مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره دوم – جلسه 523 )

جلسه پانصد و ییست و سوم 18 اسفند ماه 1366 هجری شمسی 19 رجب المرجب 1408 هجری قمری مشروح مذاکرات مجلس شواری اسلامی دوره دوم ـ اجلاسیه چهارم 1366 ـ 1367 صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز سه شنبه هجدهم اسفند ماه 1366 فهرست مندرجات: 1ـ اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. 2ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسئوولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس. 3ـ تصویب لایحه بودجه سال 1367 کل کشور. 4ـ پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده. جلسه ساعت هفت و پنجاه دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شذ 1ـ اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم. با حضور 182 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه را اعلام کنید. منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. دستور جلسه پانصد و بیست و سوم روز سه شنبه 18/12/1366 مطابق با نوزدهم رجب المرجب 1408 هجری قمری. دنباله رسیدگی به گزارش کمیسیون برنامه و بودجه در خصوص لایحه بودجه سال 1367 کل کشور. رئیس ـ تلاوت کلام الله مجید. اللهم صل علی و آل محمد اعوذبالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم والذین هاجروا فی سبیل الله ثم قتلوا او ما توالیرزقنهم رزقنا حسنا و ان الله لهو خیرالرازقین. لیدخلنهم مذخلا یرضونه و ان الله لعلیم حلیم. ذلک و من عاقب بمثل ما عوقب به ثم بغی علیه لینصرنه الله ان الله لعفو غفور. ذلک بان الله یولج الیل فی النهار و یولج النهار فی اللیل و ان الله سمیع بصیر. ذلک بان الله هو الحق و ان ما یدعون من دونه هوالباطل و ان الله هو العلی الکبیر. (صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند) ‹ از آیه 57 تا آیه 62 سوره الحج› 2ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسئوولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس رئیس ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسئوولان اجرائی کشور: آقای افرازیده نماینده نوشهر و چالوس به وزارت بازرگانی در خصوص افزایش سهمیه آرد چالوس و نوشهر. آقای دشتی نماینده مغان و گرمی به وزارت نفت در مورد تامین گازوئیل مورد نیاز کشاروزان مغان. به وزارت راه در مورد اجرای پروژه های راههای منطقه. آقای حسینی زاده نماینده بروجن و لرگان به وزارت نیرو در مورد برق رسانی به روستای میمه و حومه از طریق چهارمحال بختیاری و اصفهان. آقای رحمانی اصل نماینده رزن به وزارت بهداشت و درمان در مورد تسریع در تکمیل بیمارستان رزن و راه اندازی درمانگاه روستای پاوان. آقای فال اسیری نماینده نی ریز و استهبان به شهرداری شیراز و مسئوولان ذیربط در مورد افزایش نانوائی و منظور اجناس مورد نیاز مسافران به اداره کل بازرگانی در مورد سهمیه استهبان ونی ریز تذکر داده اند. 3ـ تصویب لایحه بودجه سال 1367 کل کشور رئیس ـ دستور را شروع کنید. به ترتیب پیشنهادها را مطرح کنید. منشی ـ اگر کمیسیون ها پیشنهاد دارند مقدم است (رئیس ـ بلی)، کمیسیون بهداری پیشنهادش را مطرح کند. دکتر شیبانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من نظر نمایندگان محترم را به این پیشنهادی که خدمتتان عرض می کنم جلب میکنم. این تبصره ارزی که برای بیمارانی که به خارج اعزام می شدند، که سال گذشته و سال قبل تصویب کردند نتیجه اش این شد که سال گذشته یک بیمار پیوند کلیه ای به خارج فرستاده نشد. یعنی تقریبا پانزده میلیون دلار به نفع مملکت انجام شد. بیماران چشمی را که آقای دکتر سجادی و گروه شان در بیمارستان لبافی نژاد عمل می کنند، حداقل دوازده میلیون دلار به نفع مملکت است یعنی این تبصره ارزی سبب می شود که برای یکی دو سال دیگر انشاء الله به هیچ وجه من الوجوه پیشنهادی را که ما داده بودیم حتی یک نفرشان هم مطالعه نکرده بودند. خود آقایان شاهد هستند که من آن موقعی که خدمتشان رسیدم با وجود اینکه خودشان تذکر داده بودم که آقا این را مطالعه بکنید مطالعه نکردند و آنطور که باید مطلب را درک نکردند من برای اینکه اهمیت مطلب روشن بشود خدمتتان عرض می کنم که بعضی از دستگاهها که ما می خواهیم بخریم فروشنده اصلی اش مانع شده و گفته است به اینها نفروشید. حتی بعضی داروها که برای درمان این بیمارانی را که ما اینجا عمل می کنیم ضروری است به ما نفروختند ما مجبور شدیم از بازار سیاه خریدیم و آوردیم. به همین دلیل من خواهشم از مجلس این است که این پیشنهاد را دقت بفرمایند و خود دولت هم همین را تایید کرده پیشنهاد دولت هم همین بوده آقای قاسمی آقای غریبی و سایر مسئوولین بانک مرکزی هم در جریان هستند که ما چقدر حرکت کردیم آن شش ماهه اول که ما این کار را فعال عمل می کردیم ، پولی که برای بیماران اعزامی به خارج دادند، پنج میلیون دلار شد یعنی سی میلیون دلار پنج میلیون دلار شد. و تا آخر سال 20 میلیون دلار دادند. شما برنامه ها را نگاه بکنید حالا من پیشنهاد را می خوانم. خواهش من این است که آقای هاشمی هم نسبت به این موضوع توجه بکنند. پیشنهاد ما قبل از بند (1) در صفحه 48 این جور بشود ‹ به منظور تجهیز بیمارستانهای داخلی جهت تامین خدمات پزشکی بیمارانی که به خارج از کشور اعزام می شوند و یا خرید خدمات پزشکی مبلغ سی میلیون دلار از محل بخش سایر هزینه های ارزی در حساب مخصوص هیات امناء در بانک مرکزی واریز می گردد. تا به درخواست هیات امناء (که از طرف وزیر بهداشت، درمان و آموزش پزشکی) معرفی می شود. به تدریج مصرف می گردد. شرایط واردات مواد و وسایل فقط تابع آئین نامه ای است که از طرف وزیر بهداشت و درمان ابلاغ می‌شود گرازیش اقدامات انجام شده توسط هایت، هر 4 ماه یک بار به کمیسیونهای برنامه و بودجه و بهداری مجلس شورای اسلامی جهت اطلاع ارسال می گردد.› این به جای بند 1جدید می شود. من نکته ای را که قابل توجه میدانم حدود یک سال و خرده ای است که ما برای سنگ شکن یک تخت میخواهیم و به دلیل همین اشکالات ارزی و اشکالات که برای ورود این تخت می گرفتند هنوز ما نتوانستیم بیاوریم. در حالی که با این کار ما می توانستیم میلیونها دلار به فنع مملکت عمل کنیم. دولت هم موافق است و همچنین خدمت آقای نخست وزیر رسیدیم خودشان تایید کردند. دستور دادند آقای وزیر دارائی هم به دنبال آن تاکید کردند که این بودجه را در اختیار ما بگذارند. من نمی دانم که کمیسیون چرا این قسمت را بی توجهی کرده؟، البته برای بیمارستانها آن یک چیزی دیگری است کل بیمارستانهای کشور از نظر وسایل و اینها… باید تامین ارزی بشوند با آن من موافقم هیچ حرفی ندارم. امام این تبصره هیات امناء را من خواهشم از مجلس این است که این کار را بکنید و انشاء الله برای سال آینده اگر بنده خدمتتان بودم عرض می کنم که برای چشم پزشکی هم یک نفر دیگر خارج نمی فرستیم. منشی ـ آقای نوری مخالف و آقای خامنه ای موافق. نوری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. جناب آقای دکتر شیبانی فرمودند که پیشنهادی که داده شده حالا هم از طرف کمیسیون بهداری که همان نظر دول را داشتند و هم خود جناب آقای شیبانی که یکی دو بار در خدمتشان بودم در کمیسیون مطرح فرمودند می فرمایند شاید پیشنهاد مطالعه هم نشده باشد. ما فکر می کنیم که این جداولی که خدمتشان دادیم شاید درست توجیه نشده باشد لذا این مشکلات پیش می آید که برادرها مطرح می کنند. در سال 66 و سال 65 و سالهای قبل فقط اعتباری که در رابطه با بهداشت و درمان گذاشته می شد، ده میلیون ـ پانزده میلیونی بود که از طریق تبصره (29) در این بند ذکر می شد. وزارت بهداشت و درمان که در اینجا الان حضور ندارند آنها می توانند شهادت بدهند که دریافتی ارزی شان در رابطه با تجهیز بیمارستانها جدای از ردیفی که آقای دکتر شیبانی می گرفتند چه بوده است؟ خودشان توضیح بدهند که در سال 66 چند میلیون دلار در رابطه با تجهیز بیمارستانهای در سراسر کشور داده شده است. متاسفانه از یک طرف با تجهیز بیمارستانها در چهار بخش خاص قلب و چشم و کلیه و یک مورد دیگر هم فکر می کنم مغز و اعصاب باشد. در رابطه با این چهار رشته بیست میلیون دلار داده میشده ولیکن من خواهش می کنم نمایندگان محترم عنایت داشته باشند که برای تجهیز تخت‌های بیمارستانهای سراسر کشور در سال 66 شاید بالغ بر یک میلیون دلار ارز داده شده است و ردیفی که ما داریم کل رقم خدمات درمانی در رابطه با بهداشت و درمان سال 66 چیزی شاید حول و حوش 7 ـ 8 میلیون دلار کلش است. که برای تجهیز تخت های بیمارستانی بیمارستانهای جدید و این بیمارستانهائی که دارد به کار می افتد رقم حول و حوش یک میلیون دلار است. کمیسیون برنامه و بودجه یکی از حرکت هائی که انجام داده. آمده به میزان حدود پنج هزار تخت بیمارستانی هم اعتبار ریال در نظر گرفته که دو ساله هزینه بشود بیمارستانهایش هم مشخص است لیستش را هم متاسفانه الان برادرهای بهداشت و درمان نیستند من نمی دانم شاید برنامه و بودجه داشته باشد یا نه؟ در اطراف و اقصی نقاط کشور این بیمارستانها هست. ریالش دیده شده در رابطه با ارزس در جدول شماره (4) ارزی که هشت میلیون دلار بوه کمیسیون برنامه و بودجه سی چهار میلیون دلار گذاشته که مشخصا بیست و شش میلیون دلار در رابطه با تجهیز تخت هائی اضافی بیمارستانها و دانشکده های پزشکی در اینجا در نظر گرفته شده یعنی بیست و شش میلیون دلار ظاهرا از دید آقایان به طور کامل اصلا نادیده گرفته شده است. و در عین حال در رابطه با این بند بیست میلیون دلار گذاشته شده است یعنی رقمی که آقایان اشاره کردند به عنوان سی میلیون دلار اینجا بیست دلا گذاشته شده است بحثی که الان ما داریم با برادرمان جناب آقای شیبانی این است که آیا این بیست میلیون دلار یا سی میلیون دلار با آن سی و چهار میلیون دلار، سیاستگذارش چه کسی باید باشد؟ وزارت بهداشت و درمان باید باشد یا نه؟ در رابطه با 4 رشته خاص باید هزینه بشود. تمام بحث ما این است که اگر در رابطه با سیاست گذاری روی این بیست میلیون دلار هم مثل آن سی و چهار میلیون دلار وزارت بهداشت و درمان باید تصمیم گیری کند ما همین را آوردیم. یعنی رقمی که امسال چیزی حول و حوش بیست الی بیست و پنج میلیون دلاربوده و رقمی حدود 55ـ 56 میلیون دلار افزایش داده شده که وزارت بهداشت و درمان سیاستگذاری یکند اگر اولویت راتشخیص داد در رابطه با رشته کلیه و قلب و اعصاب که عمدتا هم مربوط به مجروحین نیست ولکن اشتباها گفته می شود ارتباطی به مجروحین دارد. عمدتا مربوط نیست گاهی هم مربوط میشود. در این رابطه وزارت بهداشت و درمان هزینه کند خوب هزینه کند. اگر تشخیص میدهد که خیر اولویت این است که فلان بیمارستان دور افتاده را تجهیز کند آنجا را تجهیز کند. لذا اعتبار اینجا و آنجا هم اضافه شده سیاست گذاری اش هم با وزارت بهداشت و درمان شده است. فکر می کنم که این کار درستی هم بوده و السلام. منشی ـ آقای خامنه ای موافق. سیدهادی خامنه ای ـ بسم الله الرحمن الرحیم. اولا در مورد این مبلغی که خواسته شده که حالا سی میلیون دلار یا یک خرده معتدل تر، صرفا تجهیز بیمارستانها به معنای کلی و عامش نیست و عمدتا برای این است که جلوگیری کند از اعزام های بسیاری که خود آنها ارزبر اس. مشکلات اعزام چه برای بیمارانی معمولی چه برای بیمارانی و مجروحان جنگی یک مشکلی ماست که همه نمایندگان محترم با آن درگیر هستند و می دانند که صفوف طولانی است برای اعزام شدن و امکانات کم ما اجازه این کار را نمی دهد. در خارج از کشور هم آنهائی که اطلاع دارند و می گویند که هم برای اعزام شده های معمولی و هم مجروحین جنگی باز مشکلاتی هست کمبود امکانات، اشکالات مکانی، اشکالات دیگر، مسائل فرهنگی و سیاسی و غیره… و برای جلوگیری از همه اینها بهتر است که ما یک مقدار تجهیزات را در داخل کشور زیاد کنیم و طبق آنچه که همه افراد دست اندر کار می گویند و این را بنده خودم هم بخاط اینکه به بیمارستانها هم زیاد سر می زدم می زنم و اطلاع دارم. میگویند که توان درمانی و جراحی ما در داخل کشور اگر بالاتر از بسیاری از کشورهای پیشرفته نباشد کمتر نیست و مخصوصا در جراحی‌های قلب و اعصاب و چشم.که ما جراحان عالی مقام و متخصصین قابل ملاحظه ای در داخل کشور داریم. و فقط اشکال کمبود امکانات است کمبود ابزارهایست. و اگر ابزار در داخل کشور باشد ما حتی تعدادی از پزشکان و جراحان خوبی را که ایرانی هستند و بسیار مایل هستند و آمادگی هم دارند بیایند کشور و کار کنند می توانند از آنها هم استفاده کنیم. اشکال نبودن آنها هم این است که ما ابزارهای لازم را نداریم البته پیداست که تعداد زیادی از این مریض ها مریض های معمولی هستند. مریض های قلب، اعصاب، و کلیه و چشم البته کلیه را بخصوص عرض کنم چون ممکن است این مساله برای عده ای نامعلوم باشد. کسانی که کلیه شان از کار می افتد و باید با کلیه مصنوعی کار کنند و هفته ای 2 با 3 بار به اصطلاح دیالیز بشوند خود آنها بنابر مصوبه دولت مجانا باید دیالیز بشوند. اگر ما آنها را بتوانیم با تجهیزات در داخل کشور جراحی کنیم و پیوند کلیه انجام بدهیم که جراحان خیلی خوبی هم در کشور برای این کار داریم و این مخارج هم صرفه جوئی خواهد شد. و البته همانطوری که بنده خودم بارها در بیمارستانی لبافی نژاد و جاهای دیگر از نزدیک دیده ام بسیاری از بیماران چشم، بیماران جبهه ای هستند یعنی برادران رزمنده عزیزما هستند که بخاطر جراحت هائی، به این ناراحتی های چشمی مبتلا شدند که باید تخصص چشم پزشکی آنها را نجات بدهد و ابزارهای لازم برای این کار هست. کلیه هم البته تا حدودی می تواند اینطور باشد البته بیشترین آن مبتلایان به کلیه، مبتلایان عادی هستند اعصاب که همگانی است . مغز و اعصاب یک مساله مهمی است که بیشترین موردش شامل حال رزمندگان عزیز ما می شود. قلب هم باز مشترک است. به هر حال این مساله، مساله ای است که تقریبا احدی در آن شکی ندارد وجزو مسائل ‹ بین الرشد› است. اما مبلغی را که برادرمان گفتند سال گذشته این مقدار مصرف شده اطلاع دادند که بیش از این مقدار داده نشده والا اگر داده می شد جای مصرفش و هزینه اش به طور کامل بود. به هر حال در این قضیه ظاهرا بحثی نیستو سیاست گذار هم طبیعتا از لحاظ لزوم طبیعی است که باید وزارت بهداشت و درمان باشد. و تمام کسانی که این مساله را بر عهده شان هست حالا من به خاطر ندارم که آیا بنیاد شهید هم در قضیه مجروحین در این مساله الان مسئوولیتی به عهده اش هست یا نه. در مورد سیاست گذاری برای اعزام می گویند هست به هر حال اگر باشد آنها همه شان در این مساله کل سیاست گذار خواهند بود. یعنی اصل خرید و تهیه تجهیزات باز وزارت مسئوول که وزارت بهداشت و درمان است مسئوول است. سیاست گذاری مساله ای است که در جای خودش روشن شده که برعهده چه کسانی است. آئین نامه مصرف و هزینه اش هم روشن است بنابراین تقاضای ما هم این است که این مبلغ حتی المقدور به اینها داده بشود البته اگر مبلغ معلوم شد که محدودیت داریم از نظر ارزی و باید کمتر بشود حالا یک چند میلیون دلاری کم و زیاد مساله فرق نمی کند. ولی اصل لزومش چیزی است مسلم. والسلام. منشی ـ کمیسیون. غلامحسین نادی (نایب رئیس کمیسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادران اگر خوب دقت کنند عرض کنم لایحه پیشنهادی دولت سی میلیون دلار گذاشته شده در کمیسیون برنامه و بودجه بیست میلیون دلار بنابر کاهشی که بر سقف یک میلیاردی در سقف کار بودجه است، به تناسب آمده تنظیم کرده پس در اینکه بیست میلیون دلار ما گذاشتیم شکی نیست. فقط مساله، مساله نحوه استفاده اش هست. من خواهشم این است که برادران و خواهران خوب دقت بکنند. ما پذیرفتیم قبول هم داریم که چهار رشته ای که آقای شیبانی مطرح می‌کنند چشم و کلیه و اعصاب و عرض کنم قلب از مسائل مهم و اساسی کشور است و شکی هم نداریم. این یک طرف. از طرف دیگر ما فعلا در محدودیت قرار داریم اینطوری نیست که شما خیال کنید که دستمان باز است. ما حساسیت ها و مسائل خودمان را درک می کنیم خودمان هم مبتلا هستیم و اینکه در این زمینه باید کشور واقعا بنیادی و اساسی رشد کند قبول داریم. منتها ما در جامعه مان بین پنجاه میلیون جمعیت که داریم باید ببینیم چند نفرشان مبتلا به این 4 رشته هستند چند نفرشان مبتلا به مسائل دیگر. بحث این است که ما آیا می توانیم سرویس بدهیم به مردم دیگری که بیش از 95% یا 96% بیمارها را تشکیل می دهد تامین بکنیم یا تامین نکنیم. ببینید شما می توانید راجع به این 20 میلیون دلار تصمیم بگیرید ما بیست میلیون دلار گفتیم که در اختیار سیاست گذاریش وزارت بهداشت و درمان و آموزش باشد. در تبصره هم گفتیم ده میلیون دلار به تفکیک سه میلیون دلارش برای بیمارستانهای بنیاید شهید گفتیم 5 میلیون دلارش برای اتومبیل سواری و اتوماتیک جانبازان ویژه که 70% به بالا است. دو میلیون دلارش هم گفتیم تجهیزات ویژه جانبازان همان ماده واحده ای که آقایان به دو تا فوریت تصویب کرده بودند. نمی دانم کلوستوم و کیسه ادرار غیره و غیره… اینها خارج از همه مسائل تصویب شد. آقایان می‌توانند بگویند نه اینها را نمی خواهیم. بیست میلیون دلار کلا به 4 رشته قلب و اعصاب و چشم و کلیه اختصاص پیدا می کند ما بحث مان این است که تجهیز بیمارستانهای دیگری که در ارتباط با رشته های دیگر هست. سال گذشته بیشتر از 5/9 میلیون دلار به آن داده نشده است (شما توجه کنید) 96% بیماران دیگر که نیازمند هستند 5/9 میلیون دلار و این 4 رشته تا 0 اگر داشتیم ‹ اهلا و سهلا› ما که اصلا در این زمینه بحثی نداریم. ما در آن مجموعه آمدیم انتخاب کردیم آقایان هم انتخاب می توانند بکنند یعنی آقایان هم با توجه به فهم مسائل و کبودهائی که بیمارستانها دارد و وزارت بهداشت و درمان که بارها آمده اینجا بحث کرده وضعیت ریز مسائلش هم در کمیسیون گفته اینجا هم قابل ذکر نیست و وضعیت اسفباری که داشته ما واقعا و وجدانا به این نتیجه رسیدیم که پرداختن به 96% در مجموعه کارهای عمومی اولویت دارد. نفی هم نمی کنیم چهار رشته حساس بنیادی و اساسی در کشور هست حالا تصمیم با خود برادرهاست در این مورد تصمیم بگیرند. ما به این نتیجه رسیدیم حالا آقایان ممکن است به نتیجه دیگر برسند جائی هم منبع دیگر هم نداریمی. والسلام. منشی ـ دولت نظرشان را بگویند. دکتر شیبانی ـ آقای هاشمی! یک تبصره دولت تصویب کرده است فقط همین است. مسعود روغتی زنجانی (وزیر برنامه و بودجه ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. دولت سقف سی میلیون دلار را پیشنهاد داده بود البته یک فرقی هست با پیشنهادی که کمیسیون داده الان حکمی که در این تبصره جدید هست از بخش سایر هست. در حالی که قبلا این برادرها آوردند در لایحه دولت خودش یک ردیف مستقلی برای این رشته که حالا خود آقای ایروانی در بحث های بعدی در کلان بودجه ارزی این را خواهند گفت. این است که دولت در این همین سقف سی میلیون دلار را نیاز دارد و این تغییری هم که کمیسیون در رابطه با وزارت بهداشت، درمان داده نظر خاصی در این زمینه دولت ندارد. دکتر زرگر ـ آقای هاشمی! چطور دولت در این زمینه نظر خاصی ندارد؟ رئیس ـ نه کمیسیون بیشتر از دولت گذشته کمیسیون پنجاه میلیون دلار گذاشته. خیلی خوب بگذارید آن مجموعه را بخوانند. ببینید مجموعه ای که به وزارت بهداشت، کمیسیون داده بیشتر از آن مجموعه ای است که دولت داده است. شیبانی ـ آقای هاشمی! اجازه بدهید در این مورد صحبت کنم. رئیس ـ خیلی خوب بگذارید بخوانند بعد شما جواب بدهید آقای نوری بفرمائید. عبدالله نوری (رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ جناب آقای هاشمی ببینید! این جدول شماره (4) را که همه نمایندگان محترم که خدمتتان هست اگر نگاه کنند در صفحه همان اولش برنامه خدمات درمانی پیشنهادی دولت که اینجا الان دست ما است هشت میلیون و چهار صدو بیست و چهار و ششصد و پنجاه و نه (8424659) دلار است در رابطه با برنامه خدمات درمانی. بعد از اینکه بحث تجهیز 5 هزار بیمارستان مطرح شد. کمیسیون رای داده و این رقم در صفحه اول این جدول شماره 4 که خدمت آقایان هست بیست و شش میلیون دلار به آن اضافه شده جمعا سی و چهار میلیون و بیست و چهار هزار و ششصد و پنجاه و نه (34024659) دلار شده است این در اینجا. به همین نسبت چون بیست وشش میلیون دلار در اینجا اضافه شده در رابطه با این… رئیس ـ ببینید اینجا بیست و شش میلیون اضافه شده. نوری ـ در رابطه با این بند (2) سی میلیون دلار را باز کمیسیون تصمیم نگرفت کم بکند. به دلیل مشکلاتی که بنیاد شهید داشتند حاج آقای نادی هم در این مورد اشاره فرمودند ده میلیون دلارش در آن رابطه گذاشته شد باز بیست میلیون دلار در اینجا گذاشته شد. یعنی دقیقا سی و هشت میلیون دلار پیشنهادی دولت الان تبدیل شده به 20 به اضافه 34، به 54 میلیون دلار… رئیس ـ خوب ببینید سرجمع خوب اضافه شده است. نوری ـ تازه منهای رقم بنیاد شهید که آن هم جزو این بوده است که اگر آن را هم اضافه بکنیم خیلی بیشتر از این می شود. رئیس ـ آقای شیبانی بفرمائید. دکتر شیبانی ـ بسم الله الرحمن الرحیمی. آقای هاشمی شما توجه بفرمائید مساله ای که مطرح است آن بیمارستانهای جدید، دانشکده های جدید که تاسیس شده آن یک ارز سوا دارد. آن را باید برایش پیش بینی بکنند این بیست میلیون هم کم است. من هیچ روی آن بحث ندارم. رئیس ـ خیلی خوب این را که دولت نگذاشته است. شیبانی ـ خیر دولت سی میلیون برای هیات امناء تصویب کرده پیشنهادش هم آنجاست یعنی اگر این را ندهید مریض را به خارج می فرستید. رئیس ـ بسیار خوب حالا مجموع حرفها روشن شد در چه وضع است پیشنهاد بعدی را مطرح کنید تا نصاب جهت رای گیری درست شود. منشی ـ پیشنهاد بعدی از آقای حیدری است که حذف بند 6 تبصره 9 را پیشنهاد کرده اند اسدالله بیات ـ اجازه بدهید من این تذکر را بدهم (رئیس ـ بدهید). بیات ـ یک تذکری در ارتباط با بند (19) بند (ب) تبصره (12) داریم من این را می خوانم و بعد به شورای نگهبان ارسال بشود. بند 19ـ اجاز داده می شود حداکثر تا مبلغ یک میلیارد و پانصد میلیون دلار از درآمد ماده 35 اصلاحیه قانون ثبت احوال کشور مصوب 18/10/63 از اعتبار ردیفی که قبلا شماره اش 503116 بود و به شماره 503001 اصلاح شده دو سه سطر هم در وسط حذف می شود. آخر یش این است. ‹ از اعتبار ردیف 503001 بین سازمان ثبت احوال کشور و شهربانی جمهوری اسلامی ایران توزیع و هزینه گردد. منشی ـ آقای حیدری بفرمائید. غلامرضا حیدری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. پیشنهاد بنده در مورد حذف بند(6، تبصره (9) است البته تمایلی نداشتم که این مساله از پشت تریبون مطرح بشود منتها… رئیس ـ‍ خو ب اگر تمایل ندارید آن که لازم نیست مطرح نکنید. غلامرضا حیدری ـ در هر حال براساس آن احساس سنگین مسئوولیتی که نسبت به حساسیت این مطلب دارم سعی می کنم که خیلی خلاصه مطالبی را عرض کنم البته گزارشی در این رابطه خدمت نمایندگان محترم توزیع شده و به علت صرفه جویی در مصرف کاغذ تعداد کمتری تکثیر شد و تقاضا شد که دست به دست به همدیگر داده شود. تنها راه نفوذ استکبار در ایران تحت عنوان استقراض منظور من از استقراض، استقراض خارجی است که به صورت یوزانس چند ساله آمده. در این گزارش آمده که در رابطه با وام چیست؟ ماهیت وام، وام مشروط غیر مشروط اخذ وام از خودی یا غیره، حد خطرات وام، وام خارجی چیست و از کی شروع شده؟ وام و استعمار نو، ایران و مساله استقراض، نحوه باز پرداخت قروض، استقراض کشورهای پیشرفته و غیر پیشرفته، وامهای تزریقی، جمهوری اسلامی و استقراض و یک نتیجه گیری در پایانش مطالبی عرض شده. خلاصه مطلب این است که در حقیقت چند سالی است که از طرف کمپانی ها و شرکت های خارجی دیده می شود که تقریبا روی این قضیه یک حالت تشویق و تاکیدی هست برای ما بیایند نسیه کار بکنند و این که بعدها آنها پرداخت بشود دیده می شود. من خودم حقیقت زیاد آن حساسیت لازم را نسبت به این مساله پیدا نکرده بودم تا اینکه این فرمایش حضرت امام را در وقت پیش همانطور که شنیدید فرمودند اگر چنانچه یک وقت دیدید که یک روی خوشی نشان می دهد بدانید که این روی خوش دلیل بر این است که می خواهند ما را پایمال کنند. این مطلب عذر می خواهمن به این صورت دارم عرض می کنم حساسیت من را خیلی عجیب برانگیخت. و در حالی که ما الان کشتیهای نفتمان را به وسط دریا می بریم در حالی که طلب هم دارند. به زور از ما می خرند چطور هست که… (رئیس ـ خیلی هم به التماس می خرند این چه حرفی است که شما می زنید) اینها تاکید دارند تشویق دارند از اینکه بیایند برای ما حالا نسیه کنند و چه سال دیگر ما بخواهیم پولشان را بدهیم. آیا به نظر نمی رسد که اینها دام گسترده ای را برای ما پهن کرده‌اند،؟ و از طرفی هم کشورهای عمده خرید از نفت مجدد هستند این نکته است چند سال دیگر می خواهند چه بازی در بیاورند؟ (در این هنگام آقای محمدیزدی، اداره جلسه را به عهده گرفتند) تجربه تاریخی هم نشان داده که این راه موثرترین راهی است که می تواند کشورهای جهان سوم را برای همیشه زمین گیر نگهدارد و به عنوان نمونه حتی یک کشور از کشورهای جهان سوم نمی یابیم که از این دام موفق بیرون آمده باشند. ممکن است که گفته بشود اینها صرف کارهای تولیدی دارد می شود نمایندگان محترم می توانند جداولی پیوستی (نایب رئیس ـ وقتتان تمام شده است) را ملاحظه کنند (چشم، الان عرایضم را تمام می کنم) چقدر این دارد صرف کارهای تولیدی می شود یا ممکن است بگویند که این جلوگیری از هزینه های ارزی درآینده می کند یا ایجاد درآمد ارزی می کند. ایجاد درآمد ارزی ما برزیل را تجربه کرده ایم دیگر چقدر از او بیشتر می توانیم. و این در حالی است که تاسیسات ما هر کدام هر آن در معرض خطر هستند ممکن است گفته بشود که خوب از این ستون به آن ستون فرج است چاره ای نداریم خداوند می فرماید ‹ فاذا عزمنت فتو کل علی الله › نمایندگان محترم! خوب ما بیائیم عزممان را روی این سمت راخ کنیم بگوییم عزم ما روی این سمت راسخ باشد استقامت و توکل بر خدا بکنیم بگوییم از این ستون به آن ستون فرج است (نایب رئیس ـ وقت تمام شده است) یک لحظه دیگر اجازه بدهید. در هر حال چون وقت کم است نمایندگان محترم! دوره دوم مجلس با همه فراز و نشیبهایش رو به پایان است یکی از افتخارات جمهوری اسلامی تا کنون این بوده که هیچ بدهی خارجی ندارد امیدوار هستم که شما با رای دادن به حذف این بند، این افتخار را برای همیشه برای جمهوری اسلامی جاودانه سازید. والسلام. منشی ـ آقای رهبری مخالف هستند، توضیح میفرمایند. محمد هاشم رهبری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. تما صحبت ما این است که نظام جمهوری اسلامی با بقیه نظامهای دنیا تفاوت می کند چه از نظر ماهیت حکومت، چه از نظر عناصری که مدیران و امامان و گردانندگان و مسئوولین این حکومت هستند. صحبت هایی که آ‏قای حیدری می کنند دقیقا بر می گردد به اصل نظام و به ماهیت ضد استکباری و استعمار ناپذیر بودن این نظام، توجه بفرمائید. اگر برزیل یا کره جنوبی یا مکزیک و یا سایر کشورها را مثال بزنند که دارای استقراض خارجی هستند به دلیل وابستگی نظام حاکم بر آن کشورها از طریق استعمار سیاسی به استعمار اقتصادی کشانده شده اند. در صورتی که نظام جمهوری اسلامی یک نظام مستقل سیاسی، فرهنگی، ایدئولوژی و اقتصادی است بنابراین تصور این مطلب که اعتماد بین المللی برای دریافت کالا و محصولات و پرداخت هزینه آن است که حاکمیت ملی خدشه دار بشود، بحث بسیار غلطی است و خدشه کردن در ماهیت حکومت است و بسیار غلط می باشد. مطلب دیگر این است که اصلا ماهیت ‹ یوزانس› چیست؟ ما خریدهایی که اصولا انجام می دهیم یا به صورت نقد هست و پولی است یا به صورت اعتباری است در هیچ کجای دنیا مانند ما حاجی نیستند بقول معروف همینطور دست و دل باز، هر چه پول دارند بریزند و بروند اگر ما امکان این را داریم که بتوانیم کالا را وارد کنیم و پول آن را در مدتی بعد بپردازیم اگر این اعتماد به بنیه اقتصادی کشور وجود دارد چرا از این اعتبار از این بنیه اقتصادی استفاده نکنیم و پولی را که می توانیم در بانکهای خارجی بگذاریم و بهره آن را بگیریم و نشانگر ذخائر ارزی کشور باشد این را بیاییم اینجا همینطوری بذل و بخشش بکنیم و خریدهای خودمان را اجبارا نقد انجام بدهیم. بنابراین من فکر می کنم آقای حیدری بین ‹ یوزانس› و ‹ استقراض› آن تفاوتی را که باید ببینند ندیده اند. استقراض زمانی است که شما امکان اداره مملکت را ندارید اجبارا به سازمانهای بین المللی، به بانکهای بین المللی، به کشورهای خارجی عملا در قبال پوئن های سیاسی و اقتصادی که می دهید می روید وام می گیرید و بهره آن راهم می پردازید در صورتی که استقراض در واقع خرید اقساطی از خارج است این ربطی به آن ندارد. یوزانس یک خرید اقساطی از خارج است این را چرا با همدیگر قاطی می کنند آقای حیدری در طول مدتی که کمیسیون برنامه و بودجه وجود داشت به کمیسیون می آمدند با برادران مختلف راجع به سرمایه گذاری خارجی ها در ایران صحبت می کردند چرا ایشان آمده اند با ‹ یوزانس› مخالفت می کنند؟ اگر قرار است استعمار وارد کشور بشود، اگر قرار است (بای باک) بد باشد، اگر قرار است سیستمهای ارتباطی جهانی برای دریافت اعتبارات بین المللی بد باشد چطور ایشان می آیند یاز سرمایه گذاریهای بین المللی در داخل کشور حمایت می کردند از حضور شرکتهای چند ملیتی در داخل کشور حمایت می کردند من تعجب می کنم و بعید می دانستم که آقای حیدری بیایند این مطلب را مطرح بکنند. مورد بعدی این است که برادران عزیز! ما محدود کرده ایم ما توضیح داده ایم گفته ایم صرفا برای ظرفیت سازی در کشور یعنی خود شما بطور معمول می خواهید یک زندگی را داشته باشید امکان اینکه امسال بروید و تمام پول خانه ای را که می خرید نقدا بپردازید ندارید از اعتبار خودتان استفاده می کنید از کار خودتان، از تلاش خودتان که امید آینده شماست استفاده می کنید وام می گیرید، قرض می گیرید و به یک ترتیبی اعتبار از این و آن می گیرید زندگی خودتان را می چرخانید. و این غلط است که ما مساله (نایب رئیس ـ وقت شما تمام شده است) (چشم) این است که ما می توانیم برویم منزلی را، یخچالی را بدون اینکه هزینه بالاسری بیشتری را بپردازیم از اعتبار استفاده کنیم ظرفیت سازی بکنیم مرغداری کنیم، گاوداری ایجاد کنیم، کارخانه پلی اتیلن ایجاد بکنیم، کارخانه فروسیلیس ایجاد بکنیم. به دلیل این که الان پول نداریم اینها را رها کنیم در عین حال که آنها حاضرند در مدتی که کارخانه را تحویل می دهند کارخانه نصب می شود به تدریج این پول را دریافت بکنند. ما نگفتیم برای هزینه جاری این کار مصرف بشود گفته ایم صرفا برای ظرفیت سازی صرفا برای رهایی از خروج ارز از کشور، صرفا برای جلوگیری از واردات بعدی در کشور ما بیائیم ‹ یوزانس› بکنیم و ‹ یوزانس› چیزی است که برادران عزیز در سال 1365 شما /850 میلیون دلار یوزانس کردیدی. سال گذشته یک میلیارد و 600 میلیون دلار یوزانس کردید امسال هم همین مقدار را ما گذاشته ایم چیزی بیشتر از این نگذاشته ایم. در واقع یک نوع تعهد ایجاد کردن است یک نوع اعتماد است یک نوع کسب اعتماد است برای اینکه ما بتوانیم بهتر و زودتر به عدم وابستگی و به خود کفایی اقتصادی را در کشور، امکام گردش برنامه ای کشور را به شدت از بین خواهد برد. متشکریم. منشی ـ آقای عبدالعلی زاده موافق هستند، توضیح میفرمایند. عبدالعلی زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم. قبل از اینکه توضیح در رابطه با پیشنهاد برادرمان آقای حیدری بدهم این توضیح را لازم می دانم که بحث هایی که آقای حیدری در کمیسیون داشتند در رابطه با سرمایه گذاری خارجی بحث مخالف بود یعنی چیزی که آقای رهبری اشاره کردند معمولا آقای حیدری نظر مخالف در کمیسیون برنامه و بودجه داشتند. اما برادرمان آقای رهبری مطرح فرمودند که ماهیت ‹ یوزانس› چیست؟ و تعبیر کردند که یوزانس نوعی خرید اقساطی نیست اولا یوزانس خود بخود تبدیل به استقراض خواهد شد مقدمه ای برای استقراض می شود اگر شما اقساطتان سنگین شد و باز پرداختش را نداشتید خودبخود به طرف استقراض میروید یوزانس بهره دارد، خرید اقساطی بهره دارد، استقراض هم بهره دارد. و ما می بینیم که الان در کشورهای جهان سوم کشورهایی که به دام استقراض افتاده اند توان بازپرداخت بهره شان را ندارند و یکی از شعارهای انقلابی که الان در جهان سوم مطرح است عدم پرداخت خود استقراض نیست عدم پرداخت بهره استقراض است یوزانس این آفت را به همراه خودش دارد. بحث بعدی در این است اگر ما در کشورهای خارجی. اعتباری داریم این اعتبار را چرا به صورت یوزانس یک باز مصرف داریم از آن استفاده می کنیم؟ وزارت نفت آمده پالایشگاه می سازد و از محل فرآورده اش پول پالایشگاه را پرداخت کند خوب این یک معامله بسیار خوبی است استفاده احسن از اعتبار است ولی ما چرا بیاییم از محل ‹ یوزانس› مهمات جنگی تامین کنیم که وقتی اینها را شلیک کردیم از چه درآمدی می خواهید پول یوزانس را بدهید؟ یوزانسی که الان ما در پیش گرفته ایم پیش فروش کردن درآمد سالهای آینده است. شما امسال اجازه یک میلیارد و ششصد میلیون دلار یوزانس را در این بودجه داده اید در عوض همین رقم را هم در بست گذاشته اید برای بازپرداخت یوزانسی هایی که موعدش رسیده یعنی اقساطی که خرید قسطی کرده اید اگر ما امروز برای خودمان فشار نیاوریم و ریاضت نکشیم فردا را نمی توانیم بسازیم این یک واقعیت است و اگر بخواهیم فردا را با عصای کسانی بسازیم که از بیان طبیعی ترین و مسلم ترین حق این ملت دارند مضایقه می کنند این چه فردائی خواهد داشت؟ اگر اینهایی که الان به ما یوزانس می دهند واقعا می خواهند برای ما آینده ای بگویند که صدام متجاوز است اینها از مسلم ترین امری که در این هشت سال گذشته ثابت شده و خیلی ها هم اعتراف کرده‌اند از بیانش در سازمان ملل خود داری می کنند بعد ما می خواهیم با دست اینها فردای خودمان را بسازیم؟ آیا این یک دام نیست؟ آیا این نتیجه این امر نیست که استکبار جهانی به این نتیجه رسیده که علیرغم 8 سال جنگ از طریق نظامی نتوانسته انقلاب اسلامی را سرکوب بکند و نتوانسته جلو صدور انقلاب را بگیرد حالا می خواهد از طریق اقتصادی و از راه استثمار این انقلاب را به زانو در بیاورد. ما چرا باید در این راه برویم؟ ما در فرهنگمان این شعر بسیار پر معنی را داریم که: بر احوال آن مرد باید گریست که دخلش بود نوزده، خرج بیست ما اگر دخلمان نوزده است خرجمان را هم نوزده بکنیم اگر واقعا (نایب رئیس ـ وقت شما تمام شده است) خارجیها به ما اعتبار می دهند و می خواهند کمکمان بکنند بیایند مثل امر پالایشگاه سازی بیایند یک طرح سرمایه گذاری را بردارند کمک کنند به دست کارشناسان ما ساخته بشود از محل درآمد آن پولش را ببرند اگر اینها واقعا معامله اقساطی با ما می کنند و اگر ما می خواهیم از طریق اقتصادی آینده را بسازیم از این طریق بسازیم نه اینکه بیائیم کالایی را بخریم طرحی را اجرا بکنیم (نایب رئیس ـ وقت تمام شده است) که در آینده درآمدی از درآمدهای نفتی مان بپردازیم که این یک امر کاملا در ابهامی است یا در آینده وضعیت نفت باید آنقدر متحول بشود، قیت نفت باید آنقدر بالا برود که درآمد اضافی داشته باشیم یا آینده ما بایستی به یک منبع سرشار ارزی دیگر و جدیدی برسیم که بتوانیم اینها را پرداخت بکنیم یا اینکه بایستی روی استقلال و روی جمهوری اسلامی و اصول مکتبی مان معامله بکنیم ما راه حلمان این است که در جبهه ها کمک بکنیم فشار بیاوریم و دشمن را در جبهه شکست بدهیم و خودمان راهم در جبهه اقتصادی خود کفاو مستقل بکنیم. بنابراین من خواهش می کنم برادرها و خواهرها با عنایت به این نکته که این ‹ یوزانس› پیش فروش کردن آینده هست و آینده نشان نمی دهد که ما بتوانیم به یک منبع درآمدی جدیدی برسیم که اینها را پرداخت بکنیم یا آینده نشان نمی دهد که قیمتهای نفت آنچنان بالا برود که ما بتوانیم دوباره اینها را باز پرداخت بکنیم (نایب رئیس ـ وقت شما تمام شده است) با کمال احتیاط در این مسیر قدم بردارند والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. نایب رئیس ـ کمیسیون ـ آقای نادی بفرمائید. غلامحسین نادی (نایب رئیس ـ رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. آقای عبدالعلی زاده خودشان در جریان هستند که دو ماه زحمت کشیده اند تا جدول شماره 4 و 5 را درآورده ایمن یعنی طرح ها. بحث ایشان به مفهوم حذف حدول 4 و 5 یعنی حذف کل طرح های عمرانی در داخل کشور است پیشنهاد معنایش این است که این یک مساله. دومین مساله ای که وجود دارد آقایان می گویند که وابستگی و غیره. آقایان متوجه هستند ما وقتی بحث یوزانس می کنیم بسیار کوتاه مدت است و سالهای گذشته هم پرداخت شده یعنی هیچ وقت روی هم انباشته نشده اگر هم بوده از جای دیگر است از این نیست این مقدم است صراحت هم شده در تبصره آمده و کلیش را هم پرداخت کرده. سومین مساله، مساله اعتماد است ببینید برادران! ما در یک شرایطی هستیم که دنیا روی مان اعتماد دارد و در نتیجه حاضر هست بدانید قبل از اینکه پولش را دریافت بکند با یک سال دو سال سه سال تاخیر، جنس برای ما داده اند ما مشتری خوبی بوده ایم هیچد وقت در سطح دنیا مشتری بهتر از ما گیرش نیامده در نتیجه همه چون حاضر شده اند با ما چنین قرار دادی را امضاء کنند وقتی که در دنیا چنین مساله ای وجود دارد و همه می خواهند استفاده بکنند و بهترین مشتریش هم در سطح دنیا ما هستیم چرا استفاده نکنیم؟ اگر بحثی هم که آقایان دارند باید سال به سال، ریز به ریز یک مرتبه نمی توانیم اگر بحثی دارند باید خرده خرده، کم کم شروع بکنند نه اینکه یک مرتبه کل کشور معلقش بخواهند بکنند یا باید کل سایر حذف بشود یا باید کل طرح ها یعنی جدول عمرانی دولتی یا غیر دولتی و جدول شماره 4 و 5 و همه اینها (نایب رئیس ـ مذاکرات بین الاثنینی مانع از این هست که ما هم بتوانیم درست استفاده کنیم خواهش می کنم آقایان مقداری رعایت کنند) به نظر کمیسیون الان جایش اینجا نیست و کمیسیون شدیدا با این پیشنهاد مخالف است. منشی ـ آقای ایروانی بفرمایند. ایروانی (وزیر امور اقتصادی و دارائی ) ـ سلام علیکم، بسم الله الرحمن الرحیم. مساله ای که راجع به یوزانس مطرح شد بنده یک توضیحی عرض بکنم راجع به ماهیت یوزانس و ماهیت وام و یا استقراض. در مورد یوزانس معمولا یوزانس های یک ساله و یا یک سال و نیمه این نوع یوزانس ها جزو اعتبارات کوتاه مدت است و ماهیتا آن حالت استقراض را به مفهومی که در اینجا مطرح می شود در عرف بانکداری بین المللی ندارد. اما نکته ای که هست ما وقتی بحث یوزانس 3 سال به بالا را می کنیم در واقع این نه تنها استقراض است بلکه خیلی محکم تر از وام و استقراض هست. دلیلش این است که وقتی یکی از جایی وام می گیرد خوب یک جدول بازپرداخت زمانی دارد و خودش وام را باز پرداخت می کند یعنی از همین جا حواله می دهند پول را سر اقساط، باز پرداخت می کند که بسیاری از کشورهای جهان وامهایی راکه گرفته اند باز پرداخت نمی کنند یعنی بحران بدهی کشورهای جهان سوم ناظر به همین مساله است چون خودشان باید باز پرداخت بکنند. اما مساله یوزانس اینطور است که آنها از حسابمان برمی دارند یعنی یوزانس یک حالتی نیست که از این سمت باشد یک بدهی است که بعد از حمل یک کالای خاصی که فروخته شده سررسید مشخص دارد در آن سررسید مشخص از حسابهای ما بطور قطعی برداشت می کنند و بعد هم به مراجع صلاحیت دار قضایی آن کشور فروشنده مراجعه می شود. بنابراین یوزانس کردن سه سال به بالا به هیچ وجه به مصلحت کشور نیست همان پیش خور کردن درآمدهای آتی احتمالی کشور هست. نکته دیگر در رابطه با… در خلال صحبتها بدنیست اینجا اشاره ای بشود در مورد نفت و فروش نفت و اینها مطرح شد که ما مشکلی در این رابطه نداریم و نفتمان را بخوبی داریم می فروشیم در رابطه با پیشنهاد آقای حیدری در مورد یوزانس در لایحه دولت در بند 6 یک میلیارد دلار بود، در کمیسیون این یک میلیارد دلار تبدیل به یک میلیارد و ششصد میلیون دلار شده یعنی 600 میلیون دلار یوزانس اضافه شده و بعد هم 150 میلیون دلار یوزانس های سه سال به بالا برای مورد خاصی که وزارت نیرو هست. ما با پیشنهاد یوزانس های سه سال به بالا مخالف هستیم. یعنی دولت نظر مخالف دارد؟ و پیشنهاد ما همان یک میلیارد دلار هست. والسلام علیکم. نایب رئیس ـ پیشنهاد کمیسیون بهداری را خود آقای دکتر شیبانی برای رای گیری میخوانند. مجلس محترم عنایت کنند. دکتر شیبانی (مخبر کمیسیون بهداری و بهزیستی) ـ ‹ به منظور تجهیز بیمارستانهای داخلی جهت تامین خدمات پزشکی بیمارانی که به خارج از کشور اعزام می شوند و یا خرید خدمات پزشکی مبلغ 30 میلیون دلار از محل بخش سایر هزینه های ارزی در حساب مخصوص هیات امناء (که از طرف وزیر بهدات و درمان و آموزش پزشکی معرفی می شود) بتدریج مصرف گردد. شرایط واردات مواد و وسائل فقط تابع آئین نامه ای است که از طرف وزیر بهداشت و درمان ابلاغ می شود. گزارش اقدامات انجام شده توسط هیات هر چهار ماه یکبار به کمیسیونهای برنامه و بودجه و بهداری مجلس شورای اسلامی جهت اطلاع ارسال می گردد›. نایب رئیس ـ بله پیشنهاد این است که به جای بند 12 مصوب… دکتر شیبانی ـ این پیشنهاد ما یک بند مستقلی باشد. نایب رئیس ـ مستقلا؟ ساوجی ـ بلی، مستقلا باشد. نایب رئیس ـ اگر هر دو بخواهد باشد که نمی شود که. غلامحسین نادی ـ آقای یزدی همه اش همین است. نایب رئیس ـ هر دو نمی شود معنای مستقل این است که هم بند (12) باشد و هم پیشنهاد باشد شما عنایت کنید اگر بند (12) باشد آن هم باشد نمی شود که نمیشود. دکتر شیبانی ـ بسیار خوب، به جای بند(12) باشد. نایب رئیس ـ بلی به جای بند (12) می شود مطرح کرد مطمئنا هر دو با هم نمی تواند باشد شما مصوبه بند 12 کمیسیون را عنایت کنید اگر بند 12 باشد و این هم باشد با هم قابل جمع نیست. دکتر شیبانی ـ آقای یزدی! به جای بند 12 مصوب کمیسیون باشد. نایب رئیس ـ بسیار خوب پیشنهادشان به جای بند 12 هست. /182 نفر حضور دارند موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. جعفری اصفهانی ـ با تصویب این پیشنهاد، یعنی بنیاد شهید حذف. نایب رئیس ـ حالا به هر حال پیشنهاد به این کیفیت تصویب شد دیگر. فواد کریمی ـ معنایش این میشود که با این پیشنهاد، سهمیه بنیاد شهید را حذف کردند. نایب رئیس ـ نتیجه اش این می شود دیگر. علوی تبار ـ آقای یزدی! پیشنهاد کمیسیون بهداری را دوباره بخوانند. نایب رئیس ـ با اینکه توضیح داده شد مفصل هم روی آن بحث شد دیگر نمیشود رویش بحث کرد چون به رای گذاشتیم، تصویب شده است دیگر. فواد کریمی ـ اغفال می کنند نماینده ها را. نایب رئیس ـ بسیار خوب… فواد کریمی ـ بایستی منبع این را مشخص میکردند و نکرده اند. نایب رئیس ـ خوب آن موقعی که اصل پیشنهاد مطرح بود بایستی منبعش مشخص میشد که منبعش چه هست؟ اسدالله بیات ـ خوب نکرده اند. نایب رئیس ـ نمایندگان محترم عنایت کنند معنای این پیشنهاد که آقای دکتر شیبانی دادند رویش هم بحث شد البته این پیشنهاد مال کمیسیون است یعنی افزایش سطح سقف ارزی است و ظاهرا اینطور استنباط میشود که در بحث ها به آن توجه نشده حالا مقصود این است که منبع این مشخص شود. علوی تبار ـ آقای یزدی! پیشنهاد کمیسیون بهداری مجددا به بحث گذاشته بشود. نایب رئیس ـ طبق آئین نامه ما نمیتوانیم برگردیم اجازه بدهید راه حلی پیدا بشود، خواهش می کنم، اجازه بدهید که ما مشکل آئین نامه ای هم نداشته باشیم. خواهش می کنم آقایان عنایت کنید، دقت کنید به خصوص آقایانی که بودجه خدمتشان هست روی این بن (12) خوب دقت کنند. تفاوت پیشنهاد کمیسیو بهداری با این بند (12) این است که در پیشنهاد کمیسیون بهداری کلا این مبلغ در اختیار هیات امنا قرار می گیرد و با نظر آنها تقسیم میشود، قطعا سهمیه بنیاد شهید میرود کنار در این بند 12… فواد کریمی ـ سهم بنیاد شهید را زدند. نایب رئیس ـ خواهش می کنم، اجازه بدهدی ما دنبال راه حل هستیم. در بند (12) کاملا تقسیم شده. اگر کمیسیون موافقت بکند (این بند (12) را دقت بکنید) نحوه تقسیم همان چیزی که تصویب شد نحوه تقسیم این بند 12 باشد. قضیه حل میشود والا اگر بخواهد به آن شکل باشد… (همهمه نمایندگان) آقای دکتر زرگر رئیس کمیسیون یا مخبر کمیسیون بهداری توضیح بدهند که مجلس در جریان قرار بگیرد. من استدعا می کنم یک مقداری ملایم تر بحث بکنید حل بشود. تا مجلس دقیقا در جریان قرار بگیرد و مشکل هم از طریق آئین نامه ای درست حل بشود. ما رای گرفته ایم، پیشنهاد مال کمیسیون بوده، توجه هم داشتند، منتها آنها اصرار داشتند که هم بند (12) و هم پیشنهاد کمیسیون هر دو باشد. عرض کردیم که اینها قابل جمع نیست بعد به جای بند (12) گذاشتند. حالا اجازه بدهید رئیس کمیسیون بهداری و مخبر کمیسیون این دو نفر توضیح میدهند راه حل هم به نظر میرسد که تقسیمی که در بند 12 هست بیاید قضیه را حل میکند. دکتر زرگر (رئیس کمیسیون بهداری) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادرانی که در کمیسیون برنامه و بودجه هستند به اندازه کافی وقت در اختیارشان هست صبح و بعدازظهر در حالیکه ما در جلسه هستیم تشکیل جلسه میدهند و چیزی تصویب می کنند. ما که روحانی از این مساله خبر ندارد. دولت تبصره (29) را به کمیسیون ارجاع کرد. که سی میلیون دلار برای تجهیز بیمارستانهایی در جهت درمان بیمارانی که به خارج اعزام میشوند، کمیسیون روی این نظر بدهد. کمیسیون تخصصی نظر میدهد با مسایلی که در سال قبل دیده و نظریات همه مسئوولین هم در این جریان هست این را آمده تصویب کرده که آقا سی میلیون دلاری که پارسال داده و دولت هم امسال برنامه گذاری کرده این را بگذارید باشد. بنابراین بند مربوط به این تبصره (29) را تصویب کرده. بعد کمیسیون برنامه و بودجه، برادران عزیز می نشینند چیزی را تصویب می کنند، در آخر کار اعلام می کنند به ما. ما که روحانی خیر ندارد که چگونه تقسیم بندی می کنند. بنابراین ببینید. ما یک سی میلیون دلار داریم در ارتباط با چهار رشته بیماری که اینها پارسال بیمارهایشان در داخل کشور معالجه شدند و درمان شدند. بعد آقایان می آیند این را تقسیم می کنند، تفکیک می کنند یک چیز مخلوطی در میاورند که بعد حل دعوایش هم با کرام الکاتبین است، ما کاری نداریم در بند 12 یکسری مسایلی هست. تجهیز بیمارستانهای داخلی میخواهند بیمارستانهای داخلی را در ارتباط با سایر مسایل تجهیز بفرمایید، برایشان ارز ندهید. میخواهید تجهیز نفرمایید. نفرمایید. اما آن چیزی را که به کمیسیون ارجاع شده است درست برادرها توجه بفرمایند. در تبصره (29) بند مربوط به بیماران کلیوی و قلبی را دولت به کمیسیون ارجاع کرده عینا تصویب کرده حالا هم چیزی جز این را اعلام نمیکنند. حالا در مورد اینکه به بنیاد شهید ارز داده بشود که کمیسیون مخالفتی ندارد. صددرصد هم موافق است، اما در اینکه از آن پول تقسیم بشود به سایر قسمتهی دیگر، ما این رامخالفیم. این مساله روشن است. نایب رئیس ـ بسیار خوب. حالا اجازه بدهید مخبر کمیسیون هم توضیح بدهند. راه حل یکی این است که آقایان میگویند برای اینکه منبع تامین بشود مبلغی از همین سی میلیون دلار به بنیاد شهید داده بشود. اگر کمیسیون بهداری قبول بکند قضیه حل میشود.چون بیشتر اشکال آقایان روی همین است که سهمیه بنیاد شهید حذف شده است. آقا محمدی ـ از مجلس سوال کنید کمیسیون بهداری چکاره است؟ نایب رئیس ـ از مجلس سوال می کنیم. بسیاری از آقایانی که رای داده اند اظهار می کنند که توجه به این نکته که سهمیه بنیاد شهید حذف میشد، نبوده شبهه از این نظر است. مخبر کمیسیون برنامه و بودجه توضیح بدهید. حائری زاده (مخبر کمیسیون ) ـ سلام علیکم. بسم الله الرحمن الرحیم. کمیسیون بهداشت و درمان همانجوری که فرمودند خودشان پیشنهادی نداشتند ولی خواسته اند که پیشنهاد دولت تصویب بشود من فقط همین دو تا جمله را می خوانم و مرخص میشوم. پیشنهاد دولت این بوده (خود کمیسیون بهداشت و درمان پیشنهاد لایحه دولت را داده است). به منظور تجهیز بیمارستانهای داخلی جهت تامین خدمات پزشکی بیمارانی که به خارج از کشور اعزام میشوند و یا خرید خدمات پزشکی مبلغ سی میلیون دلار از محل اعتبار بخش سایر هزینه های ارزی به درخواست هیات امنائی که اعضای آن را طرف وزیر بهداشت، درمان و آموزش پزشکی معرفی خواهد شد تخصیص داده میشود. هیات امنا هر چهار ماه یکبار گزارش میدهد. آنچه که ما تصویب کردیم در اختیار وزیر بهداشت و درمان گذاشتیم تا وزیر در مقابل مجلس مسئوول باشد. چون هیات امنا در مقابل مجلس مسئوول نیست. وزیر به هیات امنا خواهد داد. بند (12) تبصره (29) اینجور است (کمیسیون برنامه و بودجه پیشنهاد کرده): به منظور تجهیز بیمارستانهای داخلی (یعنی همان هست، برای همانکه عدم اعزام خارج بشود.) مبلع بیست میلیون دلار (به جای سی، بیست گذاشتیم) از محل بخش سایر هزینه‌های ارزی در اختیار وزارت بهداشت قرار می گیرد. آنها گفته اند در اختیار هیات امنا، هیات امنا در مقابل مجلس مسئوول نیست. گذاشته ایم در اختیار وزیر بهداشت تازه آنها هم گفته اند هیات امناء را خود وزی انتخاب میکند. بسیار خوب حالا ما در اختیار وزیر گذاشتیم در اختیار همان اعضا خواهد گذاشت. بحث از اینجا به بعد است. همچنین مبلغ ده میلیون دلار از محل اعتبار بخش مذکور باید به تفکیک سه میلیون دلار برای تجهیز بیمارستانهای وابسته به بنیاد شهید، پنج میلیون دلار جهت اتومبیل سواری اتوماتیک جانبازان ویژه و دو میلیون دلار جهت سایر تجهیزات ویژه جانبازان در اختیار بنیاد مذکور قرار داده میشود. حالا اگر صلاح بدانید نسبت به قسمت اول رای گیری کنید اگر می خواهید قسمت اول را افزایش بدهید، افزایش بدهید والا دو قسمت بعد تقاضا می کنیم که وجود داشته باشد. چون اتومبیل ویژه جانبازان مساله ضروری است که مسائلی را که در جلسه علنی نمیشود مطرح کرد، گفتند که جانبازان ویژه را اتومبیل اتوماتیک برایشان بگذارید و این ضرورت دارد بر ایشان کلی در زندگی و کارشان تحول ایجاد می کند. دو میلیون دلار برای سایر تجهیزات ویژه جانبازان هست،پنج میلیون دلار برای اتومبیل سواری اتوماتیک و سه میلیون دلار برای تجهیز بیمارستانهای وابسته به بنیاد شهید است. نایب رئیس ـ بسیار خوب ببینید اولا که من میخواهم خواهش کنم اینکه آقایان گاهی تشریف میاورند اینجا صحبت می کنند این موجب میشود که بحث ها در هم میشود، درست روشن نمیشود. خوب دقت کنید ما از نظر آئین نامه ای مجبوریم دقیقا رعایت کنیم. این پیشنهاد کمیسیون بهداری به جای بند (12) این تبصره شده، آقایان هم اصرار دارند که مقصودشان هم همین بوده. سی میلیون دلار هم برای همین هدفی که میخواهند گذاشته‌اند.مجلس هم به همین رای داده اس. اشکال آقایان این است که نتیجه این خواهد شد که تقسیم بندی که در این بند (12) هست از بین می رود نتیجتا سهم بنیاد شهید هم از بین می رود. خوب راه حل این است که مبلغی جداگانه برای نبیاد شهید بگذاریم و قضیه حل بشود والا هیچ راه دیگری ندارد. آقایان میگویند منبع کجاست؟ خوب جوابش خیلی روشن است هیچ چاره ای نیست هر جا که منبع بقیه هست منبع این هم هست. هیچ راه دیگری هم نداریم. دیگر مجلس میتواند نظر بدهد رای بدهد یا رای ندهد. ولی به هر حال این سی میلیون دلار پیشنهاد کمیسیون بهداری است، برای همین هدفی هم که مشخص شده حل کرد. پیشنهادی هم اینجا رسیده است. برای این پیشنهاد یک توضیح مختصری داده بشود. عبدالعلی زاده ـ خلاف آئین نامه است، پیشنهاد جدید است نمی شود مطرح کرد. نایب رئیس ـ آقای زنجانی هم در این مورد توضیح میدهند. مسعود روغنی زنجانی (وزیر برنامه و بودجه) ـ بحث ریال میشود بحث تقسیم بندی هزینه ها و یک بحث تامین منابع است. وقتی بحث ریال میشود طبق آئین نامه داخلی مجلس هر پیشنهادی نمایند محترمی ارائه میکند میگوید که خوب منبعش را هم بگو. ولی ارز که یک واحد پولی خارجی است پیشنهاد داده میشود حساسیت بیشتر از ریال باید به وجود بیاید که بالاخره از کجا؟ الان شما بیست میلیون دلار را میکند سی میلیون دلار ولی کسی نمی گوید این ده میلیون دلار از کجا؟ برادرها، کلان بودجه ارزی مشخص است، تا جائیکه امکان داشته برادرها فروش ارز گذاشته اند. یوزانس ارزی مشخص است، تا جائیکه امکان داشته باشد برادرها فروش ارز را گذاشته اند. یوزانس خودبه خود فلسفه وجودی اش این بوده که درآمد ارزی برای ی کشور تکافو نمی کند مکانیزم یوزانس را هم در کلان بودجه ارزی گذاشته اند. پس تا جایی که مقدور بوده منابع ارزی ما مشخص شده. شما ده میلیون دلار دارید اینجا اضافه می کنید این مهمتر از آن تقسیم بندی است. اگر قرار باشد این ده میلیون دلار بالا برود نسبت به سقف بیست میلیون دلاری که کمیسیون ارائه کرده باید از جای پیشنهاد بدهید که کاهش پیدا بکند. من پیشنهادم این است که اگر جلس محترم میخواهد سی میلیون دلار افزایش پیدا بکند چون تقسیم بندی بودجه ارزی دولت بهم ریخته باید از برنامه های خدمات درمانی خود وزارت بهداشت و درمان کاهش پیدا بکند تا اینجا افزایش پیدا بکند. این از نظر سقف کلان سی میلیون دلار. از نظر توزیعش هم خوب بنیاد شهید و مجروحین جنگی ما برای ما مهم است و باید گذاشته بشود ولی اینجا حتما این ردیف بیاید اینجا بهتر است در اختیار خود دولت باشد تا خود دولت توزیع بکند. والسلام. نایب رئیس ـ بسیار خوب یعنی در حقیقت اینکه بگوئیم بیمارستانها اعم است از بیمارستانهای بنیاد شهید و غیر بنیاد شهید خود به خود این کلیت شامل میشود، در عمل از این سی میلیون دلار برای آنها هم این استفاده بشود، همین کافی است و ما الان دیگر پیشنهاد جدید نمی توانیم بحث بکنیم. خوب پیشنهاد بعد را مطرح کنید. آقا محمدی ـ از مجلس سوال بشود، اگر توجه داشته اند که سهمیه بنیاد شهید ی قطع می شود رایشان قطعی است و اگر توجه نداشته اند دوباره رای گرفته بشود. نایب رئیس ـ خوب نتیجتا این میشود که یک تعدادی از آقایانی که رای داده اند اظهار میکنند که ما بند (12) را به تفصیل توجه نداشته ایم که نتیجه این خواهد شدی. آقا محمدی ـ این سوال را بفرمائید. نایب رئیس ـ بسیار خوب. آقای دری بفرمایید. دری نجف آبادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من پیشنهاد دارم، چون مساله ابهام و رفع ابهام مطرح است بیست میلیون دلار در رابطه با پیشنهاد برادرها باشد که در پیشنهاد دولت هم بوده، ده میلیون دلار هم در رابطه با پیشنهاد بنیاد شهید باشد، هیچ مشکلی هم ایجاد نمیکند تفکیک 30 میلیون دلار است. بیست میلیون دلارش نظر کمیسیون بهداشت و درمان را تامین می کند. ده میلیون دلار هم قسمت دوم بند (12) نظر کمیسیون برنامه و بودجه و بنیاد شهید را تامین میکند هیچ اضافه هزینه ارزی هم برای کشور ندارد، نظر کلیه نمایندگان محترم هم صددرصد تامین میشود. بنابراین من خواهش می کنم روی این مساله با این کیفیت… نایب رئیس ـ اگر کمیسیون بهداری این مساله را قبول بکند مشکل از هر جهت حل میشود که رای بگیریم. دری نجف آبادی ـ قبول می کند. هیچ مشکلی هم ایجاد نمیکند، افزایش اعتبار هم نیست، همه هم قبول دارند. دولت و ملت و مجلس و همه قبول دارند. مجلس باید قبول بکند. شما رای بگیرد اگر رای آورد دگیر هیچ مشکلی نداریم. اینقدر هم وقت مجلس گرفته نشود. نایب رئیس ـ به عنوان رفع ابهام کمیسیون بهداری اگر قبول بکنند این 30 میلیون دلاری که تصویب شده بیست میلیونش برای همان منظور کمیسیون باشد ده میلیونش هم برای پیشنهاد بنیاد شهید باشد ما این را که به رای بگذاریم هیچ اشکال آئین نامه ای هم برایمان پیش نمی آید. (همهمه نمایندگان) یکی از نمایندگان ـ از مجلس سوال کنید. نایب رئیس ـ از مجلس رای می گیریم. آقا خواهش می کنم اینقدر شلوغ نکنید اجازه بدهید آخر با سرو صدا که نمیشود کار کرد من خواهش میکنم آقایانی که مجلس را بدون جهت سر هیچ چیز متشنج می کنند، نمی‌گذارند کار کرد خواهش می کنم رعایت بفرمائید آقای دکتر زرگر شما این را لطف کنید، موافقت کنید به عنوان رفع ابهام این 30 میلیون دلار ده میلیونش… فواد کریمی ـ چه ربطی به دکتر زرگر دارد؟ دکتر زرگر یک رای دارد، من هم یک رای دارم. نایب رئیس ـ آقای فواد! آقای فواد! شما هم حق ندارید مجلس را متشنج کنید. شما یک رای دارید آقای زرگر هم یک رای دارند اما آقای زرگر رئیس کمیسیون بهداری هستند، دارم به ایشان میگویم به عنوان رفع ابهام ده میلیونش برای بنیاد شهید، بیست میلیون هم برای پیشنهاد کمیسیون،قضیه حل میشود. فواد کریمی ـ از مجلس رای بگیرید. نایب رئیس ـ در عدد رفع ابهام میشود، در عدد اشکال پیش نمی آید یعنی هم اشکال دولت رفع میشود، هم اشکال کمیسیون و هم اشکال کار ما همین پیشنهاد آقای دری را ما به رای می گذاریم. عبدالعلی زاده ـ خلاف آئین نامه است. نایب رئیس ـ من متاسفم آقایان اصلا به بحث توجه نمیکنند فقط شلوغ میکنند. شما لطف کنید یک لحظه به اعصابتان مسلط باشید. ببینید نه سقف بالا میاید، نه هیچ اشکالی پیش می آید، وضع بنیاد شهید هم روشن میشود. تصویب شد که 30 میلیون دلار هست همین سقف محفوظ را یعنی 30 میلیون دلار را 20 میلیونش برای همان منظور کمیسیون بهداری و ده میلیون دلارش برای بنیاد شهید. هیچ اشکالی برای سقف پیش نیامده است، هر دو طرفین هم راضی هستند. این پیشنهاد به عنوان رفع ابهام هم هست. 185 نفر حضور دارند، آقایانی که با این پیشنهاد موافق هستند به عنوان رفع ابهام قیام بفرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. خیلی متشکر. پیشنهاد بعد را مطرح بکنید. منشی (موحدی ساوجی) ـ پیشنهاد بعدی پیشنهاد بنده و آقای طاهائی است. در این بند 6 ما پیشنهادمان این است فراز دوم کلا حذف بشود و سقف این بند 6 هم مطابق بند (و) لایحه دولت بیشتر را بحث بکنید یک میلیارد نباشد. نایب رئیس ـ خوب قبل از آنکه این پیشنهاد را بحث بکنید یک پیشنهاد دیگر هم داشتیم که رای گیری نشده بوده. مجلس عنایت کنند. پیشنهاد بعد که رای گیری نشده بوده حذف بند 6 بوده است. غلامرضا حیدری ـ اجازه بدهید توضیح بدهیم. نایب رئیس ـ نه دیگر توضیح نمی خواهد، بحث شده، توضیح دادید مخالف و موافق و کمیسیون و دولت هم صحبت کردند. به رای می گذاریم فقط رای نگرفته بودیم. 180 نفر حضور دارند موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشدس. نادی ـ اخطار قانون اساسی دارم. نایب رئیس ـ آقای نادی بفرمائید. غلامحسین نادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادرها خواهش می کنم توجه کنند! اصل هفتاد و پنجم ـ طرحهای قانونی و پیشنهادها و اصلاحاتی که نمایندگان در خصوص لوایح قانونی عنوان میکنند به تقلیل درآمد عمومی با افزایش هزینه های عمومی بینجامد در صورتی قابل طرح در مجلس است که در آن طریق جبران کاهش درآمد یا تامین هزینه جدید نیز معلوم شده باشد. نایب رئیس ـ همان 30 تا است شما توجه نفرمودید چقدر توضیح دادم باز هم عنایت نفرمودید. قضیه حل شده است. شما توجه نکردید. آقای موحدی ساوجی پیشنهادتان را توضیح بفرمائید. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من خواهش می کنم که نمایندگان محترم توجه کنند. در رابطه با بند (6) که معاملات (یوزانس) هست بند (و) تبصره (29) لایحه دولت پیشنهادی دارد که ما در واقع پیشنهادمان این است که فراز دوم همین تبصره 29 کمیسیون حذف بشود. در فراز دوم گزارش کمیسیون آمده که مبلغ 150 میلیون دلار از محل اعتبار ارزی برنامه تولید نیروی مندرج در جدول شماره 4 قسمت نهم این قانون به صورت یوزانس سه سال به بالا به منظور کمک به تولید برق در نیروگاه فارس در اختیار شرکت توانیر قرار خواهد گرفت… تا آخر. این فراز به هیچ وجه در لایحه دولت نبوده. در لایحه دولت بند (و) را اگر شما ملاحظه کنید بدین صورت است. ‹ و ـ دستگاههای اجرایی میتوانند برای رفع احتیاجات خود در مورد طرحهای تولیدی و سرمایه گذاری که تاخیر در انجام تعهد ارزی منجر به زیان و خسارت دولت گردد و یا به لحاظ انجام قرار دادهای طویل المدت خرید کالا و خدمات جهت اجرای طرحهای سرمایه گذاری و همچنین نیازهای دفاعی که مدت یوزانس آنها بیش از یکسال شمسی باشد و به طریق معاملات یوزانس بنا به پیشنهاد دستگاه اجرایی ذیربط و تصویب کمیته تخصیصث ارز تعهدات ارزی ایجاد نمایند میزان این قبیل تعهدات حداکثر تا یک میلیارد دلار مجاز خواهد بود. تا آخر…› که میگوید از این یک میلیارد دلار هفتصد میلیون دلارش مربوط میشود به طرحها و بقیه که سیصد میلیون دلار باشد ظاهرا مربوط میشود به امور دفاعی. حالا من کاری به آن جنبه های دیگرش ندارم. اما در اینجا باید این نکته را عرض کنم که معاملات یوزانس را نمایندگان محترم بحث داشتند که آیا این استقراض است یا نه؟ مسلما معاملات یوزانس استقراض نیست. در واقع نسیه خریدن است. از این جهت که در هر دو صورت جمهوری اسلامی ایران برای مدتی وقتی یک کالایی را می گیرد بدهکار میشود در اصل بدهکار شدنش یکسال است چه استقراض باشد چه یوزانس باشد. اما از لحاظ استقراض واقعا استقراض نیست. برای اینکه در استقراض میروند وجه نقدی را به عنوان وام قرض می گیرند. در اینجا در لایحه دولت یک میلیارد دلار بوده و در گزاش کمیسیون بودجه آمده اند دو تا تغییر داده اند. یک تغییر اینکه تا یک میلیارد و ششصد میلیون دلار اضافه کرده اند و در واقع این بسیار خطرناک است و بدهیهای دولت و دیون دولت را بالا خواهد برد. و نکته دومی که در اینجا وجود دارد این است که آقایان اجازه داده اند در معاملات یوزانس سه سال به بالا یوزانس تلقی بشود در صورتی که سه سال به بالا دیگر یوزاسن نیست. آن در واقع استقراض است و من خواهش می کنم که نمایندگان محترم به این نکته توجه کنند لایحه بودجه، لایحه بودجه سالیانه است چه ارزی و چه ریالی. اگر شما بخرد در معامله یوزانس یک دستگاه بتواند معامله یوزانس و چه ریالی. اگر شما بگوئید در معامله یوزانس یک دستگاه بتواند معامله یوزانس انجام بدهد، نسیه بخرد و بیش از دو سال، سه سال، چهار سال دولت را بدهکار کند چطور میتواند یک همچو مساله ای در لایحه بودجه یساله بیاید؟ (نایب رئیس ـ وقتتان تمام شده است) اینست که من عین بند (و) پیشنهادی لایحه دولت رابه جای بند (6) پیشنهاد میکنم. منشی ـ آقای هراتی مخالف هستند، توضیح میفرمایند. حسین هراتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. استدعا میکنم عزیزان به این پیشنهادی که به وسیله دو نفر از برادرهایمان مطرح شده دقت و عنایت بیشتری داشته باشند. من تصور می کنم برادرمان آقا موحدی ساوجی از یک نکته اساسی در این بحث غفلت کردند و آن نکته اساسی این است که سقفی که دولت در زمینه درآمدهای ارزی حاصل از نفت پیشنهاد کرده بودند حدود ده میلیارد دلار بود. ما واقعا آمدیم در کمیسیون بررسی کردیم، تحلیل‌هایی که در زمینه بازارهای نفتی آینده دنیا مورد بررسی قرار دادیم، پیش بینی هائی که کارشناسان مربوطه داشتند مورد دقت قرار گرفت و نهایتا ما دست به یک واقع نگری زدیم و حدود یک میلیارد دلار سقف ارزی که دولت پیشنهاد کرده بود در زمینه درآمد حاصل از نفت کاهش دادیم. پس بنابراین اگر ما آمدیم ششصد میلیون دلار به یوزانس اضافه کردیم این در واقع از سقف دولت بالا نزده. یعنی هنوز تا سقف دولت چهار صد میلیون دلار دیگر هم وجود دارد. پس بنابراین این نکته اساسی است که آنجا ما یک میلیارد دلار کاهش دادیم اینجا ششصد میلیون دلار به یوزانس اضافه کردیم. در ارتباط با یوزانس هم که مطرح شد به عنوان خرید اقساطی هست و واقعش هم این است نگرانی نداشته باشند برادرها. برادرها. برای اینکه سقف یوزانس که در سال 65 داشتیم و هشتصد و پنجاه میلیون دلار بود در سال 66 این را پرداخت کردیم و آنچه که در سال 66 بود هزار و ششصد میلیون دلار بود این را باز پیش بینی کردیم که در سال 67 پرداخت کنیم. بنابراین این به عنوان خدای نخواسته تصور اشتباهی بشود که یک قرضی انباشته است نیست. این پرداخت شده و سال آینده هم برای سال 66 پرداخت خواهد شد. نکته بعدی که وجود دارد عزیزان قت کنند که ما یوزانس را اگر سقفش را بردیم بالا برادرها ما در چه زمینه ای بردیم بالا؟ آیا در زمینه خدمات بوده؟ آیا در زمینه کالاهای مصرفی بوده؟ آیا در زمینه مسایلی بوده که یکساله دود میشد و به هوا میرفت یا نه ما آمده ایم یوزانس را در زمینه کارهای تولیدی و طرحهای زیر بنایی مملکت به کار برده ایم؟ ما مدعی هستیم اگر سقف یوزانس به حق ششصد تا بالا رفته دقیقا در زمینه کارهای تولیدی و طرحهای اساسی و زیربنایی مملکت است که نهایتا وقتی این به بهره برداری برسد سبب میشود واردات ما از خارج کاهش پیدا بکند. و به جای واردات تولیدات داخلی خودمان باشد بدون نیاز به واردات از خارج. مساله برق را که ما در اینجا مطرح کردیم نیروگاه که برق در صنعت به عنوان یوزانس بشود خوب عزیزان شما مطلع هستید که برق در صنعت به عنوان عامل اصلی و زیربنایی است. ما نمی توانیم در این مملکت صنعت داشته باشیم بدون برق. شما خودتان شاهد هستید. حتی من نمی خواهم مسایل صنعت را هم مطرح بکنم. حتی در زمینه همین که ما الزاما بعضی از نقاط مملکت را خاموشی میدهیم شما ببینید این چه ضررهای جبران ناپذیری را عاید این مملکت می کند. چقدر مطالعه، چقدر بررسی، چقدر کار در این مملکت نزول پیدا می کند. شما مقایسه کنید با آنجا ضمن اینکه ما در ارتباط با این صدو پنجاه میلیون دلار که برادرمان اشاره کردند دقیقا در قسمت آخرش آورده‌ایم از سهمیه ارزی وزارت نیرو کسر خواهد گردید. یعنی این دقیقا گفتیم از آن سهمیه ای که برای وزارت نیرو در نظر گرفته ایم این کسر خواهد شد. بنابراین من به طور خلاصه عرض میکنم. اینکه ما 600 میلیون دلار بالا بردیم به هیچ وجه از سقف دولت تجاوز نکردیم، بلکه آمدیم در ارتباط با درآمدهای نفتی یک واقع نگری کردیم، حدود یک میلیارد دلار کسر کردیم و در اینجا 600 میلیون دلار بالا بردیم. نکته دوم همن اینکه برادران نگرانی دارند که این یوزانس انباشته بشود، من به آنها عرض کردم سال 65 را پرداخت کردیم، سال 66 هم در همین بودجه پیش بینی کرده ایم که در سال 67 پرداخت بشود و نهایتا در ارتباط صنعت برق هم که یک صنعت زیربنایی و اساسی برای مملکت هست هر چه ما دیرتر اقدام بکنیم قطعا خسارتهای جبرانی ناپذیری عاید ما خواهد شد و نهایتا همین 150 میلیون دلار را هم گفتیم از سهمیه ارزی مربوط خودش کسر بشود. والسلام. عبدالعلی زاده ـ اخطار آئین نامه ای دارم. نایب رئیس ـ آقای عبدالعلی زاده اخطار آئین نامه ای دارند بفرمایند. عبدالعلی زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم. در ماده 30 آئین نامه هست که ‹ هیات رئیسه دائم پس از انتخاب سوگند یاد می کنند که حداکثر تلاش خود را برای رعایت آئین نامه و حفظ بیطرفی به کار خواهند برد.› این پیشنهادی که کمیسیون بهداری داده بود و تصویب شد. کمیسیون بهداری پیشنهاد داده که لایحه دولت جایگزین مصوب کمیسیون باشد. با عنایت به اینکه بعد از ورود در تبصره ها پیشنهاد جدید هم پذیرفته نمیشود حالا آنچه که تصویب شده نه لایحه دولت است، نه مصوب کمیسون، یک چیز جدیدی است. هیات رئیسه به ما اعلام بکنند که طبق کدام بند آئین نامه و به چه شکلی این چیزی که مصوب هست در قانون قرار است بیاید و قانون شده؟ نایب رئیس ـ بله، جوابش روشن است. جوابش این است که همان چیزی که در لایحه دولت هست با تغییراتی قبل ورود در تبصره نوشته اند، الان هم نوشته اند اینجا هست و آن چیزی که نوشته شده است خوانده شد مع الاسف توجه نفرمودید. روی آن چیزی که خوانده شد بحث شد و رای گرفته شد. هیچ اشکال آئین نامه ای هم نیست. قسمت دوم هم به عنوان رفع ابهام شد. آنچه که مال دولت بود یک تغییراتی هم داده بودند و قبل از ورود در تبصره هم نوشته بودند، اینجا هم نوشته شان هست. از روی نوشته خوانده شد. اخطار وارد نیست مخبر کمیسیون هم در جریان هستند. من از جنابعالی تعجب می کنم. اخطار وارد نیست… (عبدالعلی زاده ـ قبل از تبصره میشود پیشنهاد داد؟) بله، عرض کردم قبل از تبصره تغییری داده اند. آقای عبدالعلی زاده اگر میخواهید اشکالتان حل بشود دقت بفرمائید عرض کردم قبل از ورود در تبصره که حق هر نماینده برای پیشنهاد دادن هست. کمیسیون بهداری آن پیشنهاد اصلی مکتوبش را تغییراتی در آن داده و اینجا داده، و روی آن بحث شده است. اشکال آئین نامه‌ای وارد نیست، موافق صحبت کند. منشی ـ آقای حیدری موافق. غلامرضا حیدری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. از نمایندگان محترم تقاضا میشود به پیشنهادی که داده شده توجه کنند. من یکی دو نکته را مجدد عرض میکنم چون بسیاری از مطالب قبلا گفته شده. یک نکته این است که پیشنهاداتی که در جلسه علنی مطرح میشود دیده میشود از طرف بعضی از برادران محترم کمیسیون بودجه و به ویژه مخبر محترم کمیسیون محترم بودجه گفته میشود که در این پیشنهادها اگر تصویب بشود کارهایی که در کمیسیون شده، جداولی که در کمیسیون شده بهم میخورد. من تعجب می کنم که این حرف زده میشود. پس برای چه در جلسه علنی آمده است؟ پس اکثریت نمایندگان اینجا برای چه هستند؟ نکته بعدی اینکه ببینید در حال همه قبول دارید که این به صورت یوزانس چند ساله مطرح است. خوب، تو.ضیح هم داده شده من دیگر بیشتر نمیگویم. حداقل به سقف پیشنهادی دولت رای داده بشود. من معتقدم که وضعیت کلی کشور الحمد الله در وضعیت نسبتا خوبی است. این طور نیست که ما ناچار بشویم تن به این کارها بدهیم اگر میخواهیم وضعیت را خیلی بهتر کنیم تجربه نشان داده، جبهه ه را فعال تر کنید، تهاجم وسیع بشود، مجاهدین عراقی در این شرایط میتوانند بهترین نقش را در عراق داشته باشند، در بغداد داشته باشند. با یک حمله وسیع موفقیت آمیز کل این معادلات بهم میخورد. تمنا میشود دقت کنید که خودمان را در یک وام خطرناک نیندازیم. در هر حال این را بدعت نگذارید خوب، استقراض داخلی را یک طوری داریم توی سر خودشان میزنیم. ولی خارجی را برادرها شما بهتر میدانید، مطلب زیاد است و من دیگر صلاح نمیدانم صحبت کنم. امیداور هستم که این را بدعتی نکنید که دیگر هر سال خودش یک منبع درآمدی بشود. حالا که آن پیشنهاد کلی رای نیاورد لااقل به پیشنهادی که سقف دولت هست رای بدهید. والسلام. نایب رئیس ـ کمیسیون توضیح بدهید. نادی (نایب رئیس کمیسیون) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادرها خوب توجه کنند. مبلغ یکصد و پنجاه میلیون دلاری که از محل اعتبار ارزی برنامه، تولید نیروی برق برای کمک به تولید برق در نیروگاه فارس در اختیار توانیر قرار گرفته خواهش من این است که بحث نه این بحث پیشنهاد برادران، بلکه بحث تبصره (29) بحث بسیار حساسی است و اگر مجموع نمایندگان که دو به دو با هم صحبت می کنند در جریان قرا نگیرند کلانرا نمیتوانند بهم پیوند بدهند. ممکن است که بحث ربط پیدا می کند یک مجموعه ای را دارد تکمیل می کند و اگر آقایان در آن مجموعه قرار نگیرند آن وقت یک مساله ای پدید می آید. بسیار حساس و ظریف اس. ببینید برادران! ما برای فصل برق در این جدول شماره 4 که خدمت همه برادران هست یک چیزی حدود 281 میلیون دلار یا 282 میلیون دلار گذاشته ایم یعنی فصل برق برای سال (67) 282 میلیون دلار است. این یک. دومین مساله ای که وجود دارد اگر بخواهیم وضعیت فعلی را حفظ بکنیم و هیچ اتفاقی هم نیفتد 70 میلیون دلار برای جاری اش 290 میلیون دلار، برای عمرانی یعنی حداقل آن 360 میلیون دلار است. ما اینجا چقدر گذاشته ایم؟ 282 میلیون دلار خوب به اعداد و ارقام توجه کنید. مساله سومی که وجود دارد. برق یک وضعیت خاص استثنایی دارد و آن این است که وقتی که نیروگاه میخواهد قرار داد ببندد مثلا با ژاپن یا آلمان یا هر کشور مختلف دیگری، نیروگاه یکساله، دو ساله وارد کشور نمیشود. وقتی قرار داد می بندند سه سال، چهار سال، پنج سال طول می کشد. بانک مرکزی که میرود، بانک مرکزی اگر 150 میلیارد دلار است، 200 میلیون دلار است هر چه هست همان سال کم می کند. یعنی از وزارت نیرو سال 67 بابت یک قرار داد کلا بلوکه و نگهداشته میشود ولیکن جنس آن چه موقع میاید؟ سه سال آینده چهار سال آینده، ممکن است پنج سال آینده بیاید. ما اینجا آمده ایم گفته ایم که برای اینکه بتوانند نیازهای سال خودش را تامین بکند همان مبلغی که سال 67 میخواهد بپردازد از آن کم بشود. همان مقداری که سال 68 میخواهد بپردازد از آن کم بشود. یعنی سقف یوزانس را بالا نبردیم. /150 تا را سقف یوزانس کلی بودجه دیدیم. هیچ افزایشی نسبت به مساله ندادیم. فقط یک مکانیزم را تغییر دادیم و آن مکانیسم این بوده بجای اینکه سال 67 همه آن را کم بکنند گفته ایم به ازاء هر سالی که باید سهمش را بپردازد کم بشود. فقط همین انجام گرفته است و در نتیجه اگر میخواستیم این مکانیسم را انجام ندهیم معنایش این بود بابت یک قرار داد کلیه ارز، سهمیه اش پرداخت بشود و بابت همه مسایل جاری اش هم بخوابد. ما صلاح ندانستیم. با توجه به این، اینرا گذاشتیم والسلام. نایب رئیس ـ آقای قاسمی نماینده دولت توضیح بدهند. مجید قاسمی (رئیس کل بانک مرکزی) ـ سلام علیکم. بسم الله الرحمن الرحیم. اولین مطلب در رابطه با تعهدات یوزانس توضیح ماهیت تعهدات یوزانس هست. خرید یوزانس یعنی خرید مدت دار. به این معنا وقتیکه اعتبار خرید گشایش میشود تا زمانی که جنس، کالا حمل نشده جزو تعهدات ارزی به حساب میاید، وقتیکه کالا حمل شد، اگر یوزانس یک ساله باشد معنایش این است که پرداخت ما به ازای کالا یک سال پس از حمل کالا صورت خواهد گرفت. بنابراین از زمانی که کالا حمل میشود جزو بدهی ما محسوب خواهد شد. پس اعتبار در یک تاریخی گشایش میشود، یک تاریخی بعد کالا حمل میشود که این فاصله جزو تعهدات ارزی است. وقتی کالا حمل شد از تعهدات ارزی خارج میشود به عنوان بدهی های بانک مرکزی محسوب خواهد شد. پس علی الاصول تعهد یوزانس یک نوع ایجاد بدهی برای کشور است. حالا این بدهی اگر در بعد ریالی صورت بگیرد. استقراض داخلی باشد، خوب تمام مملکت برای برخورد با این مساله چیز دیگر است، اما اگر برای آینده ما تعهد به وجود بیاوریم معنایش این هست که ما داریم درآمدهای سالهای آتی را که ممکن است اولویتهای دیگری در آن سالها مورد نظر دولت محترم، مجلس محترم باشد از قبل دست خودمان را به این مقدار می بندیم. بنابراین تعهد یوزانس در عین حال که یک کار مفیدی هست برای راه اندازی طرحهای عمرانی، رفع مشکلات مملکت اگر بخواهد از یک حدی فراتر برود آن وقت دست و پاگیر میشود. یعنی اگر ما حساب شده، محدود استفاده بکنیم این یک نعمت است، اگر از آن حد فراتر برود از نعمت تبدیل به نقمت میشود. حالا انتخاب این با خود برادران مجلس هست اگر چندین صد موشک در یک نقطه ای بخورد شاید آثارش به اندازه کوچکترین ضربه ای که به حیثیت و اعتبار بین المللی ما وارد بشود نباشد. بنابراین اعتبار بین اللملی ما مهم است. اگر شما ملاحظه می کنید این روزها دولت ما برای خریداران کالا برای دستگاهها اعتبار یوزانس قائل است. خوب اعتبار یوزانس دو سر دارد. یک سرش متقاضی خریدار هست. سر دیگر فروشنده است که قبول کند که فروش یوزانس بکنند. اگر فروشندگان خارجی که امروز به دستگاههای ما اعتبار یوزانس میدهند، کالا را به صورت مدت دار می فروشند به خاطر اعتباری اس که جمهوری اسلامی در دنیا دارد. به خاطر استحکامی است که ما داریم و اگر با این استحکانم ناسنجیده برخورد بشود از آن حدی که کارشناس ها تعیین می کنند، از آن حد معقول متعارفی که توان جمهوری اسلامی اجازه میدهد خارج بشود مسلم بدانید که همین مقداری هم که در سال قبل هم یوزانس داشتیم نخواهند داد بلکه نصف این را هم نخواهند داد. بنابراین اینکه اعلام میشود در رابطه با یک میلیارد و ششصد میلیون دلار کار کارشناسی شده درست، بله، کشش کار مملکت جناب آقای هراتی! اگر بخواهد کار انجام بشود بیش از یک میلیارد و ششصد میلیون دلار است. بنابراین بیائید دو میلیارد دلار بگذارید. سه میلیارد دلار بگذارید. پنج میلیارد دلار بگذارید، اما منطق چه میگوید؟ معنای این طرف قضیه این است که ما داریم کشور را بدهکار می کنیم، ما داریم اعتبار آینده کشور را پیش فروش می کنیم. اگر این مورد نظر برادران هست فبها المطلوب. خوب، رای میدهند. بحثی نیست. بنده عرض میکنم به عنوان مسئوول بانک مرکزی بیش از یک میلیارد دلار همیشه جزو تعهدات ما تعهدات یوزانس داشتن کار موجهی نیست و ما را حتما با مشکل مواجه خواهد کرد. این یک مطلب. مطلب دوم آن یکصد و پنجاه میلیون دلار است که برای نیروگاه گذاشته شده است. که اگر به مطلب اول بنده عنایت بشود و به این پیشنهاد رای داده بشود حذف یکصد و پنجاه میلیون دلار در آن مستتر است. اما حالا اگر برادران روش دیگری را انتخاب کرده اند من میخواهم تاکید بکنم که این یکصد و پنجاه میلیون دلار به صورت یوزانس سه ساله را حتما حذف کنید. معنی ندارد وقتی ما اعتبار گشایش می کنیم تعهدش را بدهیم در آن سالی که پرداخت میشود که آن وقت دیگر حساب، کتاب تعهدات ما از دست خواهد رفت. بنده الان عرض می کنم اگر قرار است که به این صورت عمل بشود مجلس محترم بگذارد که وزارت نیرو هم درخواست گشایش اعتبار از بانک مرکزی نکند. خودش برود با فروشنده خارجی به یک شکلی مسال اش راحل بکند. بانک مرکزی تعهدی برای این کار به وجود نیاورد چون وقتیکه اعتبار اصل گشایش میشود طبیعی است که تعهد ارزی برای مملکت به وجود میاید. چه طور ما سه سال بعد بیائیم این را جزو تعهدات محسوب بکنیم؟ از نظر اجرایی، از نظر کارشناسی، از نظر اعتبار آینده کشور قابل قبول و واقعا موجه نخواهد بود. بنابراین نظر دولت محترم که همان یک میلیارد دلار یوزانس بوده نظر کارشناسی شده است، نظری است که با تمام فشاری که روی دولت بوده دولت امساک کرده، به خودش این فشار را قبول کرده که فقط یک میلیارد دلار تعهدات یوزانس به وجود بیاورد. والسلام. نایب رئیس ـ نمایندگان محترم عنایت بفرمایند در این بند (6) آن فراز آخر که یکصد و پنجاه میلیون دلار را پیشنهاد حذفش را دادند با آن فراز اول در حقیقت دو تا مطلب دارد. قاعدتا باید دو تا بحث را جدا جدا به رای گذاشت پیشنهاد را مشخص کنید. منشی ـ دو تا پیشنهاد است. پیشنهاد اول حذف فراز دوم هست ‹ مبلغ یکصد و پنجاه میلیون دلار از محل اعتبار ارزی برنامه تولید نیروی برق مندرج در جدول شماره (4) قسمت نهم این قانون به صورت یوزانس سه ساله به بالا به منظور کمک به تولید برق در نیروگاه فارس در اختیار شرکت توانیر قرار خواهد گرفت و در سال منتهی به مدت یوزانس از سهمیه ارزی وزارت نیرو کسر خواهد گردید.› نایب رئیس ـ حذف این با حفظ سقف مذکور در قسمت بالا؟ منشی ـ نه، این پیشنهاد اول است. نادی ـ دو تا مساله است. نایب رئیس ـ دو تا مساله است توجه دارم. از این جهت از پیشنهاد دهنده سوال میکنم. نادی ـ اگر در جدول بخواهد بیاید، در کجا؟ نایب رئیس ـ بسیار خوب، 184 نفر در جلسه حضور دارند موافقان با این پیشنهاد که حذف این قسمت آخر باشد قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. آن وقت اگر بخواهید سقف را به یک میلیارد دلار بیاورید باید نحوه توزیع را مشخص کنید. همانطور که آقای نادی هم اشاره کردند. رئیس کمیسیون هم اشاره می کنند. یعنی آنچه که در این جدول هست باید مشخص کنید از کجاها کم میشود. منشی ـ پیشنهاد دوم این است که به جای فراز اول (فراز دوم حذفش رای نیاورد) بند (و) لایحه دولت بیاید. ‹ دستگاههای اجرایی میتوانند برای رفع احتیاجات خود در مورد طرحهای تولیدی و سرمایه گذاری که تاخیر در انجام تعهد ارزی منجر به زیان و خسارت دولت گردد و یا به لحاظ انجام قرار دادهای طویل المدت خرید کالا و خدمات جهت اجرای طرحهای سرمایه گذاری و همچنین نیازهای دفاعی که مدت یوزانس آنها بیش از یک سال شمسی باشد و به طریق معاملات یوزانس بنا به پیشنهاد دستگاه اجرایی ذیربط و تصویب کمیته تخصیص کمیته تخصیص ارز تعهدات ارزی ایجاد نمایند. میزان این قبیل تعهدات حداکثر تا یک میلیارد دلار مجاز خواهد بود و می بایست حداقل هفتصد میلیون دلار آن جهت طرحهای قسمتهای اول و دوم پیوست شماره یک این قانون که تاریخ خاتمه آنها سالهای 1367 و 1368 تعیین شده یا به صورت طرحهای مهم مشخص شده اند اختصاص یابد. مبلغ این تعهدات و کمیته تخصیص ارز مکلف است ارز مورد نیاز برای پرداخت تعهدات مذکور را مقدم بر سایر نیازهای ارزی کشور تخصیص دهد.› نایب رئیس ـ 180 نفر در جلسه حضور دارند موافقان با پیشنهادی که خوانده شد قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. من خواهش می کنم با توجه به پیشنهادهایی که ملاحظه می کنید یک مقداری وقت را بیشتر صرفه جویی کنیم. هم کمتر بحث کنیم هم پیشنهادها را کمتر مطرح کنیم. منشی ـ آقای حیدری پیشنهاد کرده اند که در بند ‹3› همان 7 درصد دولت مطرح بشود. نایب رئبس ـ اجازه بدهید از این پیشنهاد بگذاریم. غلامرضا حیدری ـ منصرف شدم. منشی ـ پیشنهاد آقای حامد دامنی و آقای لاری و چند نفر دیگر این است که 250 میلیون دلار از محل اعتبار ارزی مندرج در بند ‹6› تبصره (29) قسمت نهم این قانون به صورت یوزانس دو ساله به بالا برای اجرای طرحهای مربوط به توسعه شبکه مخابراتی کشور در اختیار شرکت مخابرات ایران قرار دهد تا در سال منتهی به مدت یوزانس از سهمیه ارزی دستگاه مذکور کسر نمایند. نایب رئیس ـ توضیح بفرمائید. راستی لاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من خواهش می کنم برادرها عنایت کنند. در دو قسمت صبحت خواهم کرد. یکی عملکرد مخابرات و یکی نیازهای جامع ارتباطات. در قبل از انقلاب تعداد تلفن های واگذار شده /850 هزار شماره در بعد از انقلاب دو میلیون. تعداد شهرهای دارای تلفن خودکار 70 شهر در بعد از انقلاب 540 شهر. تعداد روستاها قبل از انقلاب 300 روستا در ارتباط تلفن بوند در بعدد از انقلاب 4 هزار روستا. کانالهای قبل از انقلاب 700 کانال، بعد از انقلاب 40 هزار کانال. برنامه هایی که در دست اجرا داریم یعنی طرحهایش تهیه شده و برای اجرا آماده هست تا سال 71 دو میلیون تلفن دیگر برای واگذاری طراحی شده که تعداد تلفن ها به 4 میلیون خواهد رسید. تعداد ده هزار روستاها طرحهایش آماده شده، و تعداد کانال ها به 108 هزار کانال خواهد رسید نیازهای ارتباطی کشور براساس آمار سال 65 تعداد تلفن های مورد نیاز جامعه 12 میلیون تلفن برآورد شده است. عملکرد مخابرات به خصوص در این دو سال یا سه سال به این صورت بوده که واگذاری تلفن از 70 هزار شماره در سالهای 60 ـ 61 رشدی داشته در سال 66 به 300 هزار شماره در یک سال یعنی بیش از یک سوم عملکرد طاغوت در تمام دوران حکومتش. که این یک افتخاری است برای نظام و حکومت ما و برای سال آینده 500 هزار شماره تلفن در حال واگذاری هست. یعنی بیش از 50 درصد عملکرد طاغوت در زمان گذشته. بنده زمانی که مسئوول مخابرات استهان اصفهان بودم همیشه آنجا در ارتباط با کارهای زیربنایی که سرمایه گذاری شده بود مثل مجمتع فولاد مبارکه یا در منطقه صنعتی اصفهان مناطقی مثل مورچه خورت و جاهای دیگر، همیشه ما در مقابل نیازهای ارتباطی آنها پاسخگو نبودیم. به خصوص در ارتباط با فولاد مبارکه آن سال ما حداکثر ارتباطی که برای آنها داشتیم سه کانال از طریق خود مبارکه بود در زمان مدیریت ما به 12 کانال افزایش دادیم. شما میزان سرمایه گذاری فولاد مبارکه را ملاحظه بفرمائد. این نیاز به ارتباطات است. میزانی که کمیسیون اختصاص داده در فصل پست و مخابرات در حدود 30 میلیون دلار و در فصل صنایع برای طراحی طرح کابل شهید رجایی بند آخر به عنوان برنامه ایجاد و توسعه صنایع الکتریکی و الکترونیکی 10 میلیون دلار. شما ملاحظه بفرمائید که با این 40 میلیون دلار که 10 میلیون دلارش در تولید کارخانه هست امکان واگذاری 500 هزار شماره و همچنین روستاهای بیش از 500 یا بیش از 1000 تا نیست. این نیاز به ارزی غیر از این ارز اختصاص داده شده هست. پیشنهاد ما این نیتس که از سقف بودجه ارزی بقیه دستگاهها کاسته بشود و به سقف دستگاه مخابراتی افزوده بشود. بلکه پیشنهاد ما این است که به سقف یوزانس (600/1) دویست و پنجاه میلیون دلار افزوده بشود. مورد بعدش، ما همیشه در بحث هایمان بحث می کنیم که چه راهی پیدا کنیم که نقدینگی جامعه را جمع آوری کنیم و نقدینگی جامعه را کم بکنیم یا کاهش بدهیم؟ به نظر ما بهترین دستگاهی که میتواند باعث کاهش نقدینگی جامعه بشود شرکت مخابرات است. هم در ابتدای واگذاری که چیزی در حدود 15 هزار تومان دریافت خواهد کرد و هم اینکه از هر خانواده ای به طور متوسطه در ماه بیش از 400 تومان وصول خواهد کرد. لذا پیشنهاد ما این است که 250 میلیون دلار به سقف یوزانس اضافه میشود تا انشاء الله این طرحها تا سال 70 به اجرا برسد متشکرم. منشی ـ آقای هادی غفاری مخالف هستند، بفرمائید. هادی غفاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. مجلس محترم دقت کنند. من دو سه مساله را عرض کنم مطلب اول این است که شما در شرایطی دارید تصمیم میگیرید که به هر حال وضعیت ارزی و ریالی تان برای کشور و برای اداره امور کشور و تمشیت کشور برایتان معلوم است. چیزی نیست که مجلس محترم با ارقام و اعداد بودجه بیگان باشد. یک بحث بحث ارزی و ریالی است، یک بحث هم واقعیت موجود است. من اولا از واقعیت موجود سود می گیریم. ما واقف به اهمیت مساله مخابرات هستیم. من خواهش می کنم برادر بعدی که بعد از من توضیح خواهد داد خیال نکنید و ادعا نکنید که ما اهمیت مساله مخابرات رادر کشور نمی دانیم. میدانیم که جای حمل و نقل را می گیرد، میدانیم که جای بسیاری از امکانات ما را که استهلاک خواهد داشت میگیرد. اینها را میدانیم. اما فراموش نکنیم کسانی که در این مملکت بیشتر از مخابرات استفاده خواهند کرد که طبیعتا بیشتر دارند. بنابراین خیلی ساده است. مخابرات خواهد توانست با این ریال بالائی که کسب می کند چه از طریق پیش فروش چه از طریق قیمتهایی که سرسام آور بالا میرود و دقیقا هم در کمیسیون مطرح شده و مطلع هستیم از این طریق خیلی ساه و راحت بیاید از ارز صادراتی استفاده کند و حتی از بازار آزاد ارز بخرد و این کار را انجام بدهد و من واقعا از مجلس محترم می خواهم که به این عنایت داشته باشند که کشور شما کل توانش برای خریدهای یوزانس از 1600 میلیون دلار بیشتر نیست. خواهش ما این است که کشور را به سمت بردگی سوق ندهیم. دقیقا نظر ما این است که این یوزانس ها یک مقدارش که برای ما ضروری است خوب، به قدر ضرورات عیب ندارد، ممکن است محرومات هم برما حلال بشود. اما واقعیت این است که کشور ما در شرایط جامعه اسلامی ما قدرت تحول بیش از 1600 میلیون دلار را ندارد. من توجه میدهم برادران و خواهران بزرگوار به اینکه حتی در بخش دفاع، پیشنهاد دولت و پیشنهاد کمیسیون دفاع 700 تا بود، ما نتوانستیم عمل کنیم. اگر هر آینه برای ما این امکان وجود میداشت که سقف یوزانس را بالا ببریم حتی دفاع که بسیار مقدم است بر مخابرات، سطح یوزانس دفاع را بالا میبردیم. ولی دوستان دیدند ما سطح یوزانس دفاع را در سیصد تا بستیم در حالیکه آنها هفتصد تا می خواستند. از این مهمتر اینکه اثرات یوزانس های اینجوری معلوم است. این که خو ما در هزارجا میرویم ادعا می کنیم که ایران کشوری است که ظرف 9 سال ده سال بعد از انقلاب وام از جائی نگرفته و به هیچ کشور خارجی مقروض نیست بینکم و بین الله این یوزانس، رفتن به زیر باز ذلت بیگانه نیست؟ (نایب رئیس ـ وقتتان تمام است) شما در شرائطی که می خواهید خدمات بدهید به کسانی که دارند. چون مخابرات یک بخش اعظم خدماتش به نفع کسانی است که از وضعیت مالی و خدماتی بهتری برخوردارند.خدا را ناظر می گیریم آیا ما در این برهه ماموریم به خاطر اینکه یک عده ای می‌خواهند از خدمات بیشتری برخوردار بشوند کشور را ببریم زیر بار ذلت و ننگ بدهی به غرب یا شرق؟ یقینا ما با این مخافیم. یقینا به جای ماهواره های متعدد اگر دو تا کارخانه پتروشیمی در این کشور میداشتیم که بار وابستگی ما را به خارج کمتر می کرد به مراتب بهتر بود. والسلام. منشی ـ آقای علیزاده موافق هستند توضیح میفرمایند. رحیم علیزاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم. یک مقدار دقت در اصل قضیه که مخابرات الان پابه پای رزمندگان می جنگد چه در خط مقدم جبهه، چه در پشت جبهه و چه در ستادهای پشتبانی کننده، چه در فضای فرکانسی کشور، همه این مسائل، مسائلی است که اگر ما به اهمیت قضیه مخابرات به خصوص در جنگ واقف نباشیم یک مقدار از قضیه لنگ می ماند. مجلس محترم دو سه نکته اساسی را عنایت بفرمایند. یکی مساله عرضه و تقاضا. ما الان دقیقا 60 هزار روستای متقاضی داریم که جمعا تا حالا به سه هزار روستا جواب داده شده از لحاظ پوشش مخابراتی. یعنی از 60 هزار روستای متقاضی، تا حالامخابرات جمعا سه هزار روستا را پاسخگو بوده است. آن هم شاید هشت برابر بیشتر از زمان طاغوت در زمان انقلاب عمل شده است. یکی از اساسی ترین نکته محرومیت زدائی به خصوص برای روستاها و بخش ها، مساله پوشش ارتباطی است. در رابطه با صفر و گرفتن صفر و ارتباط راحت هر روز نمایندگان محترم با وزیر پست و تلگراف ومعاونانش تماس می گیرند و برای توسعه و تسهیلات مخابرات مرتبا توصیه می کنند، سفارش می دهند و می خواهند. اساسی ترین نکته ای است که الان حدود 140 نف راز نمایندگان محترم همین پیشنهاد را امضاء کرده اند. یعنی بیش از این اگر عرضه میشد، بیش از این اگر پیش نماینده ها میرفتند، شاید دو سوم بیشتر مجلس برای این مساله رضایت میدادند. این پیشنهاد، پیشنهاد کمیسیون اس نه یک نر دو نفر. اکثریت قریب به اتفاق کمیسیون این پیشنهاد را داده است نه یک نفر. جناب آقای موحد یکی دو نفر را اسم بردند در صورتیکه اکثریت کمیسیون این را خواستند. ما الان در کشورمان حدود 60 هزار ارتباط بین شهری با سایر نقاط را می خواهیم فراهم بسازیم. دقت بفرمائید دو تا آمار از دو کشور بگویم: ژاپن با حدود 120 میلیون جمعیت 70 میلیون خط تلفن دارد . ما نمی خواهیم الان بگوئیم که می خواهیم ژاپن بشویم. ترکیه کشور همجور ما شاید ده برابر بیش از ما روستاهای خودش را زیر پوشش مخابرات برده است. و ما در مقابل 60 هزار روستا، با این مساله مستصعف گرائی و محرومیت زدائی، جمعا سه هزار روستا از زیر پوشش برده ایم. علاوه بر آن برنامه پنجساله ما تا حدود 6 میلیون خط تلفن دادن است که الان میشود گفت در کشور تا به امروز حدود دو میلیون خط تلفن داده شده است و دو میلیون آن هم امکان ارتباط هست اگر پولش را بدهند. در مورد ماهواره، نمایندگان محترم مجلس خودشان تصویب فرمودند. حدود سالی 150 میلیون دلار ما لازم داریم، الان اگر این پول را ندهند هم از لحاظ جاپای ما در مسائل بین المللی مشکل داریم و هم از لحاظ اینکه قدمهای اولیه، طرحهای اولیه، و اقدامات اولیه که برداشته شده بطور کلی قطع میشود. و علاوه بر آن توسعه تلفن شهری با این وضعیت سی میلیون دلار، من معتقدم به حداقل ممکن خودش میرسد این آمار را عنایت کنید. ژاپن 120 میلیون جمعیت، 70 میلیون خطر تلفن دارد. ما حدود 50 میلیون جمعیت هستیم نهایتا دو میلیون خطر تلفن داریم. کلا برای اقتصاد، برای راه و ترابری، برای جنگ، برای سایر مسائلی اگر ما در کشورمان این سرمایه گذاری زیربنائ را نکنیم، این سرعت سرسام آوری که برای پیشرفت تکنولوژی دنیا هست ما ضررهای جبران ناپذیری را در پی داریم و نخواهیم توانست این آهنگ رشد را حفظ بکنیم (نایب رئیس ـ وقتتان تمام است) عنایت بکنید نمایندگان محترم! ما امروز با مسائل یوزانس که بالاخره آقای هراتی صحبت کردند که این سقف رابه یک حدی پیش بینی کردند. درست است که مشکلات هست اما این مشکلات و این سرمایه گذاری برای نخود لوبیا نیست، برای طرحهای زیربنائی کشور است، برای مخابرات کشور است، برای دفاع کشور است. این را هم باید در نظر گرفت که مخابرات در ردیف جنگ، الان برایش پولی گذاشته نشده. و اگر ما برای سرمایه گذاری کلی مثل نیرو یا کشاورزی ده درصد حداقل سرمایه گذاری نکنیمن کلا با فلج ارتباطی روبرو هستیم. صحبت بیشتر را برادرمان آقای مهندس غرضی میفرمایند. در هر صورت امیداورم مجلس محترم با در نظر گرفتن مسائل مهم مملکت و طرحهای زیربنائی و دفاع و جنگ انشاء الله با این پیشنهاد موافقت کنند. نایب رئیس ـ کمیسیون. نادی (نایب رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادرانی که امضاء کرده اند خوب توجه کنند. ادعای ما اینست که تا پنج سال آینده بودجه ارزی مان همین جدول 2 است که نوشته ایم. این یک. 2ـ آقایان می خواهند دو ساله، یا دو سه سال به بالا یوزانس را 250 میلیون دلار داشته باشند. همین الان به ما بگویند، یعنی در همین امسال تکلیف ما را تعیین کنند. سال آینده می گوئیم همین است هر که استدلال غیر از این دارد مشخصا بگوید. از بخش دفاع می خواهید کم بکنید هم همین الان کم بکنید هیچ اشکالی ندارد. از بخش کالاهای اساسی، کم بکنید از سایر کم بکنید، مشخصا، کلی بافی است مربوط به سال 62 و 61 که وضعمان خوب بوده، و مربوط به قبل از انقلاب از سال 53 تا سال 56. این کلی را بخواهیم مربوط به آنجاست. جمعیتمان اضافه میشود و غیره، کشور ماهم قابل مقایسه با هیچ کشوری در این مسائل نیست. حالا من بعد عرض خواهم کرد. شما بگوئید از کجا می خواهید کم بکنید؟ اینکه جمعیتمان افزایش پیدا می کند، نیاز داریم و غیره، ما خیلی نیاز داریم. مگر ما به دارو نیاز نداریم؟ مگر ما به حمل و نقل نیاز نداریم؟ مگر بحث راجع به حساس ترین مسائل پزشکی در ارتباط به چشم و اعصاب و مساله قلب و کلیه نبود که بحث جنجالی شد در مجلس؟ مگر همین حالا بحث راجع به مساله بنیاد شهید نبود که داشت حذف میشد برای هفتاد درصد به بالا؟ جانبازان، تازه آن هم 50 درصد به آنها میرسید 50 درصدش هم مانده هنوز. الان بحث اینها بود. در ین لایحه، مخابرات را ما برایش دیدیم هیچ مشکلی هم ندارد. گاز هم بعد عرض خواهم کرد. دولت در بودجه 260 میلیارد ریال آورده، 60 میلیارد ریال باید از فروش ارز باشد، ارز ترجیحی 700 میلیون دلار میشود. آقایان چقدر می خواهند؟ یعنی اگر دستگاهی وجود داشته باشد که باید بخرد، گاز میتواند باشد و مخابرات و یکی دو تا دستگاه ریز دیگر، و لاغیر. یعنی اگر بخواهند مصرف کنند جای اینجاست و جای دیگر ندارد. اگر بخواهند مصرف نکنند و از اینجا انجام نگیرد، معنایش این است که به استقراض اضافه بشود یا به دستگاههای دیگر افزای پیدا کند و گران بشود. این را برادران توجه داشته باشند. مساله سوم: ما در کمیسیون برنامه و بودجه علاوه بر 30 میلیون دلاری که برای پست و مخابرات گذاشته شده، آمدیم در ارتباط بخش برنامه و ایجاد توسعه صنایع الکتریکی و الکترونیکی ده میلیون دلار هم به جای اینکه برای صنایع گذاشته شود و به همه سرویس بدهد، آمدیم جلویش گذاشتیم کارخانه کابل سازی مخابرات، طرح تولید سویچ دیژیتال مخابرات. بحث دیگری خواهم داشت برادران! اگر فقط بخواهیم افزایش بدهیم، سال آینده وقتی که تعهد پیدا خواهیم کرد چه چیزهائی را کم بکنیم؟ آنموقع کشور تلفن دارد همه به هم میتوانند تلفن کنند. می گویند الو! گندم که نداریم، برنج که نداریم، گوشت هم که نداریم، دارو هم که نداریم، لطفا آمبولانس بفرست برویم بهشت زهرا! این خواهد شد. والسلام علیکم و رحمه الله . نایب رئیس ـ دولت نظرشان را بگویند. ایروانی (وزیر امور اقتصادی و دارایی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من از کلیه نمایندگان محترم خواهش می کنم به مطالبی که عرض میکنم حتما توجه ویژه بکنند. این، مساله خیلی مهمی است که ما چند دقیقه پیش علیرغم اینکه این همه صحبت کردیم راجع به وزارت نیرو بدعت گذاشتن یوزانس چند ساله ای که از سهمیه شان هم کسر نخواهد شد، و در سهمیه سه سال به بعد آنها که نمی دانیم اصلا درآمد ارزیمان چقدر است، نمی دانیم قیمت نفت چقدر است، نمی دانیم سایر درآمد ارزیمان چقدر است، مصرف می کنند و پی خور می کنند. بنده هم عرض کردم به کمیسیون برنامه و بودجه و مخالف این بودم. در کمیسیون هم خیلی ما صحبت کردیم گفتیم سال آینده باب این باز میشود، سال آینده بخش های دیگر می آید. ولی به سال آینده نکشید بلکه چند دقیقه بعد، ما الان شاهد پیشنهادات بعدی هستیم. افتخار ما زمانی است که از درآمدهائی که در می آوریم خرج کنیم نه از آنچه که در نیاوردیم خرج کنیم. با بدهکار کردن خود و خرج کردن که هیچ هنری ندارد بلکه برعکس خیلی کار بدی هم هست و نسل آینده را در واقع ما بدهکار می کنیم. مسئوول بانک مرکزی اینجا توضیحات کافی داد که ماهیت یوزانس چیست؟ یوزانس را بنده عرض کردم از استقراض بالاتر است. وقتی ما از یک کشور خارجی استقراض می کنیم هر زمان نداشتیم نمیدهیم. مکزیک نمیدهد، ونزوئلا نمیدهد، کشورهای دیگر نمیدهند. بخش عظیمی از کشور‌های جهان سوم و حتی صنعتی بدهکارند، نمیدهند. اما یوزانس، بدهکار کردن قطعی ماست. دیگر آنجا اصلا جدول باز پرداخت وامی وجود ندارد که بخواهند بدهند یا ندهند. و اگر یک دستگاهی در سالهای مختلفی کالاهائی را وارد می کند در سالهای آینده است و می خواهد که ارز خودش را هم در همان سال بدهد، به همان تناسبی که کالا وارد می کند برود با طرفش مذاکره کند و در همان سال ای ـ سی به همان اندازه اعتبار اسنادی باز میشود، پول همان را بدهد. چرا پول همه را یک جا الان می خواهد تعهد قطعی و بدهی قطعی برای مملکت ایجاد کند. ما عدم تحرک دستگاه اجرائی را نمی توانیم بگذاریم کل مملکت و کشور را بدهکار بکنیم، چرا که دستگاه اجرائی با آن طرف به توافق نمیرسد. این کار کاملا ضد برنامه ریزی هم هست. شما در چهار سال بعد که نمیدانید اولویت هایتان چیست؟ الان اگر این باب باز بشود برای دفاع 700 میلیون دلار یوزانس می خواسته، 300 میلیون دلار یوزانس بیشتر پیش بینی نشده. آیا بخش دفاع احتیاج ندارد؟ خوب، دفاع هم می گوید آیا برای من یوزانس بکنید پنج ساله، انشاء الله پنج سال دیگر دولت وقت خواهد آمد و این را پرداخت خواهد کرد، مگر اولویت آن کمتر است؟ یا بقیه اولویت ها، یا اولویت بخش های کشاورزی، ما نمی توانیم به هوای اینکه پنج سال دیگر است، تمام نظام برنامه ریزی را مختل کنیم، اولویت ها را نبینیم از الان بودجه ارزی پنج سال آینده را ما داریم با این پیشنهادات می بندیم. نیرو را الان تعیین کردیم، یک پیشنهاد دیگر هم اینجا هست و بخش های دیگر را هم تعیین خواهید کرد. بنده یک بحث دیگری دارم اینجا. رسانه‌های خارجی را خوانده اید و آن این بود که جمهوری اسلامی ایران علیرغم هفت سال جنگ، علیرغم تحمیل بسیاری از مسائل ارزی ما نزد کشورهای جهان، خود این باعث شده که اینها به عنوان خودش حساب ترین مشتری با ما معامله بکنند. هر تحریمی هم امروز تصویب بشود فردا می شکند. چون معامله گران به سود و جیب و دلار ایمان دارند. آنها نگاه می کنند ببینند کجا پول هست؟ پول نقد هست با آن معامله می کنند، به منفعت خودشان نگاه می کنند. این اعتبار را که این همه اسل ایجاد شده تا بحال ما داریم این، هنر بزرگ جمهوری اسلامی بوده و خودش را دیکته کرده به همه بازارهائی که در دنیا می خواهد وارد بشود عملا وارد همه بازارها شده و با قدرت بازار خودش را به بازار دیکته کردن حرف خریدار تبدیل کرده، ما با این پیش فروش کردن، در واقع پیش فروش منابع ارزی خودمان را داریم می کنیم. و بعد ما محتاج به دیگران در پنج سال آینده خواهیم شد. بنده در اینجا عرض می کنم، باز هم در پیشنهاد قبلی عرض کردم و تکلیف خودم را گفتم. از نظر شرعی هم می گویم این تکلیفم را ادا کردم. ما در آینده این بابی را که باز کردیم منابع ارزیمان را اگر دادیم، خودمان را بدهکار قطعی کردیم، بعدا سیاست خارجیمان هم تعدیل خواهد شد. وقتی تنگنای بسیاری را به آیندگان خودمان تحمیل کردیم سیاست خارجیمان هم تعدیل خواهد شد و به تناسب وضعیت مالی که داریم میتوانند به ما دیکته بکنند حرف خودشان را، و این کار خیلی اشتباهی هست. در لایحه دولت هم چنین پیشنهادی نبوده. ما به شدت با این پیشنهاد مخالفیمی و عاجزانه استدعا می کنیم به این پیشنهاد و نظائر این پیشنهادهای یوزانس رای داده نشود. نایب رئیس ـ خوب البته آقای غرضی اگر بخواهند صحبت کنند. از نظر آئین نامه ای در جهت مخالف دولت نمی شود صحبت کرد، ظواهر قضیه نشان میدهد که شما در جهت مخالف دولت می خواهید صحبت کنید. اگر مخالف دولت نمی خواهید صحبت کنید بفرمائید. غرضی (وزیر پست و تلگراف و تلفن) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. بهیچوجه بحث مخالف دولت، نیست بحث یک کار کارشناسی ساده است که من خدمت برادرها عرض می کنم. در کمیسیون برنامه و بودجه هم صحبت کردیم توجه نفرمودند. ما موظف به حفظ مصالح کشور هستیم. کشور دو میلیون تلفن دارد، چهار میلیون وسیله نقلیه دارد. آقای ایروانی که میفرمایند سال های بعد دردسر درست نشود، سالهای قبل که این دردسر تحمیل شده و الان شما به جای اینکه یک تلفن بردارید دو ریال خرج کنید، پنجاه تومان خرج می کنید یک ارتباط را برقرار می‌کنید، مشکلتان را چه مشکلی حل می کنید؟ همه جای دنیا تعداد وسائل ارتباطی چند برابر واسئط نقلیه است. اگر دو میلیون وسیله نقلیه باشد باید 6 میلیون تلفن باشد. الان چهار میلیون وسیله نقلیه است باید 10 میلیون تلفن باشد. شما می خواهید کشور را اداره کنید یا می خواهید ذهنیت های خاص خودمان را دنبال کنیم؟ خوب، نمیشود. من که نمی گویم شما بیائید به مخابرات پول بدهید. شما امر ارتباطات کشور را تنظیم کنید. بنده به شما عرض می کنم برادرها عزیز! 20 هزار روستا در کشور برق دادر افتخار نظام است، ولی سه هزار تا روستا در کشور، ارتباط دارد. حالا بیست هزار روستا وقتی برق و ارز برده مصرفی نشده؟ آنوقت شما این به این 60 هزار روستا را می خواهید ارتباط بدهید این، مصرفی میشود؟ این شد استدلال؟ ما به علت اینکه روی اداره کشور به طور گلوبال کمتر بحث می کنیم دچار دردسر میشویم. خوب من به شما عرض میکنم برق ظرف 25 سال گذشته چهل میلیارد دلار بوده است. علوی تبار ـ آقای یزدی! دولت مخالف است ایشان موافق صحبت می کنند. غرضی ـ اجازه بفرمائید. می گوئیم در بخش کشاورزی 30 ـ 40 میلیارد دلار سرمایه گذاری شده است. حالا شما 1600 تا از این مراکز خدمات دارید، ارتباط نمی خواهید؟ خوب، ندهید اشکال ندارد. من می گویم شما می خواهید بروید چل میلیارد تومان سرمایه گذاری مربوط به فولاد در بخش مبارکه سرمایه گذاری کنید. چهل میلیارد تومان. من از کمیسیون برنامه و بودجه تقاضایم این بود که حرفهایم را گوش کنند، حرفهایم را گوش نکردند. حالا من می گویم شما چهل میلیارد تومان میدهید در بخش تولید آهن سرمایه گذارید، آنوقت سه تا ارتباط کانال تلفنی بین اصفهان با شهر مبارکه که برقرار نیست. همین الان دست همه تان را می گیرم میبرم می گویم شما که اینقدر به صنعت دل بسته اید بیش از 2500 واحد صنعتی اطراف تهران تلفن ندارد. می گوئید نداشته باشد، از بنده نخواهید! راجع به جنگ هم یک جمله خدمتتان عرض بکنم. اگر ارتباطات را در رابطه با جنگ ما پی گیری نکرده بودیم ظرف این پنج شش سال آنوقت شما در طول سه هزار کیلومتر مرز آبی و خاکی ارتباطات نداشتید، آنوقت شما میتوانستید فرماندهی بکنید؟ این اصلا بحث مخالف دولت است؟ اینک من بیایم بگویم تمام امکانات ارتباطی جنگ را برقرار کرده ایم، یک ریال ارزی هم از بخش جنگ به بند پرداخت نشده، این مخالف دولت است؟ اینکه بنده بیایم بگویم که آقا! شما بایستی که مطابق نرخ بین المللی حرکت کنی، نه می گویم در کره جنوبی که هیچ هم قبولش نداریم، 18 درصد تولید خالص ملی صرف سرمایه گذاری ارتباطات میشود، شما 5/1 درصدش را هم نمی کنید، خوب نکنید. شما فکر می کنید میتوانید پتروشیمی داشته باشید بدون ارتباطات؟ همین الان وزرای محترم بقیه دستگاهها نشسته اند، عنایت کنید ببینید برای یک فاکسی میلی، برای یک تلکس، برای یک ارتباط خارج از کشور برای یک تلفن، در تمام این کشور، بله افتخار بنده این بوده سال 64 آمدم از مجلس مصوبه گرفتم بروم ماهواره درست کنم. ما هواره، تمام فضای مرزی کشور را کنترل خواهد کرد. دیگر شما نمیتوانید با تیر و تفنگ، فضای مرزی کشور را کنترل کنید باید ماهواره داشته باشید. حالا هم طرحش را تهیه کردیم. آنهائی که مخالف صحبت کردند گفتند بروید ارز ترجیحی بگیرید. مجلس هر تصمیمی بگیرد ما مطیع هستیم. ما 600 میلیون تا 150 میلیون دلار چهار ساله، 150 میلیون دلارش راسال دیگر این هم به صورت یوزانس دو ساله. بنده تمام کارهایم را کردم هیچ باری به کشور تحمیل نمیشود. می گوئیم که 600 میلیو دلار ماهواره می خواهد، چهار تا 150 میلیون دلار. نمی خواهید رایتان را پس بگیرید بگوئید ما ماهواره نمی خواهیم. آن هم بالاخره اسرائیل، عراق، روسیه میرود در فضا ماهواره را می گیرد. بعد بنده، (نایب رئیس ـ وقتتان تمام است) اجازه بدهید یک جمله دیگر عرض کنم حاج آقا! اینکه می گویند به ما تحمیل میشود، بنده عرض میکنم اگر یک نفری آمد به شما جنس فروخت و دو سال دیگر، سه سال دیگر پولش راگرفت، این میشود تحمیل به سیاست های کشور؟ اگر می خواهید برزیل را حساب بکنید. آن برزیل زرنگ است که سالهای 60 رفته پول گرفته سرمایه گذاری کرده و امروز تقسیط هایش را در دنیا به 18 درصد، 19 درصد دارد میفروشد. هم پول را گرفته، هم تجهیزات را آورده، هم بدهیهایش را به 25 درصد و27 درصد دارد میفروشد. بنده حاضرم همه اینها را خدمتتان تقدیم کنم. چطرو شد وقتی جاهای دیگر می‌خواهد یوزانس برود هیچ اشکالی پیدا نمیشود اما حالا وقتی که برای مستضعفین در روستا می خواهد 250 میلیون دلار ظرف مثلا دو سال بعد برود، همه میشود مشکل؟ من خواهش می کنم رای بدهید، ارتباطات کشور واجب است. نایب رئیس ـ آقای قاسمی خیلی مختصر بفرمائید صحبت کنید. مجید قاسمی (رئیس کل بانک مرکزی) ـ استدعای من اینست که بخصوص جناب آقای غرضی که اینجا به عنوان یک کارشناس ارزی اظهار نظر کردند به این عرایض هم عنایت بکنند. سه سال پیش وقتی تعهدات یوزانس را ما می خواستیم باب کنیم، جناب آقای نادی شاهد است پیشنهاد کننده اش حقیر بود، بخاطر رفع مشکلات طرحهای عمرامی مملکت بود. برای رفع گیرهائی که در کارهای عمرانی پیش آمده بود، بود. و برای خود ایشان که الان از سقف یک میلیارد و 600 به علاوه 150 میلیون دلار نیرو دفاع کرد (جناب آقای نادی) حتی خریدهای یوزانس قابل قبول نبود. و ما کلی تلاش کردیم تا این را بقبولانیم به ایشان که این به نفع مملکت است. اما بنده عرض میکنم که کاهش آنموقع ما این پیشنهاد را نمی کردیم چون یک باب جدیدی باز شد که هیچ حد یقفی ظاهرا ندارد. ما آنموقع پیشنهاد کردیم سالیانه 300 تا 500 میلیون دلار برای این کار ما نیاز داریم و بیشتر از 500 میلیون دلار هم توجیه ندارد الان سقفش رسیده به یک میلیارد و 750 میلیون دلار که بنده به عنوان مسئوول بانک مرکزی عرض کردم، انشاء الله به عنوان ادای تکلیف شرعی هم محسوب بشود که آینده را ببینیم چه جوری خواهد بود الان هم راجع به این 250 میلیون دلار عرض میکنم که این، بدهکار کردن بیش از پیش کشور است تعهدات برزیل را با 27 درصد نمی خرند، با 45 درصد می خرند. تعهدات برزیل در دنیا با 55 درصد تنزیل فروخته میشود. این، یعنی نداشتن اعتبار بین المللی. این، یعنی سپردن سیاست‌های خارجی برزیل به دست بیگانه. وضعیت برزیل با جمهوری اسلامی یکی است جناب آقای غرضی؟ ما می خواهیم برویم مثل برزیل بشویم؟ ما می خواهیم به جائی برویم که دیگران برایمان تصمیم بگیرند؟ عرض می‌کنم نرخ تنزیل بدهیهای برزیل 55 درصد استا، یعنی 45 درصد پول میدهند، نه 27 درصد نه 18 درصد. اگر هدف این است که جمهوری اسلامی به این نقطه برود پس اجازه بدهید اول در رابطه با اولویت جنگ اینکار را بکنیم. در رابطه با اولویت بهداشت اینکار را بکنیم. (نایب رئیس ـ بسیار خوب کافی است) من یک نکته دیگر هم دارم و آن اینکه کمیته تخصیص ارز، دولت محترم با این پیشنهاد مخالف است. چون سقف یوزانس یک میلیارد دلا بوده هر پیشنهادی بالاتر از این، مخالف پیشنهاد دولت است. ضمن اینکه کمیته تخصیص ارز به این اولویت عنایت داشته. سال گذشته برای اولین بار وزارت پست و تلگراف و تلفن برای همین اولویت هائی که جناب آقای غرضی اشاره کردند، علاوه بر 130 میلیون دلار سهمیه ارزی معمولش، توجه داشته باشید که صد میلیون دلار در این سهمیه‌اش ما به او ارز ترجیحی دادیم. هیچ دستگاهی به اندازه وزارت پست و تلگراف و تلفن نتوانسته از ارز ترجیحی استفاده کند. نایب رئیس ـ خیلی متشکر. البته به ما اعتراض می کنند که این پیشنهادها خیلی طول می کشد، بحث خیلی ادامه پیدا می کند. تا حدودی هم درست می گویند می بایست خیلی زودتر رد بشویم. ولی خوب، این پیشنهاد یک مقدار حساس بود می بایست افراد مختلفی که در این رابطه بودند نظراتشان را میدادند که مجلس درست آگاهانه بتواند تصمیم بگیرد. نادی ـ آقای یزدی! بحث خیلی حساس است اجازه بدهید مطلب باز بشود. نایب رئیس ـ به همین دلیل ما موافقت کردیم که اطراف قضیه صحبت بشود. الان مجلس دقیقا در جریان قرار گرفتند و میتوانند تصمیم بگیرند. پیشنهاد را مشخص کنید برای رای. منشی ـ پیشنهاد آقایان از این قرار است که 250 میلیون دلار از محل اعتبار ارزی مندرج در بند 6 تبصره 29 قسمت نهم این قانون به صورت یوزانس دو ساله به بالا برای اجرای طرحهای مربوط به توسعه شبکه مخابراتی کشور در اختیار شرکت مخابرات ایران قرار دهد تا در سال منهتی به مدت یوزانس، از سهمیه ارزی دستگاه مذکور کسر نمایند. نایب رئیس ـ 188 نفر حضور دارند موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. منشی ـ پیشنهاد بعدی از آقایان یوسف پور است که گفته اند بند (7) در سطر چهارم کلمه ‹ نیمه تمام› حذف شود. نایب رئیس ـ ما چند بار عرض کرده ایم که تا میتوانید این پیشنهادها را کم کنید تا بشود که رد بشویم. بدون بحث موافق و مخالف رای می گیریم. یوسف پور ـ اگر اجازه بدهید یک توضیح مختصری عرض کنم. نایب رئیس ـ بله، توضیح مختصر بفرمائید. یوسف پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم. ما با یک حساب سرانگشتی می خواهیم ببینیم در این 8 میلیارد دلار ارزی که بودجه سال جاری ما بوده، چقدرش را توانستیم در مناطق محروم خرج ایجاد صنایع بکنیم. درست است که واقعا توجه مجلس شورای اسلامی و دولت محترم مسئوولین این است که محرومیت زدائی بشود. ولی متاسفانه در اجراء که میرویم می بینیم که استانهای برخوردار و شهرهای برخورداری که نیروهای تخصصی توی ادارات و توی وزارتخانه ها دارند، از امکانات بیشتری استفاده می کنند. الان در اثر توجهاتی که شده و به خاطر کمبود و اینها، توجه زیادی به استان چهارمحل و بختیاری و استانهای امثال آن مثل کهکیلویه و بویراحمد و باختران و کردستان به دامداری و کشاورزی انجام شده، ولی تاسیساتی که باید این دامداری ها را اداره بکند و بعد، از محصولات دامداری استفاده کند الان در آن استان ها موجود نیست. به عنوان مثال تا سال 64 مدیر کل هائی متاسفانه در قسمت صنایع داشتیم که در استان چهارمحال بختیاری آمدند به جای کارخانه شیر پاستوریزه و پنیر سازی و پشم بافی کارخانه دستمال کاغذی و سنگ بری و میخ کشتی سازی تاسیس کردند. یعنی صنایعی که هیچ به درد آن استانها نمی خورد. الان ما در استاان چهارمحال و استان های دیگر که دامداری به نتیجه خوبی رسیده، روزانه مقدار زیادی تولید شیر داریم، تولید پشم داریم که برای اینها هیچ صنایعی موجود نیتس. و برادران هم از اوایل سال 65 به این نتیجه رسیده اند که باید در استان ها صنایع همگون با شرایط اقتصادی آن استان ها تعیین کنند به عنوان مثال در استان هایی که دامداری و کشاورزی است، صنایع شیر و صنایع گوشت تاسیس گرفتند. که این صنایع به خاطر اینکه بعدا متوجه شدند و در برنامه ریزی قرار گرفتند، هیچگونه ارزی برای آنها در نظر گرفته نمیشود. و از این صد میلیو دلاری که هر ساله مجلس محترم دولت محترم می گذارد برای مناطق محروم، برادران نماینده مناطق محروم بلند شوند و بگویند که کدام منطقه محروم توانست صد هزار دلار از این پول استفاده کند؟ در استان چهارمحال و بختیاری، آنچه که ما تلاش کردیم که حتی یک میلیون دلار برای صنایع استان بگیریم موفق نشدیم و گیر کردیم در چهارمحال چوب این قوانین دست و پاگیری که به وجود آمده. این پیشنهاد به معنی این است که ما صنایع جدیدی که به عنوان کارخانه شیر پاستوریزه و کارخانه پنیر سازی که باید از این محصولات بدست آمده استفاده کنیم، فعلا نمی توانیم از این ارز استفاده کنیم. و مملکتی که حدود ده میلیارد دلار درآمدی ارزی دارد متاسفانه شاید 500 میلیون دلارش را صرف مناطق محروم اش نکند. این کلمه ‹ نیمه تمام› اگر برداشته بشود، آن سال 65 اش هم هست. یعنی موافقت های اصولی که تا سال 65 گرفته شده اند ولی هنوز نتوانسته اند کارهای مقدماتی آن را انجام بدهند، آن هم در اولویت بخشهای کشاورزی و دامداری این صنایع زیربنائی باشد. این است که اگر لفظ نیمه تمام برداشته بشود انشاء الله این صنایع هم استفاده خواهند کرد و ما در ادامه کار توسعه دامداری و کشاورزی مان میتوانیم محصولاتشان هم به بازار بهتر عرضه کنیم. والسلام. منشی ـ آقای هراتی مخالف هستند، توضیح میفرمایند. حسین هراتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. عزیزان عنایت دارند که در این بند (7) یک سیاستگذاری که شده در دو جهت است، یکی این که ما 50 میلیون دلار ارز گذاشته ایم برای واحدهائی که از تبصره (3)، که تضمینش را دولت انجام داده، استفاده کنند و 20 میلیون دلار هم گذاشته ایم برای صنایع کوچک نیمه تمام نقاط محروم: من تصور می کنم این پیشنهادی که برادرمان مطرح می کردند با توجه به این نظرشان بر این بود که کمکی بشود به نقاط محروم، دقیقا این در جهت خلاف کمک به نقاط محروم است، به خاطر این که تعداد زیادی از این صنایع کوچک در نقاط محروم هست که از سال حتی 62 و زودتر از سال 62، اینها همه کارهایشان را انجام داده‌اند فقط منتظر تخصیص ارز هستند برای وارد کدرن ماشین آلات. شما در نظر بگیرید یک واحدی را که از سال 62 ما معطلش کرده ایم، این واحد را ما به آن تخصیص ارز ندهیم بعد بیائیم یک واحدی که مثلا در اواخر سال 66 هنوز تازه موافقت نامه اصولی گرفته و یکی، دو سال هم مثلا فرض بفرمائید در این رابطه کار دارد تا کار تجهیز ساختمانش را انجام بدهد، این کار را بکنیم. یا حتی در سال 65، شما حساب بکنید ما به چه دلیلی بیائیم واحدی که از سال 62 منتظر هست، متضرر شصده، واقعا مردم را در منطقه مایوس کرده که دیگر ارزی به این ها در این رابطه تعلق نخواهد گرفت، ما بیائیم ذهنمان ار متوجه آن مساله کنیم. بنابراین اینها اولویت قطعی دارند در مناطق محروم، سال های سال در انتظار تخصیص این ارز بودند، و شما بایئید حق مسلم یک عده ای را بزنید بعد بدهید به آن هائی که در ارتباط با سال 65 شروع کردند و هیچ کاری هم انجام نداده اند. خوب، اشکال ندارد. اولا که محدود نیست به این ارز صنایع. یعنی در آن تبصره های دیگر هم ما ارز در اختیار وزارت صنایع گذاشتیم. شما واقعا اگر اولویت دارد با کارشناسهای مربوطه اش بحث کنید برایشان بگذارند این ارز را، بحثی نیست. این که محدود به این 20 میلیون دلار نیست، ما این 20 میلیون دلار را واقعا در این رابطه گذاشتیم که به رای العین در مناطق محروم که شما خودتان هم ملاحظه کرده اید سوله اش را زده، کارهای ساختمانی اش را کرده، همه اش مانده، حتی گاهی اوقات برای 500 هزار دلار ارز لنگ است. ما این را برای حالت های اضطراری این جوری گذاشته ایم. ولی برای آن موردی که شما میفرمائید از بقیه ارزی که در اختیار وزارت صنایع است استفاده کنند و واقعا اگر در سال آینده هم شما این یک چنین مواردی داشتید ما میتوانیم شامل سال 66 کنیم. ولی الان در ارتباط با اینکه این برادرها رفته اند حتی پروفورم هایشان را هم رد کرده اند، فقط مشکلاتی که در اواخر سال آمد این ارز به آن ها داده نشده و اگر ما بخواهیم این برنامه را انجام بدهیم کل زحماتی که آنها در طول سال گذشته در جهت تعیین پروفورم و مسائل دیگرش انجام داده اند همه آن زحمت ها ‹ هباء منثورا› است. منشی ـ آقای موحد موافق هستند، صحبت بفرمایند. موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. این کلمه ‹ نیمه تمام› که از اینجا حذف بشود دست مسئوولان اجرائی را نمی بندد از این جهت که در مقام اجراء چه دستورالعمل و آئین نامه اجرائی بخواهند بنویسند چه بخواهند عمل بکنند، میشود اولوی داد به طرحهای نیمه تمام. اما شما وقتی در قانون می نویسید فقط طرحهای نیمه تمام، اگر چنانچه در یک موردی اعتباری هم باشد برای طرحی که مثلا تازه می خواهند اقدام بکنند دیگر آن وقت نمی توانند. بنابراین پیشنهاد آقای یوسف پور هیچوجه لطمه ای نمی زند به آن هدف و سیاسی که در خود بند (7) تبصره 29 آمده و بقیه عبارت اگر این نیمه تمام را برداریم این می شود: ‹ و طرح های صنایع کوچک نقاط محروم که تا پایان سال 65 موافقت اصولی گرفته اند و نیاز ارز دارند› بنابراین تمام طرحهائی که می توانند از این بند استفاده کنند طرحهائی هستند که مربوط به صنایع کوچک اند، تا سال 65 هم موافقت اصولی گرفته اند. خوب، آن هائی که نیمه تمام اند اولوی دارند ولی آنهائی هم که باید شروع کنند و شروع نکرده اند لااقل بتوانند از این ارز استفاده بکنند. این است که من با پیشنهاد آقای یوسف پور موافقم و فکر می کنم که کمیسیون محترم موافقت بکند. منشی ـ کمیسیون و دولت. آقای حائری زاده بفرمائید. حائری زاده ـ نظری نداریم. نایب رئیس ـ شما نظر خاصی ندارید؟، بسیار خوب، دولت صحبت کند. مسعود روغنی زنجانی (وزیر برنامه و بودجه) ـ برادرها امسال در کمیسیون برنامه و بودجه یک جدولی را برای موافقت های اصولی که میتواند مشمول مناطق محروم هم باشد گذاشته اند نزدیک 500 میلیون دلار. این جا بحثش دیده شده، این که این جا هست. تعداد موافقت های اصولی اولا زیاد است، بیشتر از سقفی است که الان در این تبصره پیش بینی شده. ثانیا وقتی سقف محدود باشد. همین سقفی که تصویب میشود. اولش آن هائی است که یک مقدار کارشان را انجام داده اند، تا آن هائی که از اول میخواهند شروع کنند. یعنی ترجیح داده می شود که این ارز مال آنهائی باشد که ساختمانشان را هم زده اند فقط ریر تجهیزات است تا این که افرادی هستند که حتی زمین پیدا نکرده اند. این از نظر برنامه ریزی و تخصیص منابع مناسب تر از این است که عام بکنیم که مطمئنا داده نخواهد شد. یعنی کسی که وقتی می آید ارزش را می گیرد که زمینش را پیدا کند، ساختمانش را بسازد، بعد برود بازاریابی بکند، بعد تجهیزات و ماشین آلات را پیدا بکند بعد بیاید دنبال پروفورما و مسیر گردش خودش که ارز بگیرد، افرادی هستند که همه کارهایشان را کرده اند، دنبال ارز هستند. خوب، این ها باید در اولویت قرار بگیرند والسلام. نایب رئیس ـ ما می خواهیم از آقایان خواهش کنیم که پیشنهادهایشان را پس بگیرند. ناصری ـ آئین نامه را رعایت بفرمائید. سه نفر از ناحیه دولت صحبت کردند نایب رئیس ـ ما آئین نامه را هم رعایت کردیم ولی به دلیل اهمیت مساله، تعداد افراد که اشکال ندارد. در صورتی که مساله مربوط به دو، سه قسمت میشد در دو، سه قسمت صحبت میکردند. ناصری ـ استثنا ندارد، از ناحیه دولت باید یک نفر صحبت کند. نایب رئیس ـ حتی بعضی ها اگر یک مساله ای باشد که مربوط به سه، چهار تا دستگاه باشد روالی بوده همیشه هم همین طور بوده و عمل میشده، 184 نفر حضور دارند. پیشنهاد را مشخص کنید. منشی ـ پیشنهاد آقای یوسف پور این است که کلمه ‹ نیمه تمام› از سطر چهارم و نهم بند (7) حذف بشود. نایب رئیس ـ 184 نفر حضور دارند موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. منشی ـ جمعی از آقایان پیشنهاد داده اند، به این که یک بندی اضافه بشود: نظر به اصل 42 و 44 قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران کمیته تخصیص ارز میتواند حداقل مبلغ 300 میلیون دلار ارز مورد نیاز سال 1367 این طرح ها را از محل سایر هزینه ها ارزی تخصیص دهد. نایب رئیس ـ‍ اگر اجازه بدهید پس بگیرند تا تمام بشود. آقای فواد هم پس بگیرند تا رد بشویم. (فواد کریمی ـ پس گرفتم) خیلی ممنون،پس گرفتید. بعضی دیگر از آقایان هم که امضاء کرده اند پس گرفتند آقای فواد هم صحبت کردند. منشی ـ پیشنهاد بعد در بند (8) است که آقای عبدالعلی زاده گفنته است که عبارت: ‹ بخش سایر هزینه‌های ارزی مذکور در ردیف 9› حذف بشود. رهبری ـ آقای یزدی من صحبت می کنم. ایروانی ـ با هماهنگی ما این پیشنهاد داده شده اجازه بدهید توضیح بدهند. نایب رئیس ـ بسیار خوب، خلاصه صحبت کنند. محمد هاشم رهبری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. این چیزی که در پیشنهاد کمیسیون بوده است بعد از بحث هائی که با وزارت اقتصادی و دارائی انجام شده است و کمیسیون خودش انجام داده این نظر کمیسیون است. من به این دلیل مطرح کردم که نظر شخص من نیست. نظر وزارت اقتصادی و دارائی، نظر دولت است. نظر کمیسیون که این قسمت از بند (8) حذف بشود تا در واقع قدرت مانور بیشتری دولت داشته باشد تا این 280 میلیون دلار را چه از سایر هزینه های ارزی یا از هر بخش دیگری که توان اجرائی کشور و توان مالی کشور و دریافتهای ارزی اجازه میدهد. از آن قسمت بردارند. دقت بفرمائید. برادرها می گویند بخش سایر هزینه های ارزی توان این را ندارد که 280 میلیون دلار مصالح ساختمانی صرفا از این بخش باشد. ما گفتیم 250 میلیون دلار بماند ولی صرفا از این بخش نباشد از هر بخشی که توانستند بدهند. این را هم کمیسیون موافق است و هم دولت موافق اس. یعنی در واقع یک اصلاح عبارتی شده است متشکریم. منشی ـ مخالف؟ (اظهاری نشد) مخالف ندارد. نایب رئیس ـ خوب اگر صلاح عبارتی است اصلا نمی خواهد رای بگیریم حسین شاهرودی ـ آقای یزدی! رای بگیرید بهتر است. نایب رئیس ـ یعنی مطلب را تغییر می دهد؟ پس کمیسیون هم توضیح بدهند. نادی (نایب رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ برادران دقت کنند. جدوال شماره (2) که سایر هزینه ها را دارد مبلغی حدود ـ/1400 میلیون دلار گذاشته شده. در این بودجه یک ردیفی دارد که 600 میلیون دلار گذاشته شده، که آن 600 میلیون دلار موکول به این است که اگر ما طلبکارانمان را از کشورهای مختلفی که هست دریافتی بکنیم، هزینه بشود. /650 تای آن هم هزینه است. یعنی 150 تا این خیلی مشخص نیست. پس 150 تای این کم میشود /280 تا هم اگر بخواهیم باز کم بشود، جمعا 280 تا و 150 تا یک چیزی حدود ـ /430 تا میشود /430 تا را که از 1400 تا کم کنیم 970 تا میشود. ـ/30 میلیون دلار هم که شما تصویب کردید برای بهداری و بهداشت و درمان و هیات امنائی که آقایان گفتند، مجموعا می آید روی 950 تا یا کمتر. پس می ماند برای ‹ سایر› که دارو، بالای 500 میلیون دلار میخواهد، صنایع برای جاریش امسال بالای 700 الی 800 میلیون دلار کرده، صنایع سنگین چیزی حدود بالای 500 میلیون دلار، (حداقل ها را می گویم) پست و تلگراف 40 میلیون دلار، جهاد سازندگی 40 میلیون دلار، شما اینها را جمع کنید خیلی بالا می زند. اگر بخواهید 280 میلیون دلار را صرفا از ‹ سایر› کم بکنید، معنایش در تنگنا و در مضیقه قرار دادن کل مسائل است به اضافه این که طرح هائی را که ما تصویب کرده ایم ارز آن را در داخل خودش دیده ایم. یعنی 130 میلیون دلار اینها مربوط به طرح های عمرانی دولت است. اگر این عبارت حذف بشود معنایش ای است که ما میتوانیم از طرح های دولت، مصالح ساختمانی از خودش تامین بکنیم از ‹ سایر› از خودش تامین بکنیم، و دستگاههای دیگر هم که وجود دارد از خودشان تامین بکنیم، بخشهای خصوصی از خودشان تامین بکنیم، و موافقت های اصولی را از خودشان تامین کنیم. اگر این از ‹ سایر› باشد معنایش اینست که سال آینده دستگاههای اجرائی در تنگنا و مضیقه بسیار شدید قرار می گیرند و وضعیت خوبی ندارند. ما خودمان حتی مجموعه را که سنجیدیم به این نتیجه رسیدیم که این 280 تا حذف بشود و به سقف… (نوری ـ از 280 تا نه، از ‹ سایر› حذف شود) درست است از سایر حذف بشود. ممعنا و مفهومش این است که این 280 تا برای مصالح خواهد بود، از سایر هم می توانند استفاده کنند. والسلام. منشی ‍ـ دولت. محمد رضا ایروانی (وزیر امور اقتصادی و دارائی) ـ بنده یک آمار مقایسه ای عرض میکنم. بخش ‹ سایر› را وقتی نام می بریم تمام وزارتخانه ها و دستگاهها هستند که از این بخش استفاده می کنند. ما در سال 63، 8 میلیارد و 800 میلیون دلار داشتیم برای بخش ‹ سایر› در سال 64، 3 میلیارد و 810، در سال 65، 3 میلیارد و 219، و در سال 66، 3 میلیارد و 810 میلیون دلار داشتیم. امسال اگر این اصلاح عبارتی هم نشود، بخش سایر ما را از 3 میلیارد و 810 میلیون دلار سال 66، (ه تازه باز هم ما ظرفیت های خالی خیلی داشتیم، کارخانجاتمان در ظرفیت خودشان کار نمی کردند) این میرساند به 835 میلیون دلار. یعنی نزدیک به یک چهارم خودش را تقلیل میدهد. نبابراین میتوانید تصور کنید چه مشکلات عجیبی را ما دچار میشویم و مشکل بیکاری و بحران ما خواهیم داشت. منتها چیزی که تفاهم کردیم با برادرها این بوده که اگر ما مصالح ساختمانی می خواهیم، برای طرح های عمرانی امسال ارزیابی شد چه مقدار میل گرد می خواهد آن مقدار را ما از محل خود طرح های عمرانی دادیم. الان با این اصلاح عبارتی در واقع این 280 میلیون دلار اختصاص داده میشود به مصالح ساختمانی. اما برای طرح‌های عمرانی از محل خودشان آن هائی که برای منازل مسکونی است از محل سایر. برای این مساله با برادران برنامه و بودجه، برادرمان آقای نوری و برادران بانک مرکزی ما نشستیم و روی این قضیه هم تفاهم شده است خواهش ما این است که این اصلاح صورت بگیرد در غیر این صورت فشار خیلی زیادی به بخش ‹ سایر› می آید. برای کارهانجات و برای دستگاهها مشکل ایجاد میشود. به عنوان مثال بهداشت و درمان حدود 500 میلیون دلار سهمیه اش است، صنایع 900 تا. جمع این دو تا 1400 تا، تدو تا وزارتخانه ها به تنهائی است در صورتی که این اصلاح نشود، تمام بیست و چهار وزارتخانه و دستگاهها 25 میلیون دلار است. ما با این پیشنهاد کاملا موافق هستیم. نایب رئیس ـ عبارت مشخص است در این بند (8)، دو سطر به آخر مانده ‹ بخش سایر هزینه های ارزی مذکور در ردیف 9› این قسمت حذف میشود عبارت اینطور می شود: /280 میلیون دلار از محل اعتبارات ارزی بند (الف) جدول شماره (2) /182 نفر حضور دارند موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. منشی ـ پیشنهاد بعدی پیشنهاد آقای مهندس باهنر است که گفته است بند (8) قسمت آخرش اینجور اصلاح بشود که: مسوولیت هیات مذکور به عهده وزیر مسکن و شهرسازی خواهد بود. نایب رئیس ـ صرف نظر بفرمائید، مسئوولیت به عهده این وزیر یا آن وزیر، قبلا مگر هماهنگ نشده است، لابد در کمیسیون بحث شده است. منشی ـ آقای مهندس باهنر، (در جلسه حضور نداشتند). نایب رئیس ـ از این پیشنهاد رد بشوید. پیشنهاد دهنده اگر نیستند رد شوید. منشی ـ پیشنهاد بعد از آقای طاهائی است که تشریف ندارند می رسیم به محل اعتبار ارزی جدول شماره 2 قسمت نهم این قانون جهت تکمیل پروژه کارخانجات ریسندگی و بافندگی بافت بلوچ برای خرید ماشین آلات چاپ و رنگ و تکمیل در اختیار وزارت صنایع قرار گیرد. نایب رئیس ـ توضیح بدهند. حمید الیدین ملازهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. به استحضار نمایندگان محترم می رسانم که برای کارخانجات ریسندگی و بافندگی بافت بلوچ تاکنون دولت بیش از ده میلیارد ریال هزینه کرده است./10 میلیارد ریال هزینه کرده که بتواند منطقه ای را از محرومیت نجات بدهد. برای این که مردم آن جا به کار سازنده و کار شرافتمندانه و کار مناسب که در خود شان آن ها باشد رجوع بکنند دولت حاضر شده چنین هزینه ای را آن جا متحمل بشود. ما برای تکمیل این کارخانه که در هم اکنون با تلاش دولت جمهوری اسلامی ایران روزانه بیش از 20 تن نخ و بیش از 65 هزار متر پارچه تولید دارد، گفتیم مزاحم برادران بشویم که در تبصره 29 در ذیل بند (7) به صورت بندی جدید، البته آقای دهقان فرمودند 4 ـ5 میلیون دلار ما 5 میلیون دلار را کم کردیم و 4 میلیون دلار برایش در نظر گرفتیم به این صورت که برای این کارخانه بتوانیم ماشین آلات چاپ و تکمیل پارچه را بیاوریم. الان تولید این کارخانه به طور کلی هر چه که تولید میشود یا در آن جا انباز میشود یا بطریقی از بین میرود و مقدار کمی از آن به تهران یا ساری یا جاهای دیگر حمل میشود که کارهای تکمیل انجام بگیرد. در نتیجه خود این رفت و آمد و نقل و انتقال پارچه ها و جابه جائی اینها، تولید هزینه زیادی می کند که مسلما برای کارخنه ضرر دارد. و از سوی دیگر، الان که چاپ و رنگ ندرد سند کارخانه حدود 1800 تا 1900 نفر کارگر دارد. و این را من می توانم به عنوان مشکل نیروی انسانی و مشکل بیکاری را در آن جا حل بکنیم و کارگر برای آن جا تهیه بکنیم و مسائل سیاسی آن جا تا اندازه ای حل بشود. ما آمده ایم گفته ایم با توجه به این که 1400 میلیون دلار در ردیف ‹ سایر› ارز هست، از این 1400 میلیون دلار، مجلس محترم که مثل همیشه به مناطق محروم مستضعفین عنایت خاصی دارد و در مورد خودکفائی و عدم اجازه ورود پارچه یا چیزهای دیگر به مملکت نظر خاص دارد، این با هم محبت بکند با تخصیص این 4 میلیون دلار، پاسخ مثبت به منطقه محروم داده بشود تا این کارخانه تکمیل بشود. ناگفته نماند که برای کار، ما مقدماتی را فراهم کرده ایم، پروفورم ها را آماده کرده ایم، در وزارت صنایع سنگین مهر عدم ساخت زیر این پروفورم ها خورده و هیچ جای مشکل و ایرادی وجود ندارد. اگر این، منظور بشود ما می توانیم سریعا کار را انجام بدهیم و برای این که مجلس محترم رایی آگاهانه داده باشد این را خدمت شما عرض بکنم که ما با توجه به مشکلی و نیازی که داریم راضی هستیم که ای پروفورم ها و مدرک ما در کمیته تخصیص ارز بیاید و کمیته تخصیص ارز، که بزرگانی از مجلس و از دولت محترم در آن شرکت دارند و تشکیل میشود، در حضور آن ها بررسی بشود انشاء الله پس از تصویب نهائی در کمیته محترم تخصیص ارز، این 4 میلیون دلار منظور بشود. در هر صورت من خواهش می کنم که مجلس محترم به آن مساله که ‹ کار را کی کرد؟ آن که تمام کرد› در ازاء آن ده میلیارد ریالی که آنجا هزینه شده، این 4 میلیون را هم محبت بکنید. این را هم اضافه بکنم که انشاء الله با یان 4 میلیونی که شم می دهید، آخرین کمک به کارخانه بافت بلوچ خواهد بود و در آینده ما دیگر مزاحم نخواهیم شد. به این مناسب که کاراین کارخانه دیگر صددرصد تمام شده است و هیچ نیازی ندارد که دیگر ما حتی یک ریال یا یک دلار مزاحم دولت بشویم، من این را خواستم به عنوان حسن ختام عرایضم خدمتتان عرض بکنم که این 4 میلیون دلار مرحمتی مجلس دور دوم انشاء الله آخرین کمکی خواهد بود که دولت محترم جمهوری اسلامی به این کارخانه و در نهایت شهر ایرانشهر خواهد کرد. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. منشی ـ مخالف؟ نایب رئیس ـ به شرطی که اگر اجازه بدهید مخالف و موافق روی آن بحث نکنند. چون اگر این باب باز بشود این مبلغی که در این جا داریم به تدریج هر کسی خواهد گفت که این مبلغ هم برای فلان کارخانه و آن مبلغ هم برای فلان موسسه. اگر اجازه بدهید بدون ذکر موافق و مخالف رای بگیریم چون مساله روشن است. این جا در همین جدول مشخص که در اختیار آقایان هست، 200 میلیون دلار گذاشته شده که در اختیار وزیر است. پیشنهاد این است که این جا 4 میلیون اختصاص داده بشود به بافت بلوچ. خوب، باز پیشنهادهای دیگر هم خواهد آمد. من می خواهم عرض کنم که این پیشنهاد را بدون بحث به رای میگذاریم که باز پیشنهادهای دیگری هم نباشد. روغنی زنجانی ـ ما مخالفیم. عبدالله نوری ـ در جدول شماره (5) اصلا اسم ‹ بافت بلوچ› است. نادی ـ کمیته تخصیص ارز تصمیم میگیرد. نایب رئیس ـ یعنی کمیسیون تخصیص ارز باید برای اختصاص ها تصمیم بگیرد. 184 نفر در جلسه حضور دارند. موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. منشی ـ کمیسیون نفت پیشنهاد کرده اند: ‹ به منظور توسعه گاز رسانی غرب کوش مبلغ پنجاه میلیون دلار از محل اعتبار بخش سایر هزینه های ارزی در اختیار شرکت ملی گاز ایران قرار میگیرد تا این شرکت با رعایت اولویتهای فنی و اجرائی در این خصوص اقدام نماید.› نایب رئیس ـ چون این پیشنهاد بحث را دارد میگذاریم برای بعدازظهر، تا ساعت دو و نیم بعدازظهر تنفس داده میشود. ( جلسه ساعت 11 به عنوان تنفس تعطیل و مجددا ساعت 40/14 به ریاست آقای محمد یزدی ‹ نایب رئیس › تشکیل گردید). نایب رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم. مجلس برای ادامه مذاکرات رسمی است. دنباله دستور را بفرمائید. منشی ـ پیشنهاد کمیسیون محترم نفت را خواندیم، الان آقای سعیدیان فر تشریف دارند، توضیح میفرمایند. سعیدیان فر ـ من در تبصره (30) آن را مطرح می کنم. منشی ـ پیشنهاد دیگری داشتیم از آقای عبدالعلی زاده که الان تشریف ندارند یا از پیشنهاد خود صرفنظر کرده اند. آقای باهنر توضیح بدهند. محمد رضا باهنر ـ بسم الله الرحمن الرحیم. پیشنهاد ما خیلی بحث ندارد من فقط دو سه جمله خدمت عزیزان عرض میکنم. در تبصره (29، بند(8) مشخص کرده که کمیته تخصیص ارز یک کمیسیونی دارد زیر نظر کمیته تخصیص ارز برای تدارک مواد و مصالح ساختمانی برای طرحهای مورد نیاز که این طرحها را دو قسمت کرده یک قسمت آنها که در جدول شماره (4) هست با پیشنهاد وزارت برنامه و بودجه هست و سایر طرحها را گذاشته به عهده یک کمیسیونی مرکب از برنامه و بودجه. بازرگانی، مسکن و شهرسازی که 280 میلیون دلار سهم اعتبار ارزی آن است. من به اطلاع نمایندگان محترم برسانم که دو سال هست این طور کمیسیونی تشکیل شده و دولت دارد این کار را می کند و برای واردات مصالح ساختمانی یا کارخانجاتی که مصالح ساختمانی را تولید می‌کنند ارز را درخواست می کند که در نهایت باز باید به کمیسیون تخصیص ارز برود ولی چون سیاستگذاری مسایل ساختمانی و مسکن مملکت به عهده وزیر مسکن و شهرسازی بوده و ظرف این دو سال هم که اجرا شده و عمل کرده ریاست این کمیسیون به عهده وزیر مسکن و شهرسازی بوده در این ماده آمده کمیسیون به عهده وزیر برنامه و بودجه است که این مساله جدید است و دولت هم متقاضی این قضیه نبوده و کمیسیون برنامه و بودجه هم نظر خاصی در این مورد نداشته که حالا مخبر محترم توضیح خواهند داد. شاید اطلاعی از تشکیل این کمیته ظرف دو سال گذشته نداشته اند و ریاست کمیسیون را به عهده وزیر برنامه و بودجه گذاشته اند. برای اینکه این روال بهم نخورد و مثل دو سال گذشته عمل بشود که عملکردش هم مورد تایید خود وزارت برنامه و بودجه و دول هست پیشنهاد ما این است که ریاست این کمیسیون کمافی السابق به عهده وزیر مسکن و شهرسازی باشد والسلام علیکم و رحمه الله. منشی ـ مخالف؟(اظهاری نشد) نایب رئیس ـ تا تعداد نمایندگان برای رای گیری به نصاب برسد تبصره بعدی را بخوانید. ( به شرح زیر خوانده شد) تبصره 30ـ بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران مکلف است در صورت افزایش درآمد ارزی حاصل از صادرات نفت در پایان هر فصل سال 1367 از سه دوازدهم درآمد ارزی پیش بینی شده در ردیف (1) قسمت (الف) جدول شماره (1) مندرج در قسمت نهم این قانون، مازاد حاصله را حداکثر تا مبلع بیست و پنج میلیون (25000000) دلار در هر فصل یکصد میلیون (100000000) دلار در سال موضوع ردیف (2) قسمت (الف) جدول مزبور برای تامین نیازهای ارزی مربوط به سرمایه گذاری در طرحهای نفت و گاز مذکور در پیوست شماره (1) این قانون با توجه به پیشرفت فیزیکی طرحهای مزبور بنا به پیشنهاد وزارت نفت و تصویب مجامع عمومی ذیربط از محل ردیف (6) قسمت (الف) جدول شماره (2) مندرج در قسمت نهم این قانون علاوه بر ارزی که توسط کمیته تخصیص ارز براساس تبصره (29) این قانون به طرحهای فوق الذکر اختصاص خواهد یافت به شرکتهای نفت و گاز بفروش رساند و وجوه ریالی حاصله را به حساب درآمد عمومی کشور واریز نماید. منشی ـ آقای سعیدیان فر پیشنهاد کمیسیون نفت را مطرح کنند. پیشنهاد برادران از این قرار است که در سطر آخر صفحه 52 لایحه بودجه به جای مبلغ ذکر شده 60 میلیون دلار و در سطر اول صفحه 53، 240 میلیون دلار. سعیدیان فر ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادرها و خواهرهای نماینده توجه بکنند که یکی دو سه تا پیشنهاد اساسی هست که ما در تبصره (29) مطرح نکردیم و در تبصره (30) آوردیم که هر سه تا پیشنهاد را به صورت یک پیشنهاد در آوردیم و خواهش میکنم که توجه بکنید که حتما به آن رای بدهید. این تبصره به این صورت هست که ‹ مبلغ یکصد میلیون دلار› یعنی آن رقمی که برای تبصره (30) راجع به طرحها و برنامه های نفت و گاز یکصد میلیون دلار هست. ما پیشنهاد کرده ایم که این دویست و پنجاه میلیون دلار بشود که یک رقمی در حدود 150 میلیون دلار پیشنهاد کردیم که به این رقم اضافه بشود چرا به این اضافه بشود؟ برای سه برنامه پیشنهاد کرده ایم که از همین اضافه فروشی که حاصل میشود اضافه بشود یعنی در صورتیکه نفت مازاد فروش داشته باشد از آن سهمی که برایش ایجاد شده برای این طرحهایی که ما پیشنهاد می کنیم انجام بشود. یکی از این طرحها مساله گاز رسانی غرب کشور است. میدانید که استانهای غربی کشور از نهاوند و بروجرد گرفته تا ایلام و باخترانو کردستان اینها مناطقی هستند که بیشتر سردسیرند و در آن نقاط نیاز به فرآورده بسیار شدید است و مشکلات حمل و نقل و مسایل دیگر وجود دارد که اگر دولت موفق باشد که مساله گاز رسانی آن منطقه را حل بکند (استان لرستان هم هست) چند تا سود دارد. یکی اینکه شما میدانید ما در سال دو میلیارد دلار برای تهیه فرآورده باید بدهیم و یک هزینه صرفه جویی ارزی بسیار مهمی است در صورتیکه گاز رسانی بشود به اضافه اینکه دو هزار، سه هزار تریلی و نفتکش باید این فرآورده را حمل بکند در این شرایطی که ما این همه مشکل داریم اگر ما بتوانیم اینجا را به شبکه گاز رسانی وصل بکنیم بسیار برای ما مفید است و مشکل مردم محروم آن منطقه هم برطرف میشود به اضافه اینکه مردم آن منطقه بسیار محروم هم هستند و خلاصه 50 میلیون دلار از این را ما میخواهیم برای گاز رسانی به استانهای لرستان و باخترانو کردستان و ایلام، استانهایی که از این طرف به شبکه گاز متصل میشوند و انشاء الله مطالعات و کارهایش را شروع بکنند و این هم هزینه ای نیست که تحمیل بشود چون به مازاد فروش نفت مشروط شده در صورتیکه بتوانند از اینجا حاصل بکنند این کار را بکنند. مساله دوم مساله وسایل گاز سوز هست. من الان یک آماری خدمتتان میدهم که بدانید در کشور الان یک چیزی در حدود 52 شهر گاز رسانی شده، تعداد 656 هزار انشعاب هست که از اینها 174 هزار انشعاب نصب شده که هنوز مورد استفاده واقع نشده یعنی 174 هزار انشعاب گاز جلو در خانه ها هست به خاط نبودن وسایل گاز سوز یا گرانی لوله یا شیر و این چیزها مردم قادر نیستند که اینها را نصب بکنند. ما آمده ایم پیشنهاد کرده ایم یک چیزی در حدود 40 میلیون دلار از طریق این تبصره اختصاص داده بشود برای تهیه وسایل گاز سوز، چه شیر و 10 میلیون دلار هم برای تهیه ورق و وسایلی برای ساختن نجاری در داخل که مثل کنتور برق که شرکت برق میدهد وزارت نفت یعنی ادارخ گاز هم وقتی در خانه ای گاز نصب می کند وسایل آنجا به مردم بدهد آن ها میدانند اینجا چقدر و چه چیزهائی نیاز دارند و حساب کردیم در سال آینده به اضافه این 174 هزار یک چیزی در حدود 600 هزار انشعاب وصل خواهد شد و نیاز به این وسایل گاز سوز دارد بنابراین یک رقمی در حدود 40 میلیون دلار هم برای این مساله پیشنهاد شده و خواهش میکنم که به این مساله که مشکل اساسی مردم هست توجه بکنید. یعنی الان شما داخل خانه هایی میروید که می بینید گاز تا در خانه آمده و شما باید در اطاق سرما بخورید. یا گاز در فلان موسسه آمده و نیمتوانید گاز را داخل ببرید. وقتی سوال می کنید جوابش خیلی روشن است میگوید من نمیتوانیم وسایل گاز سوز تهیه بکنم و امکانش برایم نیست. یک بخاری که قیمت آن رقم پائینی بوده شده سه، چهار برابر. (حالا من نمیخواهم قیمتی بگویم که تبلیغ برای گرانی بشود) ولی آنچه که هست شیر و اتصال آلات هم همینطور هست یعنی یک چیزی که باید رقم بسیار پائینی باشد گاهی به پنج برابر رسیده و مردم قادر نیستند. این هم یکی از چیزهایی است که ما آمدیم 250 میلیون دلار پیشنهاد کردیم. بعد هم بقیه اش هر چه میماند برای طرحهای اساسی نفت باشد، یکی از آنها روغن سازی اصفهان است که الان باید 90 میلیون دلار برای واردات روغن بدهیم اگر ما 30 میلیون دلار برای روغن سازی بگذاریم 90 میلیون دلار صرفه جویی ارزی می کنیم و این هم برای اساسی هست. یکی هم پالایشگاه هفتم بندرعباس هست که میدانید در رابطه با فرآورده ما مشکلات بسیاری داریم که با توجه به پالایشگاههایی که توسط دشمن زده شده و مشکلاتی که پیش آمده یک مقداری از این را هم میخواهیم برای احداث پالایشگاههای جدید که یکی از آنها پالایشگاه بندرعباس هست، روی رقمهای هم اینجا کار شده، یعنی اینجوری نبوده که ما همین جوری بگوئیم. روی رقمها کار کردیم و هر کدام صرفه جویی ارزیش هم مشخص است که چقدر صرفه جویی ارزی میشود. پس خلاصه پیشنهاد ما این است که 150 میلیون دلار به ین اضافه میشود در رابطه با این سه تقاضا میکنم که حتما به این پیشنهاد رای بدهید. چون پیشنهادی هست که بسیار اساسی است و مشکل بسیاری را رفع می کند در ضمن برادرهای کمیسیون بودجه هم با پیشنهاد ما موافق هستند و مخالفتی ندارند. والسلام علیکم. نایب رئیس ـ اگر که موافق هستید بحث نکنیم، پیشنهاد را به رای میگذاریم. رئیس کمیسیون توضیح بدهند. عبدالله نوری (رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادران عبارت این است که من خدمتتان میخوانم. یک چند تا براساس این عبارت جدید و تغییری که داده میشود از ردیفهایتان تغییر می کند که الان باید این تغییرات ملحوظ بشود و خدمت مجلس گفته بشود. بعدا جناب آقای یزدی رای گیری بفرمایند. تبصره (30) به این شکل اصلاح میشود: ‹ تبصره 30 ـ بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران مکلف است در صورت افزایش درآمد ارزی حاصل از صادرات نفت در پایان هر فصل سال 1367 از سه دوازدهم درآمد ارزی پیش بینی شده در ردیف (1) قسمت (الف) جدول شماره (1) مندرج در قسمت نهم این قانون مازاد حاصله را حداکثر تا مبلغ شصت و پنج میلیون و هفتصد و پنجاه هزار (65750000) دلار در هر فصل و دویست و شصت و سه میلیون (263000000) دلار در سال موضوع ردیف (2) قسمت (الف) جدول مزبور (شماره 1) پس از کسر ذخیره موضوع بند (3) تبصره (29) این قانون برای تامین نیازهای ارزی مربوط به سرمایه گذاری در طرحهای نفت و گاز مذکور در پیوست شماره (1) این قانون با توجه به پیشرفت فیزیکی طرحهای مزبور علاوه بر ارزی که توسط کمیته تخصیص ارز براساس تبصره (29) این قانون به طرحهای فوق الذکر اختصاص خواهد یافت تا مبلغ یکصد و پنجاه میلیون (150000000) دلار و برای اجرا گاز رسانی غرب کشور (استانهای لرستان، باختران کردستان و ایلام) تا مبلغ پنجاه میلیون (50000000) دلار و جهت تهیه ابزار آلات و لوازم گازرسانی به مناطق مسکونی تجاری و صنعتی (الف) جدول شماره (2) مندرج در قسمت نهم این قانون بنا به پیشنهاد وزارت نفت و تصویب مجامع عمومی ذیربط به شرکتهای نفت و گاز بفروش رسانده وجوه ریالی حاصله را به حساب درآمد عمومی کشور واریز نماید. توزیع ارز موضوع این تبصهر به نسبت ارقام فوق الذکر خواهد بود.› این عبارت تبصره میشود. از آن طرف در ردیفهای شما که باید اصلاح بشود که من ردیفها را اشاره میکنم به خاطر اینکه ما در بند (3) تبصره (29) گفتیم که هر دریافتی پنج درصدش باید ذخیره بشود. لذا پرداختی به آقایان به عنوان هزینه 250 میلیون دلار است. 150 و 50 تا و 50تا، جدا از بحث دریافتهایی که به عنوان ذخیره است. بنابراین در ردیفهای ما یعنی این رقم مان به همین شکل که گفتیم اصلاح میشوود، جدول شماره یک ما 100 میلیون دلارش میشود 263 میلیون دلار و رقم ذیلش که 377 است 372 میشود. یعنی ما 8 میلیون دلار افزایش داریم به خاطر 5 درصدی که بابت این 150 میلیون دلار باید کنار بگذاریم. در جدول شماره 2 ما 100 میلیون دلار که میخواهد هزینه بشود تبدیل به 250 میلیون دلار میشود و جدول ذخیره ما که 482 است به 490 افزایش پیدا می کند یعنی 8 میلیون دلاری که به عنوان 5 درصد ذخیره همین 150 میلیون دلار است. نایب رئیس ـ /185 نفر در جلسه حضور دارند تبصره (30) به همین کیفیتی که خوانده شد با اصلاحات جمعا به رای گذاشته میشود. موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) با اکثریت قوی تصویب شد. در تبصره (29) یک پیشنهادی داشتیم که در ذیل بند (8) این جمله بود که ‹ مسئوولیت هیات مذکور به عهده وزیر برنامه و بودجه خواهد بود.› آقایان پیشنهاد کردند که ‹ به عهده وزیر مسکن و شهرسازی› گذاشته شود. /187 نفر در جلسه حضور دارند. موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. تبصره (31) را بخوانید. ( به شرح زیر خوانده شد) تبصره 31ـ الف ـ به وزارت نفت اجازه داده میشود به منظور تامین منابع مالی لازم برای هزینه های ارزی و ریالی تهیه فرآورده های نفتی مورد نیاز از خارج و انتقال آن به مبادی ورودی کشور و انتقال نفت خام صادراتی از مبادی اولیه به مبادی نهایی صدور تا سیصد و سی هزار بشکه نفت خام در روز و به منظور تامین ارز مورد نیاز برای اجرای طرحهای احداث پالایشگاههای بندرعباس و اراک و خطوط لول مربوط و همچنین طرح احداث کارخانه روغن سای اصفهان تا چهل هزار بشکه نفت خام در روز و مجموعا تا سیصد و هفتاد هزار بشکه نفت خام در روز توسط شرکت ملی نفت ایران برای فروش از کشور خارج نموده و وجوه ارزی حاصله از این بابت را به حساب بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران واریز نماید تا به حساب درآمد ارزی موضوع قسمت (ب) جدول شماره (یک) قسمت نهم و معادل ریالی آن به حساب درآمد عمومی کشور موضوع ردیف 210102 قسمت سوم این قانون منظور گردد. ب ـ اعتبار ریالی منظور در ردیف 220001 (شرکت ملی نفت ایران بابت تامین فرآورده های نفتی موردد نیاز کشور و هزینه های انتقال نفت خام صادراتی ـ کمک) قمست چهارم و همچنین اعتبار ارزی منظور در قسمت (ب) جدول شماره (2) قسمت نهم این قانون براساس برنامه زمان بندی اجرای این تبصره که بنا به پیشنهاد وزارت نفت به تصویب هیت وزیران خواهد رسید تخصیص یافته تلقی میگردد. ج ـ وزارت امور اقتصادی و دارایی مکلف است معادل ریالی ارز حاصل از صدور تا سیصد و سی هزار بشکه نفت خام در روز موضوع بند (الف) این تبصره را حداکثر مبلغ یکصد و چهل و چهار میلیادر و پانصد و چهل میلیون (144540000000) ریال از محل اعتبار ردی 220001 براساس برنامه مصوب موضوع بند (ب) و درخواست شرکت ملی نفت ایران در اختیار شرکت نامبرده قرار دهد همچنین بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران موظف است ارز مورد نیاز برای هزینه های موضوع این تبصره را معادل وجوه ارزی حاصله از صدور تا سیصد و هفتاد هزار بشکه نفت خام در روز حداکثر تا مبلغ دو میلیارد و یکصد و شصت میلیون و هشتصد هزار (2160800000) دلار از محل اعتبار منظور در قسمت (ب) جدول شماره (2) قسمت نهم این قانون به شرکت ملی نفت ایران بفروشد. د ـ شرکت ملی نفت ایران مکلف است وجوه ریالی و ارزی دریافتی از محل اعتبارات موضوع بند (ج) این تبصره را در حسابهای جداگانه ای که به همین منظور در بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران افتتاح خواهد نمود متمرکز نموده و با رعایت مفاد بند (الف) منحصرا برای مصارف مندرج در بند مذکور به مصرف رسانده و مانده تعهد و مصرف نشده حسابهای ریالی و ارزی مذکور در پایان سال 1367 را حداکثر تا پایان فروردین ماه 1368 به ترتیب خزانه داری کل و بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران مسترد نماید. ه ـ وزارت نفت مکلف است مابقی نیازهای ارزی طرحهای احداث پالایشگاه های بندرعباس و اراک و خطوط لوله مربوط و احداث کارخانه روغن سازی اصفهان را از محل ارز موضوع تبصره (30) این قانون و ارز در اختیار آن وزارت، تامین نماید. و ـ در صورتیکه شرکت ملی نفت ایران برحسب ضرورت قسمتی از سیصد و سی هزار بشکه نفت صادره در روز مندرج در بند (الف) این تبصره را به جای فروش در خارج تصفیه و فرآورده های حاصله را به کشور وارد نماید موظف است مقدار نفت تصفیه شده را در پایان هر ماه به خزانه اعلام نماید تا معادل قیمت نفت مذکور که برابر قیمت ارزی و ریالی فروش نفت پیش بینی شده در این قانون محاسبه خواهد شد از یک طرف به حساب درآمد عمومی کشور موضوع ردیف 210102 قسمت سوم و از طرف دیگر به حساب پرداخت بابت اعتبار ردیف 220001 قسمت چهارم این قانون منظور گردد. ز ـ وزارت نفت مکلف است گزارش عملکرد این تبصره را هر سه ماه یکبار به کمیسیونهای نفت و برنامه و بودجه مجلس شورای اسلامی تقدیم نماید. نایب رئیس ـ این تبصره پیشنهاد ندارد. تبصره بعدی را بخوانید. ( به شرح زیر خوانده شد) تبصره 32ـ اجازه داده میشود تمام سود ویژه مربوط به عملکرد سال 1367 شرکت ملی نفت ایران با تصویب مجامع عموم شرکتهای ملی نفت، گاز و صنایع پتروشیمی به منظور تسریع و تسهیل در اجرای طرحها و پروژه های زیربنایی در بخش نفت و گاز و پتروشیمی جهت انجام هزینه های سرمایه ای طرحهای شرکتهای فوق الذکر اختصاص یابد. وزارت برنامه و بودجه مکلف است بر اجرای هزینه های سرمایه ای این شرکتها نظارت عملیاتی اعمال دارد و شرکتهای مذکور ملکفند هر گونه اطلاعات و مدارک مورد نیاز را در اختیار وزارت برنامه و بودجه قرار دهند. نایب رئیس ـ این تبصره هم پیشنهاد ندارد، تبصره بعدی را بخوانید. ( به شرح زیر خوانده شد) تبصره 33ـ از ابتدای سال 1367: الف ـ رقم مذکور در تبصره (86) قانون بودجه سال 1362 کل کشور در مورد بهای کلیه خدمات مخابراتی بین الملل (تلفن خارجه، کار کرد تلکس، تلگرامهای خارجه و مدارک اختصاصی غیر دولتی) به چهل درصد (40%). ب ـ در تبصره (87) قانون بودجه سال 1362 کل کشور عبارت ‹ لیتری 14 ریال› به عبارت ‹ لیتری ی70 ریال› و عبارت ‹ بطری 4 ریال› به عبارت ‹ بطری 20 ریال› تغییر داده میشود ج ـ انواع آب میوه هائی که به تشخیص وزارت صنایع به طور صنعتی تهیه میشوند از پنجاه درصد (50%) مالیات متعلقه موضوع بند (ب) این تبصره معاف خواهند بود. منشی ـ در تبصره (33) آقای دری پیشنهادی دارند که توضیح میفرمایند. قربانعلی دری ـ بسم الله الرحمن الرحیم. این در حقیقت اصلا یک مسله ای است درآمدی کاری هم به این قسمت ندارد! منتها چون اینجا ردی درآمدی بود. من به مناسبتن ردیف های درآمدی ذکر کردم. خواهش می‌کنم عنایت کنید چه بسا احتیاج نباشد که کمیسیو برنامه و بودجه به عنوان مخالف یا غیره صحبت بکنند. یعنی برادران نوعا اگر در جریان باشند موافقت دارند. من اینجا تبصره درآمدی بود گفتم درآمد یک ردف اضافه بشود. به مناسبت این تبصره آن ردیف درآمد را گفتم اضافه بشود حالا خدمتتان توضیح میدهم. ردیف 590100 قسمت سوم الف ـ صفحه 100 قانون بودجه، ردیف مربوط به این است: حق تمبر، چک، برات، سفته، اوراق بیمه مال التجاره، بارنامه زمینی، اوراق بهادار این ردیفش در لایحه دولت 12 میلیارد بوده، کمیسیون برنامه و بودجه 16 میلیارد پیشنهاد کرده وصولی تا 3/12/66 (19366000000) ریال است تقریبا 4/9 تا 3/12/66 معنایش این است که تا آخر سال حدود بیست و یک میلیارد زمینه دارد بنابراین ما که در ردیف هائی درآمد را 16 میلیارد منظور کرده‌ایم. به طور طبیعی تا بیست و دو میلیارد ریال جا دارد که این درآمد افزایش پیدا کند. یعنی 6 میلیارد اضافه بصشود. (16 میلیارد ریال بشود 22 میلیارد ریال) بنابراین پیشنهاد بنده این است که در آن ردیف مربوط به 590100 شش میلیارد اضافه بشود مبلغ بشود 22 میلیارد و این مبلغ هم که اضافه میشود از آن استقراضی که در رابطه با جنگ و در رابطه با بازسازی مناطق جنگی منظور شده کم بشود این شش میلیارد در حقیقت افزایش درآمد در رابطه با کاهش هزینه هائی که قبلا در تبصره (9) تصویب کرده ایم انشاء الله عملی هم هست. چون عملکرد هم امسال بیش از 20 میلیارد ریال است، یعنی از شانزده میلیارد ریالی که ما در لایحه منظور کرده ایم 4 میلیارد ریال است، سال آینده هم قطعا عملکرد انشاء الله بیشتر خواهد بود. 22 میلیارد ریال یک چیز خیلی معمولی است که سال آینده عملکرد خواهد داشت بنابراین پیشنهاد میکنم که برادران رای بدهید آن ردیف هم 6 میلیارد اضافه بشود، و مبلغ افزایش درآمدیش هم در رابطه با هزینه هائی است که قبلا تصویب کردیم (و اگر ردیف درآمدی نباشد، استقراض است) کاهش پید کند. خیلی ممنون و این اصلاح به جائی است خواهش می کنم همه رای بدهید. نایب رئیس ـ کسی مخالف است؟ (اظهاری نشد) کسی مخالف نیست، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون توضیح بدهند. حائری زاده (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. پیشنهاد مناسبی است و الان در این تبصره رای گیری نباید بشود. ولی بعد از اتمام دو تبصره دیگر آخر تبصره ها در ردیف ها بایستی این اصلاح منظور بشود. الان در این تبصره چیزی نباید اضافه کنیم… (دری ـ به عنوان تبصره نیست) بله به عنوان تبصره نیست. به عنوان ردیف حالا از این تبصره که گذشته در آخر تبصره ها باید جزو ردیف منظور بشود و اصلاح کنیم با پیشنهاد آقای دری موافق هستیم. نایب رئیس ـ بسیار خوب، کمیسیون هم موافق است؟ نوری ـ اگر تصویب شود بندی به تبصره اضافه نمیشود، فقط ردیف اضافه میشود. نایب رئیس ـ بسیار خوب، متن را برای رای گیری بخوانید. منشی ـ پیشنهاد آقای دری این است که ردیف 590100 قسمت سوم الف صفحه 30 داخل پرانتز اضافه بشود (حق تمبر و چک، برات…) اینها عناوین موجود در این ردیف هست، از مبلع 16 میلیارد ریال به مبلغ 22 میلیارد ریال افزایش پیدا کند. نایب رئیس ـ بسیار خوب کمیسیون هم موافق است، مخالفی هم نیست، 182 نفر در جلسه حضور دارند، موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. این به شکل یک بند مستقل نخواهد بود، فقط همین رقم در ردیف اضافه میشود. تبصره بعد را بخوانید. ( به شرح زیر خوانده شد) تبصره 34ـ وزارتخانه های کشاورزی، آموزش و پرورش، جهاد سازندگی، نیرو، نفت، بازرگانی و شرکتها و موسسات و واحدههای تابعه و وابسته وسایر وزارتخانه های مذکور و همچنین هیات های هفت نفره زمین مکلفند پرسنل و سایر امکانات مورد نیاز مرکز آمار ایران برای سرشماری عمومی کشاورزی سالهای 1367 و 1368 را برای مدتی که توسط مذکور پیشنهاد میشود، با تامین هزینه های مربوط در اختیار آن مرکز قرار دهند. منشی ـ این تبصره هم پیشنهاد ندارد. نایب رئیس ـ بسیار خوب، تبصره بعد را بخوانید. ( به شرح زیر خوانده شد) تبصره 35ـ : 1ـ دادستان کل کشور مکلف است ترتیبی اتخاذ نماید که: الف ـ کلیه وجوه ریالی و ارزی و همچنین مسکوکات طلا و شمش طلا و جواهراتی که تحت عنوان قاچاق کشف و توسط کمیته انقلاب اسلامی، سپاه پاسداران انقلاب اسلامی، ژاندامری و شهربانی جمهوری اسلامی، وزارت اطلاعات ومراجع قضائی وسایر دستگاهها توقیف میشود، بلافاصله و بدون دخل و تصرف تا تعیین تکلیف قطعی از طرف مراجع قضائی با تنظیم صورت مجلس که به امضاء نمایندگان دادستان کل کشور و وزیر امور اقتصادی و دارائی نیز خواهد رسید برای نگهداری به بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران و در شهرستانها به بانک ملی ایران تحویل گردد. وجوه موضوع این بند به حساب خاصی که به همین منظور از طرف خزانه در بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران افتتاح خواهد شد باید واریز گردد. ب ـ کلیه وجوه حاصله بابت جریمه اجناس قاچاق، احتکار، گرانفروشی، تعزیرات حکومتی و همچنین وجوه موضوع تبصره (82) قانون بودجه سال 1362 کل کشور و سایر عناوین و همچنین وجوه ارزی و ریالی که به نفع دولت ضبط قطعی شده و یا میشوند، بلافاصله و بدون دخل و تصرف به حسابهای خاصی که توسط خزانه به همین منظور در بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران افتتاح شده است واریز گردد تا به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف 410108 قسمت سوم این قانون منظور گردد. ج ـ قهرست کلیه اجناس و اموالی که تحت عناوین مذکور در این تبصره توقیف و یا عاید میشوند و همچنین کلیه اجناس و اموال مزبور که به نفع دولت ضبط قطعی شده و یا میشوند، بلافاصله به وزارت امور اقتصادی و دارائی اعلام و اجناس و اموال مورد بحث را حداکثر ظرف مدت پانزده روز با تنظیم صورت مجلسی که به امضاء نمایندگان دادستان کل کشور و وزیر امور اقتصادی و دارائی خواهد رسید به وزارت نامبرده تحویل شد. د ـ با همکاری وزارت امور اقتصادی و دارائی در مورد اجناس و اموال و وجوه ریالی و ارزی موضوع ردیف های (الف) و (ب) و (ج) بند (1) این تبصرهکه از سال 1363 لغایت 1366 عاید و ضبط شده ظرف مدت سه ماه از تاریخ تصویب این قانون رسیدگی کامل نموده و مفاد بندهای مذکور را نسبت به اجناس و اموال و وجوه و ارزهای مذکور به مورد اجرا گذارد. 2ـ وزارت امور اقتصادی و دارائی مکلف است در اسرع وقت موجبا فروش کلیه اجناس و اموال موضوع این تبصره را که به نفع دولت ضبط قطعی شده و یا میشوند و همچنین کالاهای مترو که را با رعایت مقررات مربوط فراهم نموده و وجوه حاصل از این بابت را با رعایت مفاد تبصره های (1) و (2) و (4) قانون اصلاح ماده (19) قانون مرتکبین قاچاق و اصلاحیه های بعدی مصوب 19/11/1363 به حساب درآمد عمومی کل کشور موضوع ردیف 410108 قسمت سوم این قانون منظور نماید. 3ـ تاخیر و یا عدم اجرای تکالیف مقرر در بندهای فوق الذکر این تبصره در حکم تصرف غیر قانونی در وجوه و اموال دولاتی محسوب میشود و دادستان کل کشور موظف به طرح و تعقیب موضوع در مراجع قضائی خواهد بود. 4ـ دادستان کل کشور مسئوول حسن اجرای این تبصره بوده و مکلف است گزارش عملکرد آن را هر سه ماه یکبار به کمیسیونهای برنامه و بودجه، قضائی و امور اقتصادی و دارائی مجلس شورای اسلامی تسلیم نماید. 5ـ آئین نامه اجرائی این تبصره ظرف مدت یک ماه از تاریخ تصویب این قانون بنا به پیشنهاد مشترک دادستان کل کشور و وزارت امور اقتصادی ودارائی به تصویب هیات وزیران خواهد رسید. نایب رئیس ـ بسیار خوب، من یک نکته ای را توضیح بدهم، یک کلمه ای در تبصره (29) است که به عنوان تصحیح است. اینجا در صفحه 59 داشت که ‹ 5 میلیون دلار جهت اتومبیل این جهت تولید داخلی اتومبیل سواری است نه جهت اتومبیل سواری به طور کلی یا مثلا خرید این اصلاح است. مساله دومن اینکه تعداد پیشنهادهائی که داده شده، زیاد است، تعدادی از آن ماهیت قانونگذاری دارد و تعدادی ماهیت ازیاد ردیف دارد که اینها معمولا رای نمی آورد و مجلس موافق نیست. بعضی هایش قابل طرح است من میخواهم از مجلس محترم یک نظری بگیرم که اگر موافق هستید اینها را هم کنار بگذاریم. ماده واحده را بخوانیم که رد بشویم. آقایانی که با این پیشنهاد موافق هستند، (نسبت به پیشنهادهای مستقلی که رسیده) البته تبصره (35) و پیشنهادهای آن مطرح میشود من تبصره های مستقل عرض می کنم تبصره های مستقلی که رسیده، تعدادی از آنها ماهیت قانونگذاری دارد و اصلا قابل طرح نیست، تعدادی ماهیت ازدیاد ردیف دارد ولو قابل طرح هست. اما ما با شرایطی که داریم فرصت کوتاه است باید نظرات شورای نگهبان را هم بگیریم… فواد کریمی ـ‍ پیشنهاد کمیسیون ها را مطرح کنید. نایب رئیس ـ اجازه بدهید، من عرضم را تمام کنم، فرصت کوتاه است باید نظرات شورای نگهبان را هم بگیریم و وقت هم خیلی کم است. اگر بخواهیم اینها را مطرح بکنیم، معنایش این است که صبح و بعدازظهر و ب هم جلسه بگذاریم، تا شب فروردین هم باشیم. اگر آمادگی دارید، بسیار خوب. اگر آمادگی ندارید این کار را می‌کنیم من از مجلس نظر میگیرم. روی پیشنهادهای مستقل بحث است. آقایانی که موافق هستند این پیشنهادها را کنار بگذاریم قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) مجلس تقریبا با اکثریت قاطع نظر دادند تصویب شد. پیشنهاد تبصره 35 را بحث می کنیم. منشی ـ در تبصره 35 چند نفر از آقایان گفته اند. عبارت ‹ تعزیرات حکومتی› هم حذف بصشود بعضی‌ها گفته اند احتکا، گرانفروشی و تعزیرات حکومتی بحث بشود. عربی ـ من پیشنهاد دارم و اصرار می کنم که طبق آئین نامه مطرح بشود، دیگران اگر از پیشنهادشان خواستند صرفنظر بکنند بمن مربوط نیست! نایب رئیس ـ آقای عربی! اجازه بدهید. این حق طبیعی نماینده است، میتواند پیشنهادش را مطرح بکند، بحث هم بکند. لطف کنید. منتها مجموعه این پیشنهادها را که ما بررسی کردیم، یک چنین وضعی پیدا می کند ملاحظه هم فرمودید که اکثریت تقریبا قریب به اتفاق مجلس موافقت کرد (عربی ما قسم خورده ایم طبق آئین نامه عمل کنیم ) چون قسم خوردیم به آئین نامه عمل کنیم، دارم عرض می کنم این حق طبیعی شما است خیلی خوب اگر شما واقعا معتقدید که باید نظرشان را بگوئید دیگر منشی ـ آقای عبدالعلی زاده بفرمائید. عبدالعلی زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم. نمایندگان محترم توجه بفرمایند مطلبی که در بند (ب) تبصره (35) آمده ‹ کلیه وجوه حاصله بابت جریمه اجناس قاچاق، احکتار، گرانفروشی ، تعزیزات حکومتی و همچنین وجوه موضوع تبصره (82) قانون بودجه سال 62 کل کشور و سایر عناوین و همچنین وجوه ارزی و ریالی که به نفع دولت ضبط قطعی شده و یا میشود بلافاصله و بدون دخل و تصرف به خزانه واریز بشود› معنی این امر این است که تعزیرات حکومتی در سطح کشور متوقف بشود علت این قضیه این است که ما در کل بودجه هیچ ردیفی یا اعتباری پیش بینی نکرده ایم که دولت از آنجا هزینه پرسنل و هزینه فعالیتش را جهت تعزیرات حکومتی تامین بکند و تا به امروز ه هزینه پرسنل و برنامه های اجراء شده در تعزیرات حکومتی از محل درآمدهائی بوده که دولت از خود تعزیرات حکومتی به دست میاورده. حالا اینجا آمده که بلافاصله یعنی وقتی که یکی محکوم شد و بابت تعزیرات حکومتی جریمه داد. بلافاصله باید بریزد به خزانه. در نتیجه دیگر برای دولت امکان ندارد پول پرسنل و امکانات لازم را از این محل پرداخت کند و چون ما ردیفی هم در کل بودجه برای این امر منظور نکرده ایم و برای دولت امکانات وجود ندارد، تصویب این تبصره یعنی که حضرت امام به عهده دولت واگذار شده اجرای آن جهت جلوگیری از چپاول مردم مستضعف ثمرات مثبتی داشته و یک حرکت کاملا انقلابی و در راستای سالم سازی جبهه نشود پیشنهاد داده ام که کلمه ‹ تعزیرات حکومتی› در اینجا حذف بشود تا دولت مشکلی در جهت اجرای تعزیرات حکومتی نداشته باشد. امام موسوی ـ اخطار قانون اساسی دارم. نایب رئیس ـ آقای امام موسوی اخطار قانون اساسی دارند، بفرمایند. امام موسوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. اصل پنجاه و سوم: ‹ کلیه دریافتهای دولت در حسابهای خزانه داریکل متمکرز میشود و همه پرداختها در حدود اعتبارات مصوب به موجب قانون انجام میگیرد› همین پیشنهاد را بنده داده بودم. به اضافه به گرانفروشی. این پیشنهادها را بنده داده بودم و با آقایان هم صحبت کرده بودم. بعد به این نتیجه رسیدم که خلاف قانون اساسی است، ما خودمان خواهانیم که اصلا یک ردیفی برای تعزیرات حکومتی، برای ستاد مبارزه با گرانفروشی باشد ولی مطمئنا شورای نگهبان این را رد می کند. به همین دلیل به این را مطرح کردم که تا دیگر به بحث موافق و مخالف نرسد والسلام. نایب رئیس ـ بلی بسیار خوب، اجازه بدهید آقای عبدالعلی زاده بحث شان تمام شود. یک مساله این است که این درآمدها باید به حساب خاصی ریخته بشود و بعد برای خرج گرفته بشود. یک مساله این است که کلمه ‹ تعزیر› الان اینجا مطرح نشود. منتها کلمه ‹ تعزیرات› مطرح نشود، معنایش این است که درآمدهایش به حساب ریخته نشود. عبدالعلی زاده ـ تعزیرات حکومتی جزو وظایف قانونی دولت که نیست هیچ وظیفه ای به این صورت مجلس یا قانون اساسی برای دولت تصویب نکرده. این یک امری است که از طرف حضرت امام بر عهده دولت واگذار شده و در طول سال جاری هم چون ما منبعی برای اجرای این قانون نداشتیم لذا از محل درآمدهای خودش هزینه میشد. در سال آینده هم ما این را پیش بینی نکردیم عملا تصویب این قانون و عدم حذف ‹ تعزیرات حکومتی› از اینجا یعنی معطل ماندن تعزیرات حکومتی… (نایب رئیس ـ وقت گذشته است) لذا جهت اجرای فرمان مبارک حضرت امام اگر ما تعزیرات حکومتی را از اینجا حذف بکنیم شورای نگهبان هم هیچ اشکال قانونی نخواهد گرفت. برای اینکه چیزی نیست که به آن ایراد بگیرد. تعزیرات حکومتی به روال سابق عمل میشود انشاء الله در سالهای آینده دولت، مجلس در بودجه ردیف خاصی را پیش بینی می کنند و اینطور عمل می کنند والسلام. نایب رئیس ـ متشکر، مخالف صحبت کند. منشی ـ آقای نادی مخالف هستند بفرمائید. نادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. آقای یزدی، مجلس، مثل اینکه بی مجلس است! چون میخواهیم صحبت بکنیم ولی هیاهو زیاد است. نایب رئیس ـ نمایندگان توجه بفرمایند که مخالف صحبت شان را بفرمایند آقای نادی آقایان می گویند که اگر معنی حذف کلمه تعزیرات حکومتی اینجا این است که درآمد حاصله از تعزیرات حکومتی بدون اینکه در خزانه ریخته بشود بخواهد هزینه بشود. این خلاف قانون اساسی است. این حرف درست است. برای اینکه متن قانون اساسی میگوید کلیه درآمدهای دولت باید به خزارنه ریخته بشود و بعد برای هزینه هر دستگاه هزینه کننده باید از خزانه بگیرد. این یک مساله کاملا روشن است، اگر مساله دیگری هست، بفرمائید، مخالف شما همین است دیگر؟ نادی ـ همین است و علاوه بر این مساله آقایان اگر بحثی در ارتباط با تعزیرات حکومتی اجرائی دارند ردیف دارند ردیف دولت اجرائی. /502001 هست، از آن هم میتواند مصرف کنند، مساله ای ندارند. یعنی آن را برای همین کارها گذاشته اند. نسبت به اینکه پیش میاید. و گرنه خلاف قانون اساسی است باید واریز بشود. آن را هم بخواهند اجراء کنند از آن منبع میتوانند تامین بکنند. والسلام. نایب رئیس ـ بسیار خوب. پس به هر حال اگر مقصود از پیشنهاد دهندگان این است که نتیجه این بشود کلیه وجوه حاصله بابت جریمه اجناس قاچاق، احتکار، گرانفروشی، تعزیرات حکومتی که باید به حسابهای خاصی ریخته بشصود. اگر میخواهید بگوئید در تعزیرات این جور نباشد، این اصلا قابل طرح نیست. درآمد دولت است، درآمد دولت باید به خزینه ریخته بشود. اگر مقصود این است. این درآمدش سایر جاهائی که پیشنهاد میشد که یک درصدی از آن را برای یک کاری قرار بدهند. باز بحث میشد و بعد این موجب میشد که بقیه هم بگویند که این حق باشد. اکثر وزارتخانه ها میگفتند ما این درآمدی که داریم ده درصدش را برای تامین، چه و چه… بکنیم. آن را به شکل قانونی میشود جداگانه آورد. یک طرح جدائی یعنی ردیف مشخص برای این کار گذاشته اید. حائری زاده ـ هفت میلیارد در ردیف 503001 داریم. منشی ـ پیشنهاد بعدی، پیشنهاد چند نفر از آقایان است که گفته اند به میزان حداقل 20 درصد از درآمد ناشی از تعزیرات حکومتی هر منطقه در اختیار استانداران، فرمانداران و بخشداران قرار می گیرد. تا از محل آن هزینه های مربوط به تشکیلات و پرسنل تعزیرات حکومتی را تامین نمایند. نایب رئیس ـ خلاصه توضیح داده بشود. منشی ـ آقای اشرافی اصفهانی بفرمائید. اشرفی اصفهانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. برادران و خواهران نمایندگان عزیز توجه داشته باشند، پیشنهاد برادرمان آقای بعدالعلی زاده رای نیاورد به اعتبار اینکه گفته شد این خلاف قانون اساسی است و کلیه درآمدها باید به خزانه دولت ریخته بشود. همانگونه که همه برادران و خواهران مطلع هستند مساله تعزیرات حکومتی از اختیارات ولایت فقیه است که به دولت خدمتگزار انتقال داده شده و به عهده ایشان گذاشته شده مساله تعزیرات حکومتی و درآمدی را که ناشی از گرانفروشی و احتکار عاید دولت میشود. خوب طبیعی است به اینکه باید کلیه این درآمدها به خزانه دولت واریز بشود. اما مساله ای که در این چند ماه مسئوولین اجرائی، استاندران، فرمانداران و بخشداران در سراسر کشور با این مشکل مواجه بودند، مساله تامین هزینه کارکنان و پرسنل همین دستگاههای مبارزه با گرانفروشی و تعزیرات حکومتی است و برای تامین هزینه این مسائل متاسفانه تا به حال نتوانسته اند منبعی را پیدا کند. آنچه را که بعضی از استانداران با نمایندگان در تماس بودند تقاضای استانداران این بود که بیست درصد از کلیه درآمد این تعزیرات حکومتی صرف تشکیلات پرسنل تعزیرات حکومتی بشود. بنابراین برای اینکه هم دست استانداران و فرمانداران و بخشداران باز بشود و هم اینکه هزینه پرسنل تعزیرات حکومتی هم تامین بشود تقاضامند هستیم که موافقت بفرمائید انشاء الله 20 درصد از این درآمد تعزیرات حکومتی بابت تامین پرسنل تعزیرات حکومتی هزینه بشود که این مشکل هم انشاء الله برطرف بشود والسلام علیکم . نایب رئیس ـ بسیار خوب. مخالف و موافق صحبت کنند. منشی ـ آقای خزاعی مخالف و آقای پناهنده موافق هستند آقای خزاعی بفرمائید. محمد خزاعی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. بنده با پیشنهاد آقای اشرفی مخالف هستم، به دلیل اینکه اولا طبق قانون اساسی باید کل این پول واریز بشود و اگر قرار است20 درصد براساس پیشنهاد آقای اشرفی به هزینه اختصاص داده بشود برای مخارج این پرسنل و تشکیلات بعدا باید دریافت بشود و لذا این پیشنهاد به نظر من مورد ایراد شورای نگهبان واقع خواهد شد و خلاف قانون اساسی است. اما نکته دیگری که در مخالفت میخواهم عرض بکنم، اینجا است. معنای این پیشنهاد اگر چه یک روی سکه این است که تجهیزات تعزیرات حکومتی تقویت بشود بتواند کار بکند و این مطلوب همه نمایندگان، همه مردم، برای رعایت آن فرامین حضرت امام و اجرای تعزیرات حکومتی است. در این بحثی نیست. اما مساله ای که هست اینجا این است که آیا اجرای تعزیرات حکومتی معطل این 20 درصد است؟ و تاثیر این 20 درصد معنای مخالفش گسترش یک شبکه جدید اداری در کشور و اضافه کردن یک باری بر سایر بارها نیست؟ مگر نه اینکه بارها در همین مجلس توسط نمایندگان، مسئوولین. وزرا گفته شده که در سیستم بوروکراسی بورو کراسی کشور ما نیروهای فعالی که بشود از آنها در سایر جهات استفاده کرد و کار کرد، وجود دارند. مگر در بودجه، در قوانین گذشته طرحهائی پیش بینی نشد برای اینکه نیروهای اضافی دستگاهها به شکل مطلوبی در جاها دیگر به کار گرفته بشوند؟ و یا اینکه دستگاهها که دارای نیروهای زیادی هستند در آنها ریزش به عمل بیاید؟ معاون نخست وزیر خودش در مصاحبه گفت که ما برای اجرای این امر در واقع از نیروهای داوطلب و مردمی و علاوه بر آن نیروهای اضافی در کادرهای اداری استفاده خواهیم کرد. من میخواهم توجه نمایندگان محترم را در مخالفت با این پیشنهاد به دو مطلب جلب بکنم: مطلب اول این است که معنای این پیشنهاد عبارت از این است که شما یک شبکه جدید اداری، استخدام جدید را به وجود بیاورید ضمن اینکه ممکن است در بعضی از جاها، بخشداری، فرمانداری، وقتی ببیند خرج دارد، مشکلات دارد تحت این عنوان مواردی هم که واقعا شامل تعزیرات حکومتی هم نمی شود وارد تعزیرات حکومتی بکند و اما مساله اساسی که من به آن دلیل با آن مخالفیم، اینجا است که شما مساله مبارزه با احتکار و گرانفروشی و همه شؤوناتی که تحت تعزیرات حکومتی قرار میگیرد از شکل مردمی خودش جدا میکنید و یک شکل دولتی به آن خواهید داد و ما تجربه کرده ایم در تمام زمینه هائی که مردم حضور داشتند در مبارزه با مخالفین سیاسی، در مبارزه با ضد انقلاب در مبارزه با مشکلات کشور ما موفق شده ایم و هر جا یک مساله اجتماعی را به کانال اجرائی دولتی انداخته ایم در آنجا با مشکل مواجه شدیم به دلیل مشکلات قانونی، بوراکراسی، مالی و سایر مسائل بنابراین این پیشنهاد نه تنها کمکی به اجرای صحیح تعزیرات حکومتی نمی کند. بلکه شما از این به بعد در هر فرمانداری مثل کمیته شن و ماسه مثلا، مثل کمیته فلان، کمیته فلان، کمیته فلان خواهید داشت. که یک تشکیلات را در آن تشکیلات افرادی استخدام بشوند. شروع به کارهایی بکنند و یک اداره ای در جنب فرمانداری، بخشداری دایر اصطلاح نفی خواهید کرد و من همین الان عرض می کنم. که این علیرغم اینکه نظر، نظر خیر خواهانه ای است. و پیشنهاد، پیشنهاد خیرخواهانه ای است. دقیقا لطمه خواهد زد به اجرای آن نظری که حضرت امام داشتند و مسئوولین در تعزیرات حکومتی داشتند. پیشنهاد، اصلا پیشنهاد مفیدی برای تعزیرات حکومتی نیست. ضمن اینکه در اساس مخالف قانون اساسی است. و من پیشنهاد دیگری می دهم و آن این است که نمایندگان محترم به این پیشنهاد رای ندهند. نایب رئیس ـ موافق بفرمائید. منشی ـ آقای پناهنده بعنوان موافق بفرمائید. علی پناهنده ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من تمنا می کنم نمایندگان محترم به عرایض بنده توجه بفرمایند. بعد اگر خواستند، رای بدهند نخواستند رای ندهند. حضرت امام یک امری فرمودند در یک موقع خاصی، بخاطر جلوگیری از احتکار و گرانفروشی برای اینکه مملکت در شرایط غیر عادی هست که یک عده ای بروند و شناسایی بکنند انبارهای احتکار را و گزارش بدهند به استانداران و اینها ضبط بشود. یا ما می خواهیم این امر حضرت امام اجرا بشود. یا می خواهیم آنقدر دست و بالش را ببندیم که عملا امکان اجرایش نباشد؟ اگر ما بخواهیم اجرا نشود. بدین وسیله دست و پا ر ببندیم، استاندارها نتوانند هیچ کاری بکنند. تا امر حضرت امام زمین بماند. این امر هم تازه صادر شده یعنی مدت زیادی نیست از آن وقتی که حضرت امام دستور داده اند. هنوز قضیه جا نیفتاده، اینکه برادرمان آقای خزاعی می فرمایند که یک پرسنل اداری جدیدی شما می خواهید استخدام کنید. کی گفته می خواهند کسی را استخدم کنند؟ اصلا مساله استخدام مطرح نیست. استخدام ممنوع است. یکسری بچه های… آقایان توجه بفرمایند و اجازه بدهند بنده توضیحم را بدهم. نایب رئیس ـ مثل اینکه مجلس اصلا آمادگی شنیدن حتی این آخرین بحث را هم ندارد. تا چه برسد بحثهای آینده پناهنده بفرمائید. علی پناهنده ـ ببنید ایشان که می فرمایند یک شبکه جدید، و از کارمندهای دیگر استفاده بکنند. اولا کارمندهای دیگر آنهایی که به درد می خورند سرجاهای خودشان دولت محکم نگه داشته واز وجودشان استفاده می کند. آن کارمندهایی هم که باید اخراج شوند. که نمی آید بفرستد که گرانفروشان را بگیرند. حتما باید یک افرادی باشند. از این بچه بسیجی های مخلص، همان هایی که شما می فرمائید نیروهای مردمی، همان ها را بایستی بکار بگیرند که متدین و متعهد باشند. و خدای نکرده آلوده نشوند یک پولی یک کسی به آنها بدهد و فروخته بشوند. بچه های مخلص و متدین همان نیروهای مردمی که شما می فرمائید. اما من سوالم این است که آیا نیروهای مردمی خرج دارند یا ندارند؟ یعنی یک بسیجی که فرض بفرمائید یک ماه است که اینجا به مرخصی آمده برجی سه هزار تومان هم حقوق می گیرد. آیا برای یک ماه که می خواهند دنبال این کار بفرستند یک پولی باید به او بدهند یا نباید به او پول بدهند؟ آیا باید تامین بشود یا نباید تامین بشود؟ هنوز که استانداریها برای این کارها تشکیلاتی درست نکرده اند. اینها می آیند از همین نیروهای مردمی استفاده می کنند و به ناچار باید دستشان باز باشد که بتوانند خرجشان بکنند. /20% از آن اجناسی که میر گیرند اگر بفروشند و دست استاندار باز باشد. که بتواند نیروهای متعهدی را که بدرد می خورند. حقوق به آنها بدهد. آنوقت امر حضرت امام اجرا می شود. اضافه بر همه اینها مگر لایحه بودجه (نایب رئیس ـ وقت تمام شده است) یک ساله نیست؟ شما این یک سال بگذارید این امر به اجرا بشود. جا بیفتد سال دیگر تمامش را بریزید به حساب خزانه. نیم درصدش را نگذارید. این عرض بنده است. بنابراین خیلی لازم است که به این پیشنهاد توجه بشود. نایب رئیس ـ آقای حائری زاده اگر جنابعالی روی این پیشنهاد نظری دارید خیلی خلاصه بفرمائید. حائری زاده (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. الان ما سقف ماده واحده را تنظیم کردیم و جمع کردیم. اگر پیشنهاد را به یک صورتی اصلاح بفرمائید. بعدا مشکل اجرایی پیدا می کند. اولا کلمه حداقل را باید حذف کنید. به میزان حداقل 20% نباشد. یعنی مشخص کنید 20% بعد حداکثر تا سقف… خزاعی ـ آقای حائری زاده! جنابعالی باید نظر کمیسیون را بفرمائید و از کمیسیون دفاع کنید حالا رای گرفته میشود یا تصویب میشود یا نمیشود، آن با خود مجلس است. نایب رئیس ـ مخبر کمیسیون هستند خوب دارند دفاع می کنند. حائری زاده ـ جناب آقای خزاعی! من هنوز عرضم تمام نشد اجازه بدهید من توضیح بدهم، بعد جنابعالی حرفی دارید، بزنید. نایب رئیس ـ خوب اینکه مسلم است ایشان باید از نظر کمیسیون دفاع کنند. بفرمائید. حائری زاده ـ ما با تعدادی از اعضاء کمیسیون صحبت کردیم. تعدادی از اعضای کمیسیون موافقند. تعدادی مخالفند. حالا رقم کلی را اگر بخواهید به اینصورت بدهید ایجاد اشکال می کند. مگر اینکه بخواهید اگر نظر اصلاحی داشته باشید. فقط به سقف 503001 باید اضافه کنیم. در ردیف 503001 هفت میلیارد داریم… نایب رئیس ـ رئیس کمیسیون و اعضای کمیسیون می گویند که با این موافق نیستند. آقای حائری زاده خواهش می کنم که دیگر روی این بحث نکنید. حائری زاده ـ در رقم 503001 هفت میلیارد داریم… نایب رئیس ـ به عنوان نظر کمیسیون، دیگر نمیشود بحث کرد. حائری زاده ـ عرض می کنم از رقم 503001 می توانند استفاده کنند. لزومی نیست که شما این 20% را مجزا کنید. اگر هم قرار است این باشد که آقایان درخواست دارند. باز به آن رقم اضافه کنند. بگویند هفت میلیارد را بکنید نه میلیارد. از آن طریق پرداخت بشود. و گرنه تعادلش به هم می خورد. اگر چنین نظری هست به آنصورت باید اصلاح کنید و گرنه، آن 7 میلیارد، را ما… علیزاده باروق ـ آقای یزدی! از بین رفتن هزینه طرح تعزیرات، فقط همین است. نایب رئیس ـ خیر آقا اینجور نیست. آن بحث جدایی است. هزینه کار تعزیرات جداگانه ردیف دارد. هزینه اش هم معین است. تصریح هم کردند مبلغ هم مشخص کردند در این خصوص رئیس کمیسیون و همینطور مخبر کمیسیون اظهار کردند که آن یک ردیف خاصی دارد که از آن راه می توانند استفاده کنند. آقای مهاجرانی بفرمایند. مهاجرانی (معاون نخست وزیر) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. اگر برای اجرای طرح تعزیرات حکومتی ردیف خاصی باشد. و پیش بینی هزینه هم شده باشد ما حرفی نداریم. یعنی درواقع نکته مورد نظر دولت این هست که طرحی که توسط حکم حضرت امام مطرح شد و قرار بر این شد که دولت اجرا بکند. این طرح ولو اینکه مردمی هست با همکاری مردم، همراهی مردم انجام خواهد شد. ولی بدون هزینه نیست. اگر برای هزینه این طرح پیش بینی شده ما حرفی نداریم. معتقد هستیم که طرحی هست که هزینه دارد و بایستی انجام بشود. تلقی خودمان این هست که در تبصره های بودجه این چنین پیش بینی نشده. و آن موردی هم که آقای حائری زاده ذکر کردند. هفتصد میلیون تومان ریدف 503001 در مورد هزینه پیش بینی نشده آن ربطی به این ندارد. در واقع موضوعات دیگری هست که دولت با مشکلات روبور می شود و از آن ردیف استفاده می کند. پیشنهاد ما این هست که وقتی قرار هست. طرحی با قوت اجرا بشود به ناگزیر بایستی برای هزینه او هم پیش بینی کرد. حالا یا با افزایش آن ردیف. یا اینکه مطرح بشود که بخشی از در واقع آنچه که به عنوان تعزیرات حکومتی گرفته شده در اختیار مجریان این طرح که استاندارها هستند. و دیگر مسئوولین دولتی در فرمانداریها و بخشداریها، بتوانند عمل بکنند. ضمن اینکه این نکته اضافه هم به نظر می رسد که وقتی که حضرت امام در مورد تعزیرات حکومتی به دولت، به نخست وزیر، اختیار مشخصی برای اجرایش دادند نبایستی به لحاظ قانونی به گونه ای عمل بشود که آن اختیار محدود بشود یعنی خودمان تردید دارند که بشود یک اختیار مطلق از طرف ولی فقیه را به نحوی با قانون عادی به گونه ای برخورد کرد اختیار مطلق از طرف ولی فقیه را به نحوی با قانون عادی به گونه ای برخورد کرد که او مقید و محدود بشود. و به نظر هم نمی رسد که نمایندگان محترم درصدد نباشند که در واقع این طرح بخوبی و به روشنی و به راحتی بتواند انجام بشود. نکته دیگری که آقای خزاعی مخالف محترم مطرح کردن که باعث توسعه بوروکراسی می شود. شبکه اداری مثلا چه خواهد شد و فلان آقا چه جور صحبت کرده همه اینها یک مسائلی هستند که انگار ما همه مسائل کشور را همیشه می خواهیم از زاویه یک پیشنهاد حل بکنیم مگر ما الان بحث حل مشکل بوروکراسی و نظام اداری و چه بوده که الان وقتی ما به این نقطه رسیدیم. مشکلی هست که همه ما به آن معتقد هستیم و بایستی حلش بکنیم. و بایستی برایش در واقع فکری هم کرد. ولی درواقع جای حل مشکل روبرو کراسی و نظام اداری کشور. در طرح تعزیرات حکومتی نیست. انشاء الله نمایندگان محترم هم با این پیشناد موافقت بکنند. که طرح بتواند هزینه منطقی اجرای خودش را می خواهیم عینا در واقع یک روال قانونی هم برای هزینه طرح باشد که در هر حال تصمیم با مجلس محترم خوهد بود. اسدالله بیات ـ آقای یزدی! قبل از اینکه به این پیشنهاد رای بگیریم اجازه بدهید یک تذکر آئین نامه ای دارم بدهم. نایب رئیس ـ بفرمائید. اسدالله بیات ـ یک تذکر آئین نامه ای دارم. احتمالا در ردیف ریالی هم بی تاثیر نباشد. دو تا ماده از مواد آئین نامه داخلی را من می خوانم مخصوصا برادران کمیسیون برنامه و بودجه و وزیر برنامه و بودجه بیشتر عنایت کنند در ماده 45 آئین نامه داخلی اینطوری است: ماده 45ـ وظیفه کمیسیون دیوان محاسبات و بودجه و امور مالی مجلس علاوه بر بررسی امور مربوط به دیوان محاسبات عبارت است از: 1ـ تحقیق و تسویه کلیه محاسبات و رسیدگی به بودجه سالانه و مخارج و اعتبارات اضافی مجلس… این پیداست که کمیسیون برنامه و بودجه مجلس در رابطه با بودجه مجلس هیچ گونه حق تغییر و تبدیل ندارد. این را برداران در نظر داشته باشند با کمال تاسف دو، سه سال است ما درگیر این قضیه هستیم. ‹ ماده 182ـ کارپردازان تا پانزده آذرماه هر سال. بودجه سال بعد مجلس را تهیه و پس از تصویب هیات رئیسه منتها تا اول دی ماه برای ارجاع به کمیسیون محاسبات تقدیم مجلس می نمایند. کمیسیون پس از رسیدگی، گزارش آن را منتها تا پانزده دی ماه به منظور درج در بودجه کل کشور از طریق رئیس برای هیات دولت می فرستند. ( آقای زنجانی عنایت کنند.) و دولت عینا آنرا… › (دقت کنید) این را دو سوم مجلس تصویب کرده، یک قرن نمی توانند اینها بودجه مصوبه مجلس را کم بکنند. آقای زائری برادرمان توضیح بدهند. بودجه ای که اینها تجهیز کرده بودند به دولت دادند یک پنجم کرده اند. نایب رئیس ـ خوب، حالا این اخطار آئین نامه ای بود و شما پیشنهاد را مشخص کنید. ما اول برای پیشنهاد مورد بحث رای بگیریم. پیشنهاد را بخوانید. منشی ـ پیشنهاد آقایان این است که: ‹ 20% از درآمد ناشی از تعزیرات حکومتی هر منطقه در اختیار استانداران، فرمانداران و بخشداران قرار می گیرد. تا از محل آن هزینه های مربوط به تشکیلات و پرسنل تعزیرات حکومتی را تامین نمایند. نایب رئیس ـ 187 نفر حضور دارند. موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند(عده کمی برخاستند) تصویب نشد. خوب، اجازه بدهید قبل از اینکه ما ماده واحده را جهت رای گیری بخوانیم. من دو تا نکته را عرض کنم. اول جناب آقای عربی پیشنهادی که داشتند در ارتباط با یکی از بندهایی که در لایحه دولت بود پیشنهاد کرده بودند که جایگزین بشود. ظاهرا بعد از اینکه صحبت شد. موافقت فرمودند که صرفنظر بکنند. یعنی جزء پیشنهادهای مستقل نبود، خیلی متشکر هستیم. بعد می ماند نمایندگان استانهای جنگی چیزی را نوشته اند بنده عرض می کنم که این چیزی که نوشتند. میگویند پیشنهادهای ما چومن در ارتباط بالا بردن سقف چیزهایی که مربوط به بنیاد مهاجرین جنگی هست. و پیشنهادهایشان باید مطرح بشود. چون حالا مجلس نظر داده که پیشنهادها دیگر بحث رویش نشود. این را در مذاکرده با وزیر برنامه و بودجه صحبت می کنند. آقای زنجانی هم اینجا قول میدهند که یک جوری رضایتشان را جلب کنند که قضایا حل و فصل بشود. (فواد کریمی ـ 50 تا اعلام کنید) بسیار خوب اینرا با آنها صحبت می کنند یکجوری حل و فصل می کنید. دیگر در این فاصله. بنابراین ما ماده واحده را می خوانیم تا جلسه بعد که نظرات شورای نگهبان را بگیریم… زائری ـ حاج آقا! در این خصوص اخطار آئین نامه داخلی دارم 85 میلیون تومان را کرده اند 10 میلیون و تغییر داده اند. نادی ـ میتوانند تغییر بدهند. کمیسیون میتواند. زائری ـ نمیتوانید شما مستند ندارید. نایب رئیس ـ حالا این را کمیسیون برنامه و بودجه کرده، خوب نسبت به این اخطار آئین نامه ای اگر توضیحی می توانید بدهید، بدهید تا ماده واحده جهت اخذ رای آماده میشود. نادی ـ کمیسیون میتواند تغییر بدهد. اسدالله بیات ـ مجلس میتواند تغییر بدهد کمیسیون نمی تواند حاج آقا.و نایب رئیس ـ خوب حالا این یک بحث دقیق و حقوقی هست که الان پشت تریبون نمی شود این را مطرح کرد. اجازه بدهید، متن آئین نامه می گوید: ‹ بعد از اینکه توسط کارپردازان تهیه شد و داده شد به کمیسیون محاسبات، کمیسیون محاسبات بدهد به برنامه و بودجه رسیدگی بکنند› آنها نمی توانند تغییر بدهند. بسیار خوب این پیشنهاد شماست. آقایان می گویند کمیسیون برنامه و بودجه جزء مجلس است و نظرات کمیسیون برنامه و بودجه نظرات مجلس است. حالا اجازه بدهید تشبیه می کنند می گویند همانطور که سایر دستگاهها نظراتشان را میدهند و کمیسیون رسیدگی می کند. کم یا زیاد می کند. کارپردازی مجلس توسط کمیسیون محاسبات نظراتش را میدهد و کمیسیون کم و زیاد میکند. اگر روی مفاد آئین نامه اختلاف نظری هست. من فکر می کنم این را باز بحث کنید و یکجایی به توافق برسید. تا زمان آمدن نظرات شورای نگهبان این مساله را رئیس کمیسیون با کارپردازی بنشینند حل بکنند. اگر روشن شد که مفاد چیست دیگر بحثی نداریم. رشیدیان ـ آقای یزدی من با آقای نوری صحبت کردم. این بودجه مهاجرین را 50 بکنید که حداقل ممکن است، خدا خوشش نمی آید. صادقلو ـ آقای یزدی مال جهاد دانشگاهی هم باید مطرح بشود. نایب رئیس ـ خوب حالا نسبت به سقف آن چیزی که برای بنیاد مهاجرین پیشنهاد کردند و حدودا چهارده تا نماینده هم اینجا امضاء کرده اند و پیشنهادهایی هم داشتند. ما چون دیگر نمی خواهیم پیشنهادها رامطرح بکنیم و بحث بکنیم و به هر حال اینجا همه پیشنهادها برگردد، عرض کردم اگر بشود با وزیر برنامه و بودجه یکجوری صحبت کنید این سقف را تا 50 بیاورند قضیه حل می شود. صادقلو ـ حاجی آقا جهاد دانشگاهی هم داریم. نایب رئیس ـ خوب بقیه هم باز همین توقع را دارند ولی الان قابل حل نیست. ما بهیچوجه دیگر به پیشنهادهای دیگر بر نمیگردیم. ماده واحده را بخوانید. حائری زاده (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. فقط چند تا مورد هست بعد هم ماده واحده را میخوانم. این اصلاحات باید در مذاکرات بیاید و اینجا عمل بشود. تا قسمت هشتم، بانکها ـ بانک صادرات و بانکهای استان بصورت متمرکز است. این یک توضیح: توضیح دیگر در قسمت نقشه برداری کشور، سازمان نقشه برداری اعتباری که گذاشته شده برای نقشه پوششی یک، بیست و پنج هزارم دستگاه مجری وزارت برنامه و بودجه است. حالا اگر در این مورادی که عرض میکنم اعتراضی باشد بایستی رای گیری بشود. دری نجف آبادی ـ در مجموع باید یک رای گیری بشود. نایب رئیس ـ این اصلاحات است دیگر. حائری زاده ـ بلی، اصلاحات است. هر کدام اگر اعتراض دارند می توانند رای گیری بکنند. در سقف خود… نایب رئیس ـ برای مجموع با این اصلاحات رای می گیریم. یعنی باتوجه به این اصلاحات رای می‌گیریم. دری ـ آقا! رای گیری بشود. حائری زاده ـ می گویند رای گیری بشود. برای وزارت برنامه و بودجه به عنوان مجری نقشه برداری یک بیست و پنج هزارم اگر صلاح می دانید رای گیری بشود. نایب رئیس ـ برای یکی یکی در مجموع این اصلاحات رای می گیریم، اشکالی ندارد خواهش می کنم بفرمایند. حائری زاده (مخبر کمیسیون) ـ آذربایجان غربی در سقف خود استان از 60 میلیون ریال از اداره کل آذربایجان غربی کسر میشود و به اینصورت تفکیک می شود: ده میلیون ریال به اداره کل تربیت بدنی همان استان، ده میلیون ریال به اداره کل کشاورزی و چهل میلیون ریال به اداره کل راه و ترابری همان آذربایجان غربی. (یکی از نمایندگان ـ اینها را که میفرمائید در کدام صفحه است؟) صفحه 34 گزارشی که خدمتتان داده شد اصلاحات کمیسیون از ستوان ششم جدول شماره (2) صفحه 34 از ستون ششم از بند هفت قسمت صد میلیون دلار مربوط به طرحها از بند هفت به بند سایر یعنی به بند 9 منتقل می شود. اگر مازاد داشته باشد. نایب رئیس ـ آقای حائری زاده در این مورد کمی توضیح بدهید. مطلب روشن بشود. یکی از نمایندگان ـ این مصوبه جدید است. نایب رئیس ‍ـ جدید نیست در اثر مصوبات، تغییراتی که بوده و اصلاحات جزئی که هست کلا میخوانم که وقتی می خواهیم رای بگیریم. توجه به اینها بشود. هیچ چیز جدید نیست. کمی توجه بفرمائید این مصوبه جدید نیست. دری ـ سازمان نقشه برداری باید رای گیری بشود. حائری زاده ـ بلی سازمان نقشه برداری باید رای گیری بشود. خدمت آقای یزد عرض کردم سازمان نقشه برداری باید رای گیری بشود. نایب رئیس ـ خوب، اگر مستقل و جدید است باید رای بگیریم. دری نجف آبادی ـ اجازه بدهید کمی درباره این توضیح بدهم. نایب رئیس ـ آقای دری توضیح بدهند. اگر مستقل و جدید است باید رای بگیریم. نوری ـ من توضیح میدهم. نایب رئیس ـ بفرمائید. نوری (رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. خواهش می کنم نمایندگان محترم عنایت بفرمائید. تغییراتی که الان مطرح میشود یک سری از آنها اشتباهات عبارتی یا عددی بوده مربوط به کمیسیون می توانیم الان مطرح بکنیم. می توانیم بگذاریم اشتباه باقی بماند. خدمت آقای یزدی هم عرض کردیم. هر موردی را تشخیص میدهند نیاز به رای گیری دارد رای گیری بفرمائید. رای ندادید عین همان عبارت را اشتباه می گذاریم. اشکالی ندارد. اجازه بدهید حالا چند مورد است که یکی یکی عرض می کنم. 1ـ کد 40298297 که عنوان آن باید باشد ‹ مطالعه سد تنگ حنابر روی رودخانه سیوند› اشتباها نوشته شده ‹ سد تنگ بلاغی›. این را می خواهید رای بگیرد؟ نایب رئیس ـ خیر، دیگر این رای نیمخواهد (قنبر کبیری ـ بله، ‹ تنگ حنا› در کد شماره /40298297 به جای ‹ تنگ بلاغی› قید بشود.) نوری ـ دوم کد 31202226 عنوانش اشتباه نوشته شده، عنوانش نوشته شده ‹ مرکز تربیت معلم تبریز› حالا عنوان های اصلیش دست من نیست. عنوان اینجور باید باشد: ‹ ساختمان و تجهیز دانشگاه تربیت معلم ـ مرکز تبریز› این هم اصلاح دومی… نایب رئیس ـ بلی این هم اصلاح است. رای نمیخواهد. نوری ـ مورد سوم در رابطه با بانکهای استان، یعنی ‹ بانک صادرات در استانها› چیزی که در لایحه الان آمده بصورت تفکیکی استانها نوشته شده. در قسمت هشتم. که این مصوب مجامع عمومی آن هم نیست. بانک مرکزی می گوید (عین بودجه ای که در قانون سال 66 ـ 65 دارید). این هم متمرکز در قسمت هشتم نوشته بشود. ‹ بانک صادرات و بانکها استان › به اصطلاح هزینه درآمدی اش و بودجه مصوب شرکت به بانک به آن شکل نوشته بشود. نایب رئیس ـ این را به رای میگذاریم چون نظر دول است مورد بعد را هم بخوانید. نوری ـ مورد بعد سازمان نقشه برداری مجری طرحی است به نام یک بیست و پنجم هزارم که سازمان نقشه برداری متعلق به وزارت برنامه است. پیشنهاد وزارت برنامه و بودجه این است. به جای اینکه دستگاه مجری نوشته شده ‹ سازمان نقشه برداری زیر نظر وزارت برنامه و بودجه› نوشته بشود: ‹ وزارت برنامه و بودجه›‌. این هم مورد بعد. حاج آقا یزدی هر کدام اینها را که تشخیص میدهید مطرح بفرمائید. نایب رئیس ـ نه، ظاهرا این اصلاح هست. خوب آن قبلی را که عنوا بانک ها بود. /180 نفر حضور دارند. نظر دولت هم با این موافق بود. به همین ترتیبی که خوانده شد به رای میگذاریم که شبهه کمتر بشود. آقایانی که با این اصلاح و این عنوان موافق هستند قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد. نوری ـ یکی هم جناب آقای یزدی چون سازمان نقشه برداری زیر نظر وزارت برنامه و بودجه است آقایان میگویند. مجری ‹ وزارت برنامه و بودجه› بشود بسیار راحت تر می تواند عمل کند. این پیشنهاد وزارت برنامه و بودجه و بودجه است. نایب رئیس ـ این رای گیری می خواهد روی این یک توضیح مختصری بدهید و مجلس محترم هم توجه کنند. فواد کریمی ـ حاج آقا اگراصلاحات نیست که پیشنهاد پذیرفته نمیشود نایب رئیس ـ آقای کریمی اجازه بدهید. اینها غالبا جنبه های اصلاحی هست که در ماده واحده باید حفظ بشود. آقای نوری بفرمائید. نوری (رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ فعلا برادرها بحث این است در رابطه با طرح نقشه برداری یک بیست و پنج هزارم که در کمیسیون برنامه و بودجه به عنوان یک طرح مهم قلمداد شده برادرهای برنامه و بودجه مدعی این هستند که از توان سازمان نقشه برداری موجود خارج است. اگر بنویسید وزارت برنامه و بودجه راحت‌تر عمل میشود. حالا این را رای بگیرید. یا رای می آورد یا نمی آورد. مساله ای نیست. نایب رئیس ـ 180 نفر حضور دارند کسانی که با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. علوی تبار ـ در مورد بنیاد مهاجرین هم بخوانند. نوری ـ مورد بعد،آن مطلبی که در رابطه با استان آذربایجان غربی مطرح شد. (من خواهش می کنم نمایندگان محترم عنایت بفرمایند. دو، سه مورد دیگران انشاء الله بیشتر است) این است که آن لیستی که خدمت آقایان هست. آن جداولی که دادیم. در سقف استانها یعنی بودجه جاری و عمرانی استانها یک سلسله تغییراتی را کمیسیون اعمال کرده که یکی از مواردی که اشتباها از قلم افتاده و اعمال نشده. استان آذربایجان غربی است. یعنی الان شما همان جزوات را اگر ملاحظه بفرمائید. می بینید ما در سقف مثلا استان کرمان نوشتیم اقتصاد و دارائی ده میلیون تومان یا دو میلیون تومان اضافه دارد، اکثر پیشنهاد خود کمیته برنامه ریزی استان هم بوده یا وزارت برنامه و بودجه، کار کارشناسی کرده و در پایان سال، می گوید این دو میلیون تومان را از سقف مثلا اداره راه برداریم. در اداره ارشاد قرار بدهیم در رابطه با استان آذربایجان غربی چیزی که الان مطرح است و وزارت برنامه و بودجه هم داده این است.که می گوید در همان سقف خودش ما اینرا عرض می کنیم. برای اینکه مجلس است که باید روی تک تک جزئیات اینها تصمیم بگیرد، تصمیم گرفتید انجام میشود. در سقف اعتبار خود استان آذربایجان غربی (شش میلیون تومان از سقف اقتصاد دارائی اش) برداشته بشود (یک میلیون تومان به اداره کل تربیت بدنی )(یک میلیون تومان به اداره کل کشاورزی) (چهار میلیون تومان به اداره کل راه و ترابری ) داده بشود. نایب رئیس ـ 180 نفر حضور دارند. موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند‌ (اکثر برخاستند) تصویب شد. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمائید. نوری ـ آخرین موردی که من خدمتتان عرض میکنم و انشاء الله ماده واحده خوانده میشود. در این جدول ارزی که خدمت نمایندگان محترم داده شده جدول شماره (2) پیش بینی شده در بند (4) تبصره (29) که اگر مازاد درآمد ارزی ما داشتیم. سیصد میلیون دلار به بخش دفاع داده بشود. سیصد میلیون دلار به بخش سایر. اولین بحث ما در کمیسیون این بوده. الان آنچه که اینجا نوشته شده پنجاه میلیون دلار در اختیار تخست وزیری قرار داده شده به دلیل اینکه از سقف نخست وزیری که سیصد میلیون دلار بوده به صدو پنجاه میلیون دلار تقلیل داده شده، یعنی اگر افزایش درآمدی داشتیم. این پنجاه تا را هم نخست وزیری بگیرد تازه دویست میلیون دلار میشود این را ما بحثی نداشتیم. در رابطه با ردیف بعد صد میلیون دلار در رابطه با ارز طرحهای قسمت چهارم و پنجم قرار داده شده که این در رابطه با همان ارز سایر هزینه ها باید باشد یعنی اگر مازاد درآمدی بود. به جای صد و پنجاه میلیون دلار، دویست و پنجاه میلیون دلار در رابطه با سایر هزینه ها باید داده بشود. سیصد میلیون دلار در رابطه با بخش رفاه، پنجاه میلیون دلار در رابطه با نخست وزیری. این هم آخرین پیشنهادی بوده که ما داشتیم. نایب رئیس ـ به نظر من میرسد که این ظاهرا احتیاج به رای ندارد. در عین حال اگر می خواهید، رای بگیریم؟ (یکی از نمایندگان ـ ماده واحده را بخوانید) ماده واحده را بخوانید. نوری (رئیس کمیسیون برنامه و بودجه) ـ بسم الله الرحمن الرحیم. من ضمن تشکر از همه نمایندگان محترم مجلس که با توجهی که نسبت به کمیسیون برنامه و بودجه داشتند و عنایاتی که فرمودند، کمترین تغییرانت را در لایحه بودجه مصوب کمیسیون به وجود آوردند. و فکر می کنم خود همین نظر لطفی بوده که مجلس محترم به کمیسیون برنامه و بودجه داشته. و ضمن تشکر از دولت محترم ماده واحده را قرائت میکنم: ماده واحده ـ بودجه سال 1367 کل کشور از حیث درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار بالغ بر نه هزار و هشت میلیارد و دویست و نود نه میلیون و سیصد و چهل و هفت هزار (9008299347000) ریال و از حیث هزینه ها و سایر پرداختها بالغ بر نه هزار و هشت میلیارد و دویست و نود و نه میلیون و سیصد و چهل و هفت هزار (9008299347000) ریال به شرح زیر: الف ـ بودجه عمومی دولت از لحاظ درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار و از حیث هزینه ها و سایر پرداخت ها بالغ بر چهار هزار و سیصد و نود و چهار میلیارد و هشتصد و بیست و پنج میلیون و سیصد و بیست و هفت هزار (4394825327000)ریال و شامل اجزاء زیر: 1ـ درآمد عمومی و سایر منابع تامین اعتبار مبلغ چهار هزار و بیست و شش میلیارد و نهصد و دوازده میلیون و پانصد و هفتاد و یک هزار (4026912571000) ریال و هزینه ها و سایر پرداخت ها از آن محل مبلغ چهار هزار و بیست و شش میلیارد و نهصد و دوازده میلیون و پانصد هفتاد و یک هزار (4026912571000)ریال. 2ـ درآمد اختصاصی وزارتخانه ها و موسسات دولتی مبلغ سیصد و شصت و هفت میلیارد و نهصد و دوازده میلیون و هفتصد و پنجاه و شش هزار (367912756000) ریال و هزینه ها و سایر پرداختها از آن محل مبلغ سیصد و شصت و هفت میلیارد و نهصد و دوازده میلیون و هفتصد و پنجاه و شش هزار (367912756000) ریال. ب ـ بودجه شرکتهای دولتی و بانکها و موسسات انتفاعی وابسته به دولت از لحاظ درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار بالغ بر پنج هزار و هشتاد و سه میلیارد و ششصد و هفت میلیون و دویست چهل و یک هزار (5083607241000) ریال و از لحاظ هزینه ها و سایر پرداختها بالغ بر پنج هزار و هشتاد و سه میلیارد و ششصد و هفت میلیون و دویست و چهل و یک هزار (5083607241000) ریال می باشد و به دولت اجازه داده می شود درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار منظور در قسمت سوم این قانون را با رعایت قوانین و مقررات مربوط در سال 1367 وصول و هزینه های وزارتخانه ها و موسسات دولتی و همچنین کمکها و سایر اعتباراتی را که در جداول قسمت های چهارم و پنجم و ششم و پیوست شماره یک این قانون منظور شده است در حدود وصولی درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار در سال 1367 با رعایت قوانین و مقررات مربوط و تبصره های این قانون و براساس تخصیص اعتبار تعهد و پرداخت نماید. وصول درآمدها و پرداخت هزینه های شرکتهای دولتی و بانکها و موسسات انتفاعی وابسته به دولت به استثناء هزینه های سرمایه ای که منابع آن از محل درآمد عمومی (اعتبارات طرح های عمرانی ) تامین می شود و مشمول مقررات عمومی، مالی و معاملاتی دولت می باشد بر طبق اساسنامه و سایر قوانین و مقررات ناظر بر شرکتها و بانکها و موسسات انتفاعی مذکور مجاز خواهد بود. افزایش و یا کاهش ارقام بودجه مصوب شرکتهای دولتی و بانکها و موسسات انتفاعی وابسته به دولت مندرج در جداول قسمت هشتم این قانون تابع ترتیب مقرر در تبصره (2) این قانون می باشد. یکی از نمایندگان ـ جناب آقای نوری! عبارت قبل از ‹ و به دولت اجازه داده میشود › حرف ‹ و› اینجا اضافه است. نایب رئیس ـ قبل از (وزارت دولت اجازه داده می شود) گفته می شود که (و) اضافه است (به دولت اجازه داده می شود) خوب حرف (و) را اصلاح میکنیم و ضمنا تبصره 1 را هم میگویند خوانده بشود. (منشی ـ خوانده شد) بلی خوانده شده احتیاج به خواندن نیست. /180 نفر حضور دارند موافقان با این ماده واحده و 35 تبصره آن قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) با اکثریت قریب به اتفاق تصویب شد. من یکی دو نکته جزئی را عرض می‌کنم اول تشکر از کمیسیون، از کلیه تهیه کنندگان بودجه و نمایندگان محترم که با صبر و حوصله در این دو وقت آمدند و واقعا بحث های خوبی داشتند و تشکر از آقایانی که پیشنهادهایشان را پس گرفتند و به هر حال همکاری کردند. نکته دوم اینکه این اختلاف نظری که روی یک مساله آئین نامه ای بین کارپردازی مجلس و کمیسیون بودجه هست من خواهش می کنم در این فاصله ای که این به شورای نگهبان ارسال می شود تا نظراتشان را بر می‌گردانند که رسیدگی بکنیم این نظر را بررسی بکنند و حل بکنند و خود بخود از همه وزراء محترم، معاونینی که تشریف داشتند که در این روزها با مراقبت کامل نسبت به ریز مسائل توجه داشتند و همکاری شده تشکر می کنیم و همینطور جناب آقای زنجانی و سایر وزراء هم از نمایندگان تشکر می کنند. جناب آقای شوشتری یک موضوعی را می خواهند تذکر بدهند راجع به مساله مرخصی آقایان خواهش می کنم توجه کنید. بفرمائید. محمد اسماعیل شوشتری ـ نمایندگان محترم توجه بفرمایند نظر به اینکه طبق روال هر هفته مرخصی ها را روز پنجشنبه تقدیم نمایندگان می کردیم چون جلسه بعدی ما روز یکشنبه خواهد بود از کلیه نمایندگان محترمی که برای هفته آینده تقاضای مرخصی کرده اند خواهش می کنم حتما از ما سوال بکنند که ببینند با کدام مرخصی ها موافقت شده یک وقت یکشنبه آینده با مشکلی برنخودیم. 4ـ پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده نایب رئیس ـ جلسه بعد ساعت 30/7 صبح یکشنبه هفته آینده خواهد بود که انشاء الله تا آن موقع هم نظرات شورای نگهبان رسیده باشد که بتوانیم بررسی بکنیم. دستور جلسه طبعا نظرات شورای نگهبان در ارتباط با همین بحث بودجه است. ختم جلسه اعلام میشود. ( جلسه ساعت 15/16 پایان یافت ) رئیس جلسه شورای اسلامی ـ اکبر هاشمی رفسنجانی