیشنهاداین نبوده است امید نجف آبادی –آقای هاشمی !اجازه بدهید من توضیحی عرض بکنم رئیس- پیشنهادتان را بعد میتوانید توضیح بدهید یعنی پیشنهادشان را مشخص می کنند آقای اصغری بفرمائید . اصغری (وزیر دادگستری)- پیشنهاد در این مورد که فرمودید بنده موافقم منتها یک مطلبی که هست شاید خود شورای عالی قضائی هم خواسته است که رئیس سازمان که یک ارگان اجرائی و جنبة مدیریت دارد به اصطلاح حالا صریحاً‌نگفته است که از مجتهدین همباشد اما در مادة 5 میگوید: ‹‹بازرسی توسط هیأتهای بعمل میاید .رؤسای هیأت های بازرسی از بین قضات بااشخاصی که با رعایت ضوابط استخدام قاضی ››( که در آنجا شورای عالی قضائی هم میتواند گواهی بدهد به مجتهدین با روحانیون واجد شرایط) گواهی صلاحیت قضائی از طرف شورای عالی قضائی داشته باشند از طرف سازمان انتخاب خواهند شد یعنی رئیس هیأتهای بازرسی میتواند از روحانیون یا از قضات یا از مجتهدین باشد اما در قسمت رئیس سازمان شاید این فکر را کرده اند که جنبه مدیریت بیشتر ملاک و منظور بودهاست به این علت است که تصریح نکردهاند . اما در هر حال در این قسمت ک ه رئیس سازمان بتواند از مجتهدین واجد شرایط باشد بنده هم با این پیشنهاد موافقم . اما در مورد کادر سازمانی فکر میکنم مادة 3 و آئین نامهو خود مادة 4 این مطلب را روشن کرده باشد . رئیس- متشکر .آقای امید نجف آبادی پیشنهادتان را مشخص کنید . امید نجف آبادی – عرض کنم که من هم میتوانستم بگویم که مجتهد جامع الشرایط ولی قاضی که گفتم ، قاضی اعم از نجتهد است چون بعضی از قضات ما هستند که مجتهد هستند یعنی میتوانند اجتهاد بکنند و در حقیقت شرایط اجتهاد را دارند و بعضی از قضاتی که ما لاان در دادگاههای انقلاب داریم این افراد مجتهاد نیستند بلکه قاضی منصوب هستند یعنی فتاوای فقها را خوب میدانند و ا زطرف امام یا از طرف شورای قضائی ک ه اما به آنهااجازه داده اند به قضات نصب میشوند بنابراینمطلبی کهآقای آقا رحیمی یا آقای توکلی گفتهاند ‹‹که مجتهدین جامع الشرایط بنویسیم و بگوئیم ›› در حقیقت اخص است یعنی شمول آن کمتر است . اما اگر قاضی شرع بگوئیم شامل قاضی منصوب هم میشود . کرده ایست فتاوای فقها را خوب میداند بنابراین بنظر من اگر قضات شرع نوشته بشود بهتر است . رئیس- خیلی خوب پس پیشنهادتان این است که :‹‹قضات شرع یا مجتهدین ›› این هم اضافه میکنید . یا خیر؟ امید نجف آبادی . اشکالی ندارد. رئیس- اگراینطوری باشد که یا قضات شرع یا مجتهدین . امید نجف آبادی - ‹‹قضات شرع›› کافی است یعنی شامل مجتهد هم میشود. رئیس- خیلی خوب پس پیشنهاد آقای امید را به رأی میگذاریم (183 نفر حاضرند) مأمورین !آقایانی که الان در جلسه نیستند به ما نیست بدهند ه بعد از رای گیری اعلام بکنیم نمایندگانی که با پیشنهاد آقای امید موافق هستند قیام بفرمایند (108 نفر موافق) تصویب شد . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای موحدی ساوجی استنت که همین پیشنهاد بود منتا با اضافه کردن ‹‹قضات مؤمن و متعهد و با صلاحیت ›› رئیس- این پیشنهاد شبیه هماناست (موحدی ساوجی – پس میگریم ) متشکر . منشی- پیشنهاد دیگری از آقای آقا رحیمی است که : ‹‹مادة 4- رئیس سازمان میتواند ی نفر حاکم شرع از بین حکام شرع که ….›› آقا رحیمی – این پیشنهادرا پس گرفتم . رئیس- این پیشنهاد راپس گرفتند . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد آقای قره باغی که ‹‹ریاست سازمان را وزیر دادگستری بعهده دارد››. رئیس- آقای قره باغ این مساله تصویب شده است . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای بجنوردی است که: ‹‹رئییس سازمان بازرسی به تصویب مجلس شورای اسلامی نیز برسد ››و عبارت به این صورت اصلاح گردد… رئیس- این پیشنهاد برخلاف قانون اساسی هم هست . بیات – قابل طرح نیست . منشی- در ماده چهار پیشنهاددیگری نیست . آقا رحیمی – من راجع به قضات پیشنهاد کردهام که لااقل رتبه ده داشته باشد. رئیس- پیشنهاد آقای آقا رحیمی را بخوانید . فواد کریمی – اصلاح عبارتی است . منشی- مادة4- ‹‹رئیس سازمان توسط شورای عالی قضائی از بین مجتهدین واجد شرایط و یا قضاتی کهالاقل دارای رتبه 10 قضائی باشند …››. ببیات – معنی ده با یازده همین است . رئیس – اینکه در قانون هست ، اگر کسی دارای رتبه بیشتری باشد که کسی حرفی ندارد . لااقل همین است . آقا رحیمی – در وزارتخانه ها یک گروه و رتبه هائی دارند که تا یک حدودی است کهمثلا هیچکس از گروه 12 بیشتر نمی شود . د رقضائی هم حداکثرش یک کسی که کتاب وامثال آن داشتهباشد مثلا حداقل ده می شود بنابراین اگر لااقل ده بنویسیم بهتر است . رئیس- حالا کلمة ‹‹حداقل›› هیچ ضرری ندارد که بخواهند اضافه کنند . پیشنهاد بعدی را بخوانید . بیات ‹‹یا›› باید حذف شود. حداقل دارای رتبه …‹‹یا›› باید حذف شود. رئیس- خیلی خوب، به ایشان بگوئید قبول کردیم ، پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- آقا یفواد کریمی پیشنهاد میکنند . ‹‹از جمله مجتهدین واجد شرایط ››اضافه بشود. رئیس- آن هم که تمام شد . منشی- آقای دهقان پیشنهاد میکنند: ‹‹در آخر مادة 4 اضافه شود‹‹ انتخاب معاونین باید به تصویب شورای عالی قضائی باشد›› رئیس –آقای دهقان صحبت کنند. عزت الله دهقان – بسم الله الرحمن الرحیم . اولا رئیس سازمان از قضات دادگستری باید انتخاب بشود در صورتیکه رؤسای که برای هیات بازرسی تعیین میشوند اینها باید به تصویب شورای عالی قضائی برسند اما این پیشنهاد بنده اگر کار رامحکم تر نکند و اگر احتیاط را بیشتر نکند اقل آن این است که ضرری ندارد.چون قطعاً‌ ا رئیس سازمان احتیاجی به معاون دارد و دستگاه عریض و طویلی خواهد شد که لابد لاعلاج از انتخاب و اسخدام معون است.وقتیکه خودش بالاستقلال بخواهد مهاونین را انتخاب کند جای اینکه احتمال خطا، که یک کسی را انتخاب کند که او آنطوری که اسلام میخواهد از کار در نیاید ولی وقتی به تصویب شورای عالی قضائی بدش و موارد و مقامات کنترل بیشتر باشد فایدة این پیشنهاد ای است که احتمال خطای آن کمتر است والسلام . رئیس- متشکر . منشی- آقای عباس عباسی به عنوان مخالف. عباس عباسی – بسم الله الرحمن الرحیم. وقتی بناشد رئیس سازمان کل کشور به تصویب شورای عالی قضائی باشد آنهم شورای عالی قضائی که در قانون اساسی مطرح است و با نظارت مستقیم ولایت فقیه. یک شورای عالی قضائی بسیار متعهد و مؤمنی است که ما نمونه اش را می بینیم که مورد اعتماد اسلام و قرآن و همة مسلمین است . بنابراین بک انسان واجد شرایط به تمام منا در حد امکان انتخاب میشود . چنین رئیس سازمانی نمیاید هر کسی و هر آشغالی را خدای نخواسته بعنوان معاون انتخاب بکند و سعی و موشش میکند یک معاون یا معونانتی پاک منزه مثل خودش فرضاً یک درجه از نظر اطلاع شاید کمتر انتخاب بکند. دوم اینکه معاون با رئیس کار میکند و باید و همکاری وزمان کارو دویدن باید همه با هم یک کاسه باشند . رئیس ممکن است معاونینی راانتخاب بکند و شورای عالی قضائی مصلا تصوب بکتد اما از نظر فکری با این شخص هماهنگ نباش د چون بنا است با این شخص کار بکند این شخص باید دستش باز باشد که معونین خودش را خودش انتخاب بکند تا بتواند با ایشان بیشتر کار بکند بنابراین روی این جهت من مخالفم. رئیس – آقای مووسی خراسانی . موسوی خراسانی – بسم الله الرحمن الرحیم . هیچکس از اشتباه مصون نیست مگر معصمومین . شورای عالی قضائی ممکن است رئیسی را انتخاب بکند که بسیار بجا و صالح و شایسته باشد .امکان اشتباه در انتخاب او هست . خود این رئیس در انتخاب معاون اشتباه در او هست پس برای اینکه ماامکان و احتمال این اشتباهات را کمتر بکنیم بهتر این است که ما بگوئیم هم شورای عالی قضائی و هم خود رئیس نظر بدهد. هیچ اشکالی ندراد و کار هم از اساسی انجام شدن عیب نمیکند بنابراین رئیس سازمان پیشنهاد میکنند،شورای عالی قضائی هم تصویب میکند و ما مطمئن تر و خاطر جمع تر خواهیم بود . رئیس- آقای اصغری (وزیر دادگستری)مطلبی ندارند؟(اصغری – خیر) پیشنهاد را به رأی میگذاریم ( 84 نفر حاضرند ) نمایندگانی که با پیشنهاد اقای دهقان مبنی براینکه معاونین با تصویب شورای عالی قضائی انتخاب بشوند موافقند قیام بفرمایند عده کمی برخاستند) تصویب نشد. مهاجرانی (منشی )- آقای قره باغی پیشنهاد کردند که اضافه بشود: ‹‹وزیر دادگستری در برابر مجس شورای اسلامی مسؤول وظایف سازمان است ››. رئیس- این برخلاف نظریه وزیر دادگستری است که هیچ دخالتی در این کار ندارد وشورای عالی قضائی همه کاره است چرا بی جهت وقت مجلس را سر این میخواهید بگیرید. شورای نگهبان هم آنجا اجازه نداده است که وزیر دادگستری دخالتی داشته باشد. قره باغ- شما درمخالفت صحبت کنید. رئیس- من میخواهم وقت مجلس را صرفه جوئی بکنم . شما هم چون سلیم النفس هستید و این پیشنهاد را می پذیرید . خواهش میکنم بگذارید وقت جلسه گرفته نشود. این یک زوری است به وزیر دادگستری ، خواهش میکنم از این منصرف بشودی .چون واقعاص در هیچ چیزش مسؤول نیست قرهلاغ- من از پیشنهاد دفاع میکنم .اگر نمی خواهند رأی ندهند. رئیس- آخر ما میخواهم وقت مجلس هم گرفته نشود،رأی ندادن کافی نیست . قره باغ – این لایحه اگر اجرا نشود مسؤولش کیست؟ رئیس- این راباید برای قانون اساسی فکری بکنید. قره باغ- در قانون اساسی گفته …. رئیس- خیلی خوب حالا شما میخواهید وقت مجلس را با دعوا بگیرید حرفتان را بزنید . قره باغ- پیشنهادم را پس میگیرم . رئیس- از آقای قره باغ متشکرم . منشی- آقای رحمانی … رئیس- آقای رحمانی حقشان ساقط شد. منشی- ایشان پیشنهاد تازه ای فرستاده اند . رئیس- پیشنهادایشان چیست ؟ منشی- پیشنهاد کرده اند، به جای ‹‹توسط شورای عالی قضائی ››‹‹به معرفی وزیر و تصویب شورای عالی قضائی ››گذاشته شود. رئیس- خیلی خوب آقای رحمانی توضیح بدهند اگر این پیشنهاد تصویب بشود راه پیشنهاد آقای قره باغ هم باز میشود . حسینعلی رحمانی- بسم الله الرحمن الرحیم . مانمتوانیم وزارتخانه ای داشته باشیم که در برابر مجلس و در برابر ملت مسؤولیت نداشته باشد درست است که قوه قضائیه و دادگستری مستقل است ولی با وجود اینها مسؤولیت در برابر ملت بسبب مجلس دارد. اصل 88شامل این مورد هم میشود ‹‹در هر مورد که نماینده ای از وزیر مسؤول دربارة یکی از وظایف او سؤال کند ›› وعلاوه براین در اصل 133 تعداد وزیران وحدود اختیارات هر یک از آنانرا قانونمعین میکند پس ما با قانون میتوانیم اختیارات را در این موارد جز در آن سه بندی که شورای عالی قضائی دارد در بقیه موارد به وزیر دادگستری بدهیم تا در برابر مجلس مسؤول باشد.مسؤؤلیت این سازمان با رئیس است اگر و از اختیار اصل 133 استفاده نکنیم و دخالت ندهیم وزیر دادگستری را که مسؤول امور اجرائی ورابط است یعنی مسؤول است رابط به آن معنا نیست که فقط مثل پست بیاورد و ببرد یعنی در برابر مجلس مسؤول است آنوقت ما کسی دیگر نداریم که در برابر این قانون هائی که مجلس وضع میکند مسؤول باشد و ما توی این کشور هیچ فردی را نداریم که مسؤولیت ندارد پس بنابراین بنده خواستم که حداقل وزیر دادگستری در تعیین رئیس این سازمان دخالت داشتهباشد یعنی به معرفی وزیر دادگستری و تصویب شورای عالی قضائی باشد که وزیر دادگستری مسؤولیت داشته باشد و راجع به این سازمان جوابگو باشد باین جهت بود که بنده عرض کردم به معرفی وزیر دادگستری و تصویب شورای عالی قضائی باشد . رئیس- مخالف صحبت کند. منشی- آقای فدائی مخالف . فدائی – بسم الله الرحمن الرحیم ،هر یک اخطار قانون اساسی است و هم مخالفت که خدمتتان عرض میکنم.اصل 174 کاملا صراحت دارد براینکه باید این کار زیر نظر شورای عالی قضائی انجام بشود و اصل این است که میفرماید براساس حق نظارت قوة قضائیه نسبت به حسن جریان امور و اجرای صحیح قوانین در دستگاههای اداری سازمانی به نام سازمان بازرسی کل کشور زیر نظر شورای عالی قضائی تشکیل میگردد حدود و اختیارات ووظایف این سازمان را قانون معین میکند . درست است که قانون حدودش رامعین میکند ولی روح قانون که زیر نظر شورای عالی قضائی باید باشد نمیتواند مخالفت کند. روی این اصل ما درجریانها یگذشته هم که به شورای نگهبان ارجاع شد و آن وزیر قبلی هم یک مقداری ناراحت بود از اینکه حدود اختیاراتش کماست و اصل استعفایش هم بر همین مبنا بود آنجا روشن شد که وزیر دادگستری در حد یک رابط بین دستگاه اجرائی و دستگاه قضائی است روی این اصل اینکار نمیتواند انجام بشود و باید همین شورای عالی قضائی تعیین کند. روی این . اصل من هم تذکر و اخطار قانون اساسی را عرض کردم و هم اینکه مخالفت خدوم را اعلام کردم . رئیس- متشکر . منشی- آقای توکلی . توکلی- پس گرفتم . منشی- آقای هاشمی . رئیس- من حرف آقا یفدائی را پسندیدم و نمیتوانم موافقت کنم . منشی- آقای موحدی ساوجی موافق . رئیس- آقای موسوی خراسانی . منشی- ببخشید ، آقای موسوی جهان آبادی حق تقدم دارند .آقای موسوی خراسانی . موسوی خراسانی – آقای موحدی اول گفته اند. رئیس- اگر آقای موحدی اول گفته اند. خیلی خوب آقای موحدی . موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم .هیچ شکی نیست که درباره مسآله وزارت دادگستری و همینطور شورای عالی قضائی در قانون اساسی بشکلی تنظیم شده است که ابهامهائی وجود دارد .از طرفی شورای عالی قضائی در قانون اساسی جائی ندارد که در برابر مجلس مسؤول باشد . لذا هیچوقت ما نمیتوانیم سؤالی حتی از شورای عالی قضائی بکنیم و از جانب دیگر طبق قانون اساسی هیأت دولت و نخست وزیر .وزراء در برابر مجلس مسؤولند . مسلم آن اختیارات و وظایفی را که به صراحت در قانون اساسی برای شورای عالی قضائی قرار داده اند ومعین کرده اند نمیشود درباره اش بحث کرد و از آنها هم نمیشود سلب کرد. اما درباره سازمان بازرسی کل کشور الان ما میخواهیم قانون رادراین زمینه مقرر و معین کنیم .آنچه که در قانون اساسی آمده این است ، براساس حق نظارت قوه قضائیه نسبت به حسن جریان امور ودراینجا هم نگفته که باید فقط وقتی که میخواهند رئیس این سازمان را تعیین کنند . تشکیلات و چهار چوب و استخوان بندی این سازمان را تشکیل بدهند در جزئیاتش نگفته است که حتماً‌بایستی که به انحصار ، شورای عالی قضائی افراد راتعیین کند .بله زیر نظر آنها هست آنها هم باید نظر داشته باشند در تأید و تعیینش باید اعمال نظر کنند اما اینکه منحصراً آنها باشند ما چیزی نداریم، بنابراین پیشنهاد آقای رحمانی این است که به معرفی وزیر. ما هم قبلا تعین کرده ایم که رئیس سازمان بایستی از بین قضات باصلااحیت باشد یا دادگستری دارای آن رتبه یا قضات شرع تعیین بشود وقتی کانال را تعیین کردیم وافراد واجد شرایط را تعیین کردیم کانالش دیگر اشکالی نمیکند. اشکالی هم ندارد که معرفیوزیر باشد و بعد تأیید شورای عالی قضائی باشد و این کافی است که اقلا ما بتوانیم فردا به وزیرمان بگوئیم شماآقای در این نارسائیهائی که در این بازرسی هست بیابما پاسخ بده بنابراین پیشنهاد آقای رحمانی بسیار درست است و هیچگونه با قانوناساسی هم مخالفتی ندارد . رئیس- آقا یاصغری مطلبی دارید بفرمائید؟ اصغری ( وزیر دادگستری)- میخواستم این مطلب را عرض بکنم که موقعی که شورای عالی قضائی مطابق اصل 174 نظارت دارد بر کارسازمان بازرسی کل کشور و تمام اعضاء و کادرش تقریباً زیراین نظارت انتخاب میشوند دیگر معرفی وزیر اینجا نمیتواند اصلا به آن مبنائی داشته باشد و با این معرفی کردن مسؤول باشد. کسی را که ارکان و ارگانها و افرادش را وزیر انتخاب نمیکند چطور میتواند فقط با معرفی رئیس سازمان بیاید مسؤولیت بگیرد ، بنده با این مسأله مخالفم . رئیس- خوب، حالا مسؤولیت که مطرح نیست. یکی از نمایندگان – تامسؤول نباشد که … رئیس- خوب، بله. ولی این چیزی که اینجا اضافه کردند فقط حقی میداد اما مسؤولیتش را باید جداگانه مطرح میکردیم .آنوقت پیشنهاد آقای قره باغ میامد . اصغری وزیر دادگستری )- اجازه میخواهم در مورد مسؤولیت یک مقدار توضیحی بدهیم . رئیس- خوب، هر وقت مسؤولیت مطرح شد شما توضیح بدهید هنوز مطرح نشده فعلا این مطرح شده پیشنهاد را وزیر بدهد. برای این رای میگیریم .184 تفر حاضرند ، ضمناً‌ مامورین کسانی را غایب هستند حتماً‌صورت اسامی شانرا بما بدهند ک ه در پایان توبیخها را اعلام کنیم . کسانی که با پیشنهاد آقای رحمانی مبنی براینکه پیشنهادرئیس بازرسی از طرف وزیر دادگستری باشد موافقند قیام بفرمایند(36 نفرموافق) تصویب نشد. حسینعلی رحمانی – اصلا مسؤولیت اجزا در برابر مجلس ندارد. رئیس- حالاگذشت دیگر ، پیشنهاد دیگری دارید؟ منشی- بلی ، مرتب میرسد . رئیس- پیشنهادات که تمام شده بود . منشی- چهارتا پیشنهاد تازه رسیده است . رئیس- آقایان این وسطها مرتب پیشنهاد نتراشید اوائل پیشنهاد کم کم بوده ولی هر چه میگذرد پیشنهادات دیگری میرسد . منشی- آقا یتقوی پیشنهاد کرده اند بجای ‹‹قاضی رتبه 10یا11››‹‹رئیس از بین قضات دیوان عالی کشور انتخاب شود ››. رئیس- نه ، این مورد تصویب شده است . منشی- آقای موحدی ساوجی پیشنهاد کرده اند ‹‹قید عالی رتبه ›› حذف شود و بجای آن ‹‹قضات باصلاحیت››ذکر گردد. رئیس- عالی رتبه دیگر از اسمش معلوم است که همین است . موحدی ساوجی – عالی رتبه فقط قضات دادگستری را شامل میشود . رئی- خیر. این اصطلاح است . موحدی ساوجی – قضات شرع ک رتبه ندارند. رئیس- آن را که گفتیم قید کردیم و تصویب هم شد . موحدی ساوجی –شما ذیل مادة 4 را نگاه کنید. راجع به قائم مقام است . رئیس- ‹‹از میان قضات عالی رتبه انتخاب کنند››، بسیار خوب پیشنهادتان را توضیح بدهید . موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . ما این قید عالی رتبه را اگر حفظش کنیم مستلزم این خواهد بود که قائم مقام رئیس سازمان فقط از بین قضات دادگستری که تحصیلات قضائی و لیسانس و دکترا دارند باید انتخاب بشود و دیگر نمیتواند از بین قضات شرع انتخاب بشود . پیشنهادی که بنده دادهام خواستم که یک مقداری دائره وسیعتر باشد و دست رئیس سازمان بازرسی باز است میتواند از بین قضات با صلاحیت چه قضات شرع و چه قضات عرف و گذشته . میتواند به عنوان قائم مقام انتخاب بکند . این است که من این پیشنهاد راکرده ام . رئیس- متشکر . مخالف. منشی- آقای تقوی مخالف هستند. تقوی – بسم الله الرحمن الرحیم .بعد از پیشنهاد اولی که شد براینکه رئیس سازمان از بین قضات . قضات پایه 10یا11 یا قضات شرع انتخاب بشود بنظر من مساله بعدی خودبخود منتفی است چون اگر رئیس این سازمان یک قاضی شرع بود قدر مسلم این است کهباتوجه به بند قبلی کهمعاون خود ایشان پیشنهاد وانتخاب میکند اگر صلاح دانست قائم مقامش را هم از قضات شرع و افراد مورد نظر خودش انتخاب میکند ولی کلمه ‹‹عالی رتبه ›› که اینجا قید شده به آن مفهومی که آقای موحدی فرمودند که حتما باید معون رتبه 10یا11 باشد نیست در دسن=تگاههای اداری معمولا کسانی که در رده بالاتر قرار میگیرند و از یک موقعیت بهتر یبرخوردار هستند به اینهااصطلاحاً‌عالی رتبه میگویند و الا به آن صورت که الان در خیلی از شهرستانها هستند قضائی که پایه هاشن از قضات مرکز بالاتز است ، بیشتر است ولی عالی رتبه را اصطلاحاً‌به اینها میگویند و ضرورتی هم بنظر من ندارد. رئیس- موافق . منشی- آقای فدائی . فدائی- بسم الله الرحمن الرحیم . یکی از مطالب جالبی که اینجا جناب آقا یمودی پیشنهاد کردند و گفتند همین حذف این مساله قضات عالی رتبه است . در مسائل اداری یک اصلاحاتی هست کهیکی از همان اصلاحات اداری عالی رتبه است ،عالی رتبه به آنهائی گفته میشود که رتبه های آخر اداری را طی میکنند و به آنها گفته میشود عالی رتبه و ما که داریم با تمام توانمیکوشیم و دادگستری و شواری عالی قضائی دارد میکوشد که روح اسلام رد دادگستری اجراء بشود و قضات شرع بتوانند هر چه بیشتر کارها را بدست بگیرند و یا از قضاتی که کاملا با اسلام آشنا باشند و مساله قضا در اسلام هیچ جایش نیست که ما یخواهیم بگویئم که از قضات عالی رتبه ،نه این دست را باز بگذاریم واین کلمه حذف بشود تا ایشان بتواند قائم مقام خودش را از هر فرد واجد صلاحیتی انتخاب بکند . موحدی ساوجی – اجازه میدهید من پیشنهادم رامشخص کنم ؟ رئیس- خیر، صبر کنید اقای موحدی پیشنهادتان را مشخص کنید . موحدی ساوجی – بجای ‹‹قضات عالی رتبه ››‹‹قضات با صلاحیت ››ذکر بشود . رئیس- خیلی خوب، پیشنهاد مشخص است ، 184 نفر حاضرند . منشی- 185 نفرند. رئیس- ضمناص ما از دوستان تشکر میکنیم چون با این اخطاری که امروز کردیم اصلا موقع رأی گیری غایب نداشتیم یعنی همان عده حاضر هستند. آقایانی که با پیشنهاد آقا یموحدی موافق هستند که ‹‹با صلاحیت ››بجای ‹‹عالی رتبه ››بیاید قیام بفرمایند.(112 نفر موافق ) تصویب شد، بازهم پیشنهاد هست؟ منشی- آخرین پیشنهاد از آقای رجائیان است . یکی از نمایندگان – من پیشنهاد داده ام . رئیس- خیر، دیگر شما ندارید . منشی- پیشنهاد ایناست . آخر مادة اضافه شود ‹‹رئیس سازمان باید با همکاری سازمان امور اداری و استخدامی نمودار تشکیلاتی سازمان را تهیه وو پس از تصویب شورای عالی قضائی به مواد اجراء گذارد.›› رئیس- آقای رجائیان توضیح بدهند. رجائیان – بسم الله الرحمن الرحیم . مساله ای را که آقای امید نجف آبادی مطرح کردند که مشخص نیست که دقیقاً‌چه ادارات و چه تعداد کارمند هست این یک مساله خیلی ساده ای است ببینید در مادة 3 تعداد مورد نیاز را ، یعنی مشخص نکرده تعداد مورد نیاز چند نفر باشند یا در مواد بعدی ههم که آئین نامه اجرائی را میگوید که سازمان امور اداری تصویب بکند اینها همه اش لازم است که نمودار تشکیلاتی هم مشخص باشد و این کار هست یعنی تعداد معاونین و تعداد ادارات وو تشکیلاتی که اصولا این سازمان باید داشته باشد با نظر سازمان امور اداری باید انجام بگیردو بودن این صددرصد لازم است و تشکیلات را باید متخصصین سازمان امور اداری با نظر شورای عالی قضائی که تصویب خواهد کرد تهیه میکنند و به مورد اجراء قرار میدهند و جمله عینا اضافه میشود به این صورت که من یمخوانم: ‹‹و همچنین رئیس سازمان باید ›› البته معون هم حذف میشود یعنی اینجا که الان هست ‹‹و همچنین میتواند به تعداد لازم معاون داشته باشد ›› چون در نمودار تشکیلاتی معاونها مشخص شده ، قائم مقام ، ادارات مشخص شده ،رؤسا مشخص شده است و لذا همچنین میتواند به تعداد لازم معاون داشته باشد در توی این نمودار تشکیلاتی وجود دارد پس هوض آن این میشود ‹‹و همچنین رئیس سازمان باید با همکاری سازمان امور اداری استخدامی نمودار تشکیلاتی سازمان را تهیه و پس از تصویب شورای عالی قضائی به مورد اجراء گذارد ›› دقیقاً معاونین ورؤسای ادارات و تشکیلات مشخص میشود و به تصویب میرسد . منشی- آقای فدائی مخالف . فدائی بسم الله الرحمن الرحیم ، تاگر برادرمان توجة بمادة 12 میفرمود شاید وقت مجلس کمتر گرفته میشد .مادة 12 عنوان میکند که آئین نامه اجرائی این قانون با کسب نظر وزارت امور اقتصادی و دارائی و سازمان امر دارای و استخدامی کشور توسط سازمان تهیه و پس از تصویب شورای عالی قضائی به مرحله اجراء درمیاید. تا این آئین نامه اش را ننویسد که نمیتواند کار کند . مسلماً‌وقتی که این آئین نامه اش را نوشت و کادرش را مشخص کرد وآن وظایف خودش را کالمال مشخص کرد بعد به مرحله اجراء در میاید و این خوشبختانه در مادة 12 پیش بینی شده و هیچ لزومی ندارد که مادر عین حال دوباره اینجا بیاوریم ، روی این اصل من مخالفم. رئیس- متشکر ،موافق. منشی- آقاس انصاری . انصاری- بسم الله الرحمن الرحیم . فرق نمودار اداری با آئین نامه اجرائی خیلی روشن و واضح است . آئین نامه اجرائی در شیوه عملکرد است نمودار اداری این است که این تشکیلات بر چه محوری و با چه استخوان بندی باید باشد و این قانون به این صورت، مایک سازمان گنگ و نامفهومی را بوجود میاوریم که مردم نمیدانند این چ تشکیلاتی دارد و چند نفر عضو اصلی هستند و معونین به چه صورت میخواهند کار بکنند بهر حال آئین نامه اجرائی این قانون غیر از تشکیلات اداری است بهمین دلیل آنجا میگوید که با کسب نظر وزارت امور اقتصادی و دارائی و سازمان امور اداری و استخدامی درحالی که این دو وزارتخانه هیچ ارتباطی به ت تشکیلات اینن سازمان نخواهند داشت و از همین دخالت دادن دو وزارتخانه مذکور آئین نامه اجرائی مشخص میشود که منظور از آئین نامه اجرائی مسایل و مالی ئ استخدامی و از نظر پرسنل و اینها است و تشکیلات اداری این سازمان باید حتماً‌روشن بشود تا مبهم نباشد والاجای سوء استفاده و مسائل بعدی در قانون وجود خواهد داشت لذا اگر روشن بشود و اینها راموظف بکنیم که تشکیلات را بنویسند و به تصویب شورای عالی قضائی برسانند خیلی خوب است . رئیس- آقای وزیر دادگستری . وزیر دادگستری – من فکر میکنم مساله را تبصرة 2 مادة 3 که اینطور میگوید مقرران اداری و استخدامی سازمان به نظر سازمان امور اداری و استخدامی کشور د رحدود قوانین تهیه و به تصویب شورای عالی قضائی میرسد این قسمت . رئیس- اصلاح شد. وزیر دادگستری- با اصلاحاتش ، البته اصلاحاتش رابنده ننوشته ام ولی با اصلاحات این قسمت و مادة12 که مسأله آئین نامه اجرائی را مطرح میکند شاید حلال این مشکل باشد . رئیس- آقای رجائیان پیشنهادشان را مشخص کنند . رجائیان – آقای هاشمی در مورد مجلس هم همین کار را کرده بودید یک آئین نامه استخدامی بود که کمیسیون تصویب کرد یکی هم تشکیلاتش که کاملا از هم جدا هستند . رئیس- بله ، حالا پیشنهاد تانرا مشخص کنید . رجائیان – یعنی بهیچوجه به آن ربطی ندارد.آن مقررات استخدامی از این جدا است . این جمله اضافه میشود ‹‹و همچنین رئیس سازمان باید با همکاری سازمان امور اداری و استخدامی کشور نمودار تشکیلاتی سازمان را تهیه و پس از تصویب شورای عالی قضائی به مورد اجراءگذارد ››. رئیس- .وآن جمله ‹‹همچنین مستواند به تعداد لازم …›› بایان پیشنهاد ایشان حذف میشود، 183 نفر حاضر هستند دو نفر از آقایان نیستند مشخص کلید که چه کسانی هستند که توبیخ بگیرند کسانی که با پیشنهاد آقای رجائیان موافقند قیام بفرمایند74 نفر موافق ) تصویب نشد . برای مادة 4 رأی گیری میکنیم . مادة 4 را بخوانید . منشی- همین الان پیشنهادی از آقای رحمانی رسیده است : رئیس- خیر، بیخود رسیده است ، آقای فرض پور و آقای فؤاد کریمی موقع رأی گیری توی جلسه نبودند و توبیخ میشوند توبیخ توی پرونده شان میرود. منشی- مادة 4- رئیس سازمان توسط شورای عالی قضائی ار میان قضات شرع و یا قضادی که دارای رتبه 10 یا 11 قضائی باشند تعیین میشود، رئیس سازمان میتواند یک نفر قائم مقام برای خود از میان قضات باصلاحیت انتخاب کند که با پیشنهاد اد د تصویب شورای عالی قضائی تعیین میگردد و همچنین میتواند به تعداد لازم معاون داشته باشد. رئیس- کسانی که با مادة 4 که قرائت شد موافقند قیام بفرمایند(147 نفر موافق) تصویب شد.آقای فرض پور وآقای فؤاد کریمی باز هم نوبیخ شدند .آقایان الان دو توبیخ دارند. عده ای از نمایندگان- آقای هاشمی تنفس بدهید . رئیس- ساعت ده و نیم تنفس میدهیم کهدرست بین باشد چون ما از ساعت 9 کارمان را شروع کردیم . عده ای را نمایندگان – حالا بهتر است . رئیس- خیلی خوب میخواهید تنفس ا لان میدهیم یک رابع ساعت تنفس است آقایانسریک ربع تشریف بیاورند . (در ساعت 10/10 جلسه به عنوان تنفس تعطیل و مجدداً‌در ساعت 45/10 به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد ). رئیس- بسم الله الرحمن الزحیم . جلسه برای ادامة مذکرات رسمی است . مادة 5 برای بحث قرائت میشود . منشی- مادة 5- بازرسی توسط هیاأتهای بازرسی بعمل میاید ، رؤسای هیاتهای بازرسی از بین قضات یا اشخاصی که با رعایت ضوابط استخدام قاضی گواهی صلاحیت قضائی از طرف شورای عالی قضائی داشته باشند ،از طرف رئیس سازمان انتخاب خواهد شد . رئیس- پیشنهادها را مطرح کنید . موحدی ساوجی – من میخواستم پیشنهاد کنم که مادة مستقلی بین مواد چهار وپنج بعنن مادة 5 اضافه بشود . رئیس- پیشنهادتان را بدهید که جرو پیشنهادها باشد . منشیـ آقای محمد غفاری پیشنهاد کرده اند:‹‹رؤسای هیأتهای بازرسی از بین قضات و اشخاص واجد شرایط قاضی با داشتن گواهی صلاحیت قضائی از طرف شورای عالی قضائی توسط رئیس سازمان انتخاب خواهند شد.›› رئیس- اینکه جیز اضافه ای ندارد، ایشان معمولا پیشنهادهای اصلاح عبارتی میدهند خوب ما این عبارت را اصلاح می کنیم . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- آقای رحمانی پیشنهاد رئیس سازمان و تصویب شورای عالی قضائی .››آقای رحمانی بفرمائید . حسینعلی رحمانی – من این پیشنهاد را نداده ام . منشی- آقای شرعی پیشنهاد کرده اند کهاین تبصره اضافه بشود ‹‹اعضای هیأت بازرسی باید متدین . دارای حسن سابقه وآگاهی کافی در مسأله مورد بازرسی باشند.›› رئیس- اینکه نصیحت است . خوب خودشان دارای چنین صفاتی هستند آقای شرعی بفرمائید . شرعی – بسم الله الرحمن لارحیم . این وظایف هیأت بازرسی که بعداً‌ هم در ماده های بعد که میاید خیلی وظایف مهمی است . مثلا از جمله هیأت بازرسی میتواند حکم به تعلیق یکی از کامندان بدهد وباید رئیس سازمان مربوطه به دستور این هیأت بازرسی همدر تحقیق نقشش مهم است و هم در آن موردی که گفتم در تصمیم گیری مهم است . شرط رئیس هیأت بازرسی را اینجا ذکر کرده اند ولی دربارة اعضاء‌هیأت بازرسی در اینجا هیچ صحبتی نشده و نمی شود که ما بگوئیم که این جزء آئین نامه اجرائی خواهد آمد ، چون باید بصورت قانونی یک شرایطی را ما پیش بینی کنیم . بنده پیشنهاد کرده ام که این تبصره اضاقه بشود ‹‹اعضاءهیأت بازرسی باید متدین ، دارای حسن سابقه ، دارای آگکاهی کافی در مسأله مورد بازرسی باشند.››تا بشود به آنها این وظیفه را واگذار کرد. منشی ـ آقای فدائی مخالف . فدائی – بسم الله الرحمن الرحیم ، اگر ما یک مفداری یعنی برادرها اجازه بفرمایند با پیشنهادات مختلفی که میاید زودتر این لایحه تصویب بشود به همه جوانب این امر بیشتر کمک کرده ایم و همانطور کهجناب آقای رفسنجانی هم فرمودند، این یک نصیحت است و در شرایطی که می خواهد کسی انتخاب بشود از طرف شورای عالی قضائی مسلماً‌فردی است که واجد الشرایط است ، کسی که گفته می شود در حد مجتهد باشد یا ازقضات عالی باشد فردی است که مسلماً‌این شرایط رادارد. اگر ما بخواهیم برای هر مورد صفات ثبوتیه و سلبیه را د رهز مسأله ای ذکر کنیم که به تطویل می کشد روی این اصل من هیچ لزومی برای این کار نمی بینم که وقت گرفته بشود و در عین حال طولانی تر بشود . منشی- آقای عباسی موافق. عباس عباسی – بسم الله الرحمن الرحیم . موضوه روشن است بازرسی از کار کشور است ، از کل ادارات است ، از کل افراد اداری است .از کارمند یک اداره و یا کارگر سادة یک اداره گرفته تا وزیر یک وزارت خانه باید بازرسی بشود کارهایش دیده بشود بررسی بشود نقصی اگر دارد،تخلفی اگر دارد همة اینها را باید در پرونده منعکس بکند و یا اگر ندارد بز باید در پرونده منعکس بکند این فرمایش صحیح است که رئیس مثلا هر هیاتی آدم خوبی است ، قبول اما در هیأتهای بازسازی که تعیین می شد، چقدر تأکید می شد که باید افرادی بسیار واجدالضرایط و با صلاحیت و با حسن سابقه باشند تا مورد اعتماد دولت وو یا مردم قرار بگیرند . اگر بنا باشد که یک قیدی بعنوان حسن سابقه در این نباشد حسن شهرت نباشد این جنبه نصیحتی نیست ، ممکن است بگویند که فعلا طرف توبه کرده، قبلا شرور بوده، بد بوده، اما فعلا توبه کرده است این شخص جلب اعتماد مردم را نمی تواند بکند و حتی گزارشی اگر داد مردم می توانند با در آوردن پرونده اش بگویند بابا فلانی در 5 سال پیش ،10 سال پیش رشوه خورده . بنابراین قید که صلاحیت داشته باشد . با حسن سابقه باشد متعهد باشد تمام این قیود بعنوان قانون باید ذکر بشود جزء آئین نامه نیست .وربطی به آئین نامه اجرائی ندارد و روی این حساب که این هیأت باشرف، با حیثیت با آبروی افراد ودولت وکشور و انقلاب ارتباط دارد، بنابراین هر چه قیود اصلاحی بیشتر باشد به نفع این جامعه و به نفع این انقلاب خواهد بود و من موافقم . رئیس- متشکر ،آقای اصغری بفرمائید . اصغری (وزیر دادگستری )- بسم الله الرحمن الرحیم . مطمئناً‌قیودی که پیشنهاد شده که متدین باشد ، با صلاحیت باشد، ایده آل است و مورد نظر همهما هست . النهایه بنده فکر می کنم در مادة 5 به نحوی به این قیود اشاره شده . مادة 5 میگوید ‹‹بازرسی بعمل میاید ورؤسای هیأتهای بازرسی از بین قضات یا اشخاص که گواهی صلاحیت قضائی از طرف شورای عالی قضائی داشته باشند از طرف رئیس سازمان انتخاب خواهند شد›› این عین ماده ای است که خود شورای عالی قضائی نوشته و تهیه کرده بند ه خواندم ، نظ آنها هم این بوده که موقعی که گواهی صلاحیت قضائی میدهند ظاهر این است که این شرایط را دارند. ولی در مجموع بنده با این قیودی که فرمودید که صاحب صلاحیت باشد، متدین بادش صددرصد موافقم. رئیس- خوب پیشنهاد آقای شرعی را به رأی بگذارید . منشی- پیشنهاد آقای شرعی این است تبصره- اعضای هیأت بازرسی باید متدین ، دارای حسن سابقه و آگاهی کافی در مساله مورد بازرسی باشند . رئیس- 183 نفر حاضرند کسانی کهبا این پیشنهاد موافقند قیام بفرمایند (85 نفرموافق) تصویب نشد. منشی- پیشنهاد الحاقی آقای موحدی ساوجی مادة 5- این سازمان می تواند دادسراو دادگاههای لازم را با تأیید شورای عالی قضائی تشکیل دهد تا در هر موردی که هیأتهای بازرسی تعقیب جزائی را ضروری بدانند، پی گیریهای سریع قانونی انجام دهد. رئیس- اقای موحدی ساوجی توضیح بدهند. موحدی ساوجی- پیشنهاد بنده یک مادة مستقلی است ، شما درباره ماده ای که الن خواندید ،اگر چنانچه پیشنهاد دیگری نیست رأی را لطفا بگیرید بعداین مادهای را که من مستقلا پیشنهاد کرده ام مطرح کنید . رئیس- آقای دعائی در یک رأی گیری نبودند یک توبیخ گرفتند. منشی- پیشنهاد بعدی از آقای توکلی است . تبصره الحاقی – در مواردی که بنظر رئیس سازمان اعزام هیات ضروری نداشته باشد .بازرسی توسط یکنفر بازرس با توجه به تخصص وی انجام خواهد شد . رئیس- آقای توکلی بفرمائید . توکلی – بسم الله الرحمن الرحیم ، توجه بفرمائید خیلی از موارد بازرسی جزئی خواهد بود و تامین هیات برای هر مورد بازرسی برای یک سازمان تازه پا بسیار مشکل است ، اگر شما ملزم کنید سازمان را که در هر موردی که بازرسی لازم است یک هیات بفرستد ،آنقدر در نوبت باید بخوابند این شکایتها که همه آنها فراموش بشود باز هم بشود مثل دستگاه دادگستری سابق ما البته دستگاهدادگستری فعلی الحمدلله سرعت کارش زیاد است به نسبت گذشته ) عرض کنم خدمت شما که این کار را اگر بکنیم یکی از دوستان ممکن است ایراد بگیرد که چون تعلیق و برکناری کارمند را هم این هیأتها می توانند انجام بدهند این کار خزطرناک است ،آنجا می توانیم اصلاح کنیم و من تبصره ای برای مادة 9داده ام که جلوی اینکار را بگیرد که اگر یک بازرس به تنهائی رفت نتواند تعلیق وبرکناری کارمند را بخواهد مگر با تایید سازمان در نتیجه شما اگر اینجا این را اضافه بفرمائید،مشکل را حل میکند و بسیاری از موارد با سرعت انجام می شود ، اگر این پیشنهاد قبول شد آنوقت در مادة 6و7 هم باید یک کلمه بازرس اضافه بشود . منشی- آقا یموسوی جهان آبادی مخاف . موسوی جهان آبادی – بسم الله الرحمن الرحیم . اولا وقتیکه کلمه هیات را می گوئیم جمع منطقی را هم شامل می شود اگر دو نفر هم بروند کلنه ‹رهیات›› بر آنها صادق است بعلاوه اگر چنانچه میفرمائید کهگاهی کارهای کوچکی است خوب این هیات لازم نیست برود ، وقتیکه هیات را اعزام می کنند برای یک کار اعزام نمی کنند کارهای مختلف را ردیف می کنند بعد به هیأت میگویند برود آنجا و همه آنها را بازرسی کند و نتیجه را گزارش کند ،بنابراین اشکال ندارد که هیاتهای بازرسی باشد و اینها دونفر هم باشند و کارهای مختلف را هم انجام بدهند . منشی-آقای انصاری موافق . مجید انصاری – بسم الله الرحمن الرحیم . نوعاً‌ما اینجا خیلی کلی و ایده آل با مسائل و لوایح برخورد می کنیم ، اما در اجراء صدها و هزاران مشکل بوجود خواهد آمد که آن هدف اصلی که براساس آن هدف ما آن ایده آل را پیشنهاد کرده ایم بطور کلی از بین میبرد . شما هدفتان از تشکیل سازمان بازرسی کشور رسیدگی سریع به وضعیت ادارات . سازمانهای دولتی و جلوگیری از تخلفات و راه اندازی کارمردم است ،بعد اگر فرض کنید از شهرستان زرند کرمان حوزه انتخابیه خود من ، یک شهر دورافتاده ای از یک اداره ای شکایت شد یا از یک سازمانی شکایت شد باید مدتها در نوبت قرار بگیرید تا هیأتی حداقل سه نفر ( طبق آن جمع عرفی) به آنجا اعزام بشوند ایشان فرمودند تنها برای بازرسی یک امر نمی روند در یک اداره ای یک امری پیش آمده و باید به آن مساله رسیدگی بکنند در اینجا هیات اگر بخواهد برود احیاناً‌اصلا، اصل مسأله منتقی خواهد شد، ضررهای فراوانی ناشی از تأخیر رسیدگی به بیت المال یا به مردم یا به آن سازمان وارد می آید ،باید 6ماه،7ناهاین شکایت در نوبت بماند ، عین رژیم گذشته تا اینکه بعداً‌بازرسها برسند ، بعد که بازرس رفته مجرم اصلی مرده . مثل یک لایحه ای بود اینجا که تصویب کردیم کهاز 20 سال پیش جمع دارها به وضعیتشان رسیدگی نشده بود ما آمدیم که کد خدا منشی اجازه دادیم همه را چشم وگوش بسته اجازه بدهند، اینها یک چنین وضعیتی پیدا خواهد کرد. لذا اجازه بدهید در مواردی که مساله جزئی است یکنفر بتواند برود و بازرسی کند و احتیاج به هیأت نباشد . رئیس- آقای اصغری مطلبی دارند بفرمایند . اصغری ( وزیر دادگستری )- ارسال هیأت یا به عبارت صحیح تر اعزام هیأت همیشه برای رئیس یک سازمان همانطوری ک توضیح دادند واقعاً متعذر و دشوار است ، این را خود رئیس سازمان که الان در شرف یادر حال انجام مقدمات کار است ، مخصوصاً اصرار داشت که هیأتهای بازرسی یا بازرس اضافه بشود، البته پیشنهاد از طرف نمایندگان محترم شده واین واقعاً لازم است اگر امکان داشته باشد که این تصویب بشود که همیشه نمی تواند هیات بفرستد مخصوصاً‌با پرسنلی گخ دارد و اینهمه قیدی که ما می گوئیم و لازم هم هست که اینها متعهد باشندنمی تواند به هر کجائی که می خواهند یا خودش ابتداء می خواهد برود هیات بفرستد این واقعاً‌مورد لزوم است اگر لطف بفرمائید کاه بازرس و احد هم بتواند برود کار بکند مخصوصاً در بعضی موارد هست که با مکاتبه اصلا ممکن است انجام بدهد سازمان ، یعنی قبل از اینکه هیأت بفرستد یا یک نفر بازرس را بفرستد اصلا با مکاتبه بخواهد مسأله ای را تعقیب بکند و در موارد دیگر به ان میرسیم ولی فرستادن بازرس واحد هم کارسازمان را از نظر اجرائی فوق الهاده سهل تر خواهد کرد. آقا رحیمی – بنده هم یک پیشنهادی شبیه این پیشنهاددادهام . منشی- پیشنهاد آقای آقا رحیمی و آقای فؤاد کریمی هم مثل همین پیشنهاد است . رئیس- خیلی خوب این در واقع پیشنهاد سه نفر از آقایان است . پشنهاد مشخص بشود برای رأی گیری. منشی- آقای توکلی ، پیشنهادشان این است که تبصره ای اضافه بشود . ‹‹در مواردی کهبه نظ رئیس سازمان اعزام هیأت ضرورت نداشته باشد بازرسی توسط یکنفر بازرس با توجه به تخصص وی انجام خواهد شد.›› امامی کاشانی - ‹‹هیاتهای بازرسی ››یا‹‹بازرس›› بنویسید . رئیس- آقای کاشانی می گویند آنجائی که هیاتهای بازرسی هست بنویسید ‹‹یا بازرس››. آقا رحیمی-آقا هاشمی ، پیشنهاد من این است که ‹‹بازرسی توسط هیأتهای بازرسی یا بازرس ››. رئیس- بسیار خوب. کلمه بازرس را بیاورند که مطلب را برساند . پیشنهاد آقای توکلی را به رای می گذاریم ، 185 نفر حاضرند در جلسه.کسانیکه با پیشنهاد ایشان با اضافه شدن کلمه ‹‹بازرس ››موافق هستند قیام بفرمایند (103 نفر موافق ) تصویب شد. منشی- پیشنهاد بعدی از آقای آقا رحیمی است سطر دوم ‹‹از بین قضات یا حکام شرع از طرف رئیس سازمان انتخاب خواهند شد.›› آقا رحیمی – پسس گرفتم . رئیس- متشکر ، پیشنهاد از اقای نواب است که بعارت ‹‹از بین قضات یا اشخاصی که ››ااصلاح شود ‹‹از بین قضات شاغل یا اشخاصی که ››. نواب – پس گرفتم . رئیس- متشکر ، پس گرفتند، پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد آخر البته ، قبل از پیشنها دآقا یموحدذی ساوجی از آقای فروغی و آقای اسدی نیا است که در مادة 5 اضافه شود، ‹‹کارکنان این سازمان باید مسلمان و معتقد به جمهوری اسلامی و از حسن سابقه برخوردار باشند ››. چند تن از نمایندگان – مشابه این پیشنهاد رد شد. رئیس- برای مادة 5 رذی گیری میکنیم . مادة 5 رابخوانید . منشی- مادة 5 – بازرسی توسط بازرس یاهیأتهای بازرسی به عمل میاید رؤسای هیاتهای بازرسی از بین قضات یا اشخاصی که با رعایت ضوابط استخدام قاضی گواهی صلاحیت قضائی از طرف شورای عالی قضائی داشته باشند از طرف رئیس سازمان انتخاب خواهند شد. رئیس- 185 نفر حضور دارند کسانیکه با مادة 5 که قرائت شد بایان اصلاح جزئی موافق هستند قیامبفرمایند ( 147 نفر موافق) تصویب شد. پیشنهاد آقای موحدی رامطرح کنید . منشی- پیشنهادالحاقی ، مادة 5 – این سازمان میتواند دادسرا و دادگاههای لازم را با تائید شورای عالی قضائی تشکیل دهدتا در هر موردی که هیاتهای بازرسی تعقیب جزائی را ضرئری بدانند پیگیری های سریع قانونی انجام دهند . ریئس- مادة6 نظر شما را تامین میکند آقای موحدی . توکلی – مخالف اصل 75 قانون اساسی است . رئیس- آقای موحدی ساوجی بفرمائید . موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . ما تأیید شورای عالی قضائی را که گفتیم معنایش ای ناست کهاین مسأله اخطار شما را در نظر داشته ایم بنابراین اخطار بهیچوجه وارد نیست یعنی از آنجائی که این سازمان می خواهد به همة شکایتها و نارسائیهای اداری رسیدگی بکند بایستی که حتی الامکن دارای دادسرا و دادگاهی باشد . که به این سری مسائل رسیدگی سریع تر بکند . اگر چنانچه مسائلی را که این هیأتهای بازرسی ، بررسی می کنند وبعد در بین آنهائی که بررسی می کنند مواردی را می بینند که تعقیب جزائی ضرورت دارد، اگر اینها را هم بدهند به همان دادسراهای شهرستان و استان و اینها به جز اینکه در نوبت برود و چند ماهی معطل بشود چیزی نیست . واصلا با فلسفه این سازمان بازرسی کل کشور مغایرت خواهد داشت . بنابراین پیشنهاد بنده این است که ‹راین سازمان میتواند دادسرا و دادگاههای لازم را با تأییشورای عالی قضائی تشکیل دهد›› یعنی در واقع شورای عالی قضائی این دادگاهها را تشکیل میدهد تا در هر موردی کههیأتهای بازرسی تعقیب جزائی را ضروری بدانند پیگیری های قانونی را انجام دهند . منشی- موافق چه کسی است ؟(اظهاری نشد). رئیس- موافق ندارد،بنابراین رای گیری نمی کنیم . آقای عرفانی در موقع رأی گیری های قبلی نبودند ما دو سه رأی گیری داشتیم به اندازه رأی گیری ها ایشان توبیخ دارند ، آنها را منشی ها نگاه کنند هر مقدار رأی گیری که بوده در پرونده ایشان وارد کنند . یکی از نمایندگان – به شرطی که عمل بشود . رئیس- توبیخ می رود در پرونده و جزء توبیخ هائی است که عمب می شود .ماده 6 را بخوانید . منشی- مادة 6- در هر مورد کهتعقیب جزائی ضرورت پیدا کند، مراتب به پیشنهاد رویس هیأت بازرسی از طریق سازمان به دادستانی محل اعلام و تا حصول نتیجه پیگیری خواهد شد . مکنشی- پیشنهاد اول از آقای فهیم کرمانی است ک به مادة 6 این جملات اضافه می شود‹‹و در صوراتیکه خود دادستانی و یا حاکم شرع مورد تعقیب قرار گیرند مراتب سریعاص به شورای عالی قضائ گزارش تا دستور لازم صادر شود››. رئیس- آقای فهیم توضیح بدهند . فهیم کرمانی – بسم الله الرحمن الرحیم . بارها شده است کهدر دادگاهها یحتی انقلاب بعضی از قضات شرع نیز تخلفاتی را مرتکب شده اند و نمونه های زیادی هم داشته ایم و داریم مثلا در شهرستان سیرجان ما حتی قاضی شرعش را به محاکمه کشاندند. رئیس- مثل نزنید شما مطلب خودتان را بگوئید . فهیم کرمانی – بسیار خوب ودر خیلی از شهر های دیگر دادستان انقلابیش را آوردند که به محاکمه بکشانند چون تخلفات قانونی و شرعی داشتند . ولی در این مسأله که مادة 6 است اسمی از این آقایان برده نشده بنابراین من پیشنهاد می کنم ددر صورتیکه دادستان یا حاکم شرع تخلفی داشته باشند باید آن هیأت بازرسی سریعاً گزارش را به شورای عالی قضائی بدهد و خود شورای عالی قضائی دستور لازم را صادر بکند . منشی- آقای آقا رحیمی مخالف. آقا رحیمی – بسم الله الرحمن الرحیم ، ایشان که فرمودند اگر حاکم شرع یا دادستان هم اشتباهی کردند بایدگزارش بدهند به شورایعالی قضائی اصلا وظیفه بازرسی کل کشور را نسبت به تمام وزارتخانه ها وادارات نوشتیم که اگر مربوط به وزیر بود به وزیر بنویسند . اگر به نخست وزیر مربوط بود به نخست وزیر بنویسند یعنی وظیفه آنها بازرسی از کل کشور است وقتی کل کشور است ان قاضی یادادستان محل هم اگر کم کاری کرد یا اشتباه کرد،آنهاوظیفه ابتدائیشان همین است که به آن رئیس سازمانشان گزارش بدهند که شورای علی قضائی آنها را تعیین کرده و از نظر جریمه و این حرفها هم باید آن سازمان ان شاء الله یک تشکیلاتی را درست کند که اینها همدرش باشد بنابراین احتیاجی باین نیست چون اصلا وظیفه شان همین است که از تمام جاهای کشور حتی ژاندارمری ، ارتش و قضات اگر کم کاری ، اشتباه و یا سؤجریان دیدند گزارش بدهند رئیس – موافق صحبت کند . توکلی – بسم الله الرحمن الرحیم . با توجه بفرمائید مادة 6 که یک کلمه بازرس هم باید به آن اضافه بشود اینطوری است ‹‹در هر مورد که تعقیب جزائی ضرورت پیدا کند مراتب به پیشنهاد بازرس یا رئیس هیات بازرسی از طریق سازمان به دادستانی محل اعلام میشود ›› اگر کادر اداری یا قضائی خود آن محل ممجرم بودند، دادستان اگر مجرم بود نمی شود بخود دادستان شکایت کرد یا اگر حاکم شرع مجرم بود نمیش شود به آنجا شکایت کرد. اگر هم بگوئیم کهدر موارد دیگر گفته اند که گزار شبه شورایعالی قضائی می رود ، گزارش می رود اما اگر تخلف طوری باشد که باید تعقیب سریع بشود باید جداگانه تعقیبش خواسته بشود از شورایعالی قضائی بنابراین قد بشود که حتماً‌اگر دادستان یا حاکم شرع محل این عیب د را داشتند باید تعقیب آن فوری از شورایعالی قضائی خواسته بشود . رئیس- آقای اصغری بفرمائید . اصغری – نتیجه همین پیشنهاد این بود که بالاخره خلاصه گزارش باید در مورد دادستان یا حامن شرع به شورایعالی قضائی گزارش بشود این که در ماده های قبل آمده و من فکر می کنم فلسفه وجود دادستانی انتظامی قضات هم هیمن رسیدگی باین موارد است ولی بطور کلی با این پیشنهادی که اگر حاکم شرع ( چون داستان انتظامی قضات رسیدگی میکند) ممکن است در مورد دادگاههای انقلاب و اینها . این معمول نشده باشد،با این پیشنهاد بنده کلا موافق هستم . رئیس- بسیار خوب ، آقای فهیم پیشنهادتان را برای رای گیری مشخص کنید . فهیم – مادة 6 می گوید : ‹‹در هر مورد تعقیب جزائی ضرورت پیدا کند مراتب به پیشنهاد رئیس هیات بازرسی از طریق سازمان به دادستانی محل اعلام و تا حصول نتیجه پیگیری خواهد شد ››بنده اضافه کرده ام ‹‹و در صورتیکه خود دادستانی یا حاکم شرع مورد تعقیب قرار گیرند مراتب سریعاً‌به شورایعالی قضائی گزارش تا دستور لازم صادر شود››. رئیس- بسیار خوب، 181 نفر حاضرند هستند، کسانیکه با پیشنهاد آقای فهیم که قرائت شد موافق هستند، قیام بفرمایند،(92 نفر موافق ) تصویب شد . منشی- پیشنهاد بعدی از اقای عباسی است که بعد از ‹‹به دادستانی محل اعلام ›› اضافه شود ‹‹و یک نسخه آنرا به سازمان ارسال بنمایند››. رئی- آقای عباسی بفرمائید توضیح بدهید . عباس عباسی – بسم الله الرحمن الرحیم . بازرسی برای این است کهتخلفات هر چه زودتر پیگیری بشود و رفع نقص یا مشکل از جامعه و یا محل و منطقه صورت بگیرد و در مواد قبلی هم گفت شده که رؤسای هیأتهای بازرسی و همچنین (البته تصویبنشد ) اما همان رؤسا دارای شرایط وصلاحیت درستی باشند. حالاهیاتی رفته از محلی بازرسی کرده ، تخلفات را مشاهده کرده و بایدبه دادستانی محل ارجاع بدهد.آنوقت این را باید بفرستد سازمان ، یعن از سیستان و بلوچستان و از استان هرمزگان و جاسک بفرستد تهران ، تهران .وارد دفتر حضور و غیاب بشود، دو دفعه پیکی و پستی و بفرستد به دادستانی محل ، چرا این لقمه را دور سر گردانیم ؟ همانجا به دادستانی محل میدهد. یک نسخه اش را به سازمان مربوطه اعلام میکند و نتیجه هم زودتر گرفته میشود ، دیگر رفت و برگسشت ندارد، این است که من خواهان حذف این قسمت ‹‹از طریق سازمان ›› هستم .‹‹به دادستانی محل ››و یک نسخه اش راهمبه سازمان میفرستد. رئیسح بسیار خوب مخالف صحبت کند . منشی- آقای آقارحیمی مخالف . آقا رحیمی – بسم الله الرحمن الرحیم ، اولا سازمان بازرسی کل کشور در مراکز استانها شاید یک تشکیلاتی داشته باشد که احتیاج به تهران فرستادن نباشد ، بفرستد به مرکز کرمان یه مرکز سیستان و بلوچستان . دوم نوشته است که ‹‹از طریق سازمان ››بلکه ااولین بار که اینرا فرستاده اند آنجا یک چیز مهمی باشد ، یک کودتا باشد. یک چزی باشد که به ضرر کشور باشد ، صلاح نداند، بازرسی کل کشور که فعلا اینرا به دادستان محل بدهد، باید اول در مرکز مطرح بشود، چنانچه یک چیز جنائی و باصطلاح جزائی است،آنرا به دادستانی بفرستد و گرنه باید به وزیر مسؤول بفرستد که مثلا آن کارمندرا از کار برکنار بکنند .که آن وزیر مسؤول در آن شهرستان یا در استان نیست و بعداً‌هم مادة 7 آن دار‹‹هیأت بازرسی گزارش کار خود را مستقیماص به سازمان تسلیم خواهد نمود ›› والسلام . رئیس- موافق صحبت کند . منشی- آقای فؤاد کریمی موافق . فؤاد کریمی – بسم الله الرحمن الرحیم . مطالبی که برادرمان در مخالفت گفتند ، اصلا وارد نیست وآن موضوعاتی کهمورد نظر ایشان است به اینجا اصلا ربطی ندارد .اینجا می گوید‹‹در هر مورد که تعقیب جزائی ضرورت پیدا کند ›› موضوع تعقیب جزائی است یعنی بازرسان در جریان بازرسی می بینند کارمندی آمده جرم جزائی مرتکب شده ، نه اینکه یک موضوع اداری است در مورد جرائم اداری در مادة 9 گفته شد یا در مواد دیگر. اینجا در موارد جرائم جزائی است و در موارد جرائم جزائی شکی نیست ، یک کارمند دولت مثل همه کارمندهای دیگر باید درمحاکم قانونی محل ، محاکمه بشود و این است که اگر این موضوع را موکول به سازمان بکنند ، این برخلاف رویه قضائی است و برخلاف روح قانون اساسی است ،رح قانون اساسی این است که قوانین جزائی برای همه یکسان عمل بشود ،بنابراین ، همینقدر که باطلاع سازمان برسد . کافیست . رئیس- متشکر ؤآقای اصغری بفرمائید . اصغری (‌وزیر دادگستری )- در مورداز طریق سازمان اعلام شدن ،بنظر میرسد که گرچه ممکن است ایجاد تمرکز بکند و تا حدودی وقت بگیرد . اما بنظر میاید که بخاطر ایجاد یک رویه واحد یو اینکه بطور کلی سازمان و رئیس سازمان مطلع از قضیه باشد ، از طریق سازمان باشد بهتر است ، حتی ممکن است سازمان شعبانی همدر مرکز استانها تشکیل بدهد و برای حفظ حیثیت افراد از این طریق اقدام بشود . بنظر می آید آنچه که ماده نوشته و حتی شورای عالی قضائی همعین اینرا تقاضا کرده ، اگر از طریق سازمان باشد بسیار بجا است. رئیس – پیشنهاد آقای عباسی را مشخص کنید تا رذی بگیریم . منشی- ماده ششم به این شرح اصلاح شود‹‹در هر موردی که تعقیب جزائی ضرورت پیدا کند به پیشنهاد رئیس هیات بازرسی به دادستانی صالح محل اعلام و یک نسخه آنرا به سازمان ارسال بنماید و تا حصول نتیجه پی گیری خواهد شد›› رئیس- بسیار خوب ، 181 نفر درجلسه حاضر هستند . کسانیکه با پیشنهاد آقای عباسی که قرائت شد موافقند ، قیام بفرمایند .(6 نفر ایستادند) تصویب نشد . منشی- پیشنهاد بعدی ا زآقای رحمانی است . ایشان پیشنهاد کردهاند . کلمه ‹‹محل ››بعد از دادستانی حذف بشود و یا ‹‹اطلاع دستگاههای مربوطه ››اضافه بشود. چند پیشنهاد مشابه در مورد ‹‹محل››آمده است . حسینعلی رحمانی – حذف ‹‹محل›› را پیشنهاد کردم ، برای خاطر اینه دست سازمان از جهت اقدام از طریق مرکز باز باشد تا آن محظوری که تصور میکردند ک گاهی اوقات از دادستانهای محل ممکن است شکایت شده باشد یا د رمورد بازرسی مجازاتی داشته باشند ، رفع بشود .ویکی هم دست سازمان باز میماند، چون منظور از دادستانی ، دادستانی کل نیست ، رجوع به دادستانی است . حالا این دادستانی اعم از این است که دادستانی کل باشد ، یا دادستانی محل و‹‹با اطلاع دستگاه مربوطه›› را عرض کردم که در اینجا اضافه بشود برای خاطر اینکه اگر چنانچه در مورد بازرسی بدون اطلاع دشتگاههای مربوطه و وزارتخانه ها و ادارات بخواهند دست به دستگیری کارمندان بزنندو حتی گاهی اوقات وزراء ممکن است برخلاف مطالح کشور باشد و اختلالاتی در امور آن وزارتخانه یا ادارات حاصل بشود . بخصوصص که بازرسی وزارتخانه ها هم مطرح است و گاهی مسائل حساسی خصوصاً‌در مورد وزارت دفاع جنگ و اینها ممکن است که مطرح باشد و لذا تقاضا کردم که باطلاع دستگاه مربوطه ، این جهت تأمین بشود . ریئس- بسیار خوب، مخالف . منشی- آقای رهامی مخالف . رهامی – بسم اله الرحمن الرحیم . هر مرجع قضائی برای خودش یک محدودة مشخص قضائی دارد که در آن حوزة قضائی می تواند عمل کند . بنابراین اگر جرمی در یک شهرستانی در حوزة قضائی یک دادگاه یا یک دادستانی واقع بشود ، نمیشود آنرا به دادستانی کل کشور دادیا به دادگاه شهرستان دیگر داد، طبق قانون اگر هم بجائی دیگر بدهند، آن غیر قانونی است و باید پرونده را بفرستند در حوزة قضائی آن دادستانی که این جرم در آنجا واقع شده . اما اینکه آقای رحمانی فرمودند ممکن ایت اخلال ایجاد بشود ، دستگیر بشود و باید ب اطلاع مقامات مربوطه باشد. در مقابل دستگاه قضائی همه مساوی هستند فقط قانون اساسی وزراء و رئیس جمهور را استثناء‌ کرده . آنهم با این قید که دستگیریشان با اطلاع مجس است ، بقیه حتی نمایندة مجلس هم باشد ، چیزی نیست که به اطلاع مقامات برسد، اگر جرم جزائی واقع شده و مساله جنبة جزائی دارد، بلافاصله به حوزة قضائی آن دادستانی که در آن مرکز است واین جزو حوزه قضائی آن است بای د به آن دادستان اطلاع داده باشد ، آن اقدام قانونیش را انجام میدهد، اما از نظر جنبة اداری و جابجائی اداری ، مواد دیگریداریم (مادة 9 به بعد) آنجا از نظر اداری جابجا بشود، رئیس را عوض کنند آقای رحمانی مثل اینکه توجه نفرمودند که اینجا فقط جنبة جزائی دارد. در جرم جزائی همه مساویند ، هیچ لزومی هم به ‹‹اطلاع مقامات مربوطه ››ندارد و دادستان محل قانوناً‌می تواند اقدام کند . رئیس- بسای رخوب . موافق منشی- اقای فدائی بفرمائید . فدائی – بسم الله الرحمن الرحیم . موضوع حذف ‹‹محل ››بود که من هم اینرا پیشنهاد داده بودم ، جناب آقای رحمانی هم پیشنهاد دادند ،بنظ من فقط این کلمة ‹‹محل›› بعد از دادستانی . اگر حذف بشود ، اثراتی دارد مثلا منطقه من دوتا شهر دارد و این دو شهر در آنها دادستانی نیست و بعد در خود شهرستان هم حتی دادستانی نیست ، درست است از نظر اینکه این مربوط میشود به حوزة قضائی و باید به حوزه قضائی برود و ما هم منکر این ننیستیم ومخالف این نیستیم هر مساله ای که در حوزة قضائی اتفاق میافتد ، به همان حوزة قضائی و دادستانیش ارجاع بشود . ولی دست بیشتر باز میشود وقتیکه این ‹‹محل›› از این قسمت برداشته بشود و به و به صورت اطلاق همین به دادستانی اعلام و تا حصول نتیجه و روی این اصل با حذف ‹‹محل››موافق هستم . رئیس- آقای اصغری بفرمائید . اصغری وزیر دادگستری)- اگر مطلقاً‌بگوئیم به دادستانی ارجاع خواهد شد، احاله خواهد شد،آن کسی که میخواهد اینرا اجراء بکند ، بازبهر حال صلاحیت محلی رادر رسیدگی به رجرائم رعایت خواهد کرد . یعنی به همان دادستانی محل خواهد فرستاد ، پس این ‹‹به مقامات مربوطه››یا‹‹ به دادستانی ››یک مقدار مجمل میکند ، اجمال دارد اگر داستانی محل باشد، کار ساده تر خواهد بود . رئیس- بسیار خوب پیشنهاد ایشان را بخوانید . منشی- لفظ ‹‹محل›› حذف بشود و‹‹باطلاع دستگههای مربوطه ›› اضافه بشود . رئیس- کسانیکه با پیشنهاد آقای رحمانی که دوباره قرائت شد….( یکی از نمایندگان- موافق نداشت ) اقای فدائی بعنوان مخالف صحبت کردند گفتند ‹‹محل›› حذف بشود بسیار خوب آقای قره باغی بعنوان موافق صحبت کنید . قره باغی – بسم الله الرحمن الرحیم ، این برادران و خواهران توجه بفرمایند این موضوع بازرسی متفاوت است . هر دادستان محل هر مساله ای را نمیتواند بررسی بکند به هز دادستان مراجعه بکند اگر خودش صلاح بداند . مثلا اگر یک مساله مهمی واقع یک محل کوچک ، دادستانی هست به تناسب آنمحل آن مساله مهم را ممکن است که نشود به آنجا مراجعه بکند . صلاح نباشد ، پس دادستانی را مطلق بگذاریم که دست هیأت بازرسی باز باشد،منظور برادرمان همین بود ، منتها ‹‹بااطلاع مقامات ››باشد که اگر خلائی از تعقیب این مجرم از نظر هیات بازرسی پیدا شد ،آنها در فکرش باشند . رئیس- بسیار خوب. حالا پیشنهاد آقای رحمان یرا به رای میگذاریم .کسانیکه با پیشنهاد آقای رحمانی موافق هستند قیام بفرمایند دو نفر برخاستند ) رد شد من تعجب م یکنم از برادرمان آقای رحمانی که خیلی هم منظم هستند . حالا چند دقیقه هم اضافه وقت گرفتید . دیدید فقط یک موافق دارید ، این چه اصراری بود که بگوئید حالا موافق صحبت نکرد ،آقای تاجگردون در موقع رای گیری قبلی نبودند . ایشان توبیخ میشوند و توبیخشان در پرونده درج میشود. پیشنهاد بعدی رابخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای کاظمی است که سطر دوم …( تاجگردون – بنده د رموقع رأی گیری بودم ). رئیس- آقای بیات منشی گزارش دادند که تازه آمده اید . تاجگردون – من رفتم جلو در و موقع رأی گیری هم بودم . رئیس- موقع رأی گیری بوده اند بسیار هوب بفرمائید . منشی- پیشنهاد آقا یکاظمی : ‹‹ تز طریق سازمان رسیدگی به جزاوم مربوط به انقلاب به دادسرای انقلاب محل و جرائم دیگر به دادسرای دادگشتری ارجاع و تا حصول نتیجه پی گیری خواهد شد.›› رئیس- این تصویب نشد ،آقایان دائم شکل پیشنهاد را عوض می کنند پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- پیشنهاد بعدی از آقای موحدی ساوجی است که اضافه بشود . ‹‹مراتب به پیشنهاد بازرس یا رئیس هیات بازرسی ››. رئیس- عیب ندارد، این اضافه بشود چون قبلا تصویب شده است . منشی- پیشنهاد بعدی از آقایای فروغی است که این جمله اضافه شود: ‹‹که بازرسی ازطریق سازمان به دادستانی محل تادر غیر نوبت رسیدگی شود ››. رئیس- توضیح بدهید آقای فروغی . فروغی – بسم الله الرحمن الرحیم ، غرض ما از بازرسی که در اینجا صورت می گیرد ، این است که بعضی مواقع میشود که یک اختلافاتی و نارسائیها ادرات وجود داشته کهمدتها عقب افتاده و این سازمان وقتی آنجا میرود و رسیدگی میکند وجرم را تشخیص میدهد. اگر بنا باشد در نبوت بگذارند ممکن است سه ماه یا چهار ماه دیگر عقب بیفتد لذا این یک امری است که باید زودتر به آن رسدگی شده باشد . اما رسیدگی نکرده اند ، حالا این هسأت یا اسن سازمان وقتی تشخیص دادند که اینجا جرم هست، در غیر نوبت رسیدگی می کنند تا حق کسی ضایع نشود . منشی- موافق ندارد. رئیس- چون کسی موافق نیست مطرح نمی شود . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی- آقای غفاری پیشنهاد کرده اند که بعد از ‹‹دادستانی›› کلمة ‹‹انقلاب ›› اضافه بشود . رئیس- کارهای دادستانی انقلاب در یک محدوده ای است و به این چیزها مربوط نیست . منشی- پیشنهادهای این ماده تمام شد . رئیس- بسیار خوب ، ماده را برای رأ گیری بخوانید . منشی- مادة 6- در هر مورد که تعقیب جزائی ضرورت پیدا کند ، مراتب به 1یشنهاد بازرسی یا رئیس هیأت بازرسی از طریق سازمان به دادستانی محل اعلام و تا حصول نتیجه پی گیری خواهد شد و در صورتیکه خود دادستان و یا حاکم شرع مورد تعقیب قرار گیرند ، مراتب سریعاص به شورای عالی قضائی گزارش تا دستور لازم صادر شود . رئیس- بسیار خوب، 181 نفر حاضر هستند . کسانیکه با مادة 6که قرائت شد موافقند قیام بفرمائید .(135 نفر موافق) تصویب دش، مادة‌7 را بخوانید . منشی – مادة 7- بازرسی یا هیأتهای بازرسی گزارش کار خود را مستقیماً‌به سازمان تسلیم خواهند نمود . رئیس- پیشنهاد دارد؟ منشی- فقط یک تبصره الحاقی پیشنهاد شده است ، وآقای آقا رحیمی پیشنهاد کرده اند آقارحیمی – پس گرفتم ). رئیس- بسیار خوب، برای مادة 7 رأی میگریم ،آقای بیات یکبار دیگر بخوانید برای رأی گیری . منشی- مادة 7- بازرسی یا هیأتهای بازرسی گزارش کار خود را مستقیماً‌به سازمان تسلیم خواهند نمود . رئیس- کسانیکه با مادة 7 که قرائت شد موافق هستند . قیام بفرمایند . 181 نفر درجلسه حاضرند (149 نفر موافق) تصویب شد مادة 8 را بخوانید . منشی- مادة8- کلیه مسؤولان ذیر بط در وزارتخانه ها و سازمانها و موسسات و واحدهای ممشمول این قانون مکلفند اسناد و اطلاعات و مدارک مورد لزوم در تحقیقات را بدون هر گونه فوت وقت در اختیار بازرسان اعزامی قرار داده و همکاری لازم را مبذول دارند . تبصره 2- تخلف از تکلف مندرج در این ماده موجب حبس جنحه ای از سه ماه تا شش ماه و انفصال موقت از خدمت دولت تا یکسال خواهد بود . تبصرة 2- اسناد سری دولتی از حکم این ماده مستثنی است مگر به دستور صریح شورای عالی قضائی . رئیس- پیشنهادات را مطرح کنید . منشی – پیشنهاد اول از آقای فهیم است که به تبصرة 1مادة 8 اضافه شود :‹‹ مگر مستند به ادلة محکمه پسند باشد ››آقای فهیم بفرمائید ( فهیم – پس گرفتم ) رئیس- پیشنهاد بعدی را مطرح کنید . منشی- در تبصرة 1 آقای محمد غفاری پیشنهاد کرده اند .‹‹ حبس ›› بطور کلی حذف بشود . رئیس- آقای غفاری توضیح بدهید . غفاری – اولا ‹‹حبس›› چندان مسروعیتی ندارد و ثانیاً در رادع بودن ،‌انفصال کفایت میکند ،یعنی مقصود با انفصال حاصل می شود ، دیگر به ‹‹حبس ›› احتیاجی نداریم . رئیس- بسیار خوب ، ایشان می گویند جریمه این مجازات یعنی ‹‹حبس›› حذف بشود ،مخالف و موافق صحبت کنند . منشی- آقای موسوی جهان آبادی مخالف . موسوی جهان آبادی – بسم الله الرحمن الرحیم – ایشان فرمودند که ‹‹حبس ›› مشروعیت ندارد، با آنکه ‹‹حبس›› مشروعیت داردغفاری – گفتم چندان مشروعیتی ندارد) چندان فرقی نمی کند ، خوب علی ایحال ‹‹حبس›› مشروعیت دارد و تعبیری که ایشان فرمودند ‹‹چندان مشروعیت ندارد›› عرض کنم قابل قبول نیست بنابراین اگر چنانچه او تخلف از تکلیف مندرج در این ماده کند . چه اشکالی دارد که هم از س ماه تا ش ماه حبس بشود و هم انفصال موقت از خدمت تا یکسال داشته باشد ، یعن یممکن است یکماه ،ممکن است دو ماه ، ممکن است سه ماه و یا ممکن است کمتر یا بیشتر یاشد، هیچ اشکالی ندارد، و این پیشنهاد ایشان درست نیست . رئیس- بسیار خوب، موافق صحبت کند . منشی- آقای قره باغی موافق . قره باغی – بسم الله الرحمن الرحیم ، در شرع مقدس این قاعهده کلی را داریم ‹‹ کل من ترک واجباً‌اوارتکب محرماً‌فعلیه تعزیر ›› ، این آقا تخلف کرده به وظایفش عمل نکرده ، یعنی حاضر نیست در واقع بانظام کار بکند . حاضر نیست ،آزادیش بکنید ،چون فعلا کارمند دولت ایست ، تابر کنار بشود یا منفصل بشود و خلاف مقررات عمل کرده ، این مرتکب جرم شده ‹‹فعلیه تعزیر ››هست ، اسن مشمول این قاعده است که کلیه فقها به اتفاق کلمه فتوا داده اند و روایات تأییدش می کند ، زندان دلیل نیست در مجلس شورای اسلامی .چیزی را که دلیل ندارید نمی توانید فتوا بدهید و مشروعیت بدهید ، تعزیر بکنید و از خدمت هم منفصلش بکنید تعزیر در اینجا بکار بده نشده حالا ما پیشنهاد میکنیم در همین تبصره این مقدار باشد که از خدمت منفصل بشود . یکسال یا مطلقاً‌اختیار با شماست . رئیس –بسیار خوب، پیشنهاد آقای غفاری را به رأی می گذاریم در گذشته آقای محمد حسین سلمانی زارجی که امروز تسلیت خدمتشان گفتیم در یک رأی گیری نبودند، یک توبیخ می گیرند ،آقای معصومی هم بعد از تنفس گویا نیستند ( یکی از نمایندگان – اینجا نشسته اند) بسیار خوب.آقای معصومی تشریف دارند، 181 نفر حاضر هستند پیشنهاد آقای غفاری را به رأی می گذاریم که اینمجازات حبس اصلا حذف بشود کسانیکه با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند(770 نفر ایستادند) تصویب نشد. منشی- پیشنهاد بعدی از آقای توکلی است ، بعد از ‹‹بدون هر گونه فوت وقت ›› در اختیار سازمان یا بازرسان اعزامی قرار گیرد کلمه سازمان اضافه بشود . توکلی- سم الله الرحمن الرحیم . توجه بفرمائید اینجا درمادة 8 مسؤولان را ملزم کرده است که فقط در اختیار بازرسان اعزامی اسناد را قرار بدهند. در حالیکه خیلی از این بازرسیها مقدماتش از طرف خود سازمان انجام میشود با مکاتبه باید اسنادی را بخواهند چون اینجا ملزم نشده اند می توانند اگر مکاتبه از طرف سازمان انجام شده اسناد را ندهند ، برای این باید اینجا اضافه بشود که ‹‹مسؤولان موظف هستند بدون هر گونه فوت وقت در اختیار سازمان یا بازرسان اعزامی قرار داده و همکاری لازم را مذول دارند .›› رئیس- مخالف چه کسی است ؟ اگر مخالف ندارد اصلاح شود . منشی- آقای موحدی ساوجی مخالف . موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . عرض میشود که این پیشنهاد ایاشن کار ا رمشکل می کند . فرض کنید که یک بازرسی با یک هیأت بازرسی میرود به بندر عباس و به یک تخلفی ،به یک مساله اداری رسیدگی بکند در آنجا هم شما در قانون ذکر می کنید که می تواند این مدارک را در اختیار سازمان بگذارد یا مثلا هیأت یا بازرسان .آنوقت در اینجا ممکن است اگر بخواهد دفع الوقت کند . اذیت کند . می گوید خیلی خوب من می فرستم این مدارک را به سارمانتان در تهران برود بنابراین ما اینجا ملزم کنیم د راختیار بازرس یا بازرسان ، نه سازمان یا بازرسان . رئیس- بلی ، معلوم شد عقل ساوه ای ها از بهشهری ها بیشتر است . منشی- آقای فؤاد کریمی . فؤاد کریمی – بسم الله الرحمن الرحیم . اولا اشکالی که آقای ساوجی گرفتند این است که گفتند اگر بنویسیم سازمان و یا بازرسی ممکن است بگویند که ما به سازمان می فرستیم و به شما نمی دهیم . این اشکال ، اشکال در جمله بندی است . اشکال پیشنهاد آقای توکلی نیست و این قابل اصلاح است ، جمله بندی اش رادرست می کنیم . که در اختیار سازمان و یا بازرسی و یا بازرس و یا بازرسان اعزامی هر کدام که تقاضا نمیایند . با این اصلاح عبارتی اشکال ایشان برطرف می شود . ولی اصل پیشنهاد آقای توکلی که من هم پیشنهاددادهام این است که اساساً‌اگر موظف کردیم سازمانها و یا ادارات را که اطلاعات لازم را در اختیار هیأت بازرسی قرار بدهند . اگر یک بازرسی یا خود سازمان مکاتبه کرد و اطلاعاتی خواست ، سازمان یا آن اداره ممکن است پاسخ بدهد که قانون فقط من را موظف کرده است که به هیأتها پاسخ بدهم. من را موظف نکرده که به سازمان هم پاسخ بدهم یا من را موظف نکردهاست که به یم بازرس پاسخ بدهم پس بنابراین اینجا همانطور که ادرات و وزارتخانه ها را موظف می کنیم که اگر هیاتهای بازرسی تقاضا کردند به آنها پسخ بدهند .اگرسازمان هم مستقیماً‌تقاضا کرد و یا یک بازرسی هم تقاضا کرد و به آن پاسخ بدهد.این است که مشخصاً‌من پیشنهاد را باموافقت آقای توکلی اینطور عنوان می کنم که ‹‹در اختیار سازمان یا بازرس یا بازرسان اعزامی هر کدام که تقاضا نمایند قرار دهد رئیس- شما مطلبی دارید؟ اصغری (وزیر دادگستری)- خیر. توکلی – آقای وزیر دادگستری موافق است ، آقای هاشم ی. رئیس- وزیر دادگستری نمی خواهند صحبت کنند، ایشان مثل شما وقت زیادی از مجلس نمی گیرند. پیشنهادشان را برای رأی گیری مشخص کنید . همان که آقای کریمی آخر گفتند . منشی- به این صورت است ‹‹بدون هر گونه فوت وقت در اختیار سازمان یا بازرس یا بازرسان اعزامی قرار داده …›› فؤاد کریمی – هر کدام که تقاضا نمایند قرار دهد. رئیس- بسیار خوب. کسانیکه با این پیشنهاد آقای توکلی که مشخص شد موافق هستند ، قیام بفرمایند .(69 نفر ایستادند) تصویب نشد . مادوکار کوچک داریم که مربوط به انتخابات است . اگر آقایان پیشنهادهایشان را اصرار نکنند . امرزو به آن دو کارمان می رسیم والا نمی رسیم . منشی- آقای فدائی یک پیشنهاد دارند . در آخر ماده اضافه شود‹‹پس از انجام بازرسی هیاتی نلزن به استرداد اسناد مأخوذه به مآخذ خواهند بود›› رئیس- این اصلا قانون است . احتیاج ندارد.همه اسناد به خود آنها بر می گردد. ( فدائی – اجازه بفرمائید ) می گویم این قانون است شما چه میخواهید بگوئید ؟ فدائی – کجای قانون ؟ قانون دراینجایی که می خواهیم قانونگذاری کنیم می بایست باشد . ریئس- هر جا اسناد را بدهند ؟ اسناد را که به آنها نمیدهند . فدائی – در قانونگذاری باید صراحت داشته باشد . بخصوص که یعنی اسناد آنقدر ارزشمند هستند که یک نسخه است و اگر اینجا دو کلمه نوشته شود وعنوان بشود در قانونگذاری نه تنها ضرر ندارد بلکه خوب هم هست . رئیس- آقای فدائی صحبت کنید . فدائی – بسم الله ارحمن الرحیم . توجه بفرمائید . در مورد قانونگذاری صراحت در قانون مستحصن است . طوری نیست که ما بگوئیم که اگر حالا یک جمله ای اینجا باشد ، صراحت را بیشتر می کند . ماضرر کرده ایم . لواینکه قانونی هم به این صورت بادش، بخصوص این هیاتهای بازرسی که میروند به نقاط مختلف مآخذی را ، یعنی مطالبی را و اسنادی را از جاهیا مختلف و از ادارات می گیرند . اگر ملزم نباشند به اینکه برگردانند آ ناسناد را به همان مآخذی که ا زآنها گرفته اند ، چه بسا یک سند ارزندهای است در یک جاو این خیلی موثر است وآن سند اگر گم بشود و یا اینکه برگشت داده نشود ، ضرری غیر قابل جبران خواهد داشت . روی اسن اصل من عرض کردم دبنال تبصره 2 این جمله بشود ‹‹و پس از انجام بازرسی هیات ملزم به استرداد اسناد مأخوذه به مأخوذ خواهند بود›› منشی- آقای آقا رحیمی مخالف . رئیس- اصلا موافق دارد؟ منشی- بلی ،آقای عباس عباسی موافق هستند رئیس- این حالت ایشان ، حالت لجبازی دارد. و ما یک جای دیگر این حالت را جبران می کنیم که وقت مجلس را به لجبازی نگیرند بفرمائید آقای آقا رحیمی. آقا رحیمی – بسم الله الرحمن الرحیم .ببینید جناب آقای فدائی اگر ما بخواهیم از این تبصره ها اضافه بکنیم باید بنویسیم آن فرد دوباره اینها را در بایگانی بگذارد در را قفل کند . اینها یک چیری است کهخود این آقایان مسؤول اسناد رسمی و سیاسی خیلی وارد هستند .در دجه دوم تحویل اینها نمیدهند. یک فتوکپی می دهند یا یک نگاهی م یکنند و گزارشی برمیدارند و خلاصه گزارش را بیرون می برند و در ضمن ه قانون داریم که باید عودت بدهد به مرکز اصلیش . منشی- آقای عباس عباسی موافق . عباس عباسی – بسم الله الرحمن الرحیم اصلا من تعجب میکنم که چطور روی این پیشنهاد حتی مخالف و موافق صحبت می شود . بااینکه ما تجربیات فوق العاده ای در این دو سه سال داریم . با اینکه قانون هم بوده است . به فرمایش آقای هاشمی ( اگر یک چنین قانونی باشد من اطلاع ندارم ) . اما فرض اینکه باشد .اینقدر مدارک و اسناد بردند و دیگر به مأخذ برنگرداندند که حتی متهم جزء ردیفهای اول کشور قرار گرفته است . رئیس – خوب این قانون هم آخرش مثل آن میشود . عباسی- اما وقتی ملزم به استرداد شد،از او رسید می گیرند ، سرموعد هم برمی گرداند و این که می گویند فتوکپی ، بعضی از موارد هست که اصلا دادگاه یا دادسرا فتوکپی را قبول ندارد. می گوید من اصل مدرک را میخواهم . با تمایم اوراق شمارش شده در پرونده یک ورقه که از یک پرونده بردارند تمام پرونده بی محتوا می شود . بنابراین ضرورت این قید دیگر آنقدر زیاد است که دیگر جای مخالف و موافقی ندارد. اگر پرونده ها را بردند . و یک ورق بیرون آوردند . بعد چه کسی جوابگو می شود؟ می گوید من ملزم به استرداد نبودم . این یک دوم اینکه این پرونده ها پراکنده می شود . پرونده مربوط به فلان استان است میرود به فلان استان فلان شهر است در فلان بخش میرود . بنابراین از نظر پرونده ومدارک تمرکز از بین میرود و ضرورت این ازتمام این مفاسد جلوگیری میکند ، بنابراین من موافق هستم . ئیس- متشکر ، آقای اصغری بفرمائید . اصغری (‌وزیر دادگستری)- به نظر بنده ، همانطور که آقای رفسنجانی فرمودند، تکلیف در قوانین مشخص است .کسی که اسنادی را می گیرد و میاورد ، ملزم به این است کهبه اینامانت خیانت نکند ، گم نکند ، تلف نکند. این تکلیفش در قوانین دیگر مشخص شده است . پس اینجا اضافه کردن ظاهراً‌موردی ندارد. رئیس- متشکر کسانیکه با پیشنهاد آقای فدائی موافق هستند قیام بفرمایند.(عده کمی برخاستند) تصویب نشد . منشی- دواصلاح عبارتی مختصر است . یکی از آقای اکرمی که کلمه ‹‹ادارات›› بعد از وزارتخانه ها اضافه بشود.( رئیس- قبلا اضافه شده است .)و آقای عبدخدائی پیشنهاد کرده اند که ‹‹و›› تبدیل ‹‹یا›› بشود . یعنی بن حلبس و انفصال خدمت .‹‹شش ماه یا انفصال موقت از خدمت ›› رئیس- این اصلاح عبارتی نیست . توضیح بدهند . عبداخدائی – توجه دارید در اینجا برای یک جرم دو جریمه بیان کرده است جرمش چیست ؟همکاری با بازرسات تکرده است و مدارک را در اختیارشان نگذاشته است. جریمه اش شش ماه زندان است و تایکسال انفصال خدمت .‹‹و›› تبدیل به‹‹یا›› کهبشود ‹‹یا شش ماه ››می شود و‹‹یا یکسال››. لذا اصلاح عبارتی نیست محتوا تغییر پیدا می کند ، وهمین مقدار هم برا یجرم طرف کافی است . مانباید کاری بکنیم که مرتب زندانهایمان پراز افراد بشود . از طرفی خانواده اش بی سر پرست باشند .از یک طرف دیگر بودجه عمومی تحمیل بشود . لذا کلمه ‹‹یا›› در اینجا خیلی مناسب است . منشی- آقای موحدی ساوجی مخالف . موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . خیلی مختصر عرض می کنم در اینجا در صورتی است که اولاد محرز بشود یک تخلفی انجام گرفته است . یعنی برا یبازرسی میروند ویک سری اسناد ، اطلاعات . مدارک لازمی هست مثلا در رابطه با فرض کنید جرمی که در یک وزارتخانه اتفاق افتاده گاهی ممکن است یک مساله مالی چند میلیون تومانی باشد . اگر چنانچه در اینجا ما صرفاً‌بگوئیم که با انفصال آن هم انفصال موقت یکساله ،یا حبس برای جرمهای بزرگ که این خودش یک خیانتی است . واقعاً‌مکاری با آن خیانتی است ک در داخل آن اداره شده است بنابراین درست نیست که ما مرتب بیائیم از مجازات کم کنیم با اینکه جرمهای گاهی خیلی بزرگ است لذا من نظرم ایناست همان که در تبصره هست محفوظ باشد و دست حکام شرع و دادستانی هم باز است مسلما اگر چنانچه یک فردی را ببینید که تخلفی ندارد که اصلا تبرئه می شود . اگر تخلف دارد و جرم مهم است ، خوب این بتواند لااقل انفصال یکساله و حبس حنجه سه ماه هم داشته باشد . رئیس- موافق صحبت کند . منشی- آقای موسوی جهان آبادی . موسوی جهان آبادی – بسم الله الرحمن الرحیم . درستی و خوبی پیشنهاد آقا یعبدخدائی هیچ احتیاجی به توضیح نیست و من با پیشنهاد ایشان موافق هستم . رئیس- دیگر بحث کافی است .اتفاقاً‌صحیحش همین است ، و بقیه اش دیگر پرحرفی است .آقایانی که با پیشنهاد آقای عبدخدائی مبنی بر اضافه شده کلمه ‹‹یاظ›› بین این دو جریمه موافقند قیام بکنند 0/18 نفر حاضر هستند .(124 نفر ایستادند ) تصویب شد . اصل ماده را برای رأی گیری بخوانید . منشی – مادة 8- کلیه مسؤولان زیر بط در وزارتخانه ها و ادارات و سازمانهاو مؤسسات و واحدهای مشمول این قانون مکلفند اسناد و اطلاعات و مدارک مورد لزوم در تحقیقات را بدون هرگونه فوت و قت در اختیار بازرس سا بازرسان اعزامی قرار داده و همکاری لازم را مبذول دارند . تبصر01- تخلف از تکلیف مندرج دراینماده موجب حبس حنجه ای از سه ماه تا شش ماه یا انفصال موقت از خدمت دولت تا یکسال خواهد بود . تبصرة2- اسناد سری دولتی از حکم این ماده مستثنی است ، مگر به دستور صریح شورای عالی قضائی . رئی- بسیار خوب، کسانیکه با مادة 8 ودو تبصره آن که قرائت شد موافقند قیام بفرمایند . /181نفر حاضر هستند.(149 نفر ایستادند) تصویب شد. ضمناً‌آقای سید فضل الله حسینی در چهار رای گیری حضور نداشتند ،چهار توبیغ در پرونده شان وارد می شود 5- قرائت استعفانامه آقا ی احمد توکلی از عضویت در هیات رئیسه مجلس و شورای سرپرستی صداو سیمای جمهوری اسلامی ایران . ریئس- ما دو مطلب داریم . کی اعلام استعفای است که آقای توکلی عضو هیات رئیسه از هیات کردند که من میخوانم . بسم الله الرحمن الرحیم . احتراماً چون ناراحتی جسمی اینجانب شدت یافته و معالجات تا بحال بی نتیجه بوده است و در چنین حال قادر به انجام وظائف محوله نیستم ، لذا از عضویت در هیات رئیسه و شورای سرپرستی صدا و سیما استعفا می نمایم . امیدوارم با قبول استعفای اینجانب امکان خدمت باراحتی نسبی را برایم فراهم نماید . البته بناشد در صداو سیما تا آمدن آقای روحانی بمانند . ولی از این یک فعلا استعفایشان را ما پذیرفتیم واقعاً‌بخاطر نقاهتی که دارند که اینجا همیشه در زحمت بودند . در جلسه بعد باید یکنفر را انتخاب کنید. یک کنفرانسی در چین است مربوط به مجالس آسیا وابسته به سازمان ملل متحد نامه ای به ما نوشته اند که از هر پارلمانی آسیا حداقل دونفر لا خرج همان کنفرانس می توانند شرکت بکنند و حداکثرش از خودشان یعنی ما می توانیم یک هیأتی به آن کنفرانس بفرستیم که اگر بیشتر بفرستیم بلیط و دیگر مخارجشان را باید خودمان بدهیم ،و ما فکر کردیم سه ،چهار نفر لااقل به آن کنفرانس بفرستیم یک قدری دیر شده بود . به آنها تلگراف کردیم که اگر بادیرشدن بازما می توانیم بیائیم ، بیائیم . چواب دادند چرا ، بیائید اسم بدهید. باید اسم بدهیم که بلیط رزرو بشود و آنجا جا تعیین بشود .لذا ما میخواهیم بین سه نفر تا پنج نفر برای رفتن انتخاب کنیم . اگر آقایان مایلند امروز انتخاب کنند و اگر مایل نیستند برا یجلسه بعد بگذاریم . 6- پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده رئیس- جلسه بعدروز یکشنبه ساعت 8 صبح است . جلسه ختم می شود . ( جلسه ساعت 10/12 پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی 6-