مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 137 )

جلسه یکصدوسی وهفتم                                                          6اردیبهشت ماه 1359هجری  شمسی
                                                       بسمه تعالی                   21جمادی الثانی 1401هجری قمری
                                        مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی                                                                                                   
                  صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روزیکشنبه ششم اردیبهشت  ماه 1359
فهرست مندرجات
1-اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
2-بیانات قبل از دستور آقایان قائمی ،علیزاده ،خانم دستغیب و آقایان استکی . قاسمی .
3-بیانات آقای رئیس بمناسبت  سالگرد شهادت مرحوم شهید سپهبد قرنی و شهادت شهید محمد منتظر قائم و شهادت سرگرد ادبیان و تبریک بمناسبت  روز رن .
4- تصویب قانون کسر وجوهی که به عنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ ویا بمنظور کمک به افراد مناطق جنگ زده به حسابی که از طرف دولت تعیین گردیده پرداخت شده یا بشود از جمع درآمد مشمول مالیات .
5- تصویب شور اول لایحه تشکیل وزارت معان و فلزات و ارجاع آن به کمیسیون .
6- اعلام وصول لایحه قانونی الغاء مادة 6 قانون ساختمان اتوبان کرج و ارجاع آن به کمیسیون .
7-اعلام وصول دو طرح  راجع به مالکیت آبو وارجاع آنها به کمیسیون .
8- پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده .
جلسه ساعت هشت صبح به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد
1-اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید .
رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم ،با حضور 180 نفر جلسه رسمی است ،  دستور جلسه قرائت شود .
منشی- بسم الله الرحمن الرحیم ،دستور جلسه یکصدو سی و هفتم روز یکشنبه ششم اردیبهشت ماه 1360 هجری شمسی مطابق با بیست و یکم جمادی الاخر  1401 هجری قمری.
1-تلاوت کلام الله مجید .
2-نطقهای قبل از دستور .
3- گزارش کمیسیون امور اقتصادی و دارائی ،در خصوص لایحة کسر وجوهی که بعنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ و یا بمنظور کمک به افراد  مناطق جنگ زده به حسابی که از طرف دولت تعیین گردیده ،پرداخت شده یا بشود از جمع درآمد مشمول مالیات .
4- اجازة تفویض اختیار به کمیسیون بهداری. جهت تصویب لایحة ثبت اجباری تومورهای بدخیم برای مدت یکسال طبق اصل 85 قانون اساسی.
5- گزارش شور اول کمیسیونهای صنایع ومعادن و برنامه وبودجه وکار و امور اجتماعی و امور اقتصادی و دارائی و نیرو در خصوص لایحة تشکیل وزارت معان و فلزات .
6- اجازة تفویض اختیار به کمیسیون امور قضائی ، جهت تصویب لایحة قصاص برای مدت یکسال .طبق اصل 85 قانون اساسی.
7- لایحة اصلاح لایحة قانونی اساسنامة کمیتة ملی المپیک ایران که تصویب آن طبق اصل 85 قانون اساسی در جلسة 26/11/1359 مجلس به کمیسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیر تفویض شده بود، در آن کمیسیون به تصویب رسیده است .
8-سؤال آقای محمد رضا  عباسی از آقای وزیر کشور،در خصوص اقدامات غیر قانونی گروه مبارزه با قاچاق در اسلام آباد غرب.
9- اعلام اسامی غائبین ودیرآمدگان .
10- اعلام ختم جلسه و تاریخ و برنامة  جلسة بعد .
رئیس- تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید .
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم – بسم الله الرحمن الرحیم
اذاالشمس کورت. واذاالنجوم انکدرت .واذاالجبال سیرت. و اذاالعشار عطلت . واذاالوحش حشرت . و اذاالبحار سجرت . و اذاالنفوس زوجت . و اذا الموؤدت سئلت . بای ذنب قتلت .و اذاالصحف نشرت . واذاالسماء کشطت . و اذاالجحیم سعرت . واذاالجنه ازلفت . علمت نفس مااحضرت .فلا اقسم بالخنس.الجوار الکنس. اللیل اذاعسعس. والصبح اذاتنفس. انه لقول رسول کریم . ذی قوه عند ذی العرض مکین .مطاع ثم امین .وما صاحبکم بمجنون .ولقد رآه بالافق المبین .وما هو علی الغیب بضنین .وماهویقول شیطان رجیم .فاین تذهبون .ان هو الاذکر  للعالمین .لمن شاء منکم ان یستقیم .ما تشاؤن الاان یشاء الله رب العالمین .
(صدق الله العلی العظیم – حضار صلوات فرستادند )
‹‹از آیه اول الی آخر سوره التکویر››
2-بیانات قبل از دستور آقایان قائمی . علیزاده . خانم دستغیب . و آقایان استکی . قاسمی
رئیس-  سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید .
منشی- آقای کمالی نیا وقتشان را به آقای علیزاده داده اند .
عده ای از نمایندگان – آقای علیزاده تشریف نیاورده اند .
رئیس- ببینید ،در جلسة قبل که نطقهای قبل از دستور مطرح بود به  یک مشکلی برخورد کردیم و آن اینکه ما آئین نامه رادر گذشته بصورت موجود  عمل  بکنیم ›› واگر بخواهیم شیوه را عوض بکنیم دوباره باید آئین نامه رااصلاح بکنیم ….
آقا محمدی- نه آقا به همان شکل باشد .
رئیس- اگر آقایان اعتراضی نداشته باشند .
 یکی از نمایندگان – آقای هاشمی قرعه کشی بکنید .
رئیس- اگر بخواهیم قرعه کشی بکنیم به هر حال ،باید یک دور بگردد یعنی اگر بخواهیم این کار را بکنیم همان دور موجود را از اول ادامه می دهیم (همهمه نمایندگان )اینطور که شما همه با هم صحبت می کنید ،چیزی عاید مجلس نمی شود ما بحث کردیم ،اجازه بفرمائید ،نتیجه بحث خودمان را بگوئیم که لااقل همه در جریان بحث قرار بگیرند .ما نمی توانیم سه راه عمل بکنیم :
1-آئین نامه را قانوناً اصلاح  بکنیم وبااسم نویسی و وقت گیری قبلی ،که آن رویة اولی آئین نامه بوده است ،البته اگر این را بخواهیم عمل بکنیم باید آئین نامه را با ماده واحده دوباره بیاوریم و اصلاح بکنیم .
دوم – رویة گذشته را ادامه بدهیم ،آن هم به دوشکل احتمال دارد .یکی اینکه از نو قرعه بکشیم به هر ترتیبی که افتاد …
عده ای از نمایندگان – همین صحیح است .
رئیس- ودوم اینکه همین رویه به نوبتی ،که از اول عمل شده دور تمام بشود و برگردد به اول. هر یکی از آنها هم یک دلیل دارد .
عده ای از نمایندگان – برای هر سه شکل رأی بگیرید .
رئیس- البته آئین نامه مراعات نشده چون اگر آئین نامه بخواهد تغییر کند،تغییر آن باید با طرح مادة واحده باشد .البته کسانی هستند که هنوز صحبت نکرده اند .آقای موسوی خوئینی ها صحبت نکرده اند،آقای کمالی نیا صحبت نکرده اند ، چون آقای علیزاده در مجلس حاضر نیستند ،آقای کمالی نیا وقتشان را به آقای قائمی دادند. بفرمائید .
قائمی – بسم الله الرحمن الرحیم .وبه نستعین .برادرمان آقای علیزاده تشریف آورندن ولی در عین حال نباشد .یک چند دقیقه ای را من صحبت کنم بقیه فرصت را بگذارم برای برادرمان آقای علیزاده .در رابطه با جریاناتی که این روزها در شمال ماشاهد آن هستیم واحیاناً در روزنامه ها از آن اطلاع پیدا کرده اید منطقة شمال، یک منطقة حساسی است (منظورم مازنداران است ) به چند نظر هم از آن بابت که یکمنطقة کشاورزی است و دائم در آن بحث است از مسألة زمین ،مسألة کشاورزی و احیاناً کمبودهائی که دراین رابطه ها هست وهم از نظر کارگری چون چند کارخانه مهم در شمال هست و طبعاً می تواند مراکزی باشد برای سوء استفادة افرادی که چشم طمع دوخته اند به سرنگونی  این انقلاب. دشمن از سالهای قبل،شاید از حدود بعد از شهریور 20 به این  طرف  به طرق مختلف در آنجا فعالیت می کرد وریشه دار شد ،بعد از پیروزی انقلاب البته این امید بود که گروهها دستجات غیر قانونی راهاسلام و جمهوری اسلامی  رادر پیش بگیرند،و ولی متأسفانه،اینها سوء استفاده می کنند از موقعیت .ما الان در فاصلة این 8-9 ماه اخیر شاهد چند درگیری بالنسبه سخت هستیم د رمنطقه شمال بخصوص در قائم شهر ،در آمل واخیراً عند ربابل.تنها در فاصلة همین  یک هفتة اخیر درگیری که در قائم شهر بوجود آمده بالغ  برهزار زخمی داشته بطوری که بیمارستانهای مادر آنجا پرشده اند ودرگیری ها هم سرمسائل هیچ وپوچ و اغلب تصنعی و ساخته شده توسط بعضی از  گروهکها باائتلاف  با گروهکهای غیر قانونی دیگر. حالا در این مسأله چقدر ضایعات هست ،و چقدر  تلفات ؟ اینهارا بیش ا وکم از روزنامه ها خوانده اید .تنها در قائم شهر حدود چهار کشته هست و بیش از هزار زخمی که البته بعضی هایشان سرپائی معالجه شده اند ولی دست شکسته ،سرشکسته کارد خورده واز این قبیل  زیاد داریم و حتی  دربعضی از موارد مخصوصاً مسلمانی را کارد زده اند و نگذاشته اند که او را به بیمارستان برسانند . وهر کس که آمد او را به بیمارستان برساند جلویش را گرفته اند و آنقدر مریض را در همان وضع نگهداشته اند که بعد  که به بیمارستان رسید  در  فاصلة  چند دقیقه جان داد .اغلب  این درگیری ها هم با استفاده از شور و عواطف دانش آموزان ونوجوانان و آنهائی است که در سنین بلوغ هستند .مثلا در خود بابل که از آن هفته قبل یک سری درگیریهائی شروع شده بود دانش آموزان را علم کردند واینها را جلو گذاشتند ، بخصوص بعضی از دخترها را، خوب مردم طبعاً تحمل نمی کنند که فحش و ناسزا گفته بشود به مسؤولان انقلاب و مسؤولان جمهوری اسلامی ونمی توانند کارهائی را که در مملکت بیش وکم دارد انجام میگیرد اینهارا توسط یک گروه ببینند که به تعویق بیفتد یا فعالیتهایشان نادیده گرفته بشود، نتیجتاً خود مردم می ایستند در برابر آنها و البته شاید این گروهکها هم همین اصرار  را داشته باشند که درگیری ایجاد بشود ،بعد براساس تحلیل هائی که دارند مثلا  زندانها را پرکنند تا نشان بدهند که د راین مملکت آزادی نیست واز این قبیل ،در شب جمعه که من خودم در شمال بودم در بابل د رجلو  شهربانی  درمنطقه شهداء و چهرشنبه پیش آنجا درگیرهائی شد حتی در یکی از مغازه ها اینها از قبل چند  گونی سنگ برده اند و آنجا ریخته اند که بعد از آن مغازه شروع کنند به حمله به مردم که البته مردم بیش  وکم خبردار شدند واین را خنثی کردند .تلاش براین است که تا آنجائی که ممکن است سپاه وکمیته با اینها درگیر نشود،تا  خون ریخته نشود وخطری بوجود نیاید .ولی خوب در عین حال مسأله ،از آن مسائلی نیست که به سادگی بشود از آن صرفنظر کرد. من چند هشدار می دهم  به مسؤولان  مملکت که امیدوار هستم عرایض من مورد توجهشان قرار بگیرد  چون شمال منطقه  حساسی است ، اصرار دارم آنجا  سپاه وکمیته تقویت بشود .
مسأله دوم این که امام در یکی از سخنرانیهائی که ائمه  جمعه به خدمتشان شرفیاب شده بودند .فرمودندکه : به اینها گفته شد ‹‹شما دفاتری را تأسیس کنید ،مسائل ومشکلات مردم را حل کنید . ›› خوب این مسائل و مشکلات در وقتی حل خواهد شد که مسؤولان اجرائی با آنها همگام باشند .من دراینجا بدون  اینکه اسمی ببرم ،کلا عرض می کنم که مسؤولانی که در وزارت کشور هستنددر انتصابات توجه بیشتری بکنند .اگر احیاناً فرض کنید یک نمایندهای یا امام جمعه ای در این رابطه  تذکری می دهد،این دیگر نمایندة دورة طاغوتی نیست ،بعنوان بازوی آن مسؤول اجرائی است که می خواهد در منطقه آرامش باشد . مادر کار اجرائی نیستیم ولی دلمان می خواهد در این زمینه توجه بشود .راجع به مسأله قائم شهر که مسأله فوق العاده حاد است .از برادرمان آقای علیزاده خواهش کردیم که  نماینده  همان منطقه هستند ایشان تشریف بیاورند در این مورد مسائل را بگویند ولی عرض می کنم که اگر به شهری  مثل بابل ،مثل آمل و جاهای دیگر نرسند،خطر زیاد خواهد بود .امیدواریم  چنین روزی برای ما ومملکت ما پیش نیاید .من عرض دیگری ندارم .وقت را می گذارم در اختیار آقای  علیزاده .
گوهر الشریعه دستغیب – من هم یک دقیقه وقت می خواهم . چون شاهد یک همچنین جریانی بودم در بابل .
 رئیس- آقای علیزاده شما از وقتتان به خانم دستغیب بدهید .بنابراین جمعاً شما هشت دقیقه  وقت دارید ،بفرمائید .
علیزاده – بسم الله الرحمن الرحیم . با توجه به اینکه در آن هفته برادرمان آقای عباسعلی ناطق نوری در سواد کوه و قائم شهر سخنرانی داشتند .بعداً مادر معیت ایشان از قائم شهر به جویبار رفتیم ایشان خودشان دیدند  که عده ای از  مردم بیگناه  ،سرودست شکسته هنوز درخیابان داشتند راه می رفتند که ایشان از آنجا عبور کردند و آن مردم را دیدند .الان شما اگر به شمال تشریف ببرید .در مجالسی که تشکیل می شود، مثل مجلسی که برای سالگرد شهید مرادی  تشکیل شده بود، جناب آقای قاسمی ،روحانیون محترم و سپاه آنجا تشریف داشتند  دیدند که چه اندازه از جوانان محترم  ومتدین سرهایشان باند پیچی  شده ،دستهایشان بسته بود در اثر پرتاب سنگ که بسوی  آنها پرتاب  شده بود . همانطور که قبلا در روزنامه ها خواندید در صحنه حاجی کلا که یک دهی است در نزدیک قائم شهر، یکی از جوانان متدین سپاه را که وابسته به سپاه بوده این را گرفته اند وبرده اند شکنجه داده اند بعد در وضعی که واقعاً درشأن یک انسان نیست بااو رفتار کرده اند .
یکی از نمایندگان – بگوئید چه گروهی بوده اند ؟
 علیزاده – معلوم است دیگر ،مجاهدین  خلق بوده اند .
موحدی ساوجی- اسم ببرید ،چرا اسم نمی برید ؟ چرا در بوتة ابهام صحبت می کنید .
علیزاده – این مساله ای نیست که باصطلاح هیچکس بتواند انکار کند واز بدیهات است ،می گوید ‹‹ ذاتی شیئی  لم یکن معللا›› ذاتی احتیاج به تعلیل فعلا کسی بسوی  جامعة  اسلام سنگ پرانی نمی کند .شما ببینید رادیو بغداد در اهمیت پل ذهاب پل‹‹ مجاور محله ›› را هدف قرار داده ومی گوید  اگر دولت ایران قدر دارد و جوانان غیور دارد،برود ‹‹پل مجاور محلة ›› قائم شهر را بگیرد . حالا از کجا ارتباط دارد ؟آن رادیگر  بنده در سیاست به آن اندازه بینش ندارم که ببینم چه دست خارجی آنها را ارشاد می کند؟ ولی من هم مانند همة وقتی که می روم در  میان مردم، می بینم این  جوانهای ما سنگ خورده اند وسرودستشان شکسته شده است .من  رفتم در ادارة راه بعد مراجعه کردم به راه آهن ،آنجا معاون فنی مدیر  کل ناحیه راه آهن به من گفت که چندین بار است که به راه آهن حمله می شود،با توجه به حساسیت ایستگاه راه آهن ماامینت آنجا را بوسیله پلیس راه آهن ،نمی توانیم تأمین کنیم و چند بار است که شیشة آنجا را شکسته اند،شما تذکری بدهید .بعد درهمین ارتباط مجدداً شیشة ایستگاه راه آهن و بعضی از واگنها را شکستند ومردمدیگر به ستوه آمدند و آمدند جلوی فرمانداری ودر آنجا اجتماع کردند،فرماندار قائم شهر رفته آنهارا دعوت به آرامش وسکوت کرده وبعد از کلیة گروهها خواسته  که نماینده خود را ساعت چهار بعداز ظهر  به فرماناری بفرستن ومذاکره کنند با هم ومشکلات خودشان را بیان کنند و آنچه را که قانون تجویز می کند، راه حل قانونی پیدا بشود .در آن رابطه فقط نمایندة حزب  توده  در رأس ساعت آمده و نمایندة استاندار هم آمده ولی کس دیگری نیامده ،نماینده اکثریت بعداً آمده عذر خواهی کرده که ما تا خواستیم از مرکز کسب تکلیف کنیم ،دیر شده ونرسیدیم .ولی پیشگام و پیکار ومجاهدین اصلا نیامدند وخد را سازمان دهی کردند دو نفر کشته شدند، بااینکه مأمورین شهر بانی مسلح نبودند واز سپاه  گزارشی بعنوان تیراندازی نیامده، در عین حال دو نفر در آن درگیری کشته شدند که شما هم خواندید که از پشت گلوله به آنها اصابت کرده است ..
حجتی کرمانی- آقا یعلیزاده بفرمائید که آنهائی که آمدند و آنهائی که نیامدند با هم فرقی ندارند .
علیزاده – آن را دیگر مردم می دانند من درصدر بیان فرق آن نیستم جناب آقای حجتی .بنده می خواهم فقط نقل واقعه را برایاطلاع مردم ونمایندگان محترمی که نرسیدند روزنامه ها را بخوانند یاحاضر در صحنه نبودند می گویم،ونمی خواهم  نقل کنم .بهر صورت مردم آمدند و فرماندار  آنها را دعوت به آرامش کرده وبعد اینجوری شد و آنها نیامدند بعد سازمان  دهی کردند ودرگیری را مجدداً آغاز کردند که موجب کشته شدن د نفر به همین وضعی که عرض کردم شده است .برای تشییع جنازه بدون اینکه از مقامات  کسب تکلیف بشود با اینکه خودشان اعلام کردند که ساعت 5/9 صبح تشییع نازه می شود ،مطلب را بقدری تأخیر انداختند تا از همه جا یاران  و طرفداران آنها حاضر بشوند .بعد ساعت 5/10 جنازه را حرکت دادند،وقتی از  ایشان  سؤال شده که به مجا می برید ؟ گفته  اند می بریم بسوی سید نظام که یک قبرستانی است خارجاز محوطة قائم شهر. در عین حال وقتی که جنازه را آماده  کردند بجای اینکه به بیرون شهر و به مقصدی که باید ببرند،نبردند ومجدداً  برگشتند با همان جمیعت  نظام یافته  ومتشکل بسوی شهر ومجدداً حمله را  شروع کردند ودرگیری بعد ی را بوجود آوردند. قبلا هم که می دانید دادستان  انقلاب را که د رماشین نشسته بوده راه بندان می شود ویک مرتبه یک دختر خانمی فریاد می زند ‹‹نعیمی ››بعد یک عده به او حمله کرده اند ،بااینکه او کلت داشته ، ناچار شده کلت  رادر دست گرفته وبسوی پلیس فرار کده و پلیس  هم قادر نبوده جلوی آنهار ا بگیرد ،تا سروان صابر بیاید ،حسابی دادستان  انقلاب را زده اند،اینها هر کسی را که ریش داشت یالباسی مانند لباس سپاه برتن داشت به او حمله می کردند و او را می زدند واگر از حرف ما کسی واقعاً مشکوک است یا ما را متهم می کند به اینکه واقعاً تعصب داریم د رنقل ،بروید از مردم سؤال کنید ،هیچ کسی از گفتار مردم نمی تواند سرپیچی کند .بخدا اگر ببینید مردم چه اندازه حدت دارند در برابر این اعمال واین که عکس العملی از ناحیة مسؤولین نشان داده  نیم شود ،اگر ما بخواهیم آنها را  بیان کنیم ،به اقتضای وضع مجلس نیست وما نمی توانیم نزاکلت را از دست بدهیم . بهر صورت هر کسی که واقعاً از این قضیه یک مقدار کمی هم تردید  دارد ،خودش مراجعه کند به مردم قائم شهر بطور مخفی تک تک آنها را ببیند  واز آنها سؤال کند  . مگر کسی که واقعاً خود در آن خط باشد وبخواهد مردم را اذیت و آزار نماید والا هر کسی برود آنجا،‌می بیند ،آنچنان مردم به انسان حمله می کنند .اگر بفهمند که او یک مسؤولیتی دارد .شما چکار می کنید ؟ ما تاکی باید صبر کنیم ؟ خدا شاهد است از جوانهای زیر 15-16 ساله تا  پیرمرد به من که رسیدند گفتند :آقا دین دارد از بین می رود ،همة حیثیت مردم دارد از بین می رود ،شما تا کی صبر می کنید ؟‹‹ مجاور محله ››جائی بوده که  اصلا نمی گذاشتند دولت در آنجا اعمال حاکمیت کند،مردم الان آمده اند در  اصلا  نمی گذاشتند دولت در آنجا اعمال حاکمیت کند،مردم الان آمده اند در فرمانداری می گویند مادر آنجا تأمین نداریم ،  امنیت  مارا به ما بدهید تا مادر خانه های خود زندگی کنیم (رئیس 0- وقتتان تمام است ) معذرت می خواهم  مطالب نگفته بسیار زیاد است ، بهر صورت این مقدار را که بنده  رسیدیم ،عرض کردم ،تذکرات زیادی هم به من داده اند،یک جمله را که عرض می کن ، خود آقای فرماندار خبری را که روزنامه  را ندیدم . بهر صورت  خبر روزنامه انقلاب اسلامی را فرماندار  تکذیب کرده و گفته خلاف واقع بوده، بنده اطلاعی ندارم چه بوده ونخوانده ام .بهر صورت شما را بخدا ،آنهائی که در مطبوعات دست اندر کار هستید همچنان که ما را نصیحت می کنید ،خودتان را نصیحت کنید و واقعیت را بنویسید .
عباس عباسی- میزان و انقلاب  اسلامی روزنامه  نیست توطئه نامه است
رئیس- وقتتان تمام است . خانم دستغیب شما یک دقیقه صحبت کنید .
گوهرالشریعه دستغیب- بسم اله الرحمن الرحیم .  من این چند روز را در مازندران بودم عیناً گفتار آقای علیزاده را تأیید می کنم ومن خودم هم در روز پنجشنبه دعوت شدم به دبیرستانی که کلا دختران دبیرستانی رادر آنجا جمع کرده بودند بعد بیست دختر مجاهد پشت در را گرفته بودند ومطلقاً نمی گذاشتند هیچکس بیاید حتی دختر آن دبیرستانهای دیگر را هم نمی گذاشتند بیایند وخوب مجبور شدند خانم رئیس دبیرستان از در پشت که به خانه ای وصل بود مارا بداخل ببرند و آنجا من صحبت کردم و واقعاً نمی گذاشتند آنقدری که من با  خونسردی وبالاخره با آرامش مطلب را گفتم و بچه ها واقعاً دلسوخته بودند بچه های مسلمان  .همینطور که آقای علیزاده  می گویند متن مردم و توده مردم  فوق العاده نگران و ناراحتند از شما برادران وخواهر، مخصوصاً خواهر  و برادارنی که ازاینها طرفداری می کنند توجه داشته باشند که خودم  با چشمهای  خودم دیدم دختری را که از مدرسه دیگر داشت  میامد لای د راو را فشار میدادند  وبار کنید با خونسردی اینرا تلقی کردم وبه صحبتم  ادامه دادم . آنقدر این  دختر را زدند تا خواهرهای دیگرش به کمک رفتند واو را بداخل  آوردند و نججاتش دادند .اینها هیچگونه رحم و شفقی واقعاً ندارند من خودم بااینها کار کرده ام،خانم طالقانی میدانند ودیگر برادران بالاخره من چند سالی را با آنها بوده ام ولی به شقاوت واین  اعمال ننگینشان هیچ آگاهی نداشتم و نمیدانستم واگر کسی هم می آمد واینطور برایم میگفت باورم نمیشدولی خودم  با چشمهای خودم دیدم اینها را و اینها با وجودیکه میدانند من  معلم بوده ام  مدتی با اینها بوده ام سابقه را میدانند ولی یک ذره اینها آبرو حیثیت انسانی برایخودشان نگذاشتند ونمی گذارند ومخصوصاً من دیدم  به ماشین سپاه هم حمله کردند وتمام شیشه هایش را شکستند و چند از برادران سپاهی را  صبح پنجشنبه زخمی کردند آموزش و پرورش ومخصوصاً رادیو و تلویزیون  فوق العاده وضعش خراب است ، یعنی هر جای مازنداران من رفتم گنبد بودم وشهرهای اطرافش همه آنجاها که بودم  همه نگران بودند،مردم واقعاً مسلمانند پاک  هستند خیلی متعصب هستند نسبت به دینشان ولی متأسفانه این اعمالی را از اینگونه افراد واین تعداد اندک و پرهیاهو و پرجنجال که هر روز حادثه می آفرینند که فقط خودشان را مطرحکننددر جامعه و بتوانند جائی  رابز کنند می بینند دولت باید حتماً و جداً وارد عمل بشود،وارد کار بشود آقایانی که مخصوصاً د رمازندارن هستند باید توجه بکنند که سکوت نکنند اینرا از من خواستند، قسم دادند و گفتند که حتماً بگو وباید هم نتیجه اش را بزودی  ان شا ء‌الله دولت اعلام کند نتیجه ای که وارد عمل بشودوکار صورت بگیرد نمیشود که هر روز بچه های ما عزیزان ما جوانهای پاک ما زیر دست و پای اینها بمیرند،له بشوند،خرد بشوند، شخصیتشان خرد بشود ودلم می خواهد مخصوصا چند نفر از آقایان بلند شوند بروند ببینند چقدر مردم دلسوخته اند چقدر  این دختران دانش آمور که واقعاً یک پارچه ایمان اعتقاد هستند و برای اسلام و برای راهی که انتخاب نمیرسد مخصوصاً آموزش و پرورش برای اینکه گروهکهائی  در آنجا ره پیدا کرده اند و بچه های مسلمان پاک را سخت می کوبانند و بیرون می اندازند وراه نمیدهند ورادیو تلویزیون هم بهمین ترتیب باعرض  معذرت
رنجبر – کجا هستند آنهائی که آزادیخواه بودند.
رئیس- آقای موسوی خوئینی ها قسمتی از وقتشان رادر اختیار آقای استکی گذاشته اند آقای موسوی ده دقیقه از وقتشان آزاد است استکی – بسم الله الرحمن الرحیم .ما یک ضرب المثل معروف داریم که میگویند از قدیم گفته اند :‹‹ بدهکار را اگر نرفتی سراغش طلبکار میشود ›› با توجه به جریانات قائم شهر که هم شنیدید وهم گفتند برادران وخواهرانمان ،دیروز  در شهر کرد، عده ای از هواداران  مجاهدین و پیکاریان بقول خودشان راهپیمائی راه انداختند بعنوان اعتراض  به کشته شدن چهار تن از برادرانشان بدست  عوامل مسلح حزب  جمهوری اسلامی در قائم شهر، این چیزی بود که خودشان عنوان کردند، بعد حرکت می کنند در خیابان یک راهپیمائی  مختصری هم می کنند بعد جلو ساختمان  حزب جمهوری میرسند حزب جمهوری آنجا و شاید خیلی جاهای دیگر معمولا صبح ها تعطیل است ،شاید یکی دو نفر توی حزب باشند . میرسند آنجا یک مقدار شعار میدهند بعد در حزب را می شکنند از پنجره ها وارد میشوند،تمام درها را می کنند آنچه کتاب ،قرآن ،نهج البلاغه، پوستر کتابهای شهید مطهری هر چه که آنجا بوده به وسط خیابان میریزن، پاره میکنند و آتش می زنند .
زنجیر- چرا روزنامه ها ننوشتند؟
استکی- مختصری از آنرا روزنامه جمهوری اسلامی الان دیدم که نوشته است . بچه ها را از پشت بام به پائین پرت کرده اند،یک سنگ ویک آجر سالم دیگر آنجا نگذاشته اند، اینهائی که مدعی مبارزه با چماقداری و این حرکتها هستند. چون وقت کم است و بعد هم قضیه را بیشتر باید تحقیق کرد، فقط اینرا می خواهم بگویم که مردم آنجا آنهائی که مشمول کلمه مردم میشوند، بخوبی به اسلام معتقدند و امام را به رهبری صادقانه می شناسند وبه خاطر  همین اعتقاد وبه فرمان امامشان آرامش را حفظ کرده اند هیچ گونه واکنشی از  خودشان نشان نداده اند ولی باز به اتکاء صحبت های امام منتظر رسیدگی سریع و دقیق و قاطعانه مسؤولان امور قضائی و سایر مسؤولان مملکتی هستند امیدواریم که مسؤولان مملکتی و همة کسانی که متعقدند که باید از اسلام و امام  حمایت کرد بیش از این به مظلومیت وکتک خوردن مسلمانها راضی نباشند و السلام .
رئیس- آقای قاسمی بفرمائید .
قاسمی – بسم الله الرحمن الرحیم . لاتقف مالیس لک به علم ان السمع و البصر و الفواد کل اولئک کان عنه مسؤولا. مازاد بر آنچه که جناب دکتر قائمی و برادر علیزاده وخواهر دستغیب و آقای استکی فرمودند ،شاید باشد یا قطعاً اما من به قسمتی از آنچه که در ساری واقع شد اشاره می کنم و تذکر میدهم که این دلسوختگان برای خلق و دور از خلق،همزمان با پیشرفت سریع رزمندگان فداکار اسلامی مادر جبهه های جنوب و غرب و تقبل و اسارت کشیدن مزدوران بعثی  و رسیدن  صدام به مراحل نهائی سقوط و شکست دست  به این کارها میزنند واین خود یکی از بهترین نشانه ها و شواهد وابستگی آنها برای آنهائی  است که حتی نمی خواهند باور کنند که اینها وابسته اند .در ساری چند قضیه اتفاق افتاد در طول این چند روز که یکی  مسأله  ضرب و جرح  نسبت  به برادارنی که به مناسبت کار در قائم شهر بوده اند از جمله مردی در من  57و58 قریب 60 سال، رانندة وانتی  است که با اینکار زندگی اش را می چرخاند  در حالیکه او را گرفته اند، قسمیاد کرد الان هست و پیراهن خونینش را گفتم  نشویند،بماند گفتم  اشتباه  کردی می خواستی  نماز را این دو وعده سه وعده با همان خون بخوانی وبااین قیافه عکس میگرفتی سرو صورت و دست را شست  ولی پیراهن خونینش هست وقتی گرفتند 7-8-10 نفر با چارقدی که سریکی از آن  آن خواهران مجاهد بود چشمش را می بندند واو را شب به داخل خانه ای می برند،در طول راه هر قدر که توانسته اند با مشت و لگد زده اند . آنجا  هم حسابی او را مشت  ومال میدهند یک جمله را نقل کرد چون من اعتماد نکردم صد درصد نقل نمی کنم ،بصورت قطعی و آن را اینست که دیده ناک میاید . از آن صاحب منزلی که در وحشت و اضطراب بود سؤال کردم که چیست ؟ گفت یکی  از همین آقایان  است که دو پایش را به ریسمان بسته اند ودر  چاه آویزان  است و بالاخره خوب آنجا او را می کوبند وبه آن  مرد هم سفارش می کنند که اگر او رها بشود چنین و چنان خواهیم کرد بعد از یکی دو ساعت که آنها میروند دنبال فعالیتها در کوچه ها آن میزبان و صاحبخانه این آقا را رها می کند که ماشینش هم پیدا نمیشود،پیاده به ساری برمیگردد و الان زیر پیراهن  و پیراهن خونینش هست ،دیگر چیزی نیست که ما بخواهیم بسازیم . برای شب جمعه ایکه من واردشده با برادرم هراتی نماینده سبزوار، در همان شب  این جمعیت به خیابنی بنام خیابان سنگتراشن که برادران وخواهران مذهبی بلکه فقط برادارن اسلامی زیر چادری نهج البلاغه  می خوانند و قرآن و کتب مذهبی میفروشند می ریزند چادر را به آتش می کشند  که قرآن و نهج البلاغه و تمام کتب دینی می سوزد و به آنها حمله می کنند و برمی گردند .من و برادر هراتی که در منزل آن آقا بودیم تلفن کردم که الان کمیته در محاصره این گروه است ومن برای اینکه متهم نشوم و اینکه تضعیف کنم ارگانهای اجرائی  و دولتی را چیزی نمی گویم اما می خواهم بروید از سرپرست  کمیته واز افراد بی غرض  بپرسید که با تلفن وقتی به شهربانی و جای دیگر مراجعه  کردند جواب چه دادند؟ اگر ملامیت وخونسردی  تااین حدی است که گوش  دختر مسلمان را ببرند من گله می کنم جداً از آنهائی که هنگام نقل مسائل که جز واقعیت و حقیقت  نیست حساسیت نشان میدهند و بصورت طرفداری ناخواسته  ویا خواسته سخن می پراکنند چطور  میشود که در این  حقایق که یک چیز روشنی است وراه نزدیک ،اینقدر سکوت می کنند نه روزنامه ها خبردار است و نه ربانها،به حرکت در میاید ؟ چرا سکوت ؟ من خوشحالم که خواهر دستغیب  اشاره کردند نمایندگان محترمی هم که گاهی در بعضی از مطالب در رابطه با این مسائل آنقدر حساسیت نشان میدهند که آقا چنین نیست چه کسی گفته است؟ دروغ می گویند همه دروغ می گویند ؟ و فقط یکعده در این مملکت شده اند راستگو این بیچاره ها گفته اند ما برای دفاع جان حتی تکان نخوریم همینطور  بنشینیم ما را بزنند دو جای سرشکسته ،دو جای  دست شکسته ، چند جای پاشکسته است بدن زخمی و شش دختر مسلمان الان در ساری طبق نقل  منقود لااثر ومعلوم نیست کجا برده اند ومن هرگز نمیتوانم باور بکنم که اینها دست به جنایات ضد انسانی و شرف نزنند،من متأسفم که مقامات اجرائی با همة قوت ،  ضعف نشان میدهند ومی گویند باید با خونسردی این مسائل را خنثی کرد،خونسردی  تا این حد ابداً روا نیست بهیچوجه روا نیست .وقتی اسلام دستور میدهد در برابر حمله یک دزد بعنوان دفاع اگر کشته بشود شهید است چطور  میشود مسلمان با اینهمه دفاع نکند و ساکت باشد وضع شمال وضعی است که تا الان آرام  بود از جهاتی .
 رئیس- وقتتان تمام است .
قاسمی- چشم شاید فکر می کردند شمال ومخصوصاً سواد کوه از پر تشنج ترین منطقه ایران خواهد بود وبحمدالله از نظرسیاسی آرامترین منطقه  بود و نجیب ترین مردم و عطوف ترین مردم ورئوف ترین مردم و سازگارترین  مردم .مردمی مولد زحمتکش ،کشاورز ،دامدار،کارگر و فعال ،مردم  مسلمان  ومعتقد  و صادق و وفادار به امام وخط امام و دولت مکتبی و انقلابی و وفادار به مجلس و نمایندگان متعهد مردم .این مردم باید اینجور مورد حمله و ضرب و شتم بشوند که د رخانه آرامش ندارند خداگواه است گریه  کردند گفتند آقا ما جرأت  نمی کنیم حتی ساعت 5/7 غروب برای نان به دکان برویم ،حمله می کنند ومیزنند درهر گذر و گوشه . من نمیدانم اینها چه جائی  در این جامعه  دارند وما چقدر  باید سکوت کنیم در برابر آنچه که روی میدهد و حملاتی که به برادران وخواهران ما انجام می پذیرد .امیدوارم مسؤولین امر و مجلس در این مورد سریعاً اقدامات لازم  و قانونی را انجام بدهند وامنیت را به منطقه برگردانند والسلام علیکم ورحمت الله و برکاته .
موحدی ساوجی – مسؤولیت  مجلس بیشتر از قوه قضائیه و دولت است است مجلس باید قانون را تعیین بکند .
3-بیانات آقای رئیس بمناسبت سالگرد شهادت مرحوم شهید سپهبد قرنی و شهادت شهید محمد منتظر قائم و شهادت سرگرد ادیبان و تبریک بمناسبت روز زن
رئیس- پیش از اینکه وارد دستور بشویم ،دو سه تذکر کوتاه داریم  مربوط به دو سه روز گذشته که مجلس نبوده است اولین تذکر مربوط به سالگرد شهادت مرحوم شهید سپهبد  قرنی است که اولین جنایت ضد  انقلاب علیه جمهوری اسلامی ایران بود که در رابطه با حوادث کردستان وحرکت آشوب  آفرینی ضد  انقلاب در داخل این شخصیت مؤثر و قاطع را از ارتش جمهوری اسلامی  جمهوری اسلامی  ما گرفتند که روانش شاد وبه خانوادهاش افتخار و دعای صبر ،و باز شهادت  شهید بزگوار منتظر  قائم در حادثه  طبس  که سالروز  تجاوز نظامی آمریکا هم به ایران است ما به خانوادة این عزیز شهید و بزگوار تسلیت عرض میکنیم و شهادت سرگرد شهید ادیبان د رغرب که در پیروزی  عظیم فتح  قلة بازی دراز
نقش درجه اول را داشته ودر هنگامی که اسرای عراق را انتقال میداده با گلولة مرموزی شهید میشود که این شخص از افرادی است که زبانزده افسران مکتبی و روحی بوده در حرکتهای پرشور جبهه هایغرب به خانوادة محترمش  تسلیت عرض می کنیم و برای روح بزرگش از خداوند در جات عالی تقاضا داریم  ودر خاتمه تبریک  به خانمها وخواهران ومادران و دختران جمهوری انقلابی اسلامی در مورد روز  زن که با حسن انتخاب این روز مصادف است باولادت رهبر عظیم الشأن مان امام،این قلب پرجوش و طبنده انقلاب اسلامی وحرکت  مستضعفان است ،که امیدواریم نقش خواهران ومادران ودختران این جمهوری در تداوم انقلاب و آینده این کشور نقشی باشد  که اسلام و قرآن از آنها می خواهند .
هادی- راجع به نطق های قبل از دستور تصمیم نمی گیرید ؟
رئیس- عرض کردم سه احتمال داریم اگر بخواهیم با رویة قانونی آئین نامه عمل بکنیم باید برگردیم به همان دورة قبل. اگر ما باشیم یا وظیفه طبیعی هیأت رئیسه چنین می کنیم و البته مایل بودیم یک استفساری از مجلس  هم بکنیم که نظر دوستان مجلس را بدانیم ، چون تصمیمی است مربوط به همة شما و هنوز وضع ثابتی پیدا نکرده اگر آقایان مایلند من در سه موضوع از مجلس  یک  نظر اجمالی بخواهم و تصمیمی بگیریم که برخلاف نظر اکثریت نباشد (هادی -  رأی بگیرید )آنچه در آئین  نامه است اینست که مابرگردیم به دور  اول (همهمه  نمایندگان )  همه که صحبت کنید هیچ نتیجه ای نمیدهد بگذارید من مجلس را اداره کنم .من از مجلس  این سه نظر را می خواهم اگر بخواهیم اینرا عوض  کنیم باید ماده واحده بیاوریم در مجلس تصویب کنیم عمل نکنیم چون ما نمیتوانیم برخلاف آئین نامه عمل کنیم .
 یکی از نمایندگان – یک مخالف ویک موافق صحبت کنند .
رئیس- اگر بخواهند صحبت کنند بایک موافق ویک مخالف قضیه تمام نمیشود .
عده ای از نمایندگان – روشن است آقا رأی بگیرید .
رئیس- حتی در دستور بحث قراردادنش هم خودش مسامحه ای است  که ما داریم می کنیم من یک استفساری می کنم که تکلیف خودمان رابدانیم  سه موضوع است .
1-آنچه که مطابق آئین نامه هست که ما قانوناً باید انجام بدهیم اینست که دوباره از جلسه بعد از اولین فرد دفعه قب که شروع  کرده بودیم شروع بکنیم .اگر غیر ازاین باشد باید ماده  واحده بیاوریم .و تصویب بکنیم  آقایانی  که موافقند  ما همین رویه را انجام بدهیم و برگردیم از اول بتدریج  بیائیم جلو تا رسیدن به  آئین  نامه نهائی قیام بفرمایند ( کمی کمتر از حد نصاب برخاستند ) این یک نظر ، حالا نظر دوم (کیاوش – تصویب نشد ) تصویب احتیاج ندارد بگذارید آن دو نظر را هم ببینیم نمایندگانی که موافقند ماده واحده  بیاوریم برای تغییر آئین نامه یا به شکل قرعه و یا به شکل نام نویسی آن دو  شکل را بعد تعیین می کنیم ودر ماده واحده می آوریم .قیام بفرمایند .(عده کمی برخاستند ) بفرمائید بنشینید اولین دستور را مطرح کنید .
 یکی از نمایندگان – رویه سوم چه شد ؟
رئیس- رویه سوم دیگر نیست . آن یکی در حقیقت خودش دو راه بود که ماده واحده بیاوریم برای قرعه کشی یا برای اسم نویسی .البته ما به رویه گذشته عمل می کنیم تا ماده واحده ای بیاورند .آقایانی که طرفدار تغییر هستند میتوانند ماده واحده دو فوریتی به مجلس بدهند .آقای انصاری مخبر کمیسیون  اقتصاد ودارائی بفرمائید .
خلخالی- قرعه کشی را به رأی بگذارید .
4-تصویب قانون کسر وجوهی که به عنوان ترمیم خرابیهای  ناشی از جنگ ویا بمنظور کمک به افراد  مناطق جنگ زده به حسابی که از طرف دولت تعیین گردیده پرداخت شده یا بشود از جمع درآمد مشمول مالیات
منشی- مخبر کمیسیون اقتصاد و دارائی بفرمائید .
مجید انصاری (مخبر کمیسیون اقتصاد ودارائی )- بسم الله الرحمن الرحیم . گزارش از کمیسیون امور اقتصادی و دارائی به مجلس شورای  اسلامی .
لایحه مربوط به کسر وجوهی  که بعنوان ترمیم خوابیهای ناشی از جنگ  ویا بمنظور کمک به افراد مناطق  جنگ زده به حساب دولت واریز می شود از  جمع درآمد مشمول مالیات در جلسه روز دوشنبه مورخ 24/1/60 کمیسیون  اقتصاد و دارائی مورد بحث و گفتگو قرار گرفته و بعد از شنیدن توضیحات  نماینده دولت به اتفاق آراء مورد تصویب قرار گرفت از آنجا  که لایحه جزئی است واز طرفی فوریت نیز دارد پیشنهاد می شود تصویب موقت آنرا به مدت یکسال به عهده این کمیسیون واگذار فرمائید ماده واحده این است : ‹‹وجوهی که به عنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ ویا بمنظور کمک  به افراد مناطق جنگ  زده ه حسابی کهاز طرف دولت تعیین گردیده پرداخت  شده یا بشود،در صورتیکه پرداخت کننده شخص حقوقی باشد از جمع درآمد  مشمول مالیات و چنانچه  شخص حقیقی باشد از درآمد مشمول مالیات یکی از منابع درآمد به انتخاب او کسر خواهد شد، کمکهای انجام شده از محل  درآمدهای فوق  به افراد از پرداخت مالیات بردرآمد وحق تمبر حسب  مورد معاف می باشد .››
البته مادر کمیسیون برداشتمان این بود . تصور می کردیم که این لایحه  دو شوری  خواهد بود اماهیأت رئیسه در دستور کا رهفتگی مجلس  شورای  اسلامی یک تذکر کتبی  نوشتند که این لایحه به دلیل مالی بودنش یک شوری هست .تقاضائی که ما کردیم ، چون این فوریت داشت واز طرفی جزئی  بود در مجلس،وقت زیاد گرفته می شد بی جهت ،ما تقاضا کردیم که تصویب  موقتش را به عهده کمیسیون اقتصاد و دارائی  به مدت یکسال بگذارند،اما اگر یک شوری باشد وامروز امکان داشته باشد که این  را تمام بکنم  من فکر  می کنم دیگر فلسفه واگذاری به کمیسیون عملی شده توضیحی  که لایحه دارد این است ،من خواهش میکنم  برادرها دقت بفرمایند ،بعد سؤالاتی  که می شود توضیح مکررات نباشد .بعضی از شرکتها یا اشخاص کمک هائی را به جنگ به حسابی که دولت باز کرده برای   حسابی  که دولت  باز کرده برای جنگ یا جنگ زده ها واریز کرده اند وفیش  بانکی آنها هم موجود است قهراً این کمکی که به جنگ یا به جنگ زده ها  کرده اند جزو درآمد آنها بوده و طبق قانون مالیات ،درآمد مشمول مالیات می شود  واز درآمد مالیات می گیرند،این لایحه برای اینکه  تشویقی بکند افرادی  را  که می خواهند کمک به جنگ وبه جنگ زده ها بکنند ویک چیزی دستی از آنها نگیرد،آجازه می خواهد این مبالغی  که به حساب دولت واریز شده یا به  حساب جنگ زده ها واریز شده از شمول مالیات مستثنی باشد ، یعنی اگر فرض  کنید 10 هزار  تومان یک شرکت واریز کرده به حساب جنگ زده ها وقتی که پایان سال مجموع درآمد او را می سنجند ومثلا 100 هزار تومان بودهاین 10 هزار تومان را کسر بکنند بعداً مالیات از مابقی در آمدش بگیرند،البته در قانون  مالیات یکتبصره ای برایاستثنای این موراد هست منتهی در آنجا محدودش کرده به کسانی یا شرکتهائی که دفتر رسمی داشته باشند یا اینکه در آنجا یک حدودی گذاشته که بسیاری از اشخاص یا شرکتهای شامل آن تبصره نمیشوند از این جهت این لایحه می خواهد بطور عموم بدولت اجازه بدهد که این  کمکهای اهدائی به جنگ را که با خلوص  نیت انجام داده انددیگر مالیات از آنها گرفته نشود .
 رئیس- حالا به هر حال شما پیشنهادتان اینست که به کمیسیون ارجاع بشود یااینجا تصویب بشود ؟
انصاری – این دو شوری است لذا گفتیم بیاید بهکمیسیون که معطل نشود ولی شما نوشته اید که یک شوری است ودر کمیسیون هم بررسی شده است .
رئیس- خیلی خوب مطرح کنید .
انصری- بنابراین  امروز تمامش مطرح بشود رأی بدهید چون چیز جزئی  است دیگر احتیاج  همنیست بیاید به کمیسیون  چون در کمیسیون کاملا بحث شده
رئیس- مخالف کسی اسم ننوشته اگر می خواهند در مجلس آقایان میتوانند وقت بگیرند .از آقایان وخانمهای نماینده کسی بعنوان مخالف با این  لایحه می خواهد صحبت کند ؟ اگر کسی صحبت نمی کند به کسانی که بیرون هستند بگوئید بیایند بداخل چون میخواهیم رأی بگیریم . تا می شمارند من یک  تذکر به دوستان بدهم ، کار تکمیل  اتاق کنترل به پایان  رسیده و الان کاملا مجهز است تصمیم گرفتیم که آقایان از صندلیهای ردیف آخر   با هفت صندلی از دو طرف ردیف دوم منتقل بشوند با قید قرعه به صندلیهای جلو که خالی است علتش هم اینت علتش  هم اینست که همة این صندلیهای جلو را پر کنیم تا اتاق کنترل  بتواند کاملا کنترل کند وخطوط ارتباط از صندلی ردیف آخر و هفت صندلی از ردیف دوم را  کاملا قطع کنیم وبقیه صندلیها دیگر بااتاق کنترل  رابطه پیدا می کند واین قرعه کشی را امروز آقای کتیرائی ودوستان دیگر کار پرداز انجام میدهندواز جلسه بعد کسی روی صندلی ردیف  آخر نخواهد بود، برای اینکه اتاق کنترل بتواند کار خودش را خوب انجام بدهد امروز صبح یک نامه ای  از اتاق  کنترل آمده بود که تابلو امروز اعتبار ندارد این نامه اتاق  کنترل است ‹‹ چون طبق دستور سرکار در صندلیها تغییراتی داده میشود امروز تابلو شمارش آراء روشن نمی شود  لطفاً دستور فرمائید قرعه کشی نیز انجام گردد››. این مقدار نور هم که الان در جلسه  مشاهده می کنید برای فیلمبرداری جهت پخش در تلویزیون  لازم است ، اگر آقایان  می توانید  تحمل کنید و ناراحت نیستید ، چراغها به همین ترتیب روشن باشد  (عدهای از نمایندگان -  این مقدار نور خبست ) کسانی هم که مخالف هستند می توانند بنویسند وبما بدهند والا با همین اندازه نور دوربینهای ما می توانند کار بکنند و الان هم مشغول فیلمبرداری هستند تا ان شا ء الله بتوانیم د رآینده  جریان  مجلس  را از تلویزیون پخش کنیم .آقای دکتر خلخیلی بعنوان مخالف بفرمائید .
دکتر خلیلی- بسم الله الرحمن الرحیم .همانطوریکه برادرمان آقای انصاری گفتند تبصره ای در قانون مالیات هست منتها  حتماً باید دفتر داشته باشند .اگر شرکتی باشد که دفتر معتبر درستی نداشته باشد  اصلاحساب کردن مالیاتش مشکل است وباید ممیزی بشود که آن ضابطه  درستی نیست . چه بهتر کههمین تبصره اجرا بشود وآن شرکتهایی که دفتر ندارند مجبور میشوند دفتر مالیاتی  صحیح ودرست و حسابی تهیه کند .
رئیس- شما مخالف چه چیزی هستید ؟
دکتر خلیلی – نیاز و احتیاجی به این لایحه نیست .
رئیس- شمادر موضوع صحبت نمی فرمائید .حساب کردن این پولی است که به حساب جنگ زدگان بعنوان خرج می پردازند .
دکتر خلیلی- در قانون مالیات این تبصره هست که باصطلاح به حسابمالیات میاید .منتها باید حتماً دفتر داشته باشند .
رئیس- دفتر که باید داشته باشند .
دکتر خلیلی- پس دیگر نیازی به این لایحه نیست .
رئیس- آقای انصاری توضیح بفرمائید .
مجید انصاری (مخبر کمیسیون اقتصاد و دارائی )- تبصره ای که ایشان تذکر میدهند یک محدودیتهایی در آن هست ویک درصد خاصی از درآمد را در آنجا اجازه داده است که شامل حال همه افراد حقوقی و حقیقی نمیشود . در ایران شرکتهای مختلفی هست و بعضی شرکتها کوچک هستند بعضی ها بزرگ  هستند و بصورتهای مختلف ،همه اینها یا بسیاری از اینها به جنگ زدگان  کمک کرده اند . واین نامه ای که جناب آقا ی رجائی نخست وزیر به مجلس نوشته اند در آنجا مفصل توضیح داده اند که تبصره مادة 123 وبند اصلاحی مادة 124 یک اجازه ای داده است که بعضی ازاین هزینه ها از شمول مالیات  مستثنی باشند .اما این دو تبصره  شامل همه این اشخاص ،اشخاص  حقیقی وحقوقی نمیشود وبعضی از اینها بازمشمول مالیات هستند .این لایحه میخواهد آن تبصره مارا گسترش بدهد  وشامل همه افراد بشود .
منشی- آقای  رحمانی به عنوان موافق بفرمائید .
حسینعلی رحمانی – بسم الله الرحمن الرحیم .با تصویب این لایحه موجبات  تشویق برای افراد ایثارگر فراهم میشود ود رعین حال مطلبی که آقای دکتر خلیلی گفتند فکر نمی کنم طبق قانونهای ملیات بردرآمد،این نوع هزینه ها استثناء شده باشد وبه عنوان در آمد خالص این نوع هزینه ها را استثناء کرده باشد .بنابراین جا دارد ،به واسطه اینکه مسأله جنگ درصدر مسائل کشور واقع  شده هر نوع امکاناتی ایجاد بکنیم برای اینکه جنگ به صورت هر چه بهتر بتواند نقش خودش را ایفا بکند وبرا یهمیشه به نقش ابرقدرتان پوشالی و نوکران سرسپرده مزدور آنها پایان بدهد ودر عین حال همچنانکه پیشنهاد  داده ام، راجع  به حسابی که از طرف دولت افتتاح شده است وهمچنین راجع به حسابهائی که از طرف نهادهای مرکزی مثل ه هلال احمر ،مثل مجلس و سایر حسابها… همچنانکه یک وقتی (یکی از نمایندگان – خارج از موضوع است ) بسیار خوب بیش ازاین عرضی ندارم .
رئیس- بعضی از آقایان  دیگر هم پیشنهاد دادهاند ولی چون تقلیل درآمد دولت است مجلس نمیتواند  پیشنهاد بدهد .این راباید خوددولت پیشنهاد بدهد . آقای انواری هم یک پیشنهاد داده بودند ولی ما طبق قانون اساسی نمیتوانیم این پیشنهاد را بپذیریم .
منشی- آقای گلزاده غفوری به عنوان مخالف بفرمائید .
گلزاده غفوری-  بسم الله الرحمن الرحیم این مسأله مناطق جنگ زده یک  مسأله ای است که باید از ابهام بیرون بیاید .یعنی واقعاً احتیاج به یک برنامه ریزی دقیق وروشن ومشخص دارد ولذا ممکن است که چه در گذشته که بوده و چه د رحال و چه د رآینده ، احساسات  دقیق و حتی ادراکات دقیق مردم ایجاب می کند که این مردمی که آواره شده اند و فداکار هم هستند البته نه به صورت تحقیر آمیز بلکه یک برنامه منظم برای آن باشد .بنابراین من می خواستم در اینجا چهار نکته را تذکر بدهم .یکی مسأله گزارش دقیق از وضع موجود وبرنامه منظم .
رئیس- شما در مخالفت صحبت بفرمائید .
گلزاده غفوری- بله من در مخالفت صحبت می کنم .با وضع موجود که نه گزارش دقیق وجوددارد ونه برنامه منظم .هر چه پول مصرف بشود وهر اجازه ای داده بشود این فقط بر پایه احساسات و عواطف است و کاری صورت نمی دهد ویک ارزیابی دقیق ومنصفانه نتیج  ارزیابی کارهای گذشته را نشان میدهد که باید  پایه اقدامات بعدی قرار بگیرد .
دوم: مسأله کسانی است که کمک کرده ومی کنند غالباً با اشخاص بوده اند که تا حدودی متنعم بوده وامکانات مالی زیادی داشته اند وارقام بزرگی داده اند .در گذشته با آن نیت پاک تبرع داده اند .بنابراین اگر چنانچه ما بدون قید و شرط بگوئیم به حساب مالیاتی .همدر نیت تبرع آنها دخالت کرده ایم وهم به رضایت خودشان نگذاشته ایم .بنابراین احتساب این از مالیات از این جهت هم قابل بحث است .
 یکی از نمایندگان – صحبت از مالیات نیست .
رئیس- احتساب آن از مالیات نیست .
گلزاده غفوری- یعنی از همان وجوه به همان تعبیری که طرح می گوید ‹‹هزینه ›› عرض شود مسأله سوم این است که سیستم مالیاتی قرار بود مورد تجدیدنظر قرار بگیرد وما ببینیم که در آینده وضع مالیاتی چه باید باشد .بنابراین متصدیان  امور دولتی ومالیاتی  حتماً باید توجه کنند برایاینکه باتوجه  به لفظی که اینجا دارد ‹‹شده یا بشود ›› این خیلی کش دارد .هم راه سوء‌استفاده را حیاناً خدای نخواسته باز می کند،هم یک بی بند وباری به وجود می آورد . واز همه اینها مهمتر مسأله تعیین مدت است .ما اگر چنانچه مدت برای نهایت این تعیین نکنیم …
 رئیس- آن را پیشنهاد بدهید .
گلزاده غفوری- بالاخره حتماً باید متصدیان امور دولتی درباره اینکه این مسأله در حقیقت دخالت در محاسبات مالیاتی مملکت  است ومن تأکید می کنم تا گزارش قبلی و وجوهی  که داده شده است وارقامش وکسانیکه داده اند از چه تیپی  بوده اند مشخص نشود به نظر من نمیشود روی این تصمیم گرفت ..
رئیس- بسیار خوب متشکر .من برای توضیح بیانات جناب آقای غفوری  صحبت میکنم . آقای غفوری ظاهراً تصور فرموده بودند که یا ابتدائاً البته بعد تصحیح شد . ممکن است در ذهن بعضی از دوستان هم باشد که این از مالیات  کسر میشود .اینطور نیست . به عنوان یک خرج حساب  میشود .یعنی اگر پولی به جنگ زدگان داده باشند ودر اختیار دولت گذاشته باشند ،مثل خرجی است که د رزندگی  معمولی شان کرده باشند به این اندازه نمی شود .این توجه بشود در مورد اینکه قبلا ماصبر بکنیم تا ارقام را بگیریم و ببینیم چه کسی پول داده است چقدر پول داده اند واینها  چه کسانی بوده اند؟ اگر ما بخواهیم این ارقام را بگیریم  این حساب مجلس  که من کمی در جریان آن هستم ، پولهای خرد ودرشت زیاد است .دریک شهر  مردم در مسجد پول جمع کرده اند ومجموعه پول مسجد مثلا شده است 10 هزار  تومان ،50 هزار تومان،یک  میلیون تومان و فرستاده اند،در یک  راهپیمائی   جمع کرده اند و فرستاده اند یک شخصی 10 تومان داده یک شخصی کمتر یا بیشتر داده است ریز این مسائل را اگر ما بخواهیم بگیریم وبه مجلس  بیاوریم ونمایندگان همه اینها را نگاه کنند وهمه را بشناسند وبعداً نظر بدهند ،به نظر   من تعلیق به محال است . البته گزارشی از حسابها دادن چیز خوبی است یعنی اگر کسی حسابی دارد باید گزارشی تهیه بکند بیلانی تهیه ند وبگوید طبق این  اسناد این مقدار گرفته ایم و طبق این اسناد این مقدار خرج کرده ایم .برای اینکه در آینده  این مسائل روشن بشود وسوء استفاده از حسابهای متفرقه د رهیچ جا نشود ولی در این لایحه اگر بخواهیم صبر کنیم باید تا قیامت صبر کنیم تا این ریز را ببینیم . مخالف بعدی را  دعوت کنید .
منشی- آقای صلواتی به عنوان مخالف بفرمائید .
صلواتی- بسم الله الرحمن الرحیم .مسأله مخالفت من با این لایحه در رابطه با قسمتی است کهبه لایحه دولت اضافه شده است .یعنی نوشته اند چون از جهتی فوریت دارد …
رئیس- ایندرجزئیات است .در اصل لایحه صحبت بفرمائید .
صلواتی- در هر صورت چون این جزئیات به آن اضافه شده است  ویک مقدار لایحه را از نظر کلی تغییر داده است خواهی نخواهی مسیرش را عوض میکند وازاین لحاظظ من با آن مخالف هستم .
رئیس- آقای صلواتی آقای انصاری می گویند این مقدمه لایحه است و چیزی هم اضافه نشدها ست .
صلواتی- بسیار خوب، پس مقدمه تصویب نمی شود ؟
رئیس- خیر مقدمه اصلا نیست .مخالف دیگری اگر نیست می توانیم رأی بگیریم . آقای حاج سید جوادی مخالف هستید ؟
حاج سید جوادی- بنده از آقای انصاری یک سؤال داشتم .
رئیس- سؤالتان را کتبی می فرستادید. بنویسید تا ایشان جواب بدهند .بارها در مجلس گفته ایم آقایانیکه سؤال دارند بنویسند وبدهند مخبر کمیسیون وقتی که لازم باشد جواب میدهد ./183 نفر در مجلس حاضرند .کسانیکه با اصل الیحه موافقند قیام بفرمایند .(اکثر برخاستند ) تصویب شد حالا متن لایحه را بخوانید اگر روی عباراتش کسی پیشنهادی دارد بدهد و پیشنهادات باید کتبی باشد بعضی از آقایان سؤال کرده اند چرا به حساب ه هلال احمر  ورئیس جمهوری و سایر چیزها این لایحه مربوط نمیشود؟ عرض کردیم اگر ما بخواهیم پیشنهاد بدهیم باید تأمین محل کسری درآمد دولت را بکنیم .دولت خودش  میتواند پیشنهاد بدهد .اگر دولت برای همه حسابها لایحه بدهد ما قبول می کنیم . ما نمی توانیم پیشنهادی در مجلس طرح بکنیم که باعث کسر هزینه ودر آمد دولت بشود خوددولت هر کار بخواهد میتواند بکند .
منشی- آقای موحدی ساوجی در پیشنهادشان عبارت را عوض فرموده اند  و نوشته اند :
مادة واحده – وجوهی که بعنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ ویابه منظور کمک به مناطق جنگ زده  توسط اشخاص حقیقی یا حقوقی به حساب اعلام شده دولت پرداخت شده یا بشود از جمع  درآمد مشمول مالیات پرداخت کننده کسر خواهد شد .
رئیس- آقای موحدی روی پیشنهادتان میخواهید صحبت کنید ؟
موحدی ساوجی – پیشنهاد من فقط مختصر کرده است مادة واحده را .
رئیس- حالا وقت مجلس را بگیریم بدتر از آن است که یک عبارتی را  کم کنیم (موحدی ساوجی – بسیار خوب پس می گیرم ) متشکر ،متن عبارت را برای  رأی گیری بخوانید .
منشی- مادة واحده – وجوهی که بعنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ  ویا بمنظور کمک به افراد مناطق جنگ زده به حسابی که از طرف دولت تعیین گردیده است پرداخت شده یا بشود ) در صورتیکه شخص حقیقی باشد از درآمد مشمول  مالیات یکی از منابع درآمد به انتخاب او کسر خواهد شد،کمکهای انجام شده  از محل درآمدهای فوق به افراد از پرداخت او کسر خواهد شد ،کمکهای انجام  شده از محل درآمدهای فوق به افراد از پرداخت مالیات پردرآمد وحق تمبر حسب مورد معاف می باشد .
 حسینعلی رحمانی – بنده پیشنهادی دارم .
رئیس- آقای رحمانی اعلام رأی کرده ایم . پیشنهادها را مطرح کنید .
منشی- پیشنهاد آقای موحدی کرمانی از خط آخر مادة واحده کلمه  ‹‹به افراد ››حذف شود .
رئیس- آقای موحدی کرمانی توضیح بدهید .
موحدی کرمانی- عرض کنم که در سطر اول مادة واحده این وجوه بر دو   نوع است نوع اول وجوهی که بعنوان ترمیم خرابیها هست ،و نوع دوم هم  وجوهی کهب منظور کمک به افراد داده میشود ، که قید شده است که هر دو این وجوه به حساب هزینه بیاید ومشمول مالیات نباشد .این صحیح است در ذیل  ماده آمده است که ‹‹کمکهای انجام شده از محل درآمدهای فوق به افراد  ››به نظر من کلمه ‹‹به افراد ››وجهی ندارد . یعنی صحیح است که گفته بشود .کمکهای انجام شده از محل درآمدهای فوق از پرداخت مالیات بردرآمد وحق تمبر  حسب مورد معاف می باشد .برای اینکه این کلمه ‹‹به افراد ››مضر است وآن نوع اول وجوه را شامل  نمیشود . د رحالتی که اگر حذف بشود هر دو نوع را شامل میشود لذا پیشنهاد میکنم که ‹‹به افراد ›› حذف بشود .
رئیس- آقای عبدی معاون وزارت اقتصاد ود ارائی توضیح بدهید .
عبدی-(معاون وزارت اقتصاد و دارائی )- بسم الهل الرحمن الرحیم . اینکه اینجا قید شده است ‹‹به افراد ››منظور  این است که دولت  اگر مطرح  بود، افرادی است که  که به حساب آنها  یعنی به حساب دولت ریخته میشود وبعداگر ما این را قید نکنیم بعنوان یکدرآمد اتفاقی  ملحوظ خواهد شد ومالیات اتفاقی گرفته میشود .وذکر  این عبارت ‹‹افراد ›› فقط به این خاطر بوده است که اگر این مبلغ به این افراد پرداخت بشود ما اگر اینجا ذکر  نکنیم مشمول مالیات اتفاقی خواهد شد .این توضیحی  است که د رمورد این افراد است .والا دولت خود بخود معاف هست .
موحدی کرمانی- من فکر میکنم ایشان متوجه نشدند که من چه عرض کردم .
رئیس- شما حرف آقای موحدی راتوجه  نکردید. بیشتر توضیح بدهید .بگوئید حرف ایشان چه بود؟
عبدی- فرمودید که عبارت با آن کلمه ‹‹به افراد›› حذف بشود .
رئیس- برای چه ایشان گفتند که حذف بشود؟
عبدی- برایاینکه چون به اصطلاح دربالا آمده است ‹‹به افراد›› دو نوع کمک است .یکی به افرادویکی به جنگ زدگان ویکی هم که دولت است .مااینجا  افرادرا گفته ایم ودر بالا هم کلا ذکر کرده ایم .وبه  فرد هم که ما چیزی نمی دهیم .به حساب دولت می ریزیم که به افراد داده می شود .اما در پایان  این ‹‹افراد ››به این معنا است که اگر ذکر نکنیم خودبخود این مسأله باعث  خواهد شد که بعنوان درآمد،اتفاقی محسوب می شود وازا ینها یکمالیات اتفاقی خواهیم گرفت .ذکر این کلمه ‹‹افراد ››به این خاطر است .
 رئیس- آقای موحدی برای اینکه مجلس روشن بشود توضیح  بفرمائید .
موحدی  کرمانی- عبارت این است ‹‹وجوهی که به عنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ ویابه منظور کمک به افراد مناطق جنگ زده که  هر دو این وجوه به حسابی که از طرف دولت تعیین شده است پرداخت می شود .یعین این وجوه خواه نوع اولش باشد که وجوهی به منظور ترمیم خرابیهای جنگ می ریزند یا  نوع دومش باشد که وجوهی که به منظور کمک به افراد جنگ زده می کنند .هر دو این وجوه به حساب دولت ریخته می شود .وبنابراین ما می خواهیم در این  ماده واحده  بگوئیم  که هر دو این وجوه از مالیات معاف هستند .
در حالتی که ذیل آن آمده است .‹‹کمکهای انجام شده از محل درآمدهای  فوق به افراد›› واین ‹‹به افراد›› هیچ وجه ندارد .برایاینکه معنای ‹‹به افراد ››این است که کمیک که به افراد می شود از مالیات معاف است .اما کمکی  که به عنوان ترمیم خرابیها می شودآن مشمول نباشد .بنابراین چون این ابهام  رادارد من پیشنهاد کردم که کلمه ‹‹به افراد ›› حذف بشود .و هر دو  وجوه   طبعاً به همان حساب  دولت ریخته می شود .
رئیس- مخالف وموافق صحبت کنند آقای توکلی مخالف.
احمد توکلی- دقتی که لازم است این است که در قسمت اول معافیت مربوط به پرداخت کنندگان است . یعنی آنهایی که پرداخت می کنند به نیت کمک به افراد یاکمک به مناطق جنگ زده ویک مقدار معافیت  پیدا می کنند . بعداً که دولت می خواهد این پولها را خرج  کند یک سری مخارجش مربوط به ترمیم مناطق جنگ زده است که هیچ . یک سری از این پولی را که جمع شده است به افراید می دهد که به خاطر جنگ محتاج  هستند .افرادی که به حسابشان  چک نوشته می شود این درآمد است یک درآمد اتفاقی است برای آن افراد محتاج  واز نظر قانون مالیاتی ،مالیاتی به آن تعلق می گیرد .برایاینکه  این پولی که دولت  از مردم  جمع کرده است ومیخواهد به افراد بدهد وچیزی از آن کسر نشود این مالیات را هم برای گیرنده معاف  کرده اند نه برای پرداخت کنند››. و ‹‹به افراد ››لازم است که باشد .
رئیس- آقای موحدی توجه فرمودید؟
موحدی – بله  متوجه شدم .
رئیس- ایشان حرفشان را پس گرفتند .

اعظم طالقانی – آقای هاشمی اصلا جملات این ماده یک مقدار ابهام دارد و مطلب را نمی رساند .
رئیس- هیچ ابهامی ندارد . عبارت این است که پولهایی که دولت به افراد جنگ زده می دهد به عنوان درآمد حساب نمی شود که آنها بعداً مالیات بدهند .
منشی- پیشنهاد بعدی  از آقای گلزاده غفوری است .
پیشنهاد می شود که بعد از ‹‹بشود ››‹‹ تا پایان سال مالی جاری ›› اضافه گردد.
رئیس- اجازه بدهید آقای  بجنوردی  هم چیزی شبیه این پیشنهاد کرده اند  منتها ایشان سه ماه پیشنهاد کرده اند .این دو پیشنهاد زمان را با هم یکی کنید که وقت مجلس زیاد گرفته نشود . آقای غفوری یک سال پیشنهاد کرده اند .آقای غفوری بفرمائید .
موحدی ساوجی – من با تعیین مدت مخالفم .
گلزاده غفوری- با تا کید براینکه تا این برنامه منظمی نداشته باشد اجازه هر نوع مصرفی با توجه به اینکه از بیت المال است یعنی ارتباط پیدا می کند با بیت المال و باید روی آن دقت کرد . من تاکید می کنم واینکه آقای هاشمی  گفتند تکتک افراد در فلان ده و فالن مسجد، نه به این حسابها چقدر ریخته شده است .با تاکید براین مطلب  وبا توجه به ضرورتی  که وجود دارد در درجه اول  حذف کلمه ‹‹بشود›› یعنی تا بحال هر کس داده است چون قربه الی الله هم داده است اگر خودش دلش خواست به احتساب  جریان این لایحه در بیاید و گرنه همان  قریه الی الله داده است و تمام شده و رفته است .ولی اثر این لایحه این است که یک عده را تشویق کند ومعلوم می شود که قریه الی الله ها هم کم کم ته کشیده است . حالا می خواهیم یک عده ای را تشویق کنیم که شما بدهید وبعد ما آن وقت  به احتساب خرج شما می گذاریم یا احیاناً مالیات .بنابراین  اگر کلمه ‹‹بشود ›› بخواهد باشد باید تعیین مدت بشود با توجه به اینکه باز هم من می گویم آنهایی که ارقام بزرگی را می دهند کسانی هستند که ممکن است در لوایح مالیاتی بعدی مشمول  مالیات مضاعف بشوند واین بهترین راهی است که به قول  خودمان هم خدا وهم خرما .
بنابراین ما کلمه ‹‹بشود ››را حتماً باید حذف کنیم یا اگر بنا است که باشد باید محدود به مدتی باشد وبا توجه  به ارتباطی  که با مسأله ملیات وسیستم مالیاتی  دارد از یک سال مالی جاری تجاوز نکند .پیشنهاد کردم ‹‹تا پایان سال  مال جاری ››بیشتر نباشد .
منشی- مخالف اول آقای  موحدی ساوجی بفرمائید .
موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . عرض می شود  که من اصولا با تعیین مدت برای این بخشودگی مالیاتی مخالف هستم .زیرا وجوهی که به عنوان ترمیم خرابیهای جنگ داده شده یا بعداً داده می شود که فرض کنید به جنگ زده ها یا برای بازسازی مناطق جنگ زده بکار ببرند چه فرق می کند . تا حالا داده  باشند یا تا دو سال دیگر چون بازسازی این مناطق جنگ زده ممکن است . 1 سال 5سال ادامه پیدا کند .( یکی از نمایندگان – خدا نکند ) چرا خدا نکند بازسازی  آنجا ادامه ادارد واین یک حقیقتی است که این ویرانیها وخرابیها زمان می برد . حالا اگر چنانچه  افراد خیر ونیکو کاری هستند تا حتی چندین سال دیگر که اینها حاضرند از درآمدهای خودشان . ( چه حقیقی ، چه حقوقی )به فرض آقای غفوری فرمودند اینها گاهی درآمدهای زیاد و کلان دارند ومی خواهند مثلا مالیات  مضاعف شامل حالشان نشود . در صورتیکه اگر فرض کنید یک شرکتی یایک فردی در سال یک میلیون تومان استفاده دارد از این یک میلیون ،دویست هزار تومان آن را می بخشد . دویست هزار تومان را که بخشیده ما می خواهیم بگوئیم که الین دویست هزار تومان از پرداخت مالیات معاف باشد . هیچوقت مالیات مضاعف محدود به مدت و زمان بکنیم مخالفم واین  یک لایحه  بسیار خوبی است و تشویق می کند البته مردم تا حالا کمک کرده اند وباز  هم کمک  می کنند و ته هم نکشیده قربه الی الله و عرض می شود  که دولت خواسته است ارفاقی بکند والسلام .
رئیس- موافق بعدی را اعلام کنید.
منشی- موافق آقای زرهانی بفرمائید .
زرهانی – بسم الله الرحمن الرحیم  البته اینجوری نیست که فقط متنعمین  هستند که به جنگ زده ها  کمک می کنند واز لابلای این استدلال  ما برداشت کنیم ک جنگ پدیده ای است در مسیر و مشیت سرمایه داری ومبارزه ‹‹باصطلاح ›› با یک دولت سوسیالیستی ،ضمن اینکه می خواهم به عنوان موافق با پیشنهاد آقای گلزاده حرف بزنم ولی این قسمت از حرفشان رارد می کنم . اما باعتقاد من بایستی محدود باشد مثلا ما برای پنج سال تصویب بکنیم . چون آنجوری که ما می بینیم ضمن پنج سال ما  می توانیم آنها را …
رئیس- ایشان یک سال گفتند .
زرهانی – من با یک سال موافق نیستم .
منشی- پس موافق نیستید .زرهانی- با محدودش موافقم .اما بایکسال آن نه، با پنج سال آن موافقم چون تا پنج سال اینها را می شود بازسازی کرد ولی دریکسال نمی شود .
رئیس- یک موافق با ‹‹یکسال ››صحبت کند .
منشی- کسی موافق با ‹‹یکسال ›› هست ؟
عباس عباسی- من موافقم .
رئیس- آقای عباسی بفرمائید .
عباس عباسی- بسم الله الرحمن الرحیم ،البته موضوع این لایحه آنطور که برادران و دوستان فرمودند تشویق خوبی برای افراد خیر ومؤمن است ، برای این که خودشان بدون هیچگونه قانون بخصوصی که ‹‹باید بپردازد ››یا ‹‹باید از تو گرفته بشود ››خودشان به عنوان کمک به جنگ ،به عنوان کمک به پیشرفت انقلاب  و تداوم انقلاب می پردازند .اما چون هیچ محدودیت زمانی ندارد وخواهی نخواهی حساب ودرآمد باید حسابرسی بشود، تنظیم بشود،منظم بشود .این است که من با مدت یک سال موافقم با این قید  که در صورت لزوم قابل تمدید است بنابراین من بایکسال موافقم .یک قید هم اضافه می شود در صورت لزوم قابل  تمدید هست ….
رئیس- چرا وقت مجلس را بیخود می گیرید؟ با این پیشنهاد اگر موافقید  صحبت کنید .
عباس عباسی – عرض می کنم ،اگر این قید هم نباشد  با آن پیشنهاد یکسال هم کاملا موافقت دارم .
 رئیس- بسیار خوب ، آقای انصاری شما می خواهید توضیح بدهید ؟(انصاری – بله ) بفرمائید .
انصاری – وسواسی که برادران پیشنهاد دهنده با ‹‹مدت ›› دارند تصور  می کند که این یک چیزی است به ضرر دولت ،به ضرر خزانه دولت خواهد بود، لذا باید حساب وکتابی در کار باشد ومدت داشته باشد .تا صد سال دیگر خدا   کند مردممرتب  به حساب دولت بلاعوض پول بریزند و دولت هماز آنها مالیات نگیرد . چه کسی مخالف با این هست ؟ ومسأله جنگ یا بازسازی مناطق جنگی هم که روشن نیست چه مدتی است . بعد از یکسال مجدداً دولت مجبور است  یک چنین لایحه ای بیاورد .تا صد سال دیگر اگر مردم پول بلاعوض ،یک  میلیون ،دویست هزار تومان،صد هزار تومان به حساب دولت بریزند، مابدولت اجازه می دهیم از این آدمهای متبرع ونیکو کار مالیات نگیرد چه اشکال دارد ؟ واین قید زمانی ، جز اینکه دولت لایحه به مجلس بیاورد و وقت مجلس سپری بشود وتلف بشود هیچ نتیجه ای ندارد  وهیچ ضرری از ناحیه عدم محدودیت به دولت وبه جمهوری اسلامی وارد نمی شود واین قید لغوی خواهد بود .
بجنوردی- آقای هاشمی ! چون من هم پیشنهاد داده ام اجازه بدهید بعنوان پیشنهاد دهنده صحبت کنم .
 رئیس- یک موافق صحبت کرد دیگر نمی توانم اجازه بدهم .
بجنوردی- اگر یکسال تصویب نشد من به عنوان پیشنهاد دهنده صحبت خواهم کرد چون نکته تازه ای هست که باید بگویم .
رئیس- خیلی خوب،وقتی که یکسال تصویب نشد دیگر ما سه ماه را که رأی نمی گیریم ،باید یک مدت بیشتری باشد ،186 نفر در  جلسه حاضرند . کسانیکه با پیشنهاد آقای گلزاده غفوری مبنی بر قید مدت یکسال موافق هستند قیام بفرمایند .(عده کمی برخاستند ) تصویب  نشد .
 منشی- پیشنهاد بعدی از آقای رحمانی است که پیشنهادشان مشخص نیست . نوشته اند: کاهش درآمد از طریق در اختیار گرفتن وجوه واریز شده به مناطق مرکزی خواهد بود .
رئیس- آقای رحمانی پیشنهادشان را توضیح بدهند چون ما از پیشنهاد ایشان چیزی نمی فهمیم .

منشی- به پیشنهاد قبلی تان منظم بشود ؟(رحمانی – بله ) پس حالا درست شد . پیشنهاد قبلی شان این  بود که بعد از ‹‹از طرف دولت ›› و ‹‹سایر  نهادهای مرکزی ››اضافه شود .
رئیس-  نمی توانیم .
منشی- پیشنهاد دیگری کرده اند  و گفته اند :‹‹ کاهش درآمد از طریق در اختیار گرفتن وجوه واریز شده به مناطق مرکزی خواهد بود ››.
رئیس- یعنی چی ؟
منشی-  ایشان ‹‹کاهش درآمد ›› را می گوید از همان پولهائی که مردم به حساب ریخته اند .فرض کنید مردم برای جامعه روحانیت مبارز پول ریخته اند می گویند این بخشودگی شامل حال آن پول  دهندگان می شود . کسری دولت از همین پولی که در حساب  جامعه روحانیت  مبارز هست برداشته  بشود . بنابراین من مخالفم هستم،شرعاً هم اشکال دارد .
رئیس- اول خود  آقای رحمانی توضیح بدهند .
رحمانی- بسم الله الرحمن الرحیم . پیشنهاد بنده این است که برای تشویق افرادی که می خواهند کمک به جنگزدگان بکنند علاوه بر آن وجوهی که مردم به حساب دولت واریز می کنند آن وجوهی هم که به حسابهای دیگر که از طرف  نهادهای مرکزی مقرر شده است که کمک به جنگ زدگان بشود مالیات نداشته باشد . البته این موضوع واضح است که موجب تشویق می شود ونمی خواهیم که وقت را باین طریق بگیریم .این واضح است .اما آنچه به تقلیل درآمد می انجامد در طرحها با  پیشنهادها یا اصلاحاتی که تقاضا می شود باید محل  کاهش درآمد آن معلوک باشد  دولت وقتی لایحه را داده است نسبت به وجوهی   که به حساب خودش ریخته می شود حساب کرده است . ولی الان که راجع به حسابهای غیر دولت پیشنهاد می دهیم ،این پیشنهاد کاهش مالیات دارد که دولت آن را پیش بینی نکرده است .وما در اینجا می خواهیم پیش بینی محل کاهش در آمد مالیاتی دولت را نسبت به وجوهی که به حسابهای نهادهای مرکزی غیر از دولت ریخته  می شود حساب بکنیم ومحلی برای  برای آن تامین بکنیم .طریق جبران کاهش درآمد آن است که آن مقدار از مالیات که تعلق به وجوهی می گیرد که از طرف نهادهای مرکزی غیر از دولت افتتاح شده از بودجه  دولتی  جنگ کم بشود که نتیجتاً می تواند در برابر فرض بفرمایید کسر مالیات صد هزار تومان ، یک میلیون تومان را دولت جذب بکند یا معادل آن مقدار از همان حسابها به حساب  دولت واریز بشود .آن حسابها هم که برای جنگ است . آن مقدار از حسابهای  غیر دولت که از طرف نهادهای مرکزی افتتاح شده است عوض آن مقدار مالیات که باید افراد بدهند .اشخاص حقیقی یا حقوقی،از همان حسابها به حساب دولت واریز بشود . پس بنابراین بنده در این پیشنهاد خواسته ام که مساوی باشد .
 محلاتی- آقای  هاشمی پیشنهاد ایشان خلاف شرع است  قابل طرح است .
رحمانی- چرا خلاف شرع است ؟ چطور خلاف شرع است .
رئیس- مخالف  صحبت می کند .آقای رحمانی بفرمائید بنشینید .
رحمانی- خوب- مخالف صحبت بکند همه اینها برای جنگ است و بالاخره با نظارت دولت باید باشد .
رئیس- مخالف،آقای توکلی بفرمایید .
توکلی- آقای محلاتی شما می خواهید صحبت کنید ؟(محلاتی – بله ) من وقتم را به آقای محلاتی می دهم .
رئیس- آقای محلاتی بفرمایید .
 محلاتی- بسم الله الرحمن الرحیم ،من فقط یک جمله جواب عرض می کنم  و لآن اینکه نیت خود دهنده پول  شرط است . وقتی که فردی به حسابی معتقد بود و پولی را ریخت دیگر بهیچوجه شرعی نمی شود که آن پول برداشته بشود به حساب دولت ریخته بشود یادر مقابل مالیاتی که گرفته می شود ریخته بشود باید دقیقاً به همان  مصرف شرعی برسد بنابراین چون پیشنهاد ایشان را خلاف شرع می دانم قابل طرح نمی دانم .رئیس- موافق آقای رحمانی (اظهاری نشد )آقای رحمانی کسی موافق نیست پس خواهش می کنم بحث  نکنید .دیگر پیشنهاد مؤثری نداریم پیشنهادها را تقریباً در همین حدود است .
شرعی- من پیشنهاد داده ام .
رئیس- پیشنهاد آقای شرعی را بخوانید .
منشی- پیشنهاد آقای شرعی این است : تبصره زیر اضافه شود .‹‹کسر وجوه فوق از جمع درآمد مشمول مالیات در شکستن نصاب مؤثر نیست و همان نصاب قبل از کمک درتعیین مالیات معتبر است .
رئیس- آقای شرعی توضیح بدهند .
شرعی-  بسم الله الرحمن الرحیم . درمحاسبه مالیات دو چیز  معتبر هست یکی نصاب ویکی عدد درآمد،بعضی ها ممکن است از این کمک کردن بخواهد سوء استفاده کنند و نصاب مالیاتی شان را تغییر بدهند مثلا تا فلان مقدار باید پانزده درصد مالیات بدهد اگر از این مقدار کمتر بشود باید ده درصد مالیات بدهد این برای اینکه ضریب  را از پانزده درصد به ده درصد تقلیل بدهد یک مقدار کمک میکند تا از مجموع کم بشود و ضریب مالیاتی آن عوض بشود واگر ما حساب  بکنیم ممکن است این مقداری که کمک کرده کمتر از آن مقداری باشد که با ضریب قبلی باید از آن گرفت بنابراین برای جلوگیری از این سوء استفاده مااین  تبصره را اضافه می کنیم ‹‹کسر وجوه فوق از جمع درآمد مشمول مالیات در شکستن نصاب مؤثر  نیست و همان نصاب قبل از کمک در تعیین مالیات معتبر است ›› البته تشویق  هم د راین دارد برای خاطر اینکه ما دو چیز را معیار مالیات میدانیم یکی آن نصاب و یکی عدد، از عدد کم می کنیم ولی نصاب را تغییر  نمی دهیم والسلام .
رئیس- مخالف را اعلام کنید .
منشی- آقای هنجنی مخالف.
هنجنی- بسم الله الرحمن الرحیم .این پیشنهاد یک قسمتش اصولا درست نیست وبه اعتقاد من قسمت دیگر هم یک حس بدبینی در جامعه به وجود می آورد . به این معنا که آنهایی که می خواهند کمک بکنند فکر می کنند که مجلس نسبت به افراد مشکوک است وفکر می کند اینها همه می خواهند کمک بکنند به خاطر اینکه از پرداخت مالیات فرار بکنند اما قسمت اول استدلال برادرمان آقای شرعی درست نیست .برایاینکه نصابی که برای مالیات  هست تا  یک حد  معین ،یک مبلغ مالیات تعلق می گیرد آز آن حد نصاب که گذشت مالیات اضافی نسبت به مازاد است .اینجوری نیست که اگر از یک حدی گذشت وقتی نصاب عوض می شود مثلا ده درصد ،پانزده درصد می شود این پانزده درصد نسبت به همه درآمد این فرد باشد بلکه در آن حد معین مالیات گرفته میشود  علاوه بر آن اگر چیزی باشد و نصاب جدید بگیرد نسبت به خود آن مبلغ مازاد است .بنابراین اگر مقداری ،مبلغی  یک فردی کمک کرده باشد این در نصاب تغییری ایجاد نمی کند زیرا هر قسمت مالیات متعلق به خودش ،به خودش  تعلق می گیرد و بیش از آن ،آن مازاد نسبت به مبلغ اضافی خواهد بود .بنابراین با این پیشنهاد،با این دلایل مخالف هستم .
رئیس- موافق آقای محلاتی بفرمائید .
 محلاتی- بسم الله الرحمن الرحیم .در عین حالی که این لایحه کمکی است وموجب تشویق برای افراد حال جلوی سوء استفاده را نتوانسته است بگیرد .بسیاری از این افراد مالیات بده خیلی زرنگند واز کوچکترین چیزی استفاده می کنند از برای اینکه مالیات خودشان را نپردازند وحتی این مسأله در  کشورهای دیگر هم این طور که مطلعین می گویند مرسوم است میروند وکیل  می گیرند که یک راه پیدا کنند از برای اینکه مالیات نپردازند .این لایحه به این صورتی که آمده اس بهانه خوبی به دستشان داده است برای خاطر اینکه  همانطور که برادرمان شرعی فرمودند اگر فرض  کنید  که هشتصد هزار تومان  درآمدش باشد ضریبش میشود 40 درصد که مالیاتش 320 هزار تومان میشود  آن وقت اگر یک میلیون باشد ضریب 60 درصد حساب  کردیم  میشود ششصد  هزار تومان توجه  فرمودید (یکی از نمایندگان – آقای  محلاتی اجازه  بدهید  آقای صباغیان این ها را بخواند ) بله ،آقای صباغیان حساب  کردند می توانند  توضیح بدهند  همین محاسبه ای که الان خودشان با مسؤولین مالیاتی م کردند  اصل مطلب خیلی مشخص و روشن است . ما میخواهیم بعد از این که این کمک را  کرد بعد از آن یک مرتبه مالیاتی که میخواهد بپردازد  از آن حسابی که می کند  نصابش روی حساب بعدی نیاید و یک قسمت مالیات پرداخت نگردد. بنابراین جلوی سوء استفاده گرفته شده را هم برای کمک باز است . چون من حسابی را که ایشان با مسؤولین مالیاتی کردند نتوانستم حساب را از ایشان بگیرم حساب دقیق ریاضیش را هم آقای  صباغیان میتوانند بیان کنند .
رئیس- ایشان نمیتوانند .شما که بلد نبودید خوب بود اجازه میدادید که ایشان حرف بزنند . چه اصرار داشتید که صحبت کنید آقای عبدی یا آقای  انصاری هر کدام که می توانند توضیح بدهند .
مجبد انصاری- آقای هاشمی  اجازه بدهید آقای عبدی توضیح بدهند .
رئیس- آقای عبدی بفرمائید .
عبدی- اگر اصل را بر این قرار بدهیم که مردم برای فرار از پرداخت مالیات میخواهند اتفاق کنند این یک فرض بسیاری درستی است  با این شرط،همانطور که یکی از برادران ما فرمودند سطح ضرایب در سطوح مختلف درآمد فرق میکند یعنی ضرایب درآمدهای مختلف (البته ایشان فرمودند که در اختیارشان قرار نداده ایم ) مشخص است از هجده درصد شروع شد ،تا شصت درصد. باید ببینیم که آن کسی که این مبلغ را میپردازد در چه محلی  از این مبالغ  قرار میگیرد (آیت –آن هم نسبت به مازاد است نه نسبت  به همه ) بله ،و بعد  آن چیزی که اگر ما این را بعنوان یک کمک به آن پردازنده قبول  نکنیم خودبخود دیگر این تشویق را برای آنها قرار نخواهیم داد که اینها بیایند ویک همچون کمکی را بکنند چون هم متهم شده اند به اینکه پولی که پرداخته اند برای این است که از پرداخت مالیات فرار کنند هم اینکه در کل تغییر زیادی نخواهد  کرد . بهر حال خیلی به نفع ما خواهد بود اگر آن تبصره به آن اضافه  شود واز سطوح ضرایب اینها نتوانند استفاده کنند یعنی به محض اینکه آن را پرداخت کردند سطح ضرایب همان سطح ضرایب باشد .از این جهت به نفع دستگاه مالیاتی  خواهد بود و آنها هم احتمالا سوء استفاده نخواهد کرد .
رئیس- برایاینکه پیشنهاد آقای شرعی مشخص بشود پیشنهاد را بخوانید
منشی- تبصره زیر اضافه شود .
‹‹تبصره – کسر وجوه فوق ا زجمع درآمد مشمول مالیات …
آیت-آقای هاشمی تصویبش ایجاد اشکال میکند .
هنجنی- تصویبش خلاف قانون است . افزایش مالیات نسبت به مازاد  است .
رئیس- خلاف قانون که نیست وقتی که قانون گذاشتیم قانون است چه  خلاف قانونی؟ حالا به رأی گذاشته می شود .
منشی- ‹‹کسر وجوه فوق از  جمع درآمد مشمول مالیات درشکستن نصاب مؤثر نیست و همان نصاب قبل از کمک در تعیین مالیات معتبر است .››
رئیس- حضار 182 نفر هستند .کسانیکه با پیشنهاد آقای شرعی که قرائت  شد موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . پیشنهاد دیگری داریم ؟
 منشی- بله، پیشنهاد آقای سحابی.
رئیس- آقای دکتر سحابی پیشنهادی  دارند توجه بفرمایید .
منشی- سطر آخر به شکل زیر درآید ‹‹کمکهایی که از طرف دولت از محل درآمدهای فوق به افراد بشود از پرداخت مالیات بردرآمد و حق تمبر حسب مورد معاف میباشد .››
 رئیس- آقای  دکتر سحابی  مادر این عبارت هیچ تغییری نمی بینیم . توضیح بدهید .
دکتریدالله سحابی-  مطلب پیشنهاد سادهای است این دو سطر آخر ابهام زیاد داشت بهمین  جهت بود که آقای موحدی کرمانی و همچنین آقای ساوجی هم پیشنهاد حذف افرادش را داده بودند بعد از توضیحی که آقای توکلی دادند معلوم شد که نه، برعکس  کمکی است که از طرف دولت به افراد داده می شود این ابهام دارد برای رفع این ابهام بنده آن پیشنهاد را به آن صورت دادم که گفته بشود که کمکهایی که از طرف به افراد داده می شود . یعنی برای رفع ابهام این موضوع است . مفهوم همین است که در این قسمت ذیل  این مادة واحده ذکر  شده .من خواستم که این روشن تر بشود .
رئیس- پیشنهاد ایشان موافق دارد ؟
منشی- بله ،اگر پیشنهادشان را پس نگیرند من موافقم .
رئیس- آقای آقا رحیمی بعنوان مخالف بفرمایید .
آقا رحیمی – بسم الله الرحمن الرحیم . این کمکهایی که ایشان  فرمودند از طرف دولت یعنی به حاسب همان 222 یا 232 بریزند و ملت هم میریزند . دولت هم میریزد . با هم جمع می شووقتی که خواستند به این افراد جنگ زده بدهنداین ها را مثل کارمند دولت حساب نکنن که مالیات ازشان بگیرند . من  ماتم از این مجلس ،این لایحه  را بغل  دیوار زده بودیم یک نفر مخالف وموافق پیدا نمی شد حالا که آمده اینج،میخواهند وقت مجلس را تلف بکند تمامشان ماشاء الله پیشنهاد میدهند . البته این حقشان هست باید هم بدهند ولی باید موافق ومخالف هم قبلا ثبت نام بکنند نه همین طور  بامید خدایی آقای هاشمی بگوید من هم موافقم بنابراین این لایحه  را خیلی درست  وحسابی طرح کرده اند بانظر دولت وکمیسیون هم بوده است احتیاجی  به این زیاد وکمی ها ندارد .
رئیس- من بعنوان مدیر مجلس  این تذکر آقای آقا رحیمی را میگویم ما آن لحظه ای که میخواستیم رأی بگیریم آقای رحمانی از آن جا پا شدند و آمدند و گفتند که من یک پیشنهادی دارم وما را توی هچل  انداختند  بعدش هم آقایان بنا کردند به نوشتن پیشنهاد کسی یادش همنبود که میخواهد پیشنهاد بدهد واین زحمت را برای مادرست کردند . ما اعلان رأی کرده بودیم . چیزی هم نبود .الان بیش از نیمساعت وقت مجلس گرفته شده که داریم می بینیم بی نتیجه است . حالا موافق صحبت کند .
گلزاده غفوری- دستور جلسه را قبلا ندادید که ایشان آماده باشند .
رئیس- آقایان ،آقای غفوری میگویند که قبلا ندادید این دوبار پخش شده .آقایان نمیایند که محفظه شان را نگاه کنند ،ورقه هایشان  را بردارند ومطالعه  کنند ومیگویند ندادید  این لایحه اول که آمده پخش کرده ایم ،دوباره هم کهاز کمیسیون آمده پخش کرده ایم . همه آقایان هم این در اختیارتان هست  سیزده روز پیش این پخش شده است . چرا اینجور می فرمایید ؟  آقای موحدی موافق بفرمایید .
موحدی کرمانی- من خیلی کوتاه  عرض میکنم که بنظر من عبارت خالی از ابهام نیست و قانون میباید خیلی روشن باشد دلیلش هم این است که آن  پیشنهادی که بنده دادم روی  همان فکر  که فکر می کردم  مفاد عبارت آن است حتی یکی از آقایان نمایندگان محترم بعنوان مخالف نبودند حتی اعلام  شدکسی مخالف است ؟ کسی چیزی نگفت ولی بعداً که نماینده دولت توضیح داد مشخص  شد و بنده هم  پیشنهادم را پس گرفتم . بنابراین بنظر من پیشنهاد آقای دکتر سحابی چیز خوبی است ومن با آن موافق هستم .
 رئیس- پیشنهاد را برای رأی گیری بخوانید .
منشی-‹‹کمکهایی که از طرف دولت از محل درآمدهای فوق به افراد بشوداز پرداخت مالیات پردرآمد وحق تمبر››آقای سحابی اجازه میدهد ‹‹حسب مورد ››را اضافه کنم چون ‹‹حسب مورد ››حذف شده است .
رئیس- شما همانی که هست بخوانید .
 منشی-‹‹ حسب مورد معاف میباشد .››
رئیس- 183 نفر حاضر هستند .کسانی که با پیشنهاد آقای سحابی موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند ) تصویب شد . اصل را برای رأی گیری بخوانید
منشی-‹‹مادة واحده – وجوهی که بعنوان ترمیم خرابیهای ناشی از جنگ ویا بمنظور کمک به افراد مناطق جنگ زده به حسابی که از طرف دولت تعیین  گردیده  پرداخت شده یا بشود درصورتی که پرداخت کننده شخص حقوقی باشد  از جمع درآمد شمول مالیت  و چنانچه شخص  حقیقی باشد از درآمد مشمول مالیات یکی از منابع درآمد به انتخاب او کسب خواهد شد . کمکهایی که از طرف دولت از محل  درآمدهای فوق به افراد بشود از پرداخت مالیات بردرآمد و حق تمبر حسب مورد معاف میباشد .››
رئیس- تعداد 183 نفر هستند کسانیکه با این لایحه قرائت شد، با همین متن اصلاح شده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند ) تصویب شد .بااینکه تعدادی از وزراء هم تشریف آورده اند ولی چون وقت تنفس  رسیده مایک ربع تنفس میدهیم آقایان زود برگردید که آقایان را هم معطل نکنید که به مارشان  برسند .
(جلسه ساعت 10 بعنوان تنفس تعطیل شد و مجدداً در ساعت 40/10 به ریاست آقای هاشمی  رفسنجانی تشکیل گردید)
رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم . جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است برای طرح دستور بعدی آقای امین  ناصری مخبر کمیسیون صنایع ومعادن تشریف بیاورید .
5- تصویب شور اول لایحه تأسیس وزارت  معادن  فلزات و ارجاع آن به کمیسیون
امین ناصری (مخبر کمیسیون صنایع و معادن ) – بسم الله الرحمن الرحیم .
گزارش از کمیسیون صنایع و معادن به مجلس  شورای اسلامی .
کمیسیون صنایع ومعادن در جلسات متعدد لایحه تشکیل وزارت معادن و فلزات را با حضور نمایندگان دولت مورد رسیدگی  قرار داد و در نتیجه در جلسه مورخ 12/11/59 با اصلاحاتی تصویب کرد .
اینک گزارش شور اول آن را به مجلس  شورای اسلامی تقدمی میدارد .
لایحه تأسیس وزارت معادن و فلزات
مادة 1- بمنظور توسعه فعالیتهای زمین شناسی واکتشاف وتجهیز و بهره برداری از معادن وایجاد و گسترش و بهره برداری از صنایع منالوژی (تولید  فلز،ریخته گری، ونورد)وزارت معادن و فلزات با وظایف و اختیارات زیر تأسیس میگردد .
الف- تدوین سیاست ها وخط مشی ها و برنامه ریزی در جهت رسیدن به اهداف فوق الذکر در چهار چوب سیاست های اقتصادی کشور.
ب- جمع آوری و تنظم آمار و اطلاعات و تهیه و ارزیابی  طرحهای مربوط باتوجه به ملاحظات  فنی و اقتصادی .
پ- انجام بررسیهای زمین شناسی و اکتشافی و مطالعه ذخائر معدنی  بمنظور شناسائی امکانات بالقوه کشور باستثنای نفت وگاز.
ت- احداث و گسترش ونوسازی واحدهای متالورژی و معدنی .
ث- بهره برداری از معادن و واحدهای تولیدی متالورژی تحت مدیریت دولت .
 ج- همکاری در تهیه طرحهای مربوط به استحصال مواد فرعی بدست آمده و تولید مواد اولیه و وسائل مصرفی اصلی و فرعی ودر صورت لزوم اجرای این قبیل طرحها با رعایت قوانین ومقررات مربوط .
چ- همکاری ومشارکت در تهیه ودر صورت لزوم اجرای  طرحهای مربوط.
به تسهیلات اختصاصی و ایجاد واحدهای مسکونی و ساختمانهای رفاهی و بهداشتی  و آموزشی  و عمومی با رعایت قوانین ومقررات مربوط.
ح- اجرای قوانین و آئین نامه های معادن و تهیه و اجرای ضوابط مربوط  به فعالیتهای متالورژی و ارائه راهنمائیهای فنی .
خ- تدوین و اجرای برنامه های آموزشی و پژوهشی در زمینه های مربوط  با بهره گیری از کلیه امکانات و هماهنگی با وزارتخانه های آموزشی و پرورش  و فرهنگ و آموزش عالی و سایر وزارتخانه های ذیر بط.
د- همکاری با مؤسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی بمنظور تعیین استانداردها برایتولیدات مربوط.
 ذ-تأسیس شرکتها ومؤسسات عملیات پس از کسب موافقت کمیسیونهای صنایع ومعادن و برنامه و بودجه و سایر کمیسیونهای ذیر بط مجلس شورای اسلامی .
ر- همکاری با مؤسسات علمی و فنی داخلی و بین المللی و قبول عضویت و شرکت در سازمانها و مجامع  بین المللی با رعایت قوانین ومقررات مربوط.
 مادة2- شرکت ملی فولاد ایران و واحدهای تابعه – شرکت ملی صنایع مس ایران – سازمان تحقیقات زمین شناسی و معدنی  کشور- شکرت سهامی کل معادن و ذئب فلزات ایران – شرکت ملی اکتشاف معدنی و بخشهای معدنی ومتالورژی سازمان گسترش و نوسازی صنایع ایران و شرکت های تابعه آن و همچنین بخشهای معدنی ومتالورژی سازمان صنایع ملی ایران – قسمت معدنی وزارت صنایع ومعادن ومعاونت مواد اولیه وسوخت انرژی اتمی ،زیر نظر  وزارت معادن و فلزات قرار خواهند گرفت .
تبصرة1- وزارت معادن و فلزات موظف است حداکثر ظرف شش ماه از  تاریخ تصویب این قانون آئین نامه ها ومقررات مالی ومعاملاتی و استخدامی واحدی برای شرکت های مذکور تهیه و پس از تصویب هیأت وزیران به مورد  اجرا بگذارد ومادامی که این مقررات به تصویب نرسیده است مقررات فعلی هر شرکت قابل اجرا می باشد .
تبصرة2- کلیه وظایف و اختیارات وزیر صنایع ومعادن در مؤسسات و شرکتهای مذکور در این ماده به وزیر معادن و فلزات واگذار می گردد و همچنین وزیر معادن و فلزات عضو شورای اقتصاد خواهد بود .
تبصرة3- برای احتراز از تداخل وظیفه بین این وزارتخانه و وزارت صنایع و همچنین نقل و انتقالات دارائی مؤسسات و شرکتهای مذکور در این ماده، هیأتی از وزراء مزبور و وزیر مشاور و رئیس سازمان برنامه و بودجه و وزیر امور  اقتصادی و دارائی تشکیل ودر موراد لزوم اتخاذ تصمیم خواهند کرد . تصمیم سس این هیأت یا سه رأی موافق قابل اجرا خواهد بود . اعتبارات مربوط به سال 1359 این وزارتخانه از محل  اعتبارات وزارت صنایع و معادن وشرکتها ومؤسسات مذکور در این قانون بانظر سازمان برنامه و بودج تأمین خواهد شد .
مادة3- نیروی انسانی مورد نیاز وزارت معادن و فلزات از مؤسسات وابسته تأمین می گردد ودر صورت نیاز و ضرورت قطعی ،استخدام جدید پس از تصویب هیأت وزیران صورت خواهد گرفت .
مادة4- وزارت صنایع و معادن پس از تصویب این قانون ‹‹وزارت صنایع ››نامیده میشود .
تبصره- چنانچه د رتشکیل این وزارتخانه و تجدید سازمان مؤسسات وابسته خدمات تعدادی از کار کنان مورد نیاز نباشد وزارتخانه ومؤسسات مزبور پس از تأیید وزیر می توانند نسبت به بازخرید ویا بازنشسته نمودن آنها مطابق قانون بازنشستگی وبازخرید خدمات کارکنان مازاد اقدام نمایند . اختیارات وزیر در این مور تایک سال از تاریخ تصویب این قانون است .
مادة5- دولت مکلف است حداکثر ظرف مدت شش ماه از تاریخ تصویب این قانون مطالعات و بررسیهای  لازم را درمورد تأسیس وزارت صنایع سنگین  انجام داده و لایحه آن را تقدیم مجلس شورای اسلامی نماید
گزارش کمیسیونهای دیگر را هم قرائت کنم ؟
رئیس- میخواهید با همین متن وسیع بخوانید ؟
امین ناصری (مخبر کمیسیون صنایع و معادن )- یکی از آنها متن وسیعی دارد این لایحه به چند کمیسیون رفته است که کمیسیون مادر همان کمیسیون صنایع ومعادن بود . کمیسیون برنامه  و بودجه عین آن چیزی که کمیسیون ما یعنی صنایع ومعادن تصویب کرده است پذیرفت کمیسیون مشترک کار و امور اجتماعی  و امور اداری و استخدامی با یک اصلاحاتی ،و کمیسیون دارائی هم مفصل تغییراتی داده است و همچنین کمیسیون نیرو و آب و برق با اصلاحات مفصل این لایحه را پذیرفته اند .
 رئیس- این گزارشها را در اختیار نمایندگان گذاشته اند، حالا کلیات این لایحه مطرح است ،در شور دوم جزئیات آن را مطرح میکنیم .
امین ناصری (مخبر کمیسیون )- من یک توضیح کلی عرض میکنم ، راجع به  علت تأسیس وزارتخانه جدید، ودر حقیقت تفکیک این وزارتخانه از وزارت صنایع  ومعادن ،میدانیم که وضعیت صنایع مادر زمان رژیم گذشته یک وضعیتی بود کاملا وابسته ،ادامه آن وضع صنایع بهیچوجه بسود مملکت نبود چرا که ادامه  همان وابستگی ها بود مواد اولیه هماکثراً از خارج میامد وبیشتر آن چیزهائی که در اینجا تأسیس شده بود به علت صنعت ،صنعتی بود که با نیازهای واقعی ما تطبیق نداشت ، از طرف دیگر ما میدانیم برای توسعه  وضعیت اقتصادی و اجتماعی کشور مایکی از راهها و شاید یکی از مهمترین راهها توسعه  صنایع  کشور هست  یعنی ماباید هر چه بیشتر  سعی بکنیم در توسعه صنعتی کشور میدانیم  با توجه به وضعیتی که از رژیم سابق برای ما به ارث رسیده  با توجه به وضعیت آشفته ای که صنایع ما بعد از انقلاب گرفتارش شدند نیاز به یک سازمان دهی ویک  جهت  دهی شدیداً صحیح به صنایع ما احساس میشود . قبل از انقلاب در زمان رژیم وزارت صنایع ومعادن بخش بزرگی از صنایع سنگین رادر عهده خودش داشت  صنایعی مثل نفت، گاز، ذوب آهن ماشین سازی ومس این صنایع اصولا در دست دولت بود بعد از انقلاب بخاطر مصادره هائی که شد بسیاری از صنایع دیگر را  تحت  کنترل خودش درآورد شاید حدود 70% صنایع بخش خصوصی بعد از انقلاب در تملک دولت درآمد در حال حاضر حدود 90% از صنایع  ما دست  دولت  است وبنابراین دولت به عنوان بزرگترین عامل سازمان دهنده وضعیت صنایع  الان شناخته میشود اضافه میکند بهمه اینها بخش خصوصی را که آنها هم احتیاج  به ارشاداتی دارند که باز باید از طریق دولت به آنها بشود .در حال حاضر  شاید متجاوز از چهارصد صنعت بزرگ  از قبیل صنایع ماشین سازی ،صنعت  غذائی ، نساجی ،شیمیائی و غیره  بعهده وزارت صنایع ومعادن هست با توجه به گستردگی کار ما متوجه میشویم که واقعاً یک وزارتخانه نمی تواند به همه این مسائل برسد و آن اشراف کامل را نمی تواند داشته باشد واز طرف دیگر بعد از انقلاب سازمان صنایع ملی ایران یک سری صنایع رادر دست خودش دارد گسترش و نوسازی  از سابق بود همة اینها طوری عمل میکنند که تابع یک سیاست خاص صنعتی در  جامعه ما نیست ،این از نظر وزارت صنایع .
واما وضعیت فولاد و تولید آهن ما،میدانیم که صنعت فولاد در هر کشور
به عنوان صنعت مادر شناخته میشود میزان پیشرفت  یک کشور در حقیقت  میزان پیشرفت  د رتولید در آن کشور است در حال حاضر ذوب آهن اصفهان ما حدود 550 هزار تن فولاد در سال تولید میکند،در صورتیکه  نیاز کشور مادر حال حاضر 5/3 میلیون تن د رسال هست . از طرف دیگر صنعت  فولاد را ما برای اینکه بخواهیم رشد بدهیم تا بتوانیم رشد صنعتی  پیدا بکنیم  ارتباط در وضعیتی  که هستیم ذوب آهن اصفهان ،کروه  بلند دوم د رحال راه افتادن است ، اشکال بزرگش فکر  میکنم تولید ذغال است یعنی اشکالی کهدر معادن ما هست  نی توانند به اندازه کافی ذغال تولید است یعنی برای همین 550 هزار تن در سال ،در صورتیکه  سایر امکانات در ذوب آهن آماده است ،که برای 9/1 میلیون تن ما تولید داشته باشیم . اگر بخواهیم صنعت  را یعنی  تولید آهن را به 9/1 میلیون تن برسانیم ، حدود 4/3 میلیون تن تولید ذغال در هر سال نیاز داریم با معادن گسترده ای که د رمعادن ذغال سنگ هست .
باز برای پیشرفت تولید فولاد، می بینیم که مایک گستردگی در معادن سنگ آهن داریم ،برای اینکه به میزان تولید 9/1 میلیون تن تولید فولاد برسیم ،  حدود 5/7 میلیون تن تولید سنگ آهن ما نیاز داریم .از طرف دیگر همین صنایع تولید فولاد یک سری معادن کمیک دارد از قبیل خاک نسوز،تولومیت ،فلورین ،کوارتزیت ،منگنز ،که اینها هم معادنی هستند که الان زیر نظر شرکت ملی فولاد است .
بنابراین می بینیم گستردگی کار وزارت صنایع ومعادن در حال ایجاب میکند که یک تفکیک ویک سازماندهی جدیدی در کار صنعت ماایجاد بشود  اضافه بر این سازمانهای متعددی الان هست که هر کدام با سیاست خاص خودشان د رکار اکتشاف و تجهیز  معادن وبعضی از کارهای صنعتی دیگری هستند که همه اینها، گاهی اوقات تداخل  کار انجام میشود،از سیاست واحدی پیروی نمی کنند ودرحقیقت بجای اینکه کمک بکنند همدیگر را و تقویت بکنند ، د رجهت تضعیف یکدیگر دارند کار میکنند چون سازمانها پراکنده  است ، تشتت هست  و سیاست واحد وخط مشی واحد صنعتی  اتخاذ نشده و اصلا  نیست . مثلا سازمان زمین شناسی برای خودش اکتشاف دارد و فعالیت هائی در زمینه معدن دارد میکند .شکت ملی صنایع مس ایران خودش یک شرکتی است .سازمان تحقیقات  زمین شناسی ومعدنی کشور،شرکت سهامی  کل معادن و ذوب فلزات ایران، شرکت ملی اکتشاف معدنی ،سازمان گسترش  ونوسازی  صنایع ایران،بخش های معدنی ومتالورژی سازمان صنایع ملی ایران،وزارت صنایع ومعادن که خودش بخشی از معادن را به عهده خودش دارد وهمچنین مواد اولیه و سوخت سازمان  انرژی اتمی ،در مجموع با توجه به تشتتی که د رسیاست صنعتی ما هست ،با توجه به گستردگی کار وبا توجه به اینکه بعد  ازانقلاب ما نیاز داریم که یک انقلابی هم در صنعت ماایجاد بشود تفکیک  وزارت معادن و تشکیل وزارت معادن و ذوب فلزات یک قدم در این جهت خواهد بود البته قدمهای بعدی را ما باید برداریم برای اینکه امروز در کشورهای پیشرفته به تعداد شاخه های  صنعتی وزارتخانه وجود دارد مثلا در کشور هند دو سه وزارتخانه هست از قبیل وزارت معادن و فلزات ،وزارت صنایع سنگین ،وزارت صنایع سبک ویا مثلا  در چکسلواکی هم بهمین نحو، در شوری 6 وزارتخانه برای صنایع آن هست ،از قبیل :وزارت زمین شناسی ،متالورژی  فلزات ،صنایع اتومبیل ،صنایع سنگین ،صنایع ذغال سنگ ،صنایع سبک ومصرفی،هر کداماز اینها یک وزارتخانه دارند بهمین جهت بود ما (در مادة 5 این لایحه که از طرف دولت آمد ) پیشنهاد کردیم که دولت موظف باشد بعد از 6 ماه مطالعات  لازم را برای تشکیل وزارت صنایع سنگین انجام بدهد با توجه به این احوال لازم بنظر میرسد که اولین قدم رادر جهت بازسازی صنایع ما که تشکیل وزارتخانه  معادن و فلزات باشد برداریم ،توضیحات بیشتری اگر لازم باشد ،بعداً بعرض میرسانم .
 رئیس- آقای امین ناصری در اینجا تشریف دارند،آقایان اگر سؤالی دارند کتباً به آقای امین ناصری میدهند که ایشان بعداً جواب میدهند ، حالا ه عنوان مخالف موافق صحبت میشود،کلیات لایحه مطرح است .
توکلی- مخالف آقای  محسن  مجتهد شبستری هستند .
محسن  مجتهد شبستری – بسم الله الرحمن الرحیم . هدف از مستقل شدن وزارت معادن و تفکیک آن از صنایع ،بطوری که د راین لایحه و در این مادة 1 آمده استتوسعة فعالیت های زمین شناسی و اکتشاف و تجهیزات و بهره برداری از معادن و  ایجاد گسترش و بهره برداری از صنایع متالورژی الی آخر…
خلاصه ما که مطالعه میکنیم این مادة 1 را به ضمیمة آن توابع و بندهائی که دارد می بینیم که بیشتر جنبه تحقیقاتی علمی دارد ، واین تحقیقات علمی اینطور نیست که جمع آن با صنایع ممکن نباشد ،میتواند وزارت صنایع ومعادن یک بخش خاصی در زمینه تحقیقات علمی و معدن شناسی ایجاد بکند ویانیکه این پژوهش های علمی که زیر نظر جهاد است ،پژوهش های علمی که زیر نظر دانشگاه است اینها فعال تر بشود ودر این زمینه مطالعاتی  بکنند آن قسمت هائی که جنبة تحقیقاتی دارد . آن قسمت هائی هم که جنبة اجرائی دارد باید بررسی بشود که آیا علت اینکه تا حال  فعال نشده است علت آن تراکم کار وزارت صنایع ومعادن بوده ،بطوری که نمی توانند به این قسمت های صنایع سنگین و فلزات …برسند یا علل دیگری داشته است ؟ یا برنامه ریزی درستی نداشته اند ؟ یا افراد متعهد ومسؤول کم بوده ؟ این را باید بررسی کرد و هیمنطور در یکی از مواد آمده است ،در مادة 2 از چند شرکت نام برده شده از قبیل شرکت ملی فولاد الی آخر… اینهائی که تاکنون زیر نظر وزارت صنایع ومعادن بوده به چه علت الان میخواهد از آنجا تفکیک بشود؟ رویهمرفته مااینها را که بررسی میکنیم فعلا با توجه باینکه بودجه دولت ضعیف است واگر وزارتخانه مستقلی دایر بشود تحمیلی به دولت خواهد شد،ودر این موقعیت ضعف اقتصادی  و وضع اقتصادی که این بودجه برای کشور قابل تأمل نیست . من معتقدم مطالعه بیشتری در این زمینه بشو وبا عناوین دیگر میتوان این خلاء را جبران کرد و احتیاج به وزارتخانه  مستقل  و تشکیلات و بوروکراسی نیست ،میشود بایک نهاد انقلابی مربوط بشود ویا همان زیر نظر وزارت صنایع و معادن بخش های تحقیقاتی و اکتشافات واینها دایر بشود وفعلا نیازی به تفکیک معادن از صنایع نیست .
رئیس- متشکر ،موافق ؟
 الویری (منشی )ـآقای دری نجف آبادی.
دری نجف آبادی- بسم الله الرحمن الرحیم . همین طور که مخبر محترم کمیسیون اشاره کردند وضع صنایع ما قبل از پیروزی انقلاب و بعد از  پیروزی انقلاب از جهات مختلفی قابل توجه است از جمله  از نظر وابستگی از نظر مدیریت  ناهماهنگی از نظر اداره و قوانین مختلفی که مؤسسات مختلف صنعتی کشور ما در بخش خصوصی یا در بخش دولتی یادر بخش ملی شده داشته است .
با توجه به گستردگی کار دربخش صنایع ما  وبا توجه به اینکه هر چه بیشتر انشا ء الله میخواهیمدر جمهوری اسلامی در بخش یک صنعت مستقل وخود کفا وریشه دار حرکت بکنیم که بتوانیم انشاء الله دراین بخش کشور را از هر گونه  وابستگی نجات بدهیم وباتوجه به حجم عظیم کار که از مراحل ابتدائی استخراج  وکشف و شناخت معدن گرفته است تا آن جائی که یک کالای صنعتی قابل مصرف میشود که در بخش مصرف جذب بشود از صنایع مادر و سنگین و فولاد  ونورد و ذوب آهن گرفته تا صنایع سبک  و نیمه سبک تمام این مراحل را وقتی در نظر بگیریم که طبق اظهار کارشناسان متجاوز از 600 کارخانه ماداریم که  بیش از 100 نفر در هر بخشی مشغول کار و فعالیت  هستند وبا توجه به مسألة مدیریت چه ما خودمان میدانیم د رهمة زمینه ها آن طوری که ما بتوانیم از هر جهت صنایع را زیر نظر یک مدیر، یک وزیر،یک مسؤول ب خوبی اداره بکنیم با اینکه تقسیم کار هم نشده و خیلی از کارها هم با یکدیگر اختلاط دارند ، خیلی  از وظایف هم با یکدیگر اختلاط دارند ،در شرایطی فعلی هم دو وزیر محترم داریم . جناب آقای نعمت زاده و جناب آقای احمدزاده که عملا دو وزاتخانه هست ولی  وظائف آنها ومسؤولیتهای آنها با یکدیگر کم و بیش اختلاط  دارد واین لایحة قانونی که از طرف دولت آمده است ودر کمیسیونهای  محترم هم تصویب شده  است در مادة اولش که تقریباً 1360 بند دارد مشخص میکند که این برای چه هست  ومخصوصاً با توجه به اینکه ماهیت کار این دو وزاتخانه که انشاء الله  تصویب بشود بایکدیگر فرق میکند .یک ماهیت کار که مربوط به بخش تحقیقات واکتشافات و صنایع معدنی است ویکی در بخش صنایع مادر و صنایع فلزی و  امثال ذلک ،دو بخش  است ، با توجه به اینکه ماهیت کار هم  دو بخش  است ایجاب  میکند  که ما کار  را تقسیم  بکنیم ، یک قسمت آن را به عهده وزارت معادن  و فلزات ویکقسمت هم به عهدة وزارت صنایع قرار بدهیم ، حتی جالبتر این است که کمیسیون محترم  صنایع ومعادن یک تبصره ای ،یک ماده ای  اضافه کرده (بصورت مادة 5) که پیش بینی کرده ک بعد  در ظرف 6 ماه دولت موظف است برای اینکه در بخش صنایع هم ما بهتر بتوانیم کار بکنیم صنایع را به دو قسمت
تقسیم بکند صنایع سبک و صنایع سنگین  و مثلا لایحه جدائی بیاورد که آنهم بصورت دو وزارتخانه  اجرا و اداره بشود . قابل توجه این است که د رکشورهای غربی نوعاً چون صنعت جنبة خصوصی دارد ومدیران خصوصی مشغول کار هستند،اگر یک وزیر هم باشد ،یک وزیر برای هماهنگی کردن و نظارت بر کل جریانات صنعتی یک کشور هست ولی خوب،شرایط فعلی کشور ما مخصوصاً در زمینه صنایع که روشن است .در کشورهای شرقی غالباً  اشاره  هم فرمودند که زیر نظر مدیریت دولت هست ( مدیریت دولت چون هست ) 3 وزیر دارند 6 وزیر دارند حتی طبق بعضی از گفته هاتا 10-12 وزیر هم دارند که صنایع  را تقسیم می کنند چون  مسأله  مدیریت د رکار است نه تنهامسأله نظارت صرف و هماهنگ کننده باشد ، بلکه مسأله  مدیریت است ، جناب آقای شبستری اشاره  فرمودند که از نظر وزارتخانه جدید ومسأله بودجه و غیره د رخود این لایحه اشاره شده با توجه به مادة 2 و مادة 3 دقت بیشتری بشود می بینیم که ما سازمانهای مختلفی داریم ،این سازمانهای مختلف با خط مشی ها و اساسنامه های مخالف حالا بواسطه این کار هماهنگی می شوند .انسجام پیدا می کنند و چه بسا  نیروهای متخصصی که پشت  میز ادارات و غیره مشغول کارهای اداری و امثال ذلک بودند واز عهده شان ساخته است که در بخش های سنعتی  وفنی و تکنیکی مشغول کار بشوند در آن بخش ها به کار گرفته می شوند وچه بسا بسیاری مخصوصاً نیروهای اداری باشند و جنبة فنی و تخصصی نداشته باشند باید جداگانه دولت برای آنها کاری بکند پس ما احتیاج به نیروی انسانی اضافه برای استخدام نداریم اگر داشته باشیم باز در بخش  های فنی است نه در بخش  های اداری ،آنهم که طبق یک شرایط خاصی می توانیم  ازنیروهای فنی وماهر ومتخصص وتجربه آموخته ای که در بخش های مختلف صنایع مان،برای گسترش  صنایع مان،برای عمق بخشیدن به صنایع مان،برای  رفع و دفع وابستگی ها و استقلال همه جانبه  صنعت و برای سرمایه گذاری هر چه  گسترده تر د ربخش صنعت تلاش بکنیم یعنی از بخش تحقیقات گرفته تا بخش صنایعی که مورد نیاز جامعه است ومستقیماً در داخل کشور که هم انشاء الله  بتوانیم زمینه ها ومواد اولیه را از داخل کشور بدست بیاوریم  وهم تا آخرین مراحل مصرف را بتوانیم در داخل کشور انجام بدهیم بنابراین نظر بنده این است که با این لایحه موافقت بشود و برادران وخواهران محترم موافقت بکنند  که هماز نظر مدیریت کار بهتر قابل انجام باشد ،هم از نظر سیاست کلی اقتصادی و صنعتی ما وخط مشی  کلیاقتصادی و صنعتی ما وخط مشی کلی سیاسی و اقتصادی و صنعتی ما قابل  توجه است ،از نظر اداری هم اشکالاتی برای مابوجود نمی آورد وبه نیروی اضافی  و غیره هم احتیاج نداریم که استخدام بکنیم و انشاء الله برای استقلال  کامل صنعت  ما این کار مفید ومثبت خواهد بود والسلام علیکم ورحمت الله .
رئیس- مخالف بعدی .
الویری (منشی)- آقای محلاتی .
 محلاتی- بسم الله الرحمن الرحیم . معمولا تشکیلاتی که با هم مرتبط هست ومؤسساتی که یک نوع کار آنها با هم ارتباط دارند،اینها باید تحت نظر یک مدیریت واحد باشد تا هماهنگی بین آنها بوجود بیاید این آقایان یکی از ادله ای که آورده از برایاینکه این دو وزاتخانه از هم تفکیک بشود عدم هماهنگی است ، خیلی مشخص است از آن وقتی که تحقیقات در بدست آوردن معادن شروع می شود  تا آن وقتی که تبدیل به یک صنعت می شود تمام تشکیلات آن بهم مرتبط است وبر همین اساس صنایع ومعادن را یک وزارتخانه درست کرده اند.  حالا ما بیائیم  د راینجا  از شوروی تقلید بکنیم ،که شوروی هر  قسمت آن یک وزارتخانه دارد ،آن تشکیلات عظیمی که د رآنجا است ربطی به کشور ما ندارد (یکی از نمایندگان -  هندوستان را گفتند )  از هند گفتند  از شوروی  هم گفتند شما  گوش تان این مطالب را نشنید عرض می کنم که من نخواستم حالا این را جهت بگیرم ممکن است آنها  چیزهای خوبی هم داشته باشند وما ازایشان بگیریم هیچ مسأله ای نیست که ما بگوئیم برای اینکه  تقلید نمی کنیم در هیچ جهت ولو یک جهت مفیدی  هم داشته باشند ولی بطور کلی یکی از اداله ای که آقایان آوردند عدم هماهنگی  است وبه نظر من این عدم هماهنگی بیشتر می شود با تشکیل این دو وزارتخانه  برای خاطر اینکه آن یک برنامه ای برا یخودش ممکن است تنظیم بکند که با برنامه این وزارتخانه نخواند. یک برنامه ای هم این وزارتخانه درست بکند که  با آن نخواند. این یک مسأله ،مسأله  دومی که آقایان دلیل آوردند گستردگی کار است پس ما حالا بیائیم الان این آموزش و پرورش که با این گستردگی که  قسمت های مختلف دارد ما بیائیم آن را چند وزارتخانه بکنیم برای خاطر اینکه  کارش خیلی گسترده است . کاری که گسترده باشد اگر مدیریت صحیح باشد هر مقداری که می خواهد گسترده باشد یک نخست وزیر مسئول  همة مملکت هست و تمام اموری مملکت زیر نظرش  هست ودر کارهای سایر وزراء هم مسئول هستند این دلیل بر این نمی شود بعلت گستردگی کار بیائیم دو وزارتخانه درست بکنیم . خیر، اگر ما بخواهیم هماهنگی بوجود بیاوریم بین تمام این مراحل از آن وقتی که یک معدن استخراج بشود .تا آنوقتی که تبدیل به یک سنعت می شود ، تمام باید یک سیاست واحد،یک برنامه واحد،وآن وزیری هم که معین شده است اشراف در تمام این مراحل باشد .تا دوگانگی نباشد .
بنابراین ،این  دلیل هم که آقایان آوردند،وارد نیست . و حجم عظیم کار که می فرمایند مگر همه کارها را می خواهد وزیر انجام بدهد که حجم  عظیم آن باعث بشود که دو وزیر انجام بده خیر، هر کدام یک مسؤول مستقل دارند . ودر تمام وزارت خانه های ما همینطور است .شما ارتش را ملاحظه می کنید ،قسمتهای مختلف دارد حتی د رهمانجا صنایع هم دارد مثل صنایع  دفاع ،ولی چون باید  با هم هماهنگی باشند .وزیر مربوطه اش یکی خواهد بود . قطع نظر از او این لایحه به نظر من خیلی شبیه به این است که مایک عده  افراد داریم زیادی ، جا نداریم که این ها را قرار بدهیم . کما اینکه یکی از لایحه ها اشاره شده است . یک  وزارتخانه ای را تشکیل می دهیم ،‌کارمندان اضافی را می آوردیم می گذاریم آنجا واز وجود آنها ،استفاده  می کنیم . این هم یکی از مواردی است که در خود این ذکر شده است .مسأله این نیست ما باید این تشکیلاتمان را ،یک تشکیلات اساسی درست بکنیم . م یک مدیریت صحیح که با گسترش کار،بتواند کار بکند،این کار،کار انقلابی است . اگر آمده یک قسمت کارخانه اضافه شده است .این دلیل بر این نیست که ما بیائیم یک وزارت خانه برای آن درست  بکنیم ، یا یک تشکیلات  جدا. اگ رچنانچه در  کارخانه ها یا د روزارت صنایع اختلاف سلیقه  هست وباهم دعوا دارند .این معلوم میشود که مدیریت صحیح نیست که بتواند نظم برقرار کند .واین دلیل بر این نیست که ما بیائیم یک وزارتخانه جدید یا یک برنامه جدید،وبا یک  بودجه جدید با یک تشکیلات جدیدی دو مرتبه احداث بکنیم ،واسم آن را هم بگذاریم تمرکز کارها با اینکه خود همین دلیل است بر اینکه این جلوگیری  از تمرکز و مدیریت واحد میکند ویک سیاست واحد ایجاد میکند .
بنابراین ،قطع نظر از اینکه بودجه،و وضع مملکت این کار ،نه تنها یک کار انقلابی نیست .بلکه بنظرم  با اصل انقلاب،این لایحه مخالف  است . ومن با جدا شدن این دو وزاتخانه مخالف هستم . چون کارهایش  به هم مربوط ومرتبط است وباید با هم  هماهنگ باشد و براین اساس مخالف هستم . نکات دیگری هم بود که اگر بعداً لازم شد در بخشهای بعدی تذکر میدهم .
رئیس- موافق بعدی را دعوت کنید ،صحبت کند .
توکلی (منشی )- آقای مجید انصاری .
مجید انصاری- بسم الله الرحمن الرحیم .من در آغاز صحبت از نمایندگان  محترم تقاضا می کنم به علت اهمیت موضوع که تأسیس یک وزارتخانه جدید آنهم درجهت خود کفا کردن کشور .دقت بیشتری مبذول بفرمایند . تا در جریان مذاکرات باشند .ومن اگر د رکمیسیون صنایع ومعادن ونفت نبودم و شخصاً قبل از آمدن به مجلس ،روی  معادن کشور، وبعضی از معادن  تحقیق ومطالعاتی نداشتم، به خودم اجازه نمیدادم بعنوان موافق صحبت بکنم .
اما بعد از اینکه چند ماه است که روی این موضوع مذاکره شده و بررسی  بعمل آمده است من به این ادله ای که عرض میکنم با تفکیک وزارت معادن از صنایع موافق هستم .
اولا حرکت مابسوی این است که متکی به نفت نباشیم ونفت را بعنوان یک کالا نفروشیم .واین ماده حیاتی را برای نسل های آینده ذخیره بکنیم . و  صنایع آینده کشور در نتیجه باید بجای درآمد نفت، منابعی درآمد جدیدی را پیدا بکنیم با توجه به محدود بودن ابعاد کشاورزی کشور و وضع خاص جوی  این مملکت ،که کشاورزی بان صورت امکان توسعه اش نیست که ما را از  فروش نفت بی نیاز بکند و جایگزین درآمد نفت بشود تنها راهی که ما برای استقلال اقتصادی داریم ( یعنی ضمن تقویت کشاورزی ) رفتن بسوی  صنایع خود کفا هست . برای صنایع اگر ما بخواهیم صنایعی را در همین وضعی که الان هست  داشته باشیم ،این وزارت خانه موجود کافی هست،یک صنایعی در هم ریخته واز کشور پول و اعتبار به رگ های ضعیفش تزریق بکند والا اگر یک روز این جریان پولی از سیستم بانکی و صنایع قطع بشود .آن صنایع هم خواهند مرد . و کافی استدر این زمینه آمار و ارقامی که از ظرر کرد مراکز صنعتی در بعد از انقلاب و حتی قبل از انقلاب ،وجود داشته ما مطالعه می کنیم .این ها تماماً ناشی از این هست که صنعت در کشورما ،یک شوخی پنداشته میشده است .وبرای اینکه نشان بدهند .یک کشور صنعتی هستیم . یک مراکزی را بدون برنامه ریزی درست کرده اند .برای تفکیک این ها، ببینید ما مراحلی  را داریم : یک مرحله از اکتشاف یک معدن گرفته ، مثلا  شما آهن را فرض کنید ،یا ذغال  سنگ را تصور بکنید .باید ابتداء عملیات اکتشافی وسیعی برای پیدا کردن ومعین کردن ابعاد آن معدن بوجود بیاید . بعد اقدامات اولیه برایاستخراج  تونل زدن وسایر کارها. این ماده اولیه ای که از معدن استخراج میشود .اکثراً مواد قابل  استفاده بالواسطه نیستند .باید این ها پالایش و تصفیه بشوند . عملیاتی روی آنها،انجام بگیرد و به تعبیر فقها وکتاب هایفقهی اکثر این ها جزو معادن باطنی محسوب میشوند.نه معادن ظاهری ،که با استرخاج  بلافاصله  از آنها استفاده میکنیم مثلا فرض بکنید مثلا معادن نمک و امثال  این ها از مرحله استخراج و پالایش و تصفیه که گذشت بعد به کارخانه میرود بعنوان موادخام صنایع مصرفی درمیاید. یعنی ورق آهن، یا مثلا فولاد و امثال این ها. ما اگر  بیائیم ،این صنایع را با هم مخلوط بکنیم .یک بخشی از صنایع ما،صنایع نساجی   است . اینطوری که جناب آقای محلاتی فرمودند  ارتباط معدن با صنعت اگر قرار باشد که این ها در هم باشند .پس باید صنایع نساجی کشور را بدهیم به وزارت کشاورزی چون آنجا هست که پنبه را می کارند وبعد میاید درکارخانه نساجی  مثلا مازنداران پارچه میشود . پس این صنایع نساجی را د روزات کشاورزی ادغام بکنید .
بنابراین ،صنایع ما دو گونه هست: یک سری صنایع مصرفی ما داریم بعد از انقلاب تمام کارخانه های صنعتی اکثراً ملی شده است . صنایع کوچک ومتوسط که اینها مثلا یخچال تولید می کنند لوازم خانگی تولید می کنند . پارچه می بافند . مواد خوراکی را تولید می کنند وامثال اینها ،یک  یک سری  کارخانه ها داریم . مثل کارخانه ذوب آهن اصفهان ،با حدود صدهزار  پرسنل  و با ابعاد بسیار گسترده ای که د رچند استان کشور مرکز دارد  مرکز استخراج ذغال سنگ ،مرتبط  به این کارخانه آهن، خاک نسوز،کرمیت و سایر چیزهائی که د راین رابطه هست ،وهمچنین صنایع فولاد مثلا  نورد اهواز و امثال این ها،و به خصوص طرح گسترش ذوب آهن ،ما الان سالیانه 550 هزار تن فولاد تولید داریم که باید به چهار میلیون تن افزایش پیدا بکند .طرحهای ما روی این 4 میلیون تن هست . طرح اولیه که کوره دوم ذوب آهن هست ،یک ونیم میلیون تن در سال باید برای سال 1361 و حداکثر در سال 1362  به بهره برداری برسد . وبعد آن کوره ایای  مستقیم  مبارکه اصفهان هست که باید تولید فولاد ما را به چهار میلیون تن در سال برساند . این ها با شعار امکان پذیر نیست . جمعه گذشته از طرف کمیسیون برای ماموریت به اصفهانرفتیم دستور کار جلسه آنجا این بوده برای  550 هزار تن فولاد ما الان د رمانده ایم که چطو  ذغال استخراج بکنیم .ومشکلات متعدد ذغال سنگ ومشکلات پرسنلی و اداری مشکلات تجهیزات ماراکلافه کرده است . حالا اگر بخواهیم به مرز چهار میلیون تن و حداقل یک ونیم میلیون تن که روی ذغال سنگ باید برنامه ریزی کرد ، ببینید چه مشکلاتی خواهد بود .
بعد سوال می کنند آقا در رژیم گذشته چطور  بوده؟ وزارت صنایع ومعادن این کار ار انجام میداد، حالا تقویتش بکنید .در رژیم گذشته من به جرأت میتوانم بگویم مسؤولین صنایع ومعادن اینجا هستند .بعداً اظهار نظر می کنم .وزارت صنایع ومعادن د ررژیم گذشته یک شعار فقط   بیشتر نبود . و جنبه فرمایشی داشت .به دلیل اینکه ذوب آهن برای خودش یک امپراطوری مستقل بوده، یک آقائی هم بنام آقای شیبانی بر آن حاکم  بود . همکار صدیق و وفادار آقای  نصیری رئیس ساواک یک دیکتاتوری که آنجا حاکم داشتند . حتی برق و آب و تلفن راه و همه  چیزشان مستقل  بود . و ذوب آهن گذشته یک کشوری در کشور ایران بود ، الان هم متأسفانه هنوز بعضی از قسمت هایش تفکیک نشده است  راه سازی  ومخابراتش وهمه چیز آن  جدا بود وبعد صنایع خصوصی هم که در دست سرمایه داران و درباریان می چیرخید . آنها هم احتیاج  به وزارتخانه نداشت  اصلا وزیر صنایع  را معلوم نبوده که توی صنایع خصوصی راه بدهند . معاون هم یک مقدارش خصوصی بوده ، مقدار عظیم معادن بزرگ مثل  معادن ذغال سنگ  و آهن هم زیر نظر همان آقای شیبانی و ذوب آهن اداره میشد .
بعد شرکت فولاد هم همینطور  در نتیجه وزارت صنایع در زمان رژیم گذشته روی یک سری چیزهای بسیار مختصر و جزئی  برنامه ریزی میکرد . و الان یک دفعه بعد از انقلاب تمام این ذوب آهن ، شرکت فولاد صنایع  ملی شده که خیلی از آنها یا خوابیده است و یا ضرر میدهد .تمام معادن ،ما الان داریم قانون معادن را یمنویسیم ان شا ء‌اله شاید یک ماه دیگر این قانون به مجلس  بیاید که طبق آن قانون و طبق قانون اساسی معادن کشور جزو انفال بودهاست و اداره آنها را طبق آن قانون به دولت واگذار کردیم  در مالیکت دولت ویا اداره دولت هست . تمام معادن خصوصی که من یک سری از این معادن ،معادن  زغال سنگ ، معادن سرب و روی ، معادن طلا  کرومیت معادن مس، آهن خاک  نسوز ،فیروزه‌سنگهای مرمر، سسنگهای ساختمانی و گچ ،آهک ،نمک پلورین پوکه وخیلی معادن دیگر ،که اینها درگذشته یا اصلا زیر نظر وزارت صنایع ومعادن نبودند یا خیلی محدود بودند . همه اینها الان بار شدند روی دوش وزارت صنایع ومعادن مس از شما سوال  میکنم برنامه ریزی برای این صنعت  با این ابعاد گسترده وبا این بی ارتباطی . صنعت نساجی چه ربطی دارد مثلا به صنعت ذوب فولاد ،یا صنایع مصرفی مثل کالای مصرفی،اعماز خوراکی و وسائل زندگی و پوشاکی تأمین می کنند ارتباطی به این صنایع سنگین و بزرگ ندارند، وما از این به بعد  باید بطرف صنعتی شدن کشور بخصوص در پتروشیمی و امثال اینها پیش برویم تا کشور مستقل بشود . برا یاین کا راحتیاج دارد یک سازمانی مرحله بندی بکند .از مرحله اکتشاف تا مرحله تبدیل به مواد قابل مصرف در صنایع دست دوم این را یک وزارتخانه  انجام بدهد .واز هم تفکیک بکند بعد صنایع مصرفی و سایر صننایع هم ک وزارتخانه همانطوری هم که اشاره کردند .در کشورهائیکه پیشرفت کردند .این تحقیق کورکورانه نیست . بلکه  استفاده  از تجربیات آنها هست ، بعضی کشورها فقط شش وزارتخانه تنها برای صنایع شان هست .وبعد فرمودند که ‹‹وزیر ›کار را انجام نمیدهد .اتفاقاً وزیر کار  را انجام میدهد .بالاخره  تمام این اسناد تمام مسائلی که در وزارت  خانه جریان دارد تمام اینها میرسد به وزیر،وزیر باید ،طرحها رادر جریان باشد وزیر باید طرحها را د رهیأ وزراء بیاورد و از آن ها دفاع بکند وباید روی آنها مطالعه بکند .وزراء ماامروز گرفتاری  شان وکارشان  جز اینکه سرشان  از مشکلات موجود شلوغ شده کار دیگری نمیتوانند انجام بدهند . چه وقت وزیر صنایع و معادن با این همه مشکلات ،صاحبان صنعت یک روز دادمیزنند از آن طرف میخواهند ،ملی بشود. از آن طرف ملی شده ها دادشان بلند است ،فرصت  طراحی  ندارند .لذا من با این لایحه کاملا موافق هستم که این وزارتخانه تفکیک بشود .تا هم هیأت وزیران تقویت بشود وهم بخش صنایع در هیأت وزیران،پشتیبانی بیشتری داشته باشد . چون دو تا وزیر که در آنجا از صنایع دفاع  بکنند خیلی خودش مهم است وبازوئی باشد برای یکدیگر و ان شا ء الله به حوب و قوه الهی و با  پشت کاری که این کارگران عزیز دارند وما از نزدیک دیده ایم . چه در معادن وچه د رکارخانه ها دیده ایم ان شا ء الله کشور ما از این وابستگی  صنعتی ،وفقر صنعتی بسوی استقلال و بی نیازی صنعتی حرکت بکند .البته پیشنهاد هم داده ام واز آقای هاشمی خواهش میکنم روی آن خیلی اهمیت بدهند . که جزئیات این لایحه ،بعداً در کمیسیون مطرح بشود واگر کلیات تفکیک در اینجا رأی آورد، جزئیات چون بسیار تخصصی و فنی ودر عین حال  طولانی است .در مجلس روی آن بحث کردن، بیفایده است به کمیسیون صنایع ومعادن واگذار میشود والسلام علیکم ورحمت الله و برکاته .
رئیس- آقای آقا رحیمی  مخالف  بعدی .
آقارحیمی – بسم الله الرحمن الرحیم . ‹‹اوصیکم بتقوی الله ونظم امرکم ›› امسال که سال حاکمیت قانون است ، بنده بدین دلیل با این مخالفم ک عرایضی  خدمتتان عرض میکنم :
1- طبق اصل یکصد و سی وسوم وزراء به پیشنهاد نخست وزیر و تصویب رئیس جمهور ،معین و برای گرفتن رأ اعتماد به مجلس  معرفی میشوند  تعداد وزیران وحدود اختیارات هر یک از آنان را قانون معین می کند .
بنابراین  اگر ما بخواهیم قانون  را امسال  حاکمیت بدهیم . باید تمام وزارتخانه ها،تشکیلاتشان را منظم ومرتب بکنند .وهر تعداد وزارتخانه که احتیاج دارد باین ها،در یک کمیسیونی از متخصصین وباتجربه ها هستند وخود وزراء بنشینند وبرای یک مرتبه ،این را به مجلس بدهند .نه بصورت لایحه های
موضعی ،هر دفعه ای یک تبصره ویک لایحه ویک ماده بیاید ،وقت مجلس  را بگیرد .و آن هم بستگی  وهماهنگی هم که باید در وزرات خانه ها باشد ،رعایت نشود .خوب،مدتی دولت انقلاب بود، میگفتیم حالا ان شا ءالله  دولت رسمی روی کار  بیاید همه این کارها را سروسامان میدهد . خوب دولت موقت هم به شورای انقلاب تبدیل شد ،دو سال هم از آن گذشته استخوب، هنوز این اصل یکصد و سی وسوم  جامه  عمل نپوشانده است وما خودمان قبلا  که دانشجو بودیم به همه برادران می گفتیم که محم رضا شاه هر روز یک وزراتخانه مثل قارچ سبز می کند .تا نور چشمی هایش رادر آن جا بدهد . یعنی یک وزارتخانه برای  اینکه آنها از خارج میایند .بتوانند برای آنها کار پیدا بکنند حالا ان شا ء الله این نیت را نسبت به جمهوری اسلامی نداریم نیت  اصلاحی  ودرست داریم وباید تمام وزارتخانه ها طبق  قانون اساسی ، چهار چوبشان مشخص  باشد . چهار چوب ارگانهایانقلابی هم مشخص بشود تا ازن دولت در دولت قدرت، در قدرت و معلوم نشود  که پول  به کجا خرج میشود وچطوری خرج  میشود ، جلوگیری بشود . مخصوصاً مثلا برنامه و بودجه فرض کنید ، تمام بودجه  مملکت 200 تومان باشد خوب، این دویست تومان را وزارت اقتصاد ،در  دستش هست 20 وزارتخانه هم هست که مثلا هر وزارت خانه ای ده تومان خرجش است خوب با هم می نشینند و برنامه هایشان را میریزند وبه مجلس  میدهند .ومجلس  هم تصویب می کند . یک سازمان عریض و طویلی درست کرده اند به غیر از جلوگیری کردن از کارهای انقلابی ،کار دیگری ندارند . دیوان محاسباتی  دارند، معلوم نیست که دست چه کسی است . چه کسی آقا را مسؤول گذاشته است .اصلا رسیدگی  به این کارها می کند،یا نمیکند؟آن را ولش کردند، آمده اند دنبال این دو وزارتخانه اگر واقعاً شما تجربه ندارید . خوب با تجربه بشویم .اگر خدای نکرده فکری کنار این فکر است که میخواهدانقلاب را  همینطوری در حال ضعف و شدت نگهدارد،خوب به ما هم بگوئید  تا ما هم بدانیم .ودر ضمن من از این برادرم می پرسم که این یک مسأله ،مسأله دوم این است که حالا این قانون را هم تصویب کردیم ،این هم یک وزارت خانه  شما هیمن پریروز یازده میلیون دانش آموز و فرهنگی را میخواستید با وزارت  آموزش عالی در هم ادغام کنید . حالا دوباره میائید این را از هم جدا می کنید .ودر ضمن من  این را میخواهم بپرسم آیا اگر صد وزارتخانه و صد آیت الله  منتظری هم را بگذارید در رأس این وزارتخانه ها ولی تکلیف کارمندان آنها معلوم  نشود  که آیا فردا مراپاکسازی می کنند .یا امروز ما معلوم نیست که کارمند  اینجا باشیم یا نباشیم .ایند یر چطوری اینجا کار بکند؟(خنده نمایندگان )
آقایان خواهش میکنم گوش بدهید من بحث هائی که گاهی با شوخی میکنم خدا شاهد است جدی ترین حرفها است .
 رئیس- خواهش میکنم از موضوع خارج نشوید .
آقارحیمی- نه اصلا از موضوع خارج نمیشوم، مسأله بعد آیا قوانینی  که این آیت الله منتظری که وزیر آنهست ،ومیخواهد آن را اجرا کند، این قوانین همه اش اسلامی هست ؟ یا اینها همه اش جلو این وزیر واین قانونگذار و آن کسانی که میخواهند اجرا کنند میگیرد . پس ما باید قانونهای این اداره را بیاوریم ،و عوض بکنیم و قانون اسلامی بکنیم .
سوم پرسنل-آیا وقتی که من ، چون نماینده مس سرچشمه کرمان هستم  این را میگویم .بارها بنده مراجعه کردم که آقا این معدن فلان ،اینطوری است گفتند مایک آدم متدین وبا تجربه نداریم که مدیر عامل مس بگذاریم . چه جور شما یکنفر ندارید . میخواهید یک وزارتخانه درست بکنید . پس تمام وزراء باید برای پرنل انقلابی و اسلامی ودر خط امام خودشان یک فکری بکنند نه اینکه الان چهار استان ما، چهار استان ندارد .نیروی مبارز و آماده نداریم . خیلی از شهرها فرماندار و شهردار ندارند . به فکر نیروی انقلابی و اینها باشیم این هم سومین عرض بنده .
و آخرین بحث بنده این است که باید خلاصه مطلب این قانون اساسی  که در دست بنده هست  قوانین اصلی و اساسی آن پیاده بشود منجمله اصل یکصد و بیست و دوم که آخر معلوم بشود تخلفات تا چه حدودی است . و و اصل چهل و نهم . والسلام علیکم ورحمت الله .
رئیس- موافق بعدی.
منشی- آقای معادیخواه .
معادیخواه – بسم الله الرحمن الرحیم . مثلی معروف است که یک شوهری آمد پیش ملانصرالدین ،(یکی از نمایندگان – آقا این خارج از موضوع است ) نه خارج از موضوع نیست گاهی انسان ….
رئیس- حالا اقایان بگذارند شروع کنند. ببینیم خارج از موضوع است یا نه؟
معادیخواه – گاهی انسان مطلبش را مجبور است از مثل کمک بگیرد مثل گاهی حرف بیست دقیقه ای را تبدیل به دو هفته می کند یک مقداری این شوهر از زنش شکایت کرد که این زن من چنین و چنان است ،درتس عمل نمیکند،ملا آخرش گفت که تو حق داری. بعد زن آمد و شروع کرد از شوهر  شکایت کردن واشکالات او را گفت باز گفت تو حق داری. زن ملا گفت مردیکه این چه جور قضائتی است به او گفتی حق داری وبه این هم گفتی حق داری گفت ، خوب تو هم حق داری . حالا مسائلی که د راینجا مطرح میشود ،هر کدام یک جنبه حق قضیه در آن هست این درست است که جمهوری اسلامی احتیاج به یک سازمان دعی جدید دارد .( یکی از نمایندگان – تو هم حق داری ) (خنده نمایندگان ) متشکریم جمهوری اسلامی احتیاج به یک سازماندهی جدید متناسب با محتوای جمهوری اسلامی دارد مطمئناً آن سازماندهی گذشته ای که  نظام شاهنشاهی داشته متناسب  با محتوای فرهنگ شاهنشاهی  بوده است و این حتماً باید تغییر بکند . یعنی وقتی وضع اقتصاد یک کشوری تغییر کرد این تغییر:مسأله مالکیت ،مسأله میزان مالکیت،مسأله ملی شدن کارخانه هاوامثال اینها،کارخانه های مادر شکل نظام یک جامعه تأثیر میگذارد .شما وقتی در یک کشوری ،کارخانه های مادر را در اختیار سرمایه داران بزرگ داشته باشید ،سرمایه داران بزرگ دانه،دانه این کارخانه ها را اداره می کنند، قدر هم اعمال می کنند،پشت سر این ها هم یک سازمان امنیت باآن قدرت  هست .وحشت هم بر آنجا حاکم است نفس کسی همدر نمیاید .میزان تولید هم بالا میرود .وقتی که آمدید یکسری از این کارخانه هارابطور کلی ملی  کردید. در این کارخانه ها مسائلی ایجاد میشود .وبا افت تولید مواجه میشوید  مواجه میشوید با باز شدن در کارخانه و امکان نفوذ عناصری تحت عنوان  دلسوزی از کارگر،وبازی درآوردن در آنجا. برای وزیر صنایع یک مسائل جدیدی پیش میاید که درگذشته این مسائل وجود نداشته است .شما الان  ملاحظه کنید ،یک وزیر صنایع که بخواهد درست کار خودش را انجام بدهد، با چه مسائلی ،از مسائل جدید روبرو است از یکطرف باید بصورت صحیح وبا  استفاده از راههای درست جلو آن توطئه ها را بگیرد .از طرف دیگری مواجه است با مشکلاتی که ازناحیه عوارض تحریم اقتصادی و امثال این ها  پیش  آمدهاست و تأمین نیازمندی ها و تأمین مواد اولیه و امثال این ها .از طرف دیگری  مواجه است با اینکه بالاخره هر کداماز این سرمایه دارهائی که این  کارخانه ها رااداره میکردند تجربه و تخصصی در کار خودشان داشتند . مطمئناً خیامی از خیلی از این هائی که کارخانه ها را اداره میکنند تخصصش بیشتر بوده است . وضع او یعنی کیفیت کار او یک جوری بوده است که متکی و مستند بمدت زیادی کارکردن در همان کارخانه بوده است حالا باید تمام این ها تغییر پیدا بکند و ضرورت هم هست ، چاره ای همنیست .
بنابراینمسائل ومشکلات جدیدی در وزارت صنایع پیش میاید شما  بخواهید اینمسائل را اضافه بکنید به مسائلی که د رمعادن و فلزات و امثال  این ها هست .طبعاً قدرت اداره نیست . اداره یک سازمان ،ی واحد، یک وزارت خانه احتیاج دارد به امکان اعمال اراده آن وزیر و آن مدیر و آن سرپرت.
بنابراین مطمئناً باید وزارت معادن و فلزات از وزارت صنایع  جدا بشود .اما این بدان معنا نیست که سازماندهی جمهوری اسلامی نباید یک تحول  اساسی در آن پیدا بشود .اما د رعین حال نمیشود الان این مسأله را متوقف  گذاشت تا آن روزی که مجلس  با همکاری دولت بتواند آن شکل مطلوب  جمهوری اسلامی را ترسیم بکنند. خصوصیت انقلاب مااین بوده است که یک  سلسله مسائل بر اساس تجربیات ناشی از انقلاب  پیش آمدهاست . یعنی بتدریج  تجربه هائی انباشته  شده ویک ضرورتی مطرح شده است وروی آن ضرورت تصمیم گرفته شدهاست . حالا الان مارسیدیم به اینجا که برای اینکه صنعت  مملکت را بیک سمتی ببریم که متناسب اهداف جمهوری اسلامی است ،باید این دو قسمت ،از هم تفکیک بشود ویک مقدار مسائل مختلفی که هر کدام  به بخشی از این دو قسمت  است . جداگانه  تحت سرپرستی ها جدای از همدیگر اداره بشود . البته بعد م کا رمجلس  وکار دولت این هست که د رنهایت یک جمع بندی بکند . این نظام را با وزارت خانه ها یتازه اش،یااحیاناً با وزارت  خانه حذف شده اش ویا نهاهای انقلاب ان شا ء الله یک سازماندهی کاملی بکند .
رئیس- متشکر، کسانیکه بعنوان مخالف ثبت نام کرده بودند تمام شدند ولی مواف هستند چون مخالف نیست از آقایان وزراء ومخبر کمیسیون تقاضا می کنیم اگر توضیحی  میخواهند بدهند،وزراء مربوطه میتوانند توضیح بدهند .آقای امین ناصری شما توضیحی دارید ؟
رمضانی – آقای هاشمی من بعنوان موافق میخواستم صحیت کنم.
رئیس- بلی ، موافق زیاد است . اما مخالف نیست اجازه بدهید من حساب موافقین را بکنم چقدر دیگر وقت دارند .شما آقای امین ناصری صحبت بفرمائید .
امین ناصری- بسم الله الرحمن الرحیم . مخالفت هائی که از طرف دوستان شد ،عمدتاً این چند مسأله بود که بنده عرض میکنم این تصور پیش آمده است که تفکیک این دو وزارت خانه خود نوعی ایجاد عدم هماهنگی است .باید توجه داشته باشیم که وقتیمیگوئیمگستردگی  کار صنایع  به این معنا نیست که حجم پرسنل آن زیاد است .  یا گسترش دارد در سطح وسیعی از مملکت به این معنی نیست . نوع کار و نوع فعالیت از نظر فنی و تخصصی بسیار گسترده است .با توجه باینکه مااز نظر سنعتی تجربه زیادی نداریم نسبت به کشورهای صنعتی که در صنعت سابقه 200-300 ساله دارند با توجه به این ها،این گستردگی ها باعث کندی کا رما میشود .نمونه های زیاد را ما میتوانیم عرض بکنیم د رهمین محاصره اقتصادی بخاطر عدم هماهنگی که بین صنایع بوده . تا مدت هانمیدانستند (یعنی تا قبل از محاصره اقتصادی ) نمیدنستند که بسیاری از قطعات درداخل کشور ما ساخته میشود و صنعت مجاور  از صنعت دیگر خبر ندارد .  خیلی از  قطعات  یدکی را ما نمیدانستیم که صنعت مجاور ما میتواند بسازد . همه امکانات  بود ماشین آلات بود، تخصصش هم بود .از آنجائی که هماهنگی وجود نداشت یک مرکز مشخص ومعینی نبود که این ها را هدایت بکند .اطلاعات این ها را  جمع بکند .امکانات این ها را د راختیار بگیرد وخط باین ها بدهد اطلاع نداشتند .این بود که دروازه کشورهای صادر کننده هم بسوی  ماباز بود، راحت می رفتیم  وارد میکردیم .مثلا صنایعی که الان (غیر از فولاد ،که صنعت فولاد خودش یک دنیائی است ) همین صنایعی که از صنایع سبک و سنگین تشکیل میشود. واقعاً خودش یک عظمتی دارد .شما نگاه کنید ،وقتی ما میگوئیم  صنایع ،آن قسمتی که به وزارت صنایع ومعادن فعلی مربوط میشود . از آدامس سازی هست . از عروسک  سازی هست و از صنایع الکتریکی هست .الکترونیک هست ماشین سازی هست ، صنایع غذائی هست ،خود صنایع  صنایع غذائی  با گستردگی که شما د رنظر بگیرید ، صنایع  نساجی  هست ،صنایع شیمیائی هست ،صنایع داروئی  خودش یک وسعتی دارد ویک گستردگی دارد با یک تخصص خاص خودش ،این ها را شاید اگر  آقایان  وزراء بیایند فنی تر و جزئی تر توضیح بدهند،مسأله باز می شود که اینها چقدر مسائل  تخصصی است و گستردگی آنها به چه معنا است . گستردگی  که ما از صنایع می گوئیم با گستردگی که مثلا وزارت آموزش و پرورش دارد با هم فرق دارند .
آموزش و پرورش بعنوان مثال یا سازمان برنامه و بودجه یا وزارت امور دارائی و اقتصادی هر قدر هم گستردگی داشته باشند یک رشته مشخص و معینی دارند .اما صنایع از چنین چیزی برخوردار نیست .از طرف دیگر من عرض کردم صنعت فولاد برای هر کشوری  صنعت  مادر است ،وهیچ چاره ای نیست برایاینکه ما بخواهیم از وابستگی  اقتصادی بیرون بیائیم . صنعت فولادمان را گسترش بدهیم .مادر سال ه حدود چهار میلیون تن فولاد نیازمندیم  برایاینکه ما به چهار میلیون تن فولاد  برسیم احتیاج داریمدر سال حدود ده میلیون تن سنگ آهن تولید کنیم . همچنین به حدود هفت یا هشت میلیون تن زغال سنگ  احتیاج  داریم  .  اینها  معادنی  هستند که از نظر قانونی زیر نظر وزارت  صنایع و معادن هستند . که به آنها نمیرسد اما از نظر فنی ارتباط  مستقیم با صنعت فولاد  دارند .ما نمی توانیم بگوئیم  که اینها منفک از یکدیگر  باشند .از طرف دیگر  معادن کمکی که برای صنعت فولاد مورد  احتیاج است مثل خاک نسوز و دو لومیت وازاین قبیل ،اینها  باز خودشان یک رشته ای دارند معادن  دیگر  مثل صنعت مس و سرب وروی  معادن گچ ونمک واز این قبیل تنها سری معادنی هستند  که تحت نظارت و نترل وزارت صنایع ومعادن می باشند و می بینیم که با  گستردگی کاریکه آن دارد نمی تواند باین ها برسد . توضیحات  بیشتری  همدر این زمینه دارم که بعهده آقایان وزراء می گذارم یک مسأله دیگر هم  که به آن اشاره شد مسأله هزینه جدید است .مادر صحبتی  کهدر کمیسیون داشتیم هزینه جدیدی بر دولت تحمیل نمی شود . برایاینکه پرسنل  هست ولی هماهنگی نیست .مسأله مهم ونکته مهم د رتفکیک این دووزارتخانه عدم هماهنگی ایجاد تشکیلات ویک سازمان صنعتی جدید است . وگرنه ا از نظر پرسنل  فکر نمی کنم که به اشکالی برخورد کنیم .
آقای آقا رحیمی هم به اصل 133 اشاره کردند و گفتند انتخاب وزارتخانه جدید یا وزیر جدید را باید  قانون معین کند .ما هم قانونگذاریم ودر اینجا می نشینیم وبحث می کنم .اگر تصویب کردیم آن را معین کردمی واز این نظر هم فکر نمیکنم اشکالی  قانونی پیش بیاید .
رئیس- متشکر برای موافقین سه دقیقه وقت باقی مانده است آقای زرهانی بفرمائید .
زرهانی- بسم الله الرحمن الرحیم .البته من از ابتدای بحث در جلسه نبودم ونمی دانم آنچه را که می گویم تازگی دارد یا نه ؟
ولی در ارتباط  با مسائلی که خودم د رمنطقه دیده ام توضیحاتی را بعرض نمایندگان محترم می رسانم : یک سری معدن شن وماسه در جنوب هست که در رژیم گذشته در اختیار یک عده سرمایه دار و شیخ  وخان و فئودال بوده است . ومیلیونر شدند بعلت اینکه مدیریت درستی بر آنها نبوده است .بعد ازانقلاب  هم وزارت صنایع ومعادن آن ها را زیر پوشش قرار ناداده است .البته منظورم  از شیخ ،آخوند نیست .بلکه شیخ  به اصطلاح آنچه که د رمنطقه است .
بعضی از آقایان بی جهت ناراحت شدند ( همهمه نمایندگان )
رئیس- آقای  زرهانی صحبت تان را ادامه بدهید .
 زرهانی – منظورم از کلمه شیخ ،شیوخ مرتجع منطقه است که الان با رژیم صدام  همکاری می کنند . قسمت دیگر هم مربوط می شود به مطالعاتی که قبلا یک عده از متخصصین داخلی وخارجی روی معادنی کهدر آنجا هست  انجام داده اند . برای امثال :دستگاههائی نصب کرده اند که از فاصله زیاد وازدل زمین ،شن را بیرون می کشند وبا قیمت ارزانی برای آنها تمام می شود وبعد آن ا را می فروشند .این دستگاهها عموماً ملی شده اند .ولی پس  از انقلاب  تاکنون،صاحبان آن ها منطقه را ترک کرده اند وایندستگاهها آنجا باقیمانده است الان هم تمام آن مطالعات و تجربیات دارد به هدر می رو وهم یک مقدار زیادی از بیت المال مردم زیر آفتاب پوسیده میشود واز آنها بهره برداری نمی شودلذا با اینکه الان برای دولت  مشکل است که  مهره های متخصص مکتبی پیدا کند که  بتوانند باین  امور رسیدگی  کند اما اگر دولت بخودش می بیند که این وزارتخانه را مستقل می تواند رهبری کند واین معادن که مسلماً مشابه اینها نیز در سراسر مملکت وجود دارد ودر زیر پوشش قرار بدهد کار بسیار پسندیده ای است .والسلام .
رئیس- آقایان نعمت زاده واحمد زاده اگر توضیحی  دارید بفرمائید .
مهندس نعمت زاده ( وزیر صنایع ومعادن)- بسم الله الرحمن الرحیم .وبه نستعین  .ازاینکه در وسط جلسه خدمت برادران نماینده رسیدیم ونتوانستیم دسته جمعی سلام عرض کنیم مجدداً خدمت خواهران و برادران سلام عرض می کنم وازاینکه این وقت  عزیز مجلس را بما دادید واین لایحه را با دقت کافی در اینجا مطرح می فرمائید خیلی ممنونیم و  امیدواریم  همانطوریکه برادرمان جناب آقای انصاری فرمودند  واقعاً توجه بیشتری باین مسأله بشود واگر  رهنمودهائی هست که واقعاً باید تغییرات اساسی داده شود وبا اینکه احیاناً این ضرورت تشخیص داده نمیشود واقعاً با دقت بیشتر مسأله مورد شور و بررسی قرار بگیرد .از ابتدای انقلاب ومخصوصاً از زمانیکه خود بنده در دولت بعد از دولت موقت  یعنی در زمان شورای انقلاب بودم لزوم تشکیل چنین وزارتخانه در شورای انقلاب و کمیسیونهای  شورای انقلاب مورد توجه بود و تقریباً این مسأله چنان جا افتاده بود که زیاد مخالف نداشت و فکر می کردیم  که چنین چیزی باید بوجود بیاید . منتها بعلت اینکه هنوز وضع مشخصی را  نداریم و هنوز دولت به آنصورتی که باید تشکیل بشود نشدهاست فکر شد که  این مسأله  به بعد موکول شودودر همان زمان یکی از واحدهای بزرگ صنعتی معدنی ماکه شرکت ملی فولاد بود وشرکت ذوب آهن ویک سری  شرکتهای دیگر یکه ملی شده بودند ودر بخش فولاد فعالیت می کردند باین نتیجه رسیدیم که اینها را در هم ادغام کنیم وزیر نظر یک فرد که مستقیماً زیر سرپرستی شورای انقلاب بتواند فعالیت کن آن را تشکیل بدهیم و لایحه و ماده واحده اش تهیه شد و شرکت ملی فولاد با ادغام شرکتهای مختلف صنعتی و معدنی در بخش فولاد تشکیل شد وعملا مثل یک وزیر زیر نظر شورای انقلاب کارش را شروع کرد ومسائلش را می آورد در شورای انقلاب مطرح می کرد . بنابراین از همان زمان شورا یانقلاب یک نیمچه وزارتخانه تشکیل شد به امید اینکه بعداً این مسأله مورد بررسی دقیق قرار گیرد واین وزارت جدید معادن که الان مطرح است قانونش تهیه و تقدیم مجلس بشود . بر  این اساس بود که برادرمان آقای رجائی آقای دکتر احمد زاده را به استناد ماده واحده ایکه د رشورا ی انقلاب به تصویب  رسیده بود به عنوان وزیر مشاور و سرپرست شرکت ملی فولاد معرفی کردند . بنابراین ملاحظه  می فرمائید که این مسأله یک فرک خیلی جدید در دولت  اخیر  نبوده وخدای  نکرده به این استناد نبوده که ما یک پست جدیدی را به وجود بیاوریم ویا اینکه بخواهیم بار خودمان را سبک کنیم بلکه نفس کار پس از  انقلاب ایجاب می کند با توضیحاتی که بعضی از برادران دادند وتوجهی که باید این حکومت نسبت به معادن کشور که همان سرمایه های ملی است که در درون خاک خودماننهفته استومتأسفانه دیگران از آن ها بهره برداری میکردند ویا خوشبختانه اکثر آنها هنوز برای ما باقی مانده است از اینها بهره برداری صحیح بشود وبجای استخراج آنها وصدور سنگ های خام به خارج و وارد کردن مواد  مورد نیاز صنایع به قیمتهای چند برابر از خارج بتوانیم سنگهای  معدنی وخاکهای معدنی را به مواد مصرفی ومورد نیاز کشور تبدیل کنیم و یک آغاز درست و صحیح برای استقلال وخدکفائی صنایع خودمان باشیم . اصولا مسأله ایکه مطرح شد راجع به گستردگی کار من قبول دارم آموزش و پرورش با آن گستردگی وسیعش واقعاً یک کار سنگینی است ویک مدیریت  بسیار قوی می خواهد که مسؤولیت های زیاد را اداره کند .ولی یک چنین  مجمو عه ایکه تعداد کادر آن ، شاید نیم میلیون نفرند و تعداد ارباب رجوعش وکادر آ‚وزشی ودانش آموزان آن حدود ده میلیون نفرند یک وضع خاصی دارد . همانطوریکه توضیح داده شد شما فرض کنید یک میلیون نفر کلاس اول دارید وهشتصد هزار نفر کلاس دوم دارید ولیاینها برنامه وکارشان عیناً هماهنگ ومساوی و برابر است .ولی در بخش صنعت،تخصص ها،‌پراکندگی کار، نیازها. مقدارها کاملا متفاوت است .ما از خاک معدن که شروع می کنیم که همانا مواد اولیه صنایع ما است همینطور می آید تا به یک ماده اولیه قابل  استفاده صنعت در می آد . ما این قسمت واین بخش را وزارت معادن و فلزات نامیده ایم .یعنی سنگ آهن، سنگ مس،سنگ سرب. سنگ روی را از معدن شناسائی می کنیم ،استخراج می کنیم ومی آوریم به حالتی می رسانیم که ورق  سرب می شود . ویا لوله مس،تیر آهن ومیله فولادی اینها مواد خام  قابل استفاده درصنعت می شوند .تازه صنعت که گفته می شود ما فکر می کنیم از این بخش می تواند شروع بشود درخیلی از کشورها هماین ، یررسی شده و همینطور  است .
بنابراین علت تقسیم به این صورت،البته تقسیم بندی زیادی مورد بررسی قرار گرفته است منوقت برادران را نمی گیرم ولی آنچه که ما را به این نتیجه  رسانده است یکتقسیم بندی طبیعی است از سیر مواد اولیه از دل خاک تاجائیکه لباس ،کفش ،غذا وکالای مصرفی مورد نیاز جامعه می شود .بنابراین تا مرحله تکمیل مواد اولیه یک وزارتخانه می شود که تقریباً یککار تخصصی وابسته  به هم و پیوسته به هم است که باید هماهنگی باشد .ولی آیا این ورق آهن را اتومبیل یا یخچال کنیم ویا یک وسیله دیگر بسازیم ،این دیگر هماهنگی  با بخش معدن به صورت ضرورت مورد نیاز نیست البته یک خط ممتدی وجود  دارد امامدیریتی که حتماً باید زیر نظر یک مدیریت هماهنگی مورد نیاز وجود  داشته باشد دیگر آن نیاز از بین میرود چطور که همین الان ما مواد اولیه مان را  از خارج وارد می کنیم تبدیل به مصنوعات می کنیم . بنابراین ،این اشکال واقعاً مطرح نیست . و پیوستگی در اینجا تقریباً قطع می شود و مدیریت ها می توانند جدا بشوند .البته خدای نکرده که ماب ا هم اختلافی نداریم .کل هیأت دولت مسؤولین امر د راین جمهوری باید هماهنگی و همکاری لازم را نکنند اصلا کل صنایع  مملکت  می خوابد . ایشان طرح ما رابه یک دلیلی مثلا تصویب نکنند . واینکه بعضی از برادران از ایشان دلخورند به خاطر این است که بعضی از طرحها را زیرش بله نمی نویسند می نویسند به فلان جا ارجاع بشود .ویا از این قبیل مسائل .بنابراین اگر خدای نکرده حسن نیت نباشد ونخواهیم همکاری بکنیم  همین بیست وزیر هم می توانند کار یکدیگر را فلج کنند .ولی یک چنین مسأله ای واقعاً مطرح نیست .اما حجم کار بسیار روشن است . ما پس ازانقلاب آن صنعت وابسته ایکه دردست یک عده ای چپاولگر که پول نفت را بین یک عدهای خاص تبدیل می کردند وبه ریال تبدیل می شد و بین خودشان تقسیم می کردند دولت  رویش دست گذاشته ومی گوید آقا باید دست من باشد .برنامه ایت را من بدهم مدیریتش رامن انجام بدهم .مثلا ببینیم چرا این را تولید می کنید ؟ حالا چند نفر از برادران اینجا فرمودند که چرا این قرار دادامضاء شدهاست غیر قانونی است ومااصلا  ماشین می خواهیم چه کنیم .بنابرایندولت  می خواهد حاکمیت خودش  راواقعاً نشان بدهد . از آن طرف صنایعی  که داشتیم صنایع وابسته بود اینها برنامه ریزی می خواهد .برایاولین بار وزارت صنایع به برنامه ریزی شروع کرده است .  برای خودکفائی وبرایاینکه اصلا الگوی مصرف ماباید چه باشد . چه چیز را باید تولید کنیم آیا هر چیزی را که می خواهیم بتوانیم تولید کنیم ؟  اگر پولش  را ونیرویش  را داشتیم باید تولید کنیم یا نه؟ صلاح  جمهوری اسلامی نیست که تولید شود وبعد اینکه این معادن که همانا ماده خام این صنایع است دست نخورده بوده  یا اگر  دست خورده بوده به صورت  خام به خارج رفته  اینها را مجبوریم نظارت کنیم ودر ید خودمان بگیریم .اصل 44و45 تکلیف  مارا  روشن  کرده است . همین حالا معادن کشور عملا را کد است .ما هیچ پروانه بهره برداری به کسی نمی دهیم به علت همین اصول  قانون اساسی و قانون جدید هم در دست تهیه است که ان شا ء الله  تقدیم خواهد شد .اینها خودش کارهای بسیار زیاد و اصولی است که به این دو وزارتخانه  محول میشود . امیدواریم که ان شا ء الله با برنامه ریزی صحیح ،هم هماهنگی لازم را ایجاد کنیم وهم اینکهبتوانیم رسالت اصلی خودمان را انجام بدهیم . البته  مطالب زیادی هست .ولی چون وقت نماز است وقطعاً خاتمه جلسه نزدیک است من وقت را نمی گیرم ولی این قول را میتوانیم به نمایندگان محترم ملت  بدهیم ک  اینتفکیک باعث ایجاد هماهنگی بیشتر وکارائی بیشتر،مشخص  شدن  حدود مسؤولیت های بیشتر خواهد شد و همچنین بودجه وبارمالی را ایجاد نخواهد کرد وما  نمی خواهیم  کارمند زیادی را استخدام کنیم اگر یک موقع خواستیم  وموردنیاز باشد که فرق نمی کند چه به صورت فعلی باشد وچه به صورت تفکیک شده این مسأله انجام بپذیرد . فرض کنید شرکت مس ما هنوز در حالت  طرح است راه اندازی نشده است قطعاً اگر این  شرکت تکمیل بشود وراه اندازی بشود وبه تولید برسیم و تولید را به آن ظرفیت اسمیش بخواهیم برسانیم ما  یک عده کادر زیاد باید  استخدام بکنیم .بنابراین  د رآن موقع این ایراد برما  گرفته نشود که مشا اینها را تفکیک کردید ومثلا دو هزار نفر را در شرکت مس استخدام کردید. نه ،اگر همین امروز هم بخواهیم آن را راه اندازی کنیم و بهره برداری مقید از آن بکنیم باید یک مقدار کادر به آن اضافه کنیم ولی اگر اینها زیر چتر یک وزارتخانه باشند می توانند از امکانات هماستفاده کنند .اگر در  شرکت ذوب آهن،کارد اضافی ،مهندس اضافی وکارگر اضافی وجود دارد آن ها را به شرکت مس بفرستند ویا بالعکس .بنابراین ما صرفه جوئی زیادی هماز نقطه نظر نیروی انسانی در این رابطه خواهیم کرد ومقدماتش هم موجود  است مثل زمین شناسی.  یک سری زمین شناسی ما داریم ویک سری کادر زمین شناسی در شرکت  مس است .یک مقدار در شرکت فولاد است واینها همه پراکنده  اند وشاید همه یک کار معینی راانجام میدهند . مااگر اینها را جمع  کنیم وزیر نظر یک مدیریت ویک برنامه ریزی ویک آمار اطلاعات کا رخودمان را انجام دهیم فکر می کنیم نتیجه اش به مراتب بیشتر خواهد بود ودر خاتمه عرض می کنم که ادغام دو وزارتخانه آموزش و پرورش و علوم  عالی فکر می کنم از طرف خود برادران بوده نه از طرف هیأت دولت . چون ما شدیداً با آن مخالفیم .آن ها همتقریباً مثل این دووزارتخانه است که نفس کارشان تا اندازه ای از هم جدا است . عرض دیگری ندارم و امیدواریم که به طور کلی اصول این را برادران وخواهران تصویب بفرمایند واگر امکان دارد تصویب نهائی آن را به کمیسیون صنایع ومعادن محول بفرمائید تا به طور موقت آن را  تصویب کنند وما کرا تفکیک را آغاز کنیم واگر احیاناً تغییرات جزئی هم در  عمل در طول 6 ماه یا یک سال ملاحظه شد انجام بگیرد وبعد برای تصویب  نهائی طرح ،پیشنهاد شود وبه اصطلاح آن لایحه قانونی به مجلس بیاید .البته این ،درخواست دوم ما برای تسریع د رامور است واگر موافقت بفرمائید خیلی ممنون میشویم .والسلام .

رئیس- متشکریم . از وزارتخانه های امور اقتصادی وکار و نیرو وسازمان برنامه وبودجه هم تشریف آورده اند اگر مطلبی دارند می توانند بیان کنند . مثل اینکه آقای مهندس خیر مطلبی دارند .
موحدی ساوجی- وقت را باید تمدید دارند .
رئیس- اگر مجلس موافقت می کند یک ربع وقت مجلس را تمدید کنیم تا آقایان مطالبشان را بیان کنند نمایندگانی که با تمدید یک ربع ساعت موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند ) تصویب شد . آقای مهندس خیر بفرمائید .
مهندس خیر (وزیر مشاور و رئیس سازمان برنامه وبودجه )- با عرض سلام مطلبی که برادران نماینده محترم مخالف فرمودند برای اینکه  کمتر نگرانی داشته باشند خدمتشان توضیحی عرض می کنم که هماز آن نظر نگران نباشند و هم نمایندگان محترم موافق قوت قلب بیشتری در تصویبی که می فرمایند داشته باشند . صنعت به طور کلی یا هر واحد صنعتی مواد خام معینی را می گیرد ومحصول  معینی را می دهد . مواد خام همانطوریکه یکی از نمایندگان محترم فرمودند ممکن است که از طریق کشاورزی به دست بیاید یعنی مانند پنبه برای صنایع نساجی .یا از طریق معدن بدست بیاید مانند مواد معدنی .بنابراین ،واقعاً اینکه کشاورزی وزارتخانه ای  جدا ومعدن وزارتخانه جدا باشد از نظر اینکه مواد را یک وزارتخانه ای در سطح گسترده ای بتواند تحویل بدهد در یک رده می توانند قرار بگیرند . از جهت دیگر  این مواد وقتی وارد تولید صنعتی می شوند، آنچه که در ممالک پیشرفته صنعتی هست و تکنولوژی پیشرفته خودبخود طبیعتاً به آن رسیده است این است که معمولا وزارت صنایع متالورژی سیاه دارند متالورژی سیاه به معنای  فقط وزارت تولید فولاد و آهن فولاد است . و وزارت متالورژی رنگین دارند که مس و آلومینیوم وروی و سرب و فلزات رنگین دیگر  است . بعد از این در حقیقت ذوب است . یعنی سنگهای معدنی را بعد از ذوب به صورت فلز در آوردن که این فلز خودش یکی از مواد اصلی صنایع  به عنوان پایه است . که صنعت بر پایه فلز بنا شود .از این مرحله به بعد ، مرحله صنعت  شروع میشود ،مرحله تولید محصول به معنای واقعی خود که فلزات ومواد  دیگر شیمیائی ومعدنی وکشاورزی را بگیرد وبه محصول معینی تبدیل کند در کشورهای پیشرفته از مرحله فلزات صنایع سنگین داریم. صنایع  سنگین به معنای همه ماشین آلات سنگین در ماشین سازی مخصوصاً ماشین های سنگین که کارهای صنعتی و به طور کلی صنایع اساسی ویک سری صنایع کوچک  است مثل صنایع ماشین سازی .این هم در یک وزارتخانه قرار می گیرد و صنایع  سبک ومصرفی که در حقیقت بعد از این مرحله  برای  محصولات بی شماری که مورد احتیاج جامعه است در یک رده دیگری قرار  می گیرد .در گذشته  ما می توانیم بطور کلی بگوئیم نظام فنی و صنعتی وبا نظام  تکنولوژیکی  معینی که براساس پیشرفت تکنولوژیکی باشد نداشتیم .در حقیقت ما مثل بازار مکاره ماشین آلات مختلف ومتنوع از ممالک صنعتی بودیم و فقط  خرید بودیم ومصرف کننده آن صنایع –بنابراین اگر همه آن ها را اعم از مواد وماشین آلات و صنایع در یک وزارتخانه می گذاشتیم باین علت بود که آنها خوب رده بندی و تفکیک نشده بود .این مرحله  از تفکیک را با جرات می توان گفت یک مرحله قطعاً سازنده است در جهت رفتن به طرف نظام تکنولوژیکی پایه مملکت که در حقیقت یکی ازپایه های اقتصاد است .
این وزارتخانه ای که الان به عنوان معادن و فلزات  تشکیل  می شود در حقیقت مجموعه ای از همان متالورژی سیاه،متالورژی رنگین یعنی فلزات که در کشاورزی پیشرفته هر کدام  از آن ها یک وزارتخانه است .و معادن ( که البته در کشور خودما همدر مورد نفت همینطور هست ) مثل نفت  جدا است . زغال جدا  است و سایر معادن هم یک وزارتخانه است .
پس ما اگر منهای نفت در نظر بگیریم که زغال و سایر معادن با ذوب  که دو وزارتخانه است یعنی چهار وزارتخانه در یکی الان تفکیک می شود این را می توان گفت یک مرحله تقسیم بندی اولیه است . پس وزارت معادن و فلزات برای این مرحله یک قدم حتمی و سازنده است . پیشنهاد هم در کمیسیونها مطرح  شده است  و نمایندگان محترم همدر آنجا خودشان این پیشنهاد را خواهند فرمود  ودر مادة 5 این لایحه تقدیمی هم قید  شده است که دولت موظف  است وزارت  صنایع  سنگین  را ظرف 6 ماه مطالعه کند و لایحه اش را تقدیم مجلس کند .وزارت صنایع سنگین در حقیقت آن قسمتی است که بعد از این مرحله ماباید به طرف ماشین سازی برویم یعنی پایه صنایع سبک ومصرفی که در گذشته به وسیله بخش خصوصی فقط به عنوان وارداتی مصرف می کردند . حالا ما که می خواهیم به طرف استقلال  صنعتی برویم می توانیم همان صنایع وارداتی را از طریق صنایع سنگین که ان شا ء الله شکل خواهد گرفت و سازمان خواهد گرفت با ماشین آلات اساسی کهدر سازمان گسترش و نوسازی صنایع تعدادی از آنها هستند و تعدادی از آن ها هم صنایع  سنگین  دولتی هستند در یک جا مجتمع  بشوند ویک وزارتخانه دیگری رادرست کنند که کارش قسمت اساسی صنعت است که ماشین  سازی باشد .واین هم  تقدیم  خواهد شد مطابق  مهلتی که مقرر است .با این وصف باید اینجا به عرض نمایندگان محترم برسد که این مرحله یک قدم خیلی کوچک  و اولیه است برای رفتن به طرف نظام تکنولوژیکی  یعنی  نظام فنی و صنعتی که نداشتیم .به علت  تفکیکی که عرض کردم می توان گفت مراحل  خیلی جزئی  ومشکلی همدر راه این تفکیک هست .و پیشنهادی که برادر نعمت زاده در اینجا فرمودند یک مرحله  سازنده ای است که اگر هم به علت اینکه درجریان اجرای آزمایشی این قانون که بتصویب کمیسیون صنایع ومعادن می رسد جزئی  اشکالاتی هم که در عمل پیش می آید در این دوره یکساله آزمایشی رویش  مطالعه بشود و لوایح  قانونی اعم از اینکه برای معادن و فلزات  ویا صنایع  سنگین تقدیم می شود بسیار مطالعه شده تروبا واقعیت منطبق تر باشد بنابراین من پیشنهاد برادر نعمت زاده را اینجا تکرار می کنیم  که تقاضا این است که به خاطر سرعت موجودیت این وزارتخانه تصویب بشود و قانونش به وسیله کمیسیون صنایع ومعادن برای مدت یکسال آزمایشی به مرحله  ارجا گذاشته شود و ان شا ء الله  درجریان عمل یک لوایح بسیار محکمتر ومطالعه شده تری اینجا ارائه بشود  وبه تصویب نمایندگان محترم برسد .
رئیس- فرمایشاتتان تمام شد ؟
 مهندس خیر- یک مطلبی را هم بنده باید اضافه بکنم که این مرحله از تقسیم بندی که عرض کردم برای حاکمیت دولت جمهوری اسلامی روی رشته هائی که به طور مجزا ومشخص باید هر کدامش در دستگاه جداگانه ای اعمال بشود یک ضرورت است واین مرحله از تفکیک واقعاً یک مرحله ای است که حاکمیت دولت رادردو شاخه …
 رئیس- اگر می خواهید صحبت کنید مجلس  باید وقت رادوباره تمدید بکند .
مهندس خیر- صحبت من تقریباً تمام شد،در دو شاخه جداگانه این حاکمیت به وضع خیلی بهتری اعمال خواهد شد،ؤالسلام علیکم ورحمت الله وبرکاته .
رئیس- حالا این دو قسمت حرف آقایان است یک قسمت در اصل لایحه است که با حضور 184 نفر رأی می گیریم وبعد آن پیشنهاد بعدی را اگر مجلس موافق بود به رأی می گذاریم ،فعلا اصل مطرح است آقایانی که با اصل لایحه  موافق هستند قیام بفرمایند (اکثربرخاستند ) تصویب شد .
6-اعلام وصول لایحه قانونی الغاء مادة 6 قانون ساختمان اتوبات تهران کرج وارجاع آن به کمیسیون
رئیس- لایحه راجع به لغو قانونی الغاء مادة 6 قانون ساختمان اتوبان تهران وکرج است .
7-اعلام وصول دو طرح راجع به مالکیت آب و ارجاع آنها به کمیسیون
رئیس- دو طرح آمده است که یکی از رفقای کمیسیون کشاورزی راجع به مالکیت آب است و یکی هماز رفقای کمیسیون قضائی راجع به مالکیت  آب است که طرح کمیسیون کشاورزی تاریخش مقدم است وما هر دو را برای بررسی به کمیسیون می فرستیم .
8-پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده
رئیس- جلسه بعد ما روز سه شنبه  ساعت هفت و نیم  صبح است ودر مورد دستورمان یک قسمتش آن چیزهائی است که از امروز باقی مانده است و ادامه دستور هم برنامه ای است که برای روز سه شنبه اعلام شده است از جمله  چند فقره تفویض  است که من جمله  تفویضی  که خود آقایان  به کمیسیون پیشنهاد کرده اند  که ان شا ء الله  روز سه شنبه  بررسی می کنیم . چون آقایان آمادگی بحث را ندارند  ختم جلسه را اعلام می کنیم .
(ساعت دوازده و هجده دقیقه جلسه پایان یافت )
رئیس مجلس  شورا یاسلامی -  اکبر هاشمی رفسنجانی