مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره دوم – جلسه 425 )

1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید رئیس – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. با حضور 182 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه را اعلام کنید. منشی – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. دستور جلسه چهارصد و بیست و پنجم روز یکشنبه 1366/4/7 هجری شمسی مطابق با اول ذیقعده 1407 هجری قمری. 1. گزارش شور دوم کمیسیون امور قضائی و حقوقی در خصوص لایحه قانونی تعریف محکومیت‌های موثر در قوانین جزائی 2. گزارش شور دوم کمیسیون سازمان‌های وابسته به نخست وزیری درخصوص طرح اطلاع مجلس شورای اسلامی از مصوبات هیات وزیران 3. گزارش شور دوم کمیسیون بهداری و بهزیستی در خصوص طرح اصلاح قانون تعیین وضع شغلی داندانسازان تجربی 4. گزارش شور دوم کمیسیون بهداری و بهزیستی در خصوص طرح اجازه استفاده قانونی از قانون کمک دندانپزشکان تجربی مصوب 1354. 5. گزارش شور دوم کمیسون امور قضائی و حقوقی در خصوص لایحه تشخیص لزوم کارآموزی برای متقاضیان امر قضا 6. گزارش شور دوم کمیسیون پست و تلگراف و نیرو در خصوص لایحه اصلاح تبصره 2 ماده 14 قانون تاسیس شرکت مخابرات ایران 7. گزارش شور دوم کمیسیون امور قضائی و حقوقی در خصوص لایحه الحاق یک تبصره به عنوان تبصره 3 به ماده 3 لایحه قانونی دادگاه مدنی خاص مصوب 1358/7/1 شورای انقلاب. 8. گزارش شور دوم کمیسیون امور قضائی و حقوقی در خصوص طرح قانونی حدود مسئولیت قوه قضائیه در مقابل مجلس شورای اسلامی. رئیس – تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید. 2- بیانات قبل از دستور آقایان: فردوسی‌پور، موسوی پور، و محمد صفری رئیس – سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید. منشی – آقای فردوسی پور نماینده مشهد آقای موسوی پور نماینده ابهر ‌آقای صفری نماینده دماوند و فیروز کوه. فردوسی پور – سلام علیکم و رحمة الله و برکاته. بسم الله الرحمن الرحیم . الهم فتیتة آموا بربهم و زدناهم هدی . امروز هفتم تیر روز شهید است روزی که عاشورائی بر عاشوراهای مسلمانان افزوده شد در این روز استوانه های دین و جهاد و مقاومت در خون خویش فرو غلطتیدند و عاشقان اسلام و امام و حامیان راستین توده‌های محروم سمندر وار در آتش نفاق سوختند. من نمی‌گویم سمندر باش یا پروانه باش چون برای سوختن حاضر شدن جانانه باش سالروز شهادت شهید مظلوم آیت‌الله دکتر بهشتی و یاران وفادار امام را گرامی می‌داریم روز شهید باید در تاریخ انقلاب جاودانه بماند و مجلس که 27 نماینده و دولت  که چهاروزیر قوه قضائیه که رئیس دیوان عالیش را در این حادثه جانکاه از دست داده همواره باید روز شهید را گرامی داشته وبه عظمت یاد کنند وخاطره شهیدان خویش رازنده نگه دارند . بازماندگان این شهیدان وامت اسلامی ایران وظیفه دارند پیام خون این شهیدان را به سراسر آبادهای های جهان وایران به پراکنند وشیوه تفکر وبرداشت آنان را از اسلام ، به نسل محروم امروز عرضه کنند وآنرا معیار شناخت اسلام قرار دهند ومعیارهای واپس گرا وبسته وبر خاسته از جهل را کنار بزنند تا بتوانند نسل را به اسلام وفادار نگه دارند واز نفوذ ایدئولوژیهای التقاطی وانحرافی ووارداتی به ویژه مارکسیم جلوکیری کنند . وهمچنین بتوانند ،جامعه را انقلاب راقوای سه گانه را در خط فکری این شهیدان عزیز قرار دهند ودر نتیجه محرومان ومستضعفان را به رفاه وآسایش برسانند . اگر در ابلاغ این پیام کوتاهی شود ، وخط فکری واندیشه این شهیدان فراموش گردد ویا تحریف شود ، اجتماع نا دچار شکستی بزرگ خواهد شد که جبران ناپذیر است وحرث ونسل ما بدست تفکرات حامی طبقات بالاوممتاز جامعه ، نابود خواهد شد آنگاه است که امت ما باید همواره در سوگ اندیشه این شهیدان بنشیند وبر مظلومیت فکری وخطی آنان ، ناله ها کند ، که مظلومیت اندیشه بسی دردناکتر از مظلومیت تن است . گرچه نمی خواستم دراین روز بزرگ وسالگرد انقلاب سوم سخنی غیر از تجلیل وتعظیم شهداء عزیز این روز برزبان آورم ، لیکن چکنم چگونه از آنچه میگذرد بگذرم واز حوزه انتخابیه ام حرفی نزنم ، استان خراسان بزرگترین استان ایران همیشه دردوران جنگ به شهادت فرماندهان یک پنجم نیروها راتامین کرده است شهرستان نیشابوراز نظر تقدیم شهدا اولین شهرایران است ، آیا بهتر نبود وزیر محترم کشور دوست عزیزمان برای حل مشل عاملبه وجود آورنده مشکل را عزل می کردند وبه جای صدور حکمی عجولانه وبدون مشورت عاملین اختلاف ونفاق را مؤاخذه میکردند وگوش به تذکرات اکثر نمایندگان استان ائمه جمعه ونماینده محترم امام میدادند ؟ آیا اتحاد وهماهنگی مسؤولین یک شهرستان که اینهمه شهید داده وفداکاری می کند به معنای اتحاد علیه مردم است ؟ وقتی گفته شده در نیشابور دومسؤول هم با هم اختلاف ندارند .ایشان گفته اند همین دلیل است که مسؤولین اتحاد علیه مردم کرده اند .پس بنابراین اتحاد کردن وحدت به وجود آوردن معنایش چیست ؟ مسؤولین اتحاد کرده اند با امام جمعه برای خاطر مردم به دلیل اینکه شهرستان نیشابور بیشترین شهید را وبیشترین نیرو تقدیم کرده است ، باید از این وحدت واتحاد تقدیر وتشکر بشود یا گفته بشود اتحاد علیه مردم است . لذا ما این اتحاد را به زدیم وفرمانداری بردیم که امام جمعه نخواهد . آیا امام جمعه محترم شهرستان نیشابور مردم ومردم مخالف وی هستند که این جور حرکتی به وجود بیاید ؟ آیا یک فرد خدوم را این طور عزل می کنند ؟ آقای مهندس کوپایی چهر سال استاندارد خراسان بوده است وچهر سال کار وفعالیت کرده است وبه اعتراف آقای ناطق نوری وخود آقایان قوی ترین استاندارد در ایران ببینید در حالیمه سمینار ائمه جمعه حضور دارد بدون اطلاع وبدون خبر این حکم صادرمیشود . بسمه تعالی بردار سید محمد هادی طباطبائی معاونت محترم اداری ومالی به موجب این حکم با حفظ سمت به سرپرستی استانداری خراسان منصوب میشوید امید است با اتکال به خداوند متعال در انجام وظایف محوله موفق ومؤید باشید. سیداکبر محتشمی ـ وزیر کشور خوب ، باید به آقای کوپایی هم ابلاغ بشود که شما معزول هستید یا نه ؟ عزلش این است . آدم یک کارگری را که خانه اش میبرد ویک آجری را این طرف به آن طرف میگذارد دم غروب به او کی گوید آقا ممنونم ، زحمت کشدید ، متشکرم ، اما آقای کوپایی بعد از چهار سال ….. رونوشت آقای عبدالله کوپایی جهت اطلاع واقدام لازم نسبت به تحویل کلیه امور مربوطه به سرپرست استانداری . آقای عبدالله کوپایی. ایشان نه استاندارد سابق است ، لااقل می گفتند استاندارد سابق . مهندسی که هست ، لااقل می گفتند استاندارد سابق . مهندس که هست ، لااقل می گفتند آقای مهندس کوپایی . آقای هاشمی یک دقیقه اجازه بفرمائید . من همین جا لازم میدانم از خدمات استاندارد محترم سابق خراشان آقای مهندس کوپایی تقدیر وتشکر کنم وبگویم اگر وزیر از شما تشکر نکرد مردم از شما متشکرند وزحمات شما پیش خدا وخلق خدا گم نمی شود . گذشته ها گذشت … اما تذکر ما نسبت به آینده این است که در اسرع وقت استاندارد مکتبی ، انقلابی ، در خط امام منصوب شود وعامل نفاق هرچه زودتر انسان طرد گردد ومسؤولین بدانند که مردم میدانند وارد کردن هست تریلر گوشت همزمان با آمدن آقای طباطبائی سرپرست جدید استانداردی به معنای حل مشکل گوشت نیست . سه ماه مردم را در مضیقه قرارداده اند ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) با سبزی مردم مشهد روزه گرفتند مشکل گوشت را به وجود آوردند با آمدن آقای طباطبائی هشت تریلر گوشت وارد شد . این حل مشکل گوشت است ؟ یا در انیارها باز شد ؟ یا سازمان گوشت معجزه کرد ؟ اینها را ما کجا بکوئیم به که بگوئیم ، به چه کسی بگوئیم ؟ مسؤولین چه توجهی برای این مطلب دارند ؟ غیر از خراب کردن فرد سابق ووجهه دادن به فرد جدید است ؟ ( رئیس ـ آقای فردوسی وقت تمام است مراعات کنید دیگر بس است .) چشم مسؤولین باید جواب بگویند به مدیران کل ومسؤولان ورؤسا وفرماندارن انقلابیتوصیه می کنم کما کان به کار خود ادامه دهند واز این گونه حرکات دلسرد نشوند . از مردم شهید پرور میخواهم حضور خود را در صحنه حفظ کنند ودراین مقطع حساس از جنگ ما با امریکا جبهه هت را پرکنند وبدانند پیروزی از آن اسلام است وظلم وشرک وکفر نابود است . والسلام علیکم والرحمة الله وبرکاته . منشی ـ آقای موسوی پور بفرمائید . موسوی پور ـ سلام علیکم ، بسم الله الرحمن الرحیم . یریدون لیطفوانورالله با فواهم والله متم نوره ، ولو کره الکافرون . هفتم تیر روزبروز کینه ظلمت از روشنایی وروزعیان مظلومیت حزب الله به تمام معنا است منافقین که از دیر باز فکر حکومت وخود کامگی را در سر میپروراندند وبا ایجاد حصار تشکیلاتی وجهنمی خودشان که از ساواک شاه الهام گرفته بود توانستند عده ای از جوانان این مرز وبوم را با شعا رهای فریبنده به سوی خود جلب کنند وبا افکار التقاطی عقیده اسلامی آنهارا باندازه ای سست وضایع وهمانند مؤمنی باریک نمودند تا هر وقت که خواستند اعلان تغییر موضع وایدئولوژی دهند هیچگونه مقاومتی از جانب طرفداران خود نداشته باشند آنان که توانستند با استفاده از روشهای پلید خود کینه وتضاد درونی در ذهن عده ای فریب خورده بوجود بیاورند واز بنی صدر ورجوی خائن با تبلیغات دروغین بتهائی بسازند چنان موجب غرور نحوت برایشان گردید که در فکر زدن ضربه های هولناک به جمهوری اسلامی شدند تصور می کردند که اگر با ترورهای ناگهانی وناجوانمردانه نیروهای فعال ویاران امام را از سرراه برداند میتوانند زمام حکومت را بدست گیرند اما هر روز که میگذشت پلیدی منافقین وبنی صدر وتصمیمات شومشان علیه انقلاب ویاران امام آشکار تر میشد وقتی مردم مسلمان وحزب الله ایران خطر توطئه های این بیگانه پرستان را دیدند سکوت را شکسته وبا انسجام کامل وقلیهای پر از ایمان آگاهانه وبیدار در برابر خطوط منحرف وباطل ایستاده ودر همان روزهای اول شورش مسلحانه منافقین وتمام توطئه های آنان را در نطفه خفه کردند کوردلان منافق گرچه در در این توطئه ها از جمله انفجار دفتر حزب جمهوری اسلامی در هفتم تیر عزیزانی بس گرانقدر را از ما گرفتند ودر راس آنها شهید مظلوم آیت الله بهشتی مردمی مجاهد ، آگاه وبا سیاست را با هفتاد ودو تن از یاران با وفایش را شهید کردند ولی باید بدانند انقلاب اسلامی ایران خونبهای هزاران شهید از جان گذشته بود . وبا ایثار خو شهدای هفت تیر بر بهای انقلاب افزوده خواهد شد وشهید بهشتی ویارانش الگوی تقوی ، زهد ،آگاهی ، واستقامت در برابر دشمن برای میلیونها جوان ایرانی میباشد . توطئه مکرر آمریکا در این سال سشکست خورد واز ایجاد ترور توسط منافقین وگروهکها وکودتاههای اوائل انقلاب وحمله صدام وغیره طرفی نسبت وامروز در فکر حضور نظامی در خلیج فارس وحمایت آشکار ومستقیم از صدام وهمپالیگی های صدام است وبه خیال خودشان می خواهند ایران را از نظر اقتصادی تحت فشار مستقیم قرار دهند . حتی در این راه دست به فریب شوروی وسایر کشورهای اروپائی زدند که بیچاره شوروی به طمع راه پیدا کردن به آبهای گرم اقیانوسها وکنترل نفت خلیج فریب کویت مارخوش خط وخال آمریکارا خورد تا دام توجیهی برای حضور مستقیم آمریکا در خلیج گردد . جهان میداند که جنگ اصلی ما با آمریکا است وما تا به حال هم با صدامی می جنگیم که درپشت آن آمریکا قرار دارد امروز اگر آمریکا میخواهد مستقیم با ما بجنگد نیرو های رزمنده وشجاع ما پیش در خلیج فارس وسواحل آن با موشکها وهواپیماها وناوگان های خود با تاکتیکهای مختلف حتی حملات فداکارانه وافتخاری منتظر هستند تا دشمن اصلی خود راقعر دریای خلیج بفرستند آمریکا بهتر است خود را برای بردن جنازه های نیروهای خود آماده کند اگر کنداگر طعمه کوسه های دریائی نشوند. قوه قضائیه – قوه قضائیه یکی از مهمترین قوای سه گانه نظام جمهوری اسلامی است ووظایف سنگین مثل مبارزه با فساد –آدم کشی –تجاوز –ایجاد رعب ووحشت ـ ضد انقلاب ـ احتکار ـ گرانفروش ـ مواد مخدر ـ اخلال در نظام اجرای اصل 49 قانون اساسی ـ فساد اخلاقی را دارا میباشد وبه عبارت ضامن استرار حکومت جمهوری اسلامی وایجاد امنیت عمومی میباشد باید در تعیین دقت عمل داشت وشرائط قاضی را در نظر گرفت اگر قاضی عدالت نداشته باشد هرگز نمیتواند وظایف قضائیه را در جمهوری اسلامی انجام دهد یا اگر قاضی باند بازی کند مسائل سیاسی را به مسائل قضائی مخلوط یا مدافع ضد انقلاب باشد یا از ضد انقلاب پیروی کند که با آموزشهای لازم قضائی را نداشته باشد حتی امتحان ورودی به قوه قضائیه نداده ، باشد آیا چنین فردی را میتوان به عنوان قاضی مستقل بر خون وجان ومال مردم حاکم نمود قطعا اگر فقط بگوئیم هنوز دادگستری ما به تمام معنا اسلام نشده است کاری از پیش نبرده ایم چون اسلامی شدن آن نیاز یه عمل دارد انتخاب صحیح میخواهد ـ دقت لازم میخواهد نظارت درست وهمیشگی میخواهد مبارزه با نارسائیها ـ رشوه ـ فساد اخلاقی سیاست بازی وغیره در درون دادگستری میخواهد راستی بهتر نیست به جای عجله در انتخاب قضاوت مؤمن به قضات مؤمن وعادل وتوانای شناخته شده اکتفا کنیم وبرای روشهای قضائی طرحی ریخته شود که دارای سرعت عمل و رسیدگی به شکایات مردم گردد ودامنه استقلال قضات در استقلال قاضی دادگاه خلاصه شود ؟ شورای محترم عالی قضائی مسؤولین محترم جمهوری سلامی نمایندگان محترم مردم در مجلس شورای اسلامی خدا نکرده ، اگر با محتکران ـ گرانفروشان فاسدان وضدا نقلاب قاطعانه برخورد نشود ودر عوض بدست خانواده شهدا ء ـ جانبازان ـ حزب الله به جرم اعتراض وانتقاد به نام توهین دستبند بزنیم ـ بد رفتاری کنیم ـ به زندان بیندازیم ، به شلاق محکوم کنیم سرشان را بتراشیم ـ آبروشان را برزیم ـ چندین بار مکرر بدادگاه احضارشان کنیم وبای انگشت نگاری وتشخیص هویت توهین آمیز که آیا آقایان دزد هستند یا غیره احضارشان نمائیم ارزشهای انقلاب فرسوده خواهد شد دادگستری جای باند بازی نیست جای تشکل خطوط سیاسی وایجاد حریان سیاسی نیست تصور نکنیم که هر کس انتقاد کرد با ید سرکوب شود حالا هر کس باشد خانواده شهداء ـ حزب الله ـ مؤمنین به زندان محکوم کنیم ـ پرونده سازی کنیم ـ یک مارک بچسبانیم ـ بعد هم بگوئیم به کجا میخواهد برود کسی به حرفش گوش نمی دهد تازه مگر چقدر توان اقتصادی دادروکار وشغل خود را رها کند هر روز مقداری پول خرج کند نامه بنویسید اول اینکه وارد نیست کجا نامه بنویسید تازه اگر وارد بود نوبت پرونده حداقل چندین ماه طول میکشد اگر اساس بر عدم رسیدگی به نارسا ئیهای دادگستری ها باشد یا اساس برعدم نظارت صحیح یا مسؤولین قضائی از زیر بار مسؤولیت خودشان شانه خالی کنند به هر کس از ائمه جمعه گرفته تا مسؤولین والامقام کشوری شکایت از دادگستری شود فایده ای ندارد حداقل 18 ماه است گزارشهای توسط اینجانب ـ‌امام جمعه محترم شهرستان ابهر وائمه جمعه استان ونمایندگان استان با نامه ـ تلفن ـ نلاقات حضوری ـ پیامها ـ تلفنگرام در مورد مسائل دادگستری ابهر داده شده است اقدامی از طرف شورای عالی قضائی به نظر نرسیده وحتی نظریات کمسیون اقدامی از طرف شورای عالی قضائی به نظر رسیده حتی به نظرات کمسیون اصل نود ـ بازرسی کل کشورپس از یک سال عمل نگردیده این نارسائیها برای چیست ؟ باید نمایندگان محترم مجلس قطعا مساله ای که تقربیا 8 ماه پیش در شهرستان ابهر حوزه انتخابیه اینجانب اتفاق افتاد مستحضیر هستید قضیه از 15 ماه قبل ماه قبل شروع شده بود من نمی گویم بعضی از قضات چکار کردند هدفشان چیست ، چرا مردم را یه زندان نهادند ، را سر مؤمنین را تراشیدند ، چرا حتی با ضمانت هم از زندان به راتی آزاد نکردند ؟ بهتر است بروید از ائمه جمعه مهمتر استان واز مشمولین سیاسی استان بپرسید . بروید پرونده های ساخته شده برای آقایان حاج عبدالرضا جعفری ـ حاج حسنی عباد امیر لو ـ خانم زهرا اکوان ـ رحمانی ـ رجبی ـ شیخ محمدی ـ شیخی ـ سروان بیات را بررسی کنید اتهامتشان چیست ـ چرا به شش ماه زندان به یک سال زندان ـ به شلاق وانفصال از خدمت دولتی ـ دو سال سه سال محکوم کرده اند من از نمایندگان محترم میخواهم جواب نامه های اینجانب را از شورای عالی قضائی ودادسرای انتظامی قضات بخواهند که چرا اقدامی نکرده اند آیا مسؤولین قضائی شورای عالی قضائی خئد را در برابر کمسیون اصل نود مجلس شورای اسلامی بازرسی کل کشور مسؤول نمیدانند کیهان سه شنبه 11 آذرماه 1365 در مصاحبه با حجت السلام محقق داماد ریاست محترم بازرس کل کشور نموده بود نوشت رئیس ستزمان کل بازرسی کشور در مورد مسائل مربوط به دادگستری به شهرستان ابهر ومرند اظهار داشت به دنبای اعتراضات مردم بازرسی کل کشور تحقیقاتی در مورد دادگستری ابهر ومرند …. ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) انجام داد که تحت تعقیب قرار نگرفت . نمایندگان محترم صلاح نیست افراد مؤمن وجوانهای فداکار که در پیروزی انقلاب دو دست از کف داده اند وخواهرانیکه موجب حضور خانمها در صفوف انقلاب بوده اند وهمیشه پیرو ومطیع امام هستند وبا ایثار خون فرزندانشان پایداری خودشان را ثابت کرده اند برای امیال سیاسی وقدرت نمائی وذهینت سازی وبه تحریک این وآن محکوم به زندن ، به شلاق ـ انفصال از خدمت بشوند الان آقای ولی حدادیان که سر مساله دادگستری در دادگاه قزوین محکوم به دو ماه زندان شده از دوست فقط دو انگشت دارد تطهیر برای او بسیار سخت است غذا خوردن دشوار است آخر جوانیکه برای مقابله رژیم شاه بمب می سازد و دو دست ویک چشم از دست میدهد وبعد در پست فرماند هی سپاه ومسؤلیت بنیاد شهید اکنون یک سال در شبکه بهداری خدمت میکند واز این خانواده سه برادر هر یک بیشتر از 50 در صد جانباز هستند . وبلاخره یک خانواده درحد عمو وپسر عمو 5 شهید ، 9 جانباز و 1 مفقود دارند ( رئیس ـ وقت تمام است ) در زندان بسر ببرند . یا فلان خانم که در راس خواهران حزب الله بوده است محکوم به 50 ضربه شلاق وانفصال از خدمت بشود . یا آقای ربی برادر وخودش جانباز محکوم به زندان گردد . نما یندگان محترم شما زبان ملت هستید وشما به فرموده امام در راس امور هستید نگذارید کم کم تکرار اشتباهات چنان پیش رود که موجب رخنه ای در صفهای محکم مردم مسلمان همیشه در جبهه پیش آید . البته امید است با تصویب طرح مسؤول شدن شورای عالی قضائی در برابر نمایندگان مجلس بتوان مقداری از نارسائیهای دادگستری را بر طرف نمود . والسلام علیکم ورحمة الله وبرکاته . منشی ـ آقای صفری بفرمائید . محمود صفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم . آنچه را که من راجع به ایشان متاثر هستم شهادت ایشان در مقابل او ناچیز است وآن مظلومیت ایشان است . ((امام خمینی )) فاجعه هفتم تیر ماه شش سال قبل یادآور مظلومیت اسلام راستین که همواره در طول تاریخ مبارزات اسلامی سند حقانیت وفلاح پیروان این راه محسوب میش ود . حادثه هفتم تیر اوج مبارزه با اسلام با خط کفر واتحاد ونفاق بشمار میاید . سران کفر والحاد با کمک مزدوران داخلی وحمایت زمینه سازان این فاجعه هولناک که نیش زنها ، تنگ نظران یا غیبت کندگان محسوب میشوند چنین اتفاق تلخ را برایمان آفریدند . همیشه چنین بوده است . شباهت های مبارزه با شرک ودوروئی در حوادث مهم حاکمیت عدد 70 یا 72 در جنگاحد ، حادثه کربلا ودفتر مرکزی حزب جمهوری انقلاب اسلامی خون انسانها پاک ومؤمن را گرفته است .پاک ومؤمن را گرفته است . هفتم تیرماه یادآوراوج صف بند یهای دو گانه بین انسانهای مخلص ، پر تلاش ، ایثارگر ، طراح ، برنامه ریز شهادت طلب و دلسوز که خواهان پیاده کردن فقه بودن با گرایشهای گروهی ، فرصت طلبانه ، و ریا کارانه میباشد . اینجا است که موتور انقلاب برای تداوم حرکت مقدس نیاز بخون پاک عزیزان داشت آنهم رجائی که قهرمان حرکت بهشتی مظلوم آنجا را معبد میدانست مجلسی که سرنوشت آینده کشور در انتخاب ریاست جمهوری رجائی محجوب : سیاست های خارجی ، نورم ومشکلات اقتصادی با روشی ساده مرکب از مسؤولان رده بالائی سه قوه تصمیم گیرند رقم زده میشد به شعله های آتش های آتش مبدل گشت . شیطنت استکبار بعد از حرکت سی خرداد لز منافقین ، عزل بنی صدر وحدت بین طیف ضد خط امام برای براندازی نظام سقفی با اندازه آسمان همه کشورهای اسلامی بحساب میاید بر سر بهترین مدیران اجرائی ، قضائی وقانونی کشور فرو ریخت آنوقت سالار شهیدان بهشتی که به تنها یک است بود ، محمد منتظری فردی صاحب نظر در سیاستهای جهانی واستاد ارجمندم شهید شرافت وهمه یارانشان بآسمان پرواز کردند به آرزویشان رسیدند . حجاب چهره جان میشود غباز تنم خوشا دمی که از ان چهره پرده بر فکنم چنین قفس نه سزای چو من خوش الحانسیت روم بگلشن رضوان که مرغ آن چمنم پس از شهادت هدف استکبار در آفرینش این حادثه در اخبار جهانی واسناد لانه جاسوسی نکات میتواند انتقام جوئی از سالار شهیدان شهید دکتر بهشتی باشد . 1ـ قویترین مدیر اجرائی واشراف برهمه امور کشور وهدایت ونظارت برآنها . 2ـ شخصیت ذاتی وهوش واستعداد وتوانائی های علمی در همه ابعاد . 3ـ سابقه طولانی در مبارزه ومورد اعتماد امام است . 4ـ خواهن پیدا شدن اسلام که آغاز در گیریش با حسن نزیه وبنی صدر که مدعی اسلام منهای قدرت پیاده شدن در حکومت بودند شروع شد . 5 ـ منطق گویای شهید مظلوم همه جوهای مسموم جامعه را محو و روشنفکران را پاسخگو بود . پاسخ هایش به بنی صدر وبحث ونظر خواهی در زمینه اقتصاد اسلامی ، قرار دادن ولایت فقیه در قانون اساسی ، پیاده نمودن لایحه قصاص ومناظره اش با سران حزب توده نشانگر استقلال قوی ومنطق استوارش میباشد . 6 ـ روح تشکل وایجاد هما هنگی برای هدایت صحیح گروهی از ایثار گر از ویژگیهای این مرد محسوب میشد بطوریکه از هنگام ورود بتدریس در روحانیت هیئت مؤتلفه اسلامی تا تاسیس حزب جمهوری اسلامی برای رشد وتربیت انسانهای مدیر، معتقد وحافظ انقلاب گامهای بلند برداشته وبرای جلوگیری از ظهور حزبی برخاسته از شرق یا غرب وعدم تکرار احزاب انحرافی در اوائل مشروطه حزب جمهوری اسلامی را با شناختی که از نیروها داشت ومودرتایید حضرت امام آیت الله منتظری بود . تاسیس نمود / واز این رهگذر تلاش صادقانه در برجست کردن نقش امام وحفظ این محور اساسی انقلاب ، هدایت لحظه به لحظه اقشار مختلف مردم و نگهداری حضور آنها در صحنه وپافشاری بر تحقق شعا رهای اساسی اسلام وپیاده کردن فقه در قوانین کل نظام کشور از پای نشست . دیگر از شگردهای مدیریتی این استوانه انقلاب نصب نمودن هر فردی در جای خودش که قدرت اداره امور را داشته باشد با توجه باحترام اقشار مختلف تحصیلکرده حوزه ای ، دانشگاهی ، فرهنگی ، واستوانه های حوزه علمیه میتوانست در چرخش صحیح نظام تاثیر داشته باشد روح مشورتی ، سعه صدور تحمل فشارهایسنکین مدیریت وقدرت ارزیابی ونیز اندیشه های اصیل اسلامی از تفکر وارداتی بر انگیخت تا خونش تقدیم اسلام وراهش تداوم بخش انقلاب باشد مدیریت ممتاز وخلاقیت گردانندگی در حساس ترین لحضات تاریخ انقلاب بود. بلاخره این تشکیلات با آن عملکرد در خشان که به قول ریاست محترم مجلس در خطبه های نماز جمعه با آن ارزشی که در شرایط خاص خودش آفرید ونباید فرامو ش شود وکمکهایش به جبهه وپشت جبهه وآن همه ذخایر معنوی وتلاشهای مخلصانه هوادارانش از شروع لنقلاب تا پس از شکل گرفتن نهاد ها ، ادارات وتقدیم شهدای گرانقدر به اسلام واقلاب چگونه سرا باقیمانده حزب به ویژه آقایان خامنه ای وهاشمی طی نامه ای مفصل که نشانه ایثار ، مصلحت اندیشی ، اخلاص در فرمانبرداری به ولی فقیه می باشد در خواست رهنمود لازم از حضرتش نموده وایشان نیز دستور توقف کامل را صادر فرمودند واکنون مزارشان میعادگاه عاشقان خدا ومحل مقدس انفجار چگونه هر ساله محل راز ونیاز وپیوند با این پاک باختگان می باشد . به ویژه امسال با برنامه های پر شکوه برای تحقق آرمان شهیدانمان در چنین روزی که به دستور آیت العظمی منتظری شده است اعزام بزرگ سلحشوران دفاع از خلیج فارس از همین محل آغاز می گردد . ان شاءالله با حضور فعال و بیدریغ ایثارگران واقعی مخلصان شجاع ، شیران روز و زاهدان شب لبیک گویان واقغی به ندای امام امت پاسداران حقیقی از خونهای پاک شهیداء به ویژه 72 تن با بدرقه گرم واستقبال شایسته مردم حاضر در صحنه تهران برای سقوط نهایی صدام وکاهش قلدریهای امریکا عظیم صورت خواهد گرفت . امریکا بداند کشوری که یک شبه در یک انفجار بهترین نیروهای خلاقش را تقدیم هدف مقدسش می نماید تا آخرین نفسش برای استقلالش می ایستد . پس بهتر است در این فکر تجدید نظر وآرامش کشورهای خلیج فارس را بر هم نزده ودر سرنوشت کشورها دخالت ننماید . در پایان تذکری چند را ضروری می دانیم . 1ـ تقاضا از قوه محترم قضائیه برای پیاده کردن اصل 49 تامردم متوجه شوند حیف ومیل با نامهای جدید خود کفایی در برخی از نهاد ها بنیادها به ویژه بعد ز انقلاب صورت پذیرفته است یا خیر ؟ وهمچنین در خواست کمکهای تبلیغی برای تبلیغ به جبهه ها از مردم ودولت . 2ـ تشکر از شورای اقتصاد واستاندارد محترم تهران در زمینه خرید سیب زمینی که در حقیقت دستگیری از کشاورزان ساقط شده در سال جاری می باشد . امید است بدهی معوقه تا هر کیلو 20 ریال را سریعتر پرداخت نمایند . 3ـ تذکر مجدد به وزارت بازرگانی برای کمبود آهن شهرک های مسکونی فاز 2 کارمندان دولت . تحویل موتور برق برای راه اندازی 2 حمام روستایی که یکسال از اتمام ساختمان آن می گذرد ورفع کمبود لاستیک مینی بوس داران حوزه انتخابیه . 4 ـ تذکر به وزارتخانه ها کشور آموزش وپروش تا ارزیابی خدا پسندانه در عزل ونصب یک طرفه وخطی که انجام داده اند نمود وضرر را از هر جا که بگیریند منفعت است . 5ـ در پایان از اداره محترم بهداشت محیط دماوند که خدمات ارزنده ای در کنار جهاد ویا خود به روستاهای محروم برای رفع آب آشامیدنی ، حمام وشهرداریها شهرستان دماوند به ویژه مرکز شهر ومخابرات دماوند وهمچنین از آقای دکتر جزایری معاونت پارلمانی محترم وهمه همکارانشان در بهداشت ودرمان وشورای برنامه ریزی استان به افراد خیر در جهت تاسیس بیمارستان در فیروزکوه تشکر وقدردانی می شود . در پایان ار فرمانداری منطقه می خواهم تا با کمک بهداشت واداره کشاورزی وجهاد در سمپاشی انیارهای سنتی سیب زمینی ودف تفاله های آن که بسیار متعفن شده است در روستاها اقدام لازم را مبذول فرمایند . والسلام علیکم ورحمةالله وبرکاته . 3ـ بیانات آقای رئیس به مناسبت سالگرد انفجار دفتر مرکزی حزب جمهوری اسلامی وتذاکرات نمایندگان به مسؤولان تجرائی کشور . رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، در روز سالگرد شهادت بهترین دوستان وهوراهان وهمرزمانمان هستیم که در انفجار دفتر مرکزی حزب جمهوری اسلامی به لقاءالله پیوستند وجمعی از آنها هم از شهدای زنده هستند که ما آنها را در میان خودمان داریم . این حادثه تلخ ک توطئه ای بود برای نابود کردن انقلاب اسلامی علیرغم تلخی های فراوانی که در ذائقه بهترین بندگان خدا وخانوادهای عزیزشان ودوتانشان واو ست حزب الله ومقام عظیم رهیریمان ایجاد کرد برای سرنوشت انقلاب واسلام تاثیر فراوانی داشت در جهت تحکیم انقلاب گویی خداوند این وجودهای مقدس را ذخیره کرده بود برای چنین وضعی خونهای شریف اینها شجره طیبه انقلاب را عمیقا آبیاری کرد وما هنوز از ثمرات آن برخورداریم . دشمنان اسلام را که شعارهای فریبنده آزادی میدادند رسوا کرد که دیگر نتوا نستند سر بلند کنند وکمرشان شکست و ملت را متو جه خطرهایی که در کمین انقلاب است کرد و مسؤولین را متوجه جنایکاری که نفوذ کرده بودند در ارگانها برای روزهای خاص نمود که کم کم ریشه آنها را از ارگانهای کشور کند . در این فاجعه مجلس شورای اسلامی 27 نماینده بزرگوار خود را از دست داد ودولت جمهی از وزراء ومعاونان ووزراء را وشورای عالی قضائی شخصیتی مثل دکتر بهشتی را وحزب جمهوری اسلامی جمعی از ارکانش را وکل انقلاب جمع کثیری از دوستانش را ما ه خانواده های این شهدای عزیز وهم شهدای انقلاب وجنگ تحمیلیتسلیت وتبریک ر می کنم ومناسب میدانم که اسم شهدای مجلس را یک بار بخوانیم برای اینکه یادشان را در خاطره هایمان زنده کنیم وبا یاد آنها قلب خودمان را منور کنیم . شهید رحمان استکی نماینده شهرکرد ـ شهید سید رضا پاک نژاد نماینده یزدـ شهید علیرضا چراغ زاده دزفولی نماینده رامهر مز ـ شهید شمس الدین حسینی نائینی نماینده نائین ـ شهیدسید محمد تقی حسینی طباطبائی نماینده زابل ـ شهید دکتر سید محمد باقر لوسانی نماینده تهران ـ شهید غلامحسین حقانی نماینده بندر باس ـ شهید محمد علی حیدری نماینده نهاوند ـ شهید عباس حیدری نماینده بوشهر ـ شهید غلامرضا دانش آشتیانی نماینده تفرش ـ سید محمد کاظم دانش نماینده شوش والد یمشک ـ شهید علی اکبر دهقان نماینده تریت جام ـ شهید عبدالمجید دیالمه نماینده مشهد ـ شهید سید فخرالدین رحیمی نماینده ملاوی ـ شهید محمد جواد شرافت نماینده شوشتر ـ شهید میر بهزاد شهریاری نما ینده رودباران ـ شهید محمد حسین صادقی نماینده وازنا ـ شهید قاسم صادقی ما ینده مشهد ـ شهید سید نورالله ططاطبائی نژاد نما ینده اردستان ـ شهید محمد حسین طیبی نماینده اسفراین ـ شهید سیف الله عبدالکریمی نماینده لنگرود شهید عماد الدین کریمی نما ینده نوشهر ـ شهید عبدالوهاب قاسمی نما ینده ساری ـ شهید محمد منتظری نما ینده نجف آباد ـ شهید عباسعلی ناطق نوری نمایند نور شهید مهدی نصیری لاری نما ینده لارستان ـ شهید هاشمی سنجانی نماینده اراک که با خواندن نام اینها وتجسم صورتهای مقدسشان در ذهن انسان آدم به یاد آن فداکاریها وتلا شهایشان می افتد که در آن دور ما از آنها داشتیم که امروز ما عکسهایشان را در مقابلمان داریم . ازخداوند متعال تقاضا داریم که اینها را و همه شهدای ما را با انبیاء واولیایش محشور بفرماید وبه خانوده شهدا اجر وصبر کامل عنایت بفرماید ،،.و تشکر می کنم از رزمندگان عزیز مان که این روزها میدان نبرد را گرم نگه میدارند وهر روز ضربات قاطعی دارند بر پیکر عفلقیان جنایتکار میزنند . تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور . 1ـ آقای طاهائی نماینده تنکابن ورامسر به شرایعالی قضائی در مورد اعمال قاطعیت در اجرای اصل 49 قانون اساسی ـ رسیدگی به وضعیت اراضی جنگی منطقه غرب مازندران به دولت در مورد تام ین اعتبار لازم در خصوص پروژه برق وآب زارعی توسط جهاد به وزارت برنامه وبودجه به شورایعالی کشاورزی در خصوص تضمین در خواستی بانک ملی برای اعتبار پرروژه سد تجن تذکر داده اند . 2ـ آقای سید هادی خامنه ای نما ینده مشهد به شهرداری مشهد در خصوص تسریع در صدور پروانه ساختمان تعاونی ومسکن فرهنگیان منطقه احمد آیا تذکر داده اند . 3ـآقای شیرزادی نماینده گیلانغرب وبل ذعاب به وزارت جهاد درخصوص تامین برق روستا های منطقه به وزارت راه در خصوص جلوگیری از تخریب وکاکین مهاجرین گیلانغرب بنیاد مهاجرین در مورد پرداخت قیمت منازل مسکونی وساخته شده مهلجرین گیلانغرب تام ین آب آشامیدنی مهاجرین به وزارتین کشاورزی وجهاد در خصوص کانال کشی جوی های آب کشاورزان گیلانغرب ستاد بازرسی ونو سازیمنا طق جنگی در مورد بازسازی روستا های آزاد شده مسیر جاده قصر شیرین ـ گیلانغرب ، به وزارتین جهاد بهداشت ودر مان در خصوص تامین آب آشامیدنی دهستانهای منطقه به وزارت نیرو در مورد تامین آب آشامیدنی مهاجرین گیلانغرب به صدا وسیما در مورد پوشش تلویزیونی مناطق شش گانه گیلانغرب تذکر داده اند. 4ـ جمعی از نمایندگان استان زنجان به وزارت کشور در مورد رعایت مقررات جهان گردی ودر خواستهای اداره ارشاد توسط نیروهای انتظامی تذکر داده اند . 5ـ آقای همتی نماینده مشکین شهر به وزارت راه در خصوص مرمت آسفالت جاده اهر مشکین شهر ، قطعه شش بین مشکین شهر واردبیل راه بین مراد سو آغبولاق تسریع وشروع پروژه راه مشکین شهر ـ هریس تذکر داده اند . 6ـ آقای نظری منفرد نما ینده آباده به وزارت راه در خصوص اسفالت جاده کمربندی آباده وهمکاری با شهرداری آباده تذکر داده اند . 7 ـ آقای قریشی نماینده خمین به وزارت بهداشت در مورد مجوز تاسیس دادروخانه دولتی در خمین به وزارت کشاورزی در مورد تامین کود خمیت وحومه تذکر داده اند . 8ـ آقای مطهرینماینده زرند به وزارت نفت در خصوص تامین نفت روستاهای محروم شهرستان زرند به زارت کشاورزی در مورد تامین کودشیمیایی کشاورزان منطقه تذکر داده اند . 9ـ آقای دشتی نماینده رودباران به وزارت فرهنگ وآموزش عالی در خصوص تسریع واگذاری تاسیس آموزشکده فنی بوشهر به استانداری بوشهر تذکر داده اند . جمع زیادی از نما ینده ها تشکر کرده اند از رزمنده های استانهای مربوطه شان که در عمیات نصر 4و5 وفتح 6 فداکاری وحماسه داشتند که ما هم در این تبریک با آنها شریک هستیم . دیگر اسامی آنها را نمی خوانیم چون زیاد هستند . 4ـ تصویب لایحه الحاق یک تبصره به ماده 40 قانون مجازات اسلامی مصوب 1361/7/21 رئیس ـ دستور را شروع کنید . منشی ـ اولین دستور گزارش شور دوم کمسیون امور قضائی وحقوقی در خصوص لایحه قانونی تعریف محومیتهای مؤثر ذر قوانین جزایی . اسماعیل شوشتری ( مخبر کمسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم . گزارش از کمسیون قضائی حقوقی به مجلس شواری اسلامی . شماره ترتیب چاپ 1435 . لایحه الحاق یک تبصره به ماده 40 قانون مجازات اسلامی مصوب 61/7/21 کمسیون قضائی مجلس شورای اسلامی به شماره ترتیب چاپ 1198 که جهت رسیدگی شور دوم به این کمسیون ارجاع شده بود در جلسه مورخ65/10/1کمسیون با حضور وزیر محترم دادگستری مطرح وپس از بحث وبررسی وطرح پیشنهادات با اصلاحاتی در متن وماده واحده وبندهای مربوطه وشرح زیر مورد تصویب قرار گرفت . اینک گزارش شور دوم آن تقدی مجلس محترم شورای اسلامی می گردد . در مورد این لایحه گرچه لایحه ای که تقدیم مجلس شورای اسلامی شد به عنوان یک تبصره به ماده 40 قانون مجازات اسلامی بوده ولی بعد در کمسیون وقتی مورد بحث قرار گرفت دیدیم این مساله انحصار به ماده 40 قانون مجازات اسلامی ندارد . بلکه در خیلی از موارد قوانین جزایی ما صحبت از محکومیت مؤثر برده شده است . بنابراین تبصره بیرون آمده وبه صورت یک ماده واحده ای مستقل تصویب شد وقضیه در ارتباط با این لایحه عبارت از این است که در قوانین جزایی مواردی هست که ا ز محکومیت مؤثر نامبرده شده است . ازباب مپال یک نمونه را خدمت نمایندگا محترم عرض می کنم در همان ماده 40 در تبصره 10 میگویئم (( دادگاه هنگام صدور حکم تعلیق آثار عدم تبعیت از دستورهای دادگاه را صریحا به محکوم علیه اعلام وبه او تفهیم خواهد نمود . که اگر در مدت تعلیق مرتکب جرمی با محکومیت جرمی با محکومیت مؤثر شود علاوه بر مجازات جرم اخیر مجازات معلق نیز درباره او اجرا خواهد شد . )) یا مشابه این موارد . در خیلی از جا های قوانین مجازات صحبت از محکومیت مؤثر به میان آمده که در مواردی که مجازات تعلیق میشود در صورتی است که طرف محکوم محکومیت مؤثر نداشته باشد . ولی چنانچه محکومیت مؤثر داشته باشد مجازات معلق نخواهد شد . ولی درهیچ کجا محکومیت مؤثر تعریف نشده بود .چه مواردی محکومیت مؤثر هست و چه محکومیتهایی محکومیت مؤثر نیست . لذا احتیاج بود که که این مورد به صورت بیان موارد محکومیتهای موثر تصویب مجلس محترم برسد . لذا این ماده واحده موارد را استقصاء کرده ومراد از محکومیتهای مؤثر را بیان کرده است . لدا به صورت یک ماده واحده است چون شور دوم است ماده واحده مراد از محکومیتهای مؤثر کیفری مذکور در قوانین جزایی عبارت است از : الف ـ محکومیت به حد . در هر موردی که محکوم به حدی محومیت پیدا این نوع محکومیت را محکومیت مؤثر کیفری میدانیم . ب ـ محکومیت به قطع یا نقض عضو . ج ـ محکومیت لازم الاجرا ب مجازات حبس از یک سال به بالا در جرائم عمدی . در موردی که طرف عمدی را مرتکب بشود وبه یک سال یا بیشتر از یک سال حبس محکوم بشود محکومیت مؤثر کیفری است . آن قید اخیر که در جرائم عمدی داریم به این دلیل هست که گاهی طرف به خاطر ارتکاب جرم غیر عمدی داریم به این دلیل هست که گاهی طرف به خاطر ارتکاب جرم غیر عمدی محکوم میشود . به یک سال زندان یا بیشتر . این موارد جزو غیر عمدی محکوم میشود به یک سال زندان یا بیشتر . این موارد جزو محکومیتهای مؤثر نیست . مثلا از باب مثال تصادف می کند جرم عمدی نیست واحیانا محکوم به حبس یک سال یا بیشتر هم میشود . این مورد محکومیت مؤثر نخواهد بود . در مورد جرائم عمدی است . دـ محکومیت به جزلی نقدی به مبلغ دو میلیون ریال وبالاتر . ه ـ سابقه محکومیت لازم الجراء دو بار یا بیشتر به علت جرمهای عمدی مشابه با هر میزان مجازات این مورد در مورد کسانی است که سابقا دوبار یا بیشتر محکومیت پیدا کردند با هر میزان از مجازات طبعا محکومیت مؤثر کیفری خواهد بود . البته با این توضیح که با علت جرمهای عمدی مشابه باشد . یعنی جرمی را که به علت آن جرم محکومیت پیداا کرده اولاجرم عمدی با شد . بعضی از امور این قیمتی ، این ملبغی که آوردید که دویست هزارتومان باشد که مؤثر باشد والا نه پیشنهاد بسیار خوبی کرده اند آقای موحدی ساوجی حالا اگرچه تازه همین بیست هزارتومان هم زیاد است . اگر کسی محکوم شد که نعوذبالله دزدی کرده ، اگر کسی محکوم شد اختلاس کرده ، اگر کسی محکوم شد که کلاهیرداری کرده ، حالا ما بیائیم که مادام که به دست هزار تومان نرسیده باشد که میشود حتی این را هم از این عبارتپائینی فهمید . اگر یک کسی مثلا کج سلیقه کرده صد ونود وپنج هزارتومان نعوذ بالله رشوه گرفته ، ایشان محکومیت مؤثر نداشته باشد ؟ به اعتقاد من پیشنهادبین الدلیلی است وبایستی ان شاءالله مجلس محترم مخصوصا برای جلوگیری از بعضی از موارد احتمالی که احیانا در جامعه ما میشود هم هست ، ان شاءالله رای قاطع بدهیم که اگر کسی تا بیست هزارتومان هم محکوم شد ولو به هر یک از عناوینی که در اینجا ذکر شده است، ایشان محکومیت مؤثر دشته باشد واز بعضی از آمو محروم بشود والسلام . رئیس ـ آقای شوشتری بفرمادئید . اسمعبا شوشتری ( مخبر کمسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، با پینشهادی که مطرح شد ومطالبی کهدر پیشنهاد ذکر شده ، یک مقدار لازماست خدمت مجلس محترم توضیح داده بشود که اصلا موارد محکومیت های مؤثر در کجاها آپارش ظاهر میشود ، چون جناب آقای دهقان صحبت از نمایندگی مجلس ، استخدام وامثال اینها این موارد نیست ، ماده 40 قاون مجازات اسلامی را که مصوب مجلس وحترم هست ، صرور ماده را میخوانیم که موارد محومیت های مؤثر کیفری باشد در ماده 40 دارد : کلیه محکومیت های تعزیری حاکم میتواند مجازات را با شرایط زیر از 2 تا 5 سال معلق نماید ودر سایر مجازاتها جز در مواردی که شرعا و قانونا تعیین شده باشد تعلیق جایز نیست . الف ـ مکحوم علیه سابقه محکومیت مؤثر کیفری نداشته باشد ودر صورتیکه سابقه محکومیت کیفری دشته باشد ، به جهتی از جهات قاونی محکومیت وآثار آن زائل گردیده باشد . بحث در یک مواردی است ، اختصاص البته به ماده 40 ندارد ، ولی در چنین مواردی است سابقا برنامه این بودکه خیلی از موارد ما می دیدیم که حاکم میاید طرف محکوممیکند وبعد مجازات را معلق میکرد . آن خاصیت خودش را مجازات از دست میداد . ماده 40 تصئیب شد در قاون مجازات اسلامی که در چه مواردی حاکم میتواند تعلیق بدهد ، آن هم تا چه میزان ؟ لذا گفته ایم که در مجازاتهای تعزیری آن هم در دوسال میتواندتعلیق بدهد آن هم مشروط به اینکه محکومیت مؤثر کیفری نداشته باشد والا اگر محکومیت مؤثر کیفری داشت . بهیچوجه حاکم نمیتواند در مجازات شخص حکم به تعلیق بکند . ماده 40ومشابه این موارد را ما در مورد محکومیت های مؤثر کیفری داریم . والا در مورد اتخدام یا امثال اینها به قول معروف همیشه سوء سابقه میخواهند نه محکومیت مؤثر وسوءسابقه غیر از محکومیت مؤثر است. سوء استفاده اگر کسی یکبار محکوم شده باشد طبعا برایش میزند . ولی محکومیت های مؤثر بیشتر بر میگردد وبه مواردتعلیق در مجازات که آیا حاکم میتواند مجازات تعزیری او را معلق بکند یا میتواند ؟ پس بنابراین مورد یک چنین موردی است حالا ، با توجه به این موارد در بن هائی که مراد از محکومیت های مؤثر کیفری معنا شده همین جور که جناب آقای رحمانی هم اشاره فرمودند یکی از مواردی که باید به آن توجه کرد در بندها شما تناسب موارد را در نظر بگیرید . محکومیت به حد ، محکومیت به قطع یا نقص عضو ، محکومیت به زندان از یک سال بالاتر و محکومیت جزای نقدی از 2 میلیون ریال به بالاتر . طبع قضیه این است که 2 میلیون ریال ویک سال زندان ، قطع ونقص عضو محکومیت به حد اینها تناسبی با هم دارند . اما اگر این مبلغ را پائین بیاوریم وبه بیست هزارتومان بیاوریم واقعا کم است . این مواردی است که بعد خیلی از افراد را شامل میشود . مخصوصا جرائم نقدی بیشتر در موارد جرائم مشخصی است که کجا ها طرف محکوم به جزای نقدی میشود . آن موارد را در کمسیون قضائی مروری به آن کردیم ودیدیم محکومیت به بیست هزارتومان به بالاتر خیلی از موارد محکومیت تعریزی پیدا می کند حاکم دستش بسته باشد ونتواند تعلیق بدهد این صحصیح نیست . پس بنابراین اولا تناسب این بندها با 2 میلیون ریال میسازد ونه دویست هزاریال وبعد هم آقای دقهان فرمودند که حالا اگر یک کسی صدو نود ونه هزاریال ونهصد ونود ونه تومان محکوم بشود ، محکومیت مؤثر نیست واگر دو میلیون ریال د محکومیت مؤثر است . خوب ، همین مساله به ایشان هم وارد است . شما که میگوئید دویستهزاریال در مورد دویست هزاریال هم اگر کسی صد ونود ونه هزار ونهصد ونود ونه ریال اگر بود محکومیت مؤثر نیست ، هم چنین که شد دویست هزاریال محکومیت مؤثر است . بالخره وقتی ما سقف تعیین می کنیم یک چنین موردی است که با یک ریال پائین آمدن از معنا ومراد محکومیت مؤثر بیرون میاید هر سقفی را شما تعیین بکنید . لذا تصور ما این است که در مورد محکومیت های مؤثر ومواردش متناسب همان دو میلیون ریال هست . که دویست هزارتومان باشد ودویست هزار ریال ( بیست هزار تومان ) واقعا کم است ومواردش هم آن زیاد خواهد شد ، آثار وتبعیاتش هم خیلی فراوان . رئیس ـ بسیار خوب 182 نفر در جلسه حاضرند ، پیشنهاد آقای موحدی را برای رای گیری مشخص می کنیم ، خودتان مشخص کنید . موحدی ساوجی ـ پیشنهاد بنده این است که در بند (( د)) (( محکومیت به جزای نقدی به مبلغ دو میلیون ریال وبالاتر )) بشود (( به مبلغ دو یست هزاریال وبالاتر .)) رئیس ـ نمایندگی که با این پینهاد موافق هستند قیام کنند . ( عده کمی برخاستند .) تصویب نشد . حالا اصل ماده واحده را به رای میگذاریم . ماده واحده را برای رای گیری بخوانید . ماده واحده مراد از محکومیت مؤثر کیفری مذکور در قوانین جزائی عبارتست از : الف ـ محکومیت به حد . ب ـ محکومیت به قطع یا نقض عضو . ج ـ محکومیت لازم الجراء به مجازات حبس از یک سال به بالا در جرائم عمدی . د ـ محکومیت به جزای نقدی به مبلغ دو میلیون ریال وبالاتر . هـ سابقه محکومیت لازم الجراء دوبار یا بیشتر به علت جرمهای عمدی مشابه با هر میزان مجازات . جرمهای سرقت ، کلاهبرداری ، اختلاس ارتشاء ، خیانت در امانتجزو جرمهای مشابه محسوب میشوند . رئیس ـ حضار همان عدد سابق ، موافقان با این ماده که قرائت شد قیام کنند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . 5ـ تصویب مطرح شدن مجدد آئین نامه استخدامی کارکنان مجلس شورای اسلامی با قید یک فوریت وتصویب یک فوریت آن رئیس ـ آقایان توجه بفرمائید یک رای گیری در جلسه قبل غفلت شده که رای بگیرند طرحی بود مربوط به کارکنان مجلس که یادتان است از کمسیون آمد آنچه کمسیون تصویب کرده بود در مجلس رد شد وآن که قبلا به کمسیون داده بودیم ، کمسیون رد کرده بود ، کارکنان مجلس الان قانون ندارند . چه باید بکنیم ؟ یک طرحی با پنجاه امضاء آمده طبق آئین نامه ما در موردی که …. هراتی ـ مطرح شد ورای نیاورد . رئیس ـ نه ،اجازه بدهید . آئین نامه بدهید . آئین نامه ما میگوید در موردی که طرحی رد شد تا شش ماه دیگر قابل طرح نیست مگر اینکه پنجاه امضاء دشته باشد دوم اینکه مجلس هم قبول بکند که این طرح بشود . ( صادقلو ـ فوریتش رد شد ) آن که رد شده اما آنکه هست ، پنجاه امضاء هست ، تصویب مجلس ، غفلت شده که از مجلس هم رای بگیرند . حسینعلی رحمانی ـ ماده 95 را بخوانید . رئیس ـ ماده را خوب آقایان میدانند آقایان دیگر حالا ماده که خوانده اند . حسینعلی رحمانی ـ فوریتش را هم باید دوباره رای بگیرید . رئیس ـ ببینید ماده 95 اینطوری است (( اگر طراحیمورد تصویب مجلس یل کمسیون ارجاع شده طبق اصل 85 قانون اساسی واقع نشد ( که طرح ما این جور شد .) بدون تغییر اساسی تا شش ماه دیگر نمیتوان آن را مجددا به مجلس پیشنهاد نمود، مگر با تقاضایی پنجاه نفر نماینده تصویب مجلس ، پنجاه نفر امضا ؤ کردندتصویب مجلس نشده حالانمایندگانی که قبول دارند که ما نیاز داریم به قانون برای کارمندانکه موافقند این طرح دوباره برای بحث به جریان بیفتد رای بدهند ما خواهش می کنیم کسانیکه موافق با این طرح شدن این طرح هستند قیام بفرمایند . ( اکثر برخاستند ) تصو یب شد . ناصری ـ طبق اصل 85 است . رئیس ـ خیر ، این هشتاد وپنجمی نیست ، این میاید کمسیون به طور عادی . ناصری ـ تقاضای طبق اصل 85 هم شده است . رئیس ـ چه کسی تقاضا کرده ؟ موحدی ساوجی ـ خیر ، تقا ضا نکرده اند . رئیس ـ خیر ، تقا ضا نکرده اند . موحدی ساوجی ـ تقاضا یک فوریت بوده . ناصری ـ تقاضا طرح بر طبق اصل 85 بوده است . رئیس ـ بسیار خوب اگر آن هست باید بیاید در دستور بعد رای بگیریم . ما بایدآنرا در دستور هفتگی بگذاریم . اگر تقاضای ارجاع به کمسیون ، طبق اصل 85 شده در دستور بعدی مطرح کنید . حسینعلی رحمانی ـ بنابراین فوریتش را هم باید دوباره رای بگیرید . منشی ـ دستور گزارش شور دوم کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری در خصوص طرح اطلاع مجلس ورای اسلامی از مصوبات هیات وزیران مخبر کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری تشریف بیاورند . رئیس ـ آقای رحمانی یک تذکر میدهند که قابل توجه است . ایشان میفرمایند که فوریت هم که در جلسه قبل رد شده فوریت قابل طرح نبوده چون قبل از تصویب خود طرح بوده باید فوریت را هم دوباره رای بگیریم .ابته این یک شبهه ای است به نظر من چون ما دلیلی نداریم که آئین نامه بگوید قبل از تصویبش رد بشود . ناصری ـ رای نیاورده برای چه رای بگیریم ؟ رئیس ـ خوب حالا کخ تصویب شد . ناصری ـ فوریت اگر رای میاورد عینی نداشت ولی حالا که رای نیاورده برای چه رای بگیریم ؟ رئیس ـ خیلی خوب میگویند آن فوریت مطرح کردنش درست نبوده است . فوریت را ، باید بعد از آن که مجلس می پذیرفت اصل طرحرا بعد فوریتش مطرح میشد ، یعنی فورتش زودتر از پذیرش خود طرح مطرح شده است . ما برای اینکه این شبهه رد بشود یک رای گیری می کنیم فقط یک بحث در فوریت نمی کنیم . ( موحدی ساوجی ـ باید دفاع بشود ) خیر دیگر دفاع نمیشود . چون بحثها آن روز شده ، آقایانی که توجه دارند وقبول دارند که این طرح به خاطر نداشتن قانون برای مجلس فوریت دارد رای بدهند . موافقان با فوریت این طرح قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . ضمنا یک پیشنهاد ارجاع یه کمسیون هم دارد که دیگر آن هم مطرح ….( موحدی ـ ارجاع به کمسیون در آن نبوده است ) حالا اگر مطرح کردند باید در دستور بیاید . دستور بعدی را مطرح کنید . 6ـ بحث پیرامون طرح اطلاع مجلس شورای اسلامی از مصوبات هیات وزیران واعاده به کمسیون . منشی ـ مخبر کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری تشریف بیاورند . روحانی نیاـ ( مخبر کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، گزارش از کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری به مجلس شورای اسلامی شماره ترتیب چاپ 1434 طرح اطاع مجلس شورای اسلامی از مصوبات هیات وزیران به شماره ترتیب چاپ 1221 که به کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری به عنوان کمسیون اصلی ارجاع شده بود در جلسه روز یکشنبه مورخ 65/9/30 با بررسی پیشنهاد واصله تصویب رسید . اینک گزارش آن جهت شور دوم به مجلس شورای اسلامی تقدیم میگردد . رئیس کمسیون سازمانهای وابسته به نخست وزیری ـ اکبر حمید زاده طرح اطلاع مجلس شورای اسلامی از مصوبات هیات وزیران . ماده واحده ـ هیات وزیران مکلف است کلیه مصوبات وتصوینامه های عادی خود را از طریق کمسیون ها ومصوبات سری محرمانه خود از ظرف مدت دوروز از طریق هیات رئیسه به اطلاع نمایندگان مجلس شورای اسلامی برساند . تبصره 1 ـ کلیه بخشنامه ها ودستور العملهای صادره از وزارتخانه ها وسازمانهای دولتی وهمچنین کلیه قراردادهای دولت وشرکتهای دولتی با دولتها وشرکتهای دولتی با کشورها مشمول این ماده واحده هستند . تبصره 2 ـ کلیه سازمانهای وابسته به نخست وزیری موظفند بخشنامه ها ، آئین نامه ها ودستورالعملهلی صادره راطبق ماده فوق به اطلاع نمایندگان مجلس شورای اسلامی برسانند . این طرح یک سرنوشت خاص استثنائی دارد که من عرض می کنم ، برای اولین بار امضاءمیشود به مجلس میاید وبه حسب تشخیص هیات رئیسه به کمسیون داخلی ارجاع میشود وشور اولش توسط کمسیون داخلی در مجلس مطرح میشود .رای بیاورد . در شور دوم که به مجلس میاید مورد اعتراض واقع میشود که این باید به کمسیون وابسته به نخست وزیری برود بالاخره به هیات رئیسه مراجعه می شود ومجددا تصمیم می کیریند این طرح رابه کمسیون وابسته به نخست وزیری ارجاع کنند . روح کلی طرح این است که مجلس حق تحقیق وتفحص دارد . هیات دولت ووزیران در برابر مجلس مسؤول هستند لازمه این تحقیق وتفحص ولازمه آن مسؤولیت مطلع شدن مجلس ونمایندگان است از آنچه در هیات دولت می گذرد وبخشنامه ها دسنور العمل هائی که هست . این خود یک مشکلی بود که گاهی ار اوقات بخشنامه هائی از طرف هیات دولت که صادر می شد در حوزه های انتخابیه گاهی مواجه می شوند نمایندگان با مسائلی که ما از آن بی اطلاع هستیم . اما مسؤولین اجرائی بر آن اسا س تصمیماتی می گیریند ومسائلی مطرح می کنند واین نقطه ضعفی است اساس تصمیماتی می گیریند ومسائلی مطرح می کنند واین نقطعه ضعیفی است وضرورتا مجلس به این رای داد که دولت موظف باشد مصوبات خودش را به اطلاع مجلس برساند . منتها چون مصوبات دولت دو جنبه دارد بعضی جنبه سری محرمانه دارد وبعضی جنبه رسمی آزاد دارد . کمسیون به این نتیجه رسید که آن مصوبات ودستورالعمل عادی را دولت مکلف باشد از طریق کمسیون ها به اطلاع نمایندگان برساند ام امسائل سری ومحرمانه که در هیات دولت است از طریق هیات رئیسه به مدت 10 روز موظف است دولت به هیات رئیسه ابلاغ کند ونمایندگلن از طریق هیات رئیسه در جریان امر قرار بگیریند . وتبصره ای هم که رویش هست علاوه بر هیات دولت سازمانهای وابسته به نخست وزیری آنهم مشمول این ماده واحده است وبه هر حال به اکثریت آراء در کمسیون نخست وزیری این تصویب شده است . رئیس ـ پیشنهاد دارد ؟ منشی ـ بلی یک پیشنهاد تقریبا عبارتی آقای هراتی دارند . رئیس ـ پیشنهاد دشان چیست ؟ منشی ـ گفته اند که عبارت مصوبات ومصوبات سری ومحرمانه ،آقای هراتی می گویند که سری اعم از سری وفوق سری به کلی سری ومحرمانه وخیلی محرمانه . رئیس ـ آقای هراتی خودتان توضیح بدهید . هراتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، در ارتباط با سطر دوم این ماده واحده بنده هماهنگی کردم با برادرمان آقای حمید زاده رئییس کمسیون منظور از اینجا مصوبات سری ومحرمانه تنها سری داریم ، به کلی سری داریم ، فوق سری داریم ومحرمانه هم داریم محرمانه و خیلی محرمانه ، برادرها منظورشان عام بوده اینجا ما باید بیاوریم (( وانواع مصوبات سری ومحرمانه )) که سامل حال همه بشود یا اگر این کلمه انواع را نیاوریم اینجا باید فوق سری ، به کلی سری وخیلی محرمانه را هم اضافه کنیم تا مفهومش روشن بشود . آقای حمید زاده هم نظرشان موافق بود بود گفتند ما هدف مان همین بوده اما این مطلب آن بیان را نمی رساند . رئیس ـ ببینید سری که ما می گوئیم ما چهار نوع داریم . محرمانه ، خیلی محرمانه ، سری به کلی سری ، منتظور کمسیون می گویند همین است که سری شامل به کلی سری ، منظور کمسیون می گویند همین است که سری شامل به کلی سری هم بشود ومحرمانه هم شامه خیلی محرمانه هم بشود دیگر . سبحان اللهی ـ یک کلمه (( انواع )) بگذارید مساله حل است . رئیس ـ خیلی خوب منظور این بوده ما حرفی نداریم . بحثی هم نداریم . حسینعلی رحمانی ـ من با تغییر عبارت مخالفم . رئیس ـ نه آخر می گویند که منظور این است اصلا . حسینعلی رحمانی ـ اگر منظور این است که لازم نیست عبارت عوض شود . رئیس ـ خیلی خوب عوض نمی کنیم . همین جا تصریح داریم می کنیم منظور این است . هراتی ـ یک کلمه (( انواع )) بکذارید جلو کلمه سری ((عبارت در ست است . )) رئیس ـ نه ، لزومی ندارد . سری که گفتیم من الان در مذاکرات مان هم داریم می گوئیمشامل آن هم می شود بعد هم معلوم باشد. هادی ـ آقای هاشمی ! مقصود این استکه فهرست مصوبات را بفرستند با خود متن را چاپ کنند وبفرستند . رئیس ـ نه فهرست نیست . متنش هست . یک شبهه بارمالی کردند ، ببینیم این قابل رفع است یا نه ، نمونه هائی ما از قرادادها داریم که به صورت یک کتاب است یا جزوه است دیدید دیگر اکثر این چیزهائی که می نوسیند 10، 20، 30 صحنه است . متنش هست ، ترجمه اش هست که روزانه هم اینها اگر از همه وزارتخانه ها وشرکتهای دولتی وهمه حساب بکنیم یک چیزی در حد مثلا 1000صفحه ، 2000 صفحه ممکن است از اینها دا شته باشیم ، اگر ما این را بخواهیم به نمایندگان بدهیم یعنی به هر نمایندهای بدهیم تحقیقا یک بار مالی فوق العاده ای داردویک اداره ای لازم داردوکاغذ وچاپ اینها که رقم بزرگی است . صادقلو ـ آقای هاشمی ! مجلس است . رئیس ـ نه ، اینجا به نماینده ها گفتند ببینید منظور نماینده ها است ودر ست هم است که نماینده ها باشد چون اگر مجلس بگوئیم مجلس یعنی باید بیاورند در جلسه بخوانند که یک چنین چیزی مخصوصا سری ها ومحرمانه ها قابل خواندن نیست . فؤاد کریمی ـ به مجلس باید بفرستد . رئیس ـ نه مجلس که نیست اگربه مجلس باشد که معنایش یعنی باید بیاید در تریبون بخواند هرچه گزارش به مجلس است یعنی در مجلس خوانده بشود اینکه اصلا منظور نیست ونمی تواند باشد . نواد کریمی ـ نه به مجلس ارسال بشود ، به مجلس فرستاده بشود . رئیس ـ خیلی خوب پس ما می توانیم اینجا بگوئیم منظور این است که اینها یک نسخه می فرستند ما هم می توانیم یک اتاق دشته باشیم در مجلس که همه اینها را در یک آرشیوی تنظیک می کنیم هر نم اینده ای می تواند برود ببینید ممکن است لیستش را هم در یک جائی در مجلس بگذاریم که هر کس مایل است از این قرار داد یا مصوبه مطلع بشود برود در آن اتاق ببینید . بنابراین اگر اینجوری باشد آن شبهه بار مالی هم نیست . هادی ـ مجلس بداند ونامینده دسترسی دشته باشد . رئیس ـ یعنی در مجلس باید باشد ونماینده ها هم باید مطلع باشند . هیات رئیسه موظف است به نماینده ها اطلاع بدهد که چنین چیزی آمده است و یک اتاقی هم هست با مامورین خاص امین که هر نماینده ای می تواند برود آنجا ببینید اگر هم لازم داست یادداشت بر می دارد ؟ ( فواد کریمی ـ خیلی خوب است ) بنابراین اگر اینجور باشد ما بار مالی نداریم . در حئ یک نسخه در مجلس حضور دشته باشد ( عابدی ـ آقای هاشمی ! اینها به صورت بخشنامه است ) اما آن چیزهائی که به کمسیون ها می دهند در کمسیون می ماند هر کس خواست می رود در آن کمسیون می بینید . عابدی ـ آقای هاشمی ! اینها به صورت بخشنامه است … رئیس ـ حرفی نیست یک دانه بار مالی ندارد . اگر یک دانه را ما 270 دانه بخواهیم بکنیم یک اداره ای برای آن کار لازم دارد . ما این را توضیح دادیم که در مذاکرات مجلس روشن بشود اولا بار مالی ندارد وثانیا این را چگونه در اختیار نماینده ها خواهیم گذاشت . اکرمی ـ یعنی یک نماینده می تواند ….. رئیس ـ نه ، اگر مجلس بگوئیم هر چه به مجلس باید تریبون بیاید آن که اشکال اساسی دارد مخصوصا محرمانه هایش اصلا نمی شود اینجا خواند . بعلاوه گاهی به صورت یک کتاب است من امروز 2ـ3 نمونه را آوردند دیدیم بعضی هایش واقعا یک کتاب است بخواهیم در اینجا بخوانیم از صبح تا شب باید همه اش از اینها بخوانیم . حسینعلی رحمانی ـ مصوبه غیر از این است . رئیس ـ مصوبه چه غیر از این می گوید ؟ حسینعلی رحمانی ـ هیات وزیران مکلف است کلیه مصوبات وتصویبنامه هادی عادی را از طریق کمسیونها . رئیس ـ در ست است ما می گذاریم در کمسیون . حسینعلی رحمانی ـ ومصوبات سری محرمانه را ظرف مدت دو روز از طریق هیات رئیسه . رئیس ـ دوقسمت است حرفی نیست آنها را می دهند به کمسیون و کمسیون در آنجا می گذارد اطلاع می دهد نماینده ها هر کس خواست می رود می بینید وهر چه هم به هیات رئیسه دادند هیات رئیسه یک جائی تعیین می کند می گذارد نماینده ها می روند می بینند. سبحان اللهی ـ سری ومحرمانه از طریق هیات رئیسه است . رئیس ـ دو جور است . ببینید سری وبه کلی سری ومحرمانه وخیلی محرومانه می آید در هیات رئیسه هیات رئیسه اینها را در یک اطلاق تعیین می کند . مص.بات عادی می آید به کمسیونهای مربوطه کمسیون های مربوطه برایشان یک آرشیو درست می کنند هر یک از نماینده ها بخواهند می روند آنجا می بینید . هادی ـ آقای هاشمی ! از طریق کمسیونها باشد آن اشکال بارمالی رفع نشده است . رئیس ـ نه یک دانه است ( هادی ـ‌یک دانه به هر کمسیونی ؟ ) نه ،به کمسیون مربوط مثلااز وزارت کشور باشد به کسمیون داخلی می دهد . موحدی ساوجی ـ به همه کمسیونها است . رئیس ـ ان اگر باشد بار مالی دارد . ببینید ! قرار دادی که به صورت کتاب است 30 نسخه بخواهد چاپ بشود …. فواد کریمی ـ آقا ! این نماینده ها لایحه ها یشان را نمی خوانند . موحدی ساوجی ـ حاج آقا اینها هزاران موردش را …. رئیس ـ به هر حال بار مالی دارد ما نمی توانیم . تحقیقا بارمالی دارد . هادی ـ آقای هاشمی ؟! این (( طریق کمسوینهای )) را حذف کنید . رئیس ـ نه از هر کسمیون است دیگر ، میدهند به هر کمسیونی آن بهتر هم هست . کمسیون نفت قراردادهای نفت در آن هست . هر نماینده ای خواست می رود می بینید . حسینعلی رحمانی ـ اجازه بدهید که برود به کمسیون که برود به کمسیون که منبع تامین خرجش را تعیین کنند . رئیس ـ ببینید ! اینکه آقایان می فرمایند مثلا این یک قرار داد انگلیسی هم هست باید ترجمه هم بشود بیاید ، این یک قراداد دیگری است اید ترجمه هم بشود بیاید ( در این هنگام آقای رئیس چند نمونه از قرادادها را به نمایندگان نشان دادن ) ما همین امروز صبح نگاه کردیم اگر بخواهیم 30 تا از اینها با 30 تا از اینها را بگوئیم تهیه کنید وبه 30 تا کمسیون بدهیم چه کسی می گوید بارمالی ندارد ؟ این نه تنها بار مالی نشر وکاغذ وچاپ واینها دارد ، اداره هم لازم دارد . ولی هر کمسیون ما بخواهیم یک دانه بگذاریم بارمالی ندارد . خبلی خوب پیشنهاد دیگری دارید مطرح کنید . شیبانی ـ من پیشنهاد دارم . رئیس ـ آقای شیبانی مطرح کنند . منشی ـ آقای دکتر شیبانی پیشنهادی کردند از ماده واحده عبارت ((خود از طریق کمسیون ها )) حذف بشود بعد ((جمله دستورالعمل های )) حذف شود . دکتر شیبانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . همانطور که آقای هاشمی فرمودند این قراردادها واین قوانینی که میخواهند بیاورند در هیات دولت تصویب بکنند بعد یک وقتی هم هیات دولت ممکن است که به دلایلی حالا نخواهد به مجلس بدهد . ما موقعیت فعلی مملکت رادر نظر بگیریم ، موقعیت حساس مملکت در جائی مطرح بشود . حتی در هیات دولت هم باید بدهند به کمسیون خاصی آنجا مطرح کنند وتصمیم گیری بشود واقدام بشود . ما آنوقت این را بیاوریم در سطح کمسیون ها ودر سطح مجلس بخش بکنیم بعد یک قسمش اگر منتشر بشود خیلی مساله ایجاد می کند . به نظر من اگر این از طریق کمسیون ها حذف بشود این می رود هیات رئیسه اگر هیات رئیسهدید که قابل طرح است یعنی می شود در کسیون ها مطرح کرد خوب لازم دانست به کمسیون ها میدهد واگر نه همینطور که آقتای هاشمی گفتند در یک اتاق محرمانه نگهداری می شود نماینده ای که خواست می رود آنجا این را مطرح می کند . یک نکته دیگر هم هست که این دستور العمل ها است . دستورالعمل مثلا می گویند که آقا فلان کارمتد اینقدر می خواهد برود به فلان جا اینقدر برایش سفر معین بکنید یا فلان کار را انجام بدهد موقعی که می خواهد برود مثلا تبریز پیاده بشود بعدا هم از تبریز برود به خوی این چیزها را اگر بخواهیم بیاوریم به مجلس تمام کار هیات دولت باید در مجلس بیاوریم مجلس کارش قانونگذاری است . مجلس کارش کار اجرائی نیست وارد مسائل اجرائی بشود . فرض کنیم که اگر بخواهیم بیاوریم یعنی تمام کارهای دولت را بیاوریم اینجا رسیدگی بکنیم یا نمایندگان اطلاع پیدا کنند . کار ما کار قانون گذاری است . اما در موردقرادادها ومقاوله نامه ها واینها وظیفه دولت است که بیاورد در مجلس مطرح کند وتا مجلس تصویب نکند قابل اجراءنیست . من این سه قسمت را پیشنهاد حذف دادم و موقعیت مملکت هم الان در نظر بگیریم . الان موقعی نیست که این قانون که تصویب ….، قانون که تصویب شد مجلس باید پشتش بایستد واجرا بشود واگر این اجرا بشود خیلی از مسائل ما را دچار اشکال می کند . پیشنهاد میکنم که این مسائلی که عرض کردم خدمتتان این را تصویب بکنید که حذف بشود . منشی ـ آقای موحدی مخالف . موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، مطالبی که شیبانی می گویند بیشتر همان مسائلی بود که در کلیات این طرح من یادم است وقتی کلیاتش مطرح بود از این قبیل مطالب را پاره ای از نمایندگان بیان می کردند . ببینید یکی از مسائلی که مطرح می کننددر رابطه با پیشنهاد اول این است که می گوید اگر بگوئیم تصویب نامه های دولت تصویب نامه های عادی از طریقکمسیون هابه اطلاع نمایندگان برسد این بار مالی دارد . من توجه نمایندگان محترم جلب می کنم به اینکه ببینید در رابطه با مسائل کشور آنهم مسائل عمده ای که دردولت مطرح می شود ، در آنجا تصمیم گیری می شود . اگر چنانچه فرض کنید 30 نسخه را به 30 کمسیون بدهند این چه بار مالی دارد ؟ یعنی دولتی که هر سال صدها میلیارد تومان بودجه دارد ، اعتبار دارد وهزینه ای مختلفی که بسیارش اصلا مورد ندارد ونیازی نیست که در وزارتخانه ها واین سازمانها انجام بشود وما داریم مشاهده می کنیم حالا اگر چنانچه در باره این مساول عمده ومهم بخواهندفرض کنید چند نسخه از یک مصوبه را بیاورند وبه مجلس بدهند . این می شود بارمالی . نداردومصوبا ت هیات وزیران می اید . در کمسیون ها ونمایندگان مجلس از طریق کمسیون های خودشان از مصوبات دولت مطلع می شوند . اما پیشنهاد بعدی که ایشان کردند برای حذف گفتند دستور العمل ها هم حذف بشود استدلالشان این بود که دستور العمل عبارت است به فلان کارمند می گویند که مثلا شما از فلان شهر به فلان جای دیگر منتقل بشوید ، این دستور العمل است . من تعجب می کنم که آقای شیبانی که مدتی وزیر بودند چطور در اینجا دستورالعمل را نمی تواننددرست معنی کنند . دستورالعمل در حکم بخشنامه است . یعنی یک دستور العملی که داده می شود اسمش دستوراست واین در واقع مورد عمل است برای کلیه سازمانی که این دستور الغمل برایشان صادر می شود . فرض کنید .رئیس یک سازمان ، وزیر یک وزارتخانه دستور العملی را فرض کنید صادر می کند عین یک بخشنامه به تمام دستگاههاواردات تابعه اش ابلاغ می شود وعمل می کنند . مساله انتقال یک مامور به جای دیگر اصلا مطرح نیست . وانتقال حکم است نه دستورالعمل . اما مساله دیگری که مطرح کردند وپیشنهاد کردند که قرادادهائی که دولت با شرکتهای دولتی ودولت های دیگر می بندد این قراردادها را بع اطلاع مجلس لازم نیست برساند واستدلالش این بود چون که قراردادها طبق قانون اساسی باید کلش به مجلس بیاید . من نمایندگام محترم را نظرشان را معطوف می دارم به این مساله که دولت محترم شورای محترم نگهبان آمده بعضی از اصول قانون اساسی تفسیر خواسته وهر گونه قرار داد را لازم نداستند که به مجلس بیاید والان شاید بیش از 90% از قرارداد ها به مجلس نمی آید زیرا می گویند آقا قرارداد بین دولت به دولت نیست چون بین دولت به دولت نیست شس لازم نیست که بیاید اینجا یک شرکت نفت قرارداد بسته با یک شرکت خارجی می گویند چون شرکت به شرکت است پس دولت بع دولت نیست . بنابراین بسیاری از قراردادها هست که بسته میشود واصلا نمایندگان در جریان قرار نمی گیرند ، مطلع نمی شوند بعد از اجراء چه بسا تبلیغات دارد یک وقت می بینند اگر مثلا یک مشکلی است که ممکن است برایشان عکس العمل اجتماعی دشته باشد می آورند بعدا مجلس که آقا شما اجازه بدهید والا این قرادادها را به مجلس نمی آورند . بنابراین آقای شیبانی که می گویند حذف بشود یعنی نمایندگان محترم براساس تفسیر شورای نگهبان بسیاری از قراردادها را نه تصویب می کنند ونه مطلع می شوند . خوب این چه مملکتی است که نماینده مجلسش از قراردادها مطلع نباشد ؟ این است که من باپیشنهاد حذف آقای شیبانی مخالفم . منشی ـ آقای حائری زاده . حائری زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم . یکی از مسائل بسیار مهمی که در پیشرفت کار خیلی مؤثر است وکیفیت کار را تغییر می دهد شیوه عمل است اصولا اگر مجلس بخواهد درزیر مسائل وارد بشود از بسیاری از مسائل مهم وا می دارد خیلی از مسائل مهم هیچوقت در دستورالعمل وبخشنامه نمی شود پیدا کرد کار مجلس آن سیاست گذاری اصلی است ودنبال آن امهات موضوعات در هر رشته ای از کمسیون بایستی باشد اگر دنبال این افتاد که زیر این قرارداد هائی که تمام شرکتها با دولت ها وشرکت های دیگر بستند چیست ؟ اصلا به کار اصلی خودش که آن امهات است نمی رسد . الان در طرح اولیه هم امضاء کنندگان نظرشان به این ریزی نبوده متاسفانه حالا چرا کمسیون به این صورت در آمده من نمی دانم . ملاحظه بفرمائید تنها خود شرکت نفت بیش از یک میلیون قطعه در سال احتیاج دارد که وارد می کند ( حالاحدود یک میلیون قطعه ) برای گردش کارهای خودش که این یک میلیون قطعه مشخصات خاص دارد ودر قراردادها تمام این مشخصات می آید وقید می شود کیفیت این قطعات چه ساختی دارد چه مقاومتی دارد ، ابعادش چیست . تمام این قرارداد ، ابعادش چیست . تمام این در قرارداده هست . تمام این قراردادها هست . تمام این ریز را بای کمسیون ها فرستادن وبرای کدام کمسیون ها فرستادن وبرای کدام کمسیون فرستادن وبرای کدام کمسیون فرستادن ، کمسیون صنایع بفرستند چون صنعت نفت مساله صنعتش مطرح است دیگر . بلی کمسیون صنایع باید بفرستند چون خرید کردند ویک مقداری پول دادند در کالاها مؤثر است ، بلی آنجا راباید بفرصتند . کمسیون نفت هم که باز بفرستند چون کمسیون اصلی اش است بلی باید بفرستند . کمسیون نفت هم که باز بفرستند چون کمسیون اصلی اش است بلی باید بفرستند کمسیون برنامه بودجه هم به لحاظ مسائل برنامه و بودجه باید بفرستند باید بفرستند . حداقل این که پیشنهاد کردند که از طریق کمسیون ها حذف بشود تا هیات رئیسه اگر لازم است که یک نسخه بفرستند یک نسخه بفرستند . هیات رئیسه مثل طرحها واویح به کمسیون های اصلی که فرستاد آن را به کمسیون اصلی تشخیص بدهد بفرستد . یک پیشنهاد آقای دکتر شیبانی این است که مساله از طریق کمسیون ها حذف بشود که این بسیار اصولی است . اولا آنچه که تصویب کنید به پیشنهاد اول حداقل رای بدهید که به مجلس بیاید ولی به کمسیونها را هیات رئیسه ای که مورد اعتماد مجلس است ومجلس در مورد کلیه طرهها ولوایح به آن اجازه داده که هر کمسیون را اصلی تشخیص داد بفرستد . /140 تا 150 شرکت دولتی بطور مشخص داریم که الیته بزرگترین آن شرکت نفت از نظر قرارداد است که بیش از 9 هزار قرار داد در سال دارد . این 9 هزار، 10 هزارقرارداد را شرکت نفت به تنهائی حالا غیر از شرکت های دیگر دولتی این 10 هزار تا قرارداد را با زیر اقلام قرار داد با قیمت ومشخصات فنی وتمام ضوابط قرارداد به کمسیونها بفرستد که چه کنند ، این جزء اینکه از کار اصلی بازماندن کار دیگر نمی شود کرد . اصلا بسیاری از آن قراردادها را ما سردر نمی آوریم یعنی تا اینکه ریز به صورت تخصصی وارد یک قرارداد ها را ما سر در نمیآوریم یعنی اینکه تا اینکه ریز به صورت تخصصی وارد یک قرارداد بشویم .، کارشناسان مربوطه را دشته باشیم ببینیم اصطلاح فنی ، نام فنی این قطعه چیست واین قطعات مشابه دارد یا ندارد ، گاهی اوقات یک قطعه با یک شماره فنی مشخص شده تمام اینها را دیدن شما تمام قراردادها ی ذوب آهن را که نگاه می کنید یک انبار است . یک اطاق تمام قراردادهای فنی اش است . حالا این قرار داد را بخواهند بفرستند چه چیز آن را بفرستند تمام ریز قرار داد را بفرستند . گاهی اوقات قرارداد ها اصلاحی رویش دارد با تمام اصلاحات بفرستند . آقایان با این شیوه کار از کار اصلی که کار سیاست گذاری ووارد شدن در امهات موضوع است بازرسی می مانیم . اگر کسی اطلاعات بخواهد از دستگاهها دعوت می کند بیایند            اجع به قرداد مشخصی توضیح بدهند . اسناد ومدارک رابیاورند اگر نیاورند از طرف قانونی اقدام بشود که پس چه موضوعی است که این قرارداد خاص را نمی آورند . درتبصره 1 قید کرده اند ((کلیه بخشنامه ها)) بخشنا مه ها بسیار خوب اما چرا اینقدر مجلس شان خودش را پائین بیاورد ووارد ریز ترین مسائلی که بسیاری دستور العمل های فنی میدهند آقا منابع انبساط بایستی این مشخصات دشته باشد . ( دستور العمل است دیگر ) دیگهای بخار در تمام کارخانجاتی که دیگ بخار دارند بایستی سوپاپ اطمینان این باشد ، شیر بخار اینطور باشد ، درجه اش اینطور باشد تمام اینهارا اینجا بفرستند که چه کنیم ، به چه دردمان می خورد ؟ این هم جز گیج شدن وخروار ها پرونده را به سمت مجلس فرستادن و یک مقدار زیادی بار مالی درست کردن که چون طرح است این خودش بار مالی دارد و این همه در این وسعت واقعا شایسته مجلس نیست . تا اینکه بدانید . تمام دیگ های مثلا شوفاژ چه مشخصاتی دشته باشد . دستور العملی وزار تخانه داده برای تمام قرارداد های فنی که شما بخواهید لحاظ کنید بایستی شیر های اطمینان اینطور باشد ، شیرهای بخار اینطور باشد ، تمام قسمت ها اصطلاحات فنی را آنجا داده ، این به چه دردمان اینجا می خورد ؟ به هر جهت اگر وارد این ریز بشویم از امهات باز میمانیم . من استدعا می کنم با این سه پیشنهاد آقای دکتر شیبانی موا فقت بفرمائید متشکرم رئیس ـ نماینده دولت صحبت می کند . سعید تقدیسیان ( سرپرست دفتر حقوقی نخوست وزیری ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم هدفی که از این طرح نمایندگان محترم درنظر داشتند . هدف خوبی است . مساله اطلاع از امور ومسائلی است که دولت مجری آن است . اما باید دید که واقعا روشی که برای این هدف انتخاب شده روش مناسبی است یا نه . سه محور رویش پیشنهاد حذف آمده یکی مساله حذف از طریق کمیسیونها است . من فکر می کنم که اینکه تصویب نامه های عادی از طریق کمیسیونه به اطلاع نمایندگان محترم برسد یا اینکه از طریق تابلو اعلانات برسد یا به روش دیگری به اطلاع برسد یا به روش دیگری به اطلاع نماینده های محترم برسد از امور داخلی مجلس است . ما اگر بخواهیمیک تصویب نامه ای که کلش سه خط بیتر نیست این تصویب نامه سه خطی را به اندازه20 تا کمسیون رویش رونوشت بزنیممی شودچند صفحه با توجه به اینکههمین الان 10 ـ15 مرجع برای تصویب نامه رونوشت ارسال می شود دو تا مرجعش مجلس است .ادراه قوانینمجلس از زمان شهید رجائی تمام رونوشت مصوبات اعم از عادی ، محرمانه وسری ارسال می شده ، برای کمسیون اصل نودهم از زمانی که خواستند که ارسال بشود نزدیک 2 سال می شود که تمام مصوبات دولت را ما می فرستیم . اما اینکه ما بخواهیم به تک تک کمسیونها بفرستیم این واقعا یک کار بسبار حجیمی است . من فکر می کنم به مصلحتبیشتر نزدیک است که ما همه اینها را یعنی با حذف این عبارت همه تصویب نامه را تقدیم به هیات رئیسه مجلس بکنیم وهیات رئیسه مجلس به هر طریقی که منا سب دیدند به اطلاع نمایندگان برسانند حالا چه عادی باشد ، چهع محرمانه باشد ، چه سری وفوق سری باشد . مساله دوم مساله قراردادها است . رئیس ـ قراردادها اینجا مطرح نیست . سعید تقدیسیان ـ پیشنهاد حذف (( همنچنین کلیه قراردادها … تا سایر کشورها )) هم هست . شیبانی ـ جزو پیشنها دات من است . رئیس ـ که ایشان پیشنهاد کردند ، بلی بفرمائید در ست است . تقدیسیان ـ یک عبارت دیگر در این تبصره 1 هست که در پیشنهادی که برادرمان آقای شیبانی ارائه مجلس کردند . پیشنهاد حذف عبارت (( همچنین کلیه قراردادها ئی بین دولت وشرکتهای دولتی با شرکتهای دولتی وغیر دولتی خارج بسته می شوند )) هم هست . من توضیح می دهم راجع به لزوم حذف این عبارت. ( یکی از نمایندگان ـ دستور العمل هم هست . ) دستورالعمل هم هست که آن را خدمت نمایندگان محترم توضیح خواهم داد . مساله قراردادها انواع مختلفی دارد فقط توجه به این نکته ضروری است که هر قراردادی که بسته می شود . 1 ـ هر قرارداد خریدی که ما می بیندیم یک قرارداد برای حمل ونقلش ویک قرارداد برای بیمه اش هست . این حداقلش ، من یک مثالی بزنم یک خرده ابعاد روشن بشود . ما یک قراردادی داستیم برای احداث اتوبان از تهران از طریق اصفهان به جنوب . همین الان پروندها وآن قراردادهائی که برای این راه بسته شده حجم بیش از یک اتاق را در وزارت راه ترابری به خودش اختصاص داده عنایت بکنید که ما وقتی قرارداد احداث راه را داریم تمام مسیری که باید این راه برود ومختصات فنی آن مسیر همه اش باید در قراردادذکر بشود ودر زمان قرارداد باشد . وقتی که ما می گوئیم که قرارداد را باید بفرستیم یعنی همهاین آمو را باید به مجلس تقدیم بکنیم .فقط عنایت بکنید که یک دستگاه ، یک طرح ، دو طرح نیست تمام طرحها وتمام اموراجرائی کشور قراردادی رویش بسته می شود . با توجه به این نکته که کساله هست که ما کنترل بکنیم که دولت چه اقداماتی می کند .چون قرارداد هائی که با خارج می بندیم قسمت اعظمش نیاز به تخصیص ارز دارد نمایندگان محترم عنایت دارند استحضار دارند که ما در کمسیون تخصیص ارز دو نفر ازنمایندگان محترم مجلس به انتخاب شرکت دارند به عنوان ناظر یعنی از همه پرداخت های ارزی اطلاع دارند می شود از طریق آن دو تا نماینده محترم ناظر اطلاعات را به مجلس ارائه بدهند . ولی ارسال حجم کلیه قراردادها به مجلس مساله بیار مشکلی است که برای خود دولت هم ارسال نمیشود و فکر میکنیم که این کار عملی نخواهد بود . مساله دیگر مساله قراردادهای محرمانه که بین وزارت سپاه ووزارتدفاع با خارج بسته میشود . خوب اینها با حجم وسیعی که دارد وشورایعالی دفاع یک کمسیون ویژه ای را مسؤولش کرده . ما فکر میکنیم هر قراردادی روش نظارت مشخصی برای خودش دارد .ما اگر بخواهیم همه قراردادها را با ارسال یک نسخه به مجلس روش نظارت داسته باشیم ونمایندگان محترم از آن اطلاع دشته باشند عملی نیست واینها حجمش اینقدر بالا است که نمایندگان محترم فرصت مطالعه یکی از آنها را هم نمی توانند داشته باشند . مساله دگیر حذف دستور العملهااست چون تعریفی در قوانین از دستور العملها نداریم مگر اینکه مجلس محترم تفسیر بکنند که غرض ما از دستور العملها، همان بخشنامه ها است . وگرنه هر دستوری که یک مقام مسؤول در وزارتخانه میدهد که فلان موضوع را اینطور عمل بکنید میشود دستور عمل آن پرونده تمام مکاتبات وزارتخانه راشامل خواهد شد که همه اش را به مجلس بفرستند . توضیحات جزئی دیر هم هست که در مورد فقط یک شرکت دولتی برادرمان آقای شهاب اگر فرصتی خواهند داد . رئیس ـ از طرف دولت یک نفر صحبت کرد ، ودیگر وزارتخانه های جداگانه نمیتوانند صحبت کنند . کمسیون بفرمائید . روحانی نیا ( مخبر کسمیون ) – بسم الله الرحمن الحیم ، چند تا مطلبی که مطرح شد ، مطلبی که مطرح شد ، مطلبی که فرمودند ، مسائلی که خیلی محرمانه هست وکلی محرمانه هست لازم نیست که در سطح مجلس بخش شود . طبیعی قضیه هست که همانطور که فرمودند چگونه میشود مجلس از مسائل محرمانه مملکتی بی اطلاع باشد . اینکه به کلی بی اطلاع باشد اینکه مسلم مردود است . اینکه فرمودند مورد بحث ما نیست . مورد بحث این طرح چیزهائی است که بلاخره مصوبه هیات دولت است . طبیعتا وقتی یک چیزیر محرمانه است اما محرمانه ای که در سطح هیات دولت مطرح میشود این چه عیب دارد که این محرمانه مصوبه دولت این بیاید از طریق هیات رئیسه وهیات رئیسه مجلس پس از 10 روز مکلف به ابلاغ به مجلس بوده باشد . هادی ـ آقای روحانی نیا ! کسی با این مخالفت نکرده است . رئیس ـ بلی . روحانی ـ چرا آقای شیبانی همین را فرمودند . هادی ـ بحث سر این است که اگر از طریق کمسوین باشد یا از طریق هیات رئیسه . رواحانی نیا ـ اجازه بدهید من آن را عرض می کنم آقای شیبانی اول این را فرمودند ومن آن را هم عرض میکیم . رئیس ـ بفرمائید . روحانی نیا ( مخبر کسمیون )ـ این مطلبی که فرمودند که در این طرح آمده است سری محرمانه .من همین را اصلاح میکنم که در کمسیون منظور سری کلی ومحرمانه هست یعنی شامل عموم سری ها ومحرمانه می شود ،  اصلاح عبارتی است . اماا ینکه بیاید در هیات رئیسه یا بیاید به کسمیونها از طریق کمسیونها بخواهد مطرح بشود . آن چه که به هر حال روح کلیه قضیه هست ،این است که مجلس مطلع بشود از آنچه در هیات دولت گذاشته است،وبه هر حال کمسیون رای داده است به اینکخ محرمانه ها از طریق هیات رئیسه به مجلس ابلاغ شود وغیر محرمانه ها از طریق رؤسای کمسیونها ، ودر کمسیونها مطرح بشود .اصرار زادی هم نداریم که حتما از طریق کمسیونها بیاید .رای ،رای مجلس محترم است وبا توجه به اینکه رای کمسیون آن بوده است . مساله ای که فرمودند بار مالی دارد یا ندارد واقعیت این است که بگوئیم هیچ بارمالی ندارد این نیست . به هر حال بار مالی دارد . اینکه بیائیم بگوئیم چون موارد دیگر میلیونها تومان خرج میکند ،چند صد هزار تومان خرج میکند وچه بسا احیانا موارد خرجهای غیر ضروری وغیر لازم هم باشد ، آن خرجهای غیر ضرور هم اگر باشد مجوز این نمیشود که ما در مجلس بتوانیم چیزی تصویب بکنیم که بار مالی دشته باشد . الا اینکه این رفع بشود به آن بودجه های خاصی که در اختیار خود نخست وزیری هست .از آن طریق بتوانند اقدام بکنند یا چنانچه پیشنهاد داده شد لزومی نداشته باشد یک بخشنامه ودستور العملهای قطوری که بسته میشود وتکثیرش به تعداد کمسیونها لازمه اش مبلغ هنگفتی پول بوده باشد . در این طرح این چیزها را منظور نکنیم ودر کمسوین نبوده است . وبعد پیشنهاد یگری که داده شد این است که بیائیم ((کلیه قراردادهای دولتی وشرکت های دولتی )) رافرمودند که حذف بشود . زیرا که شورای نگهبان نظر داده اند که منظور همه قراردادهای دولتی نیست که باید به مجلس بیاید .خوب طبیعی است قضیه هست .منظور از این طرح ، آن قراردادهائی هست که به علاوه قانون اساسی است .آن قراردادهای دولت با دولت مقاله نامه هائی که باید به مجلس بیایند ، آن به جای خود ،منظور از این طرح آن قراردادهائی بوده است که غیر از آن است که در قانون اساسی تصویب شده است وبه هرحال دولت قراردادی بسته است ((شرکت دولتی با شرکت دولتی ، شرکت دولتی با غیر دولتی ))قراردادی بسته است باید مجلس از آن شرکت ها وقراردادهائی که بسته میشود ،ملع بشود . این را که آقای حائری زاده فرمودند روی این مسائل خیلی جزئی وریز واین چیزها …. مجلس خودش را مطلع نکند . بلی ما همه این اعتقاد را داریم .منظور ما هم این نیست که یک مسائل که پیش پا افتاده جزئی که یک رئیس اداره ، رئیس سازمان یک دستور جزئی داده در رابطه با شخصی ، فردی ویک کسی ……مجلس آن را مطلع بشود . روح کلی طرح این است به هر حال مجلس موظف به تحقیق وتفحص است . وزراء ، مسؤول در برابر مجلس هستند لازمه آن مسؤولیت واین تحقیق ، مطلع شدن مجلس است از آنچه که بر مصوبات وتصویبنامه های هیات دولت میگذارد . این روح کلی هست که شامل این میشود . رئیس ـ خوب شما اگر اعتراف می کنید که این بار مالی دارد که نمیشود اصلا مطرح بشود. نادی ـ آقای هاشمی ! عرض کنم که اگر رای نیاورد مشخص بشود همان طبق ضوابط که هر کس خواست مراجعه کند . به منبع اش وبگیرید . رئیس ـ اجازه بدهید حالا ببینیم ایشان چه میگویند بار مالی را شما چه جور توجیه کردید؟ روحانی ( مخبر کمسیون ) ـ آنچه که ما عرض می کنیم برای بار مالی این هست که این قرارداد هائی که لازمه اش چند کتاب قطور بوده باشد به تعداد تمام کمسیونها نوشته بشود ، این منظور ما نیست . منظور این است که مجلس از مصوبات دولت مطلع بشود واین منظور تامین میشود . در آنمواردی که بار مالی دارد ، یک نسخه اش را که به هیات رئیسه میفرستند . خود هیات رئیسه مکلف است به بودجه مجلس تکثیر کند در اختیار کمسیونهای مربوطه قراردهد . رئیس ـ برای خود مجلس هم بار مالی دارد اگر بخواهد بدهد . روحانی نیا ( مخبر کمسیون )ـ ظاهرا خود مجلس میتواند . رئیس ـ مجلس در این مورد ،اعتبار کجا دارد ؟ اگر منظورتان این باشد ، این طرح اصلا قابل طح نیست یعنی باید برگردد برود وبودجه اش تامین بشود چون ما تا به حال نمیدانستیم منظور این است . اگر این است باید برگردد تامین اعتبار بشود . وضمنا فکری هم برای قرار دادهای نظامی بکنید ما الان قراردادهائی داریم که اگر طرف قرارداد بداند همه نمایندگان مطلع میشوند . هیچوقت حاضر نیست که با ما قرارداد ببندد. یعنی قراردادئی هست که طرف ما از 5 نفر تجاوز بکند حاضر نیست که با ما قرارداد ببندد . فلان دولتی که حالا زیر فشار همه دنیا است ، یک چیزی که به ما میدهید مگر حاضر است که 270 نفر بدانند ؟ یکی از نمایندگان ـ اصلا قابل طرح نیست . حسینعلی رحمانی ـ به کمسیون برگردد برای تامین اعتبار . رئیس ـ میگویم اگر منظور این باشد چون آقای مخبر کمسیون دارند میگویند باید به همه کمسیونها بدهند ، اگر منظور این باشد ، این بارمالی دارد وقابل طرح نیست . هادی ـ آقای هاشمی این اصلا قابل عمل نیست غیر ازاینکه بارمالی دارد . رئیس ـ غیر محرمانه را من میگویم .قراردادها یعضی یشان واقعا یک کتاب است . این شوخی ندارد قراردادها با مشخصات فنی که مینوسیند ، خودش یک کتاب است آن وقت اصطلاحات فنی در آن هست ترجمه هم میخواهد همه این تشکیلات را ما بخواهیم بیاوریم وبه 27 ـ 28 کمسیون بدهیم این تحقیقا بار مالی حسابی هم دارد نمی شود . پس به کمسیون برگردد اول بار مالی اش را درست کنید وروشن هم بکنید که این جا وچه جور داده بشود . نادی ـ اگر اصلاح بشود که این بار مالی نداشته باشد ….. رئیس ـ خوب بعد پرونده در کمسیون …. هادی ـ جناب آقای هاشمی تذکر بدهید که طوری اصلاح بشود که قابل عمل باشد . رئیس ـ حالا آن دیگر بسته به رای نماینده ها است که قابل عمل هست یا نیست . آنچه که به ما مربوط میشود به عنوان متوالی اجرای آئین نامه ،آئین نامه به ما اجازه طرح این را نمیدهد . اسمعیل فدائی ـ در هیات دولت تصویب می شود . رئیس ـ اینجا که نمی توانید تعیین بکنید ما تا به حالا خیالمان این بود که نظر کمسیون این یست . حالا که این را گفتند نظر کمسیون این است باید برگردد به کمسیون تا بار مالی اش را تعیین بکنند با طریقه اش راتعیین بکنند یا طریقه اش را تعیین بکنند . موحدی ساوجی ـ از کمسیون بودجه استفاده کنند. رئیس ـ بلی ، کمک بکیرید ویک فکری هم برای قراردادهای نظامی بکنید . که الان ما در وضعی نیستم که ما بتوانیم قراردادهای نظامی را به مجلس بیاوریم . عوض زاده ـ کمسیون اصلا راجع به بار مالی اظهار نظر نکرده ومیگویند بارمالی ندارد. رئیس ـ این قاب لطرح نیست . اینکه اشان میگوید بارمالی دارد خود ایشان هم میگوید بار مالی دارد . 7ـ تصویب طرح اصلاح قانون تعیین وضع شغلی دندا نسازان تجربی رئیس ـ دستور بعدی را مطرح کنید . منشی ـ گزارش شوردوم کمسیون بهداری وبهزیستی در خصوص طرح اصلاح قانون تعیین وضع شغلی دندانسازان تجربی . رئیس ـ مخبر کمسیون تشریف بیاورند . فواد کریمی ـ آقای هاشمی شما که راه حلش را دادید . رئیس ـ آخر کمسیون این را قبول نداشت . فواد کریمی ـ خوب کمسیون قبول نداشته باشد از مجلس رای بگیرند . رئیس ـ خیر ـ آقای طرح نیست اصلش . فواد کریمی ـ حاج آقا با آن راه حل شمل قابل طرح است . رئیس ـ آقای کریمی ! آخر راه حل من در مجلس نباید . تعیین بشود .(فواد کریمی ـ چرا حاج آقا پیشنهاد ات را بگیرید.) آخر راه حل را من در ست نیست ما حالا فهمدیم که این طرح نبوده ما بیخود این را قبول کردیم . آئیین نامه این را میگوید نه اینکه بیارویم در مجلس اصلاح بکنیم باید بروند آنجا یا بار مالی اشراتعیین بکنند واز نو بیاورند بفرمائید . فواد کریمی ـ پس برگردد به کمسیون . رئیس ـ برگشت . دگتر شیبانی ( مخبر کمسیون بهداری وبهزیستی )ـ بمااله الرحمن الرحیم ، شماره ترتیب چاپ 1438 شماهرچاپ سایقه ـ( 1154ـ1333 ) گزارش از کمسیون بهداری وبهزیستی به مجلس شورای اسلامی  طرح اصلاح تعیین وضع شغلی داندانسازان تجربی به شماهرترتیب چاپ 1145 که به کمسیون بهداری وبهزیستی به عنوان کمسیون اصلی ارجاع گردیده بود با حضور نمایندگان محترم دولت وپیشنهاد دهندگان مورد بحث وبررسی وتبادل نظر قرار گرفت وبا اصلاحاتی به شرح ذیل به تصویب رسید . اینک گزارش شور دوم تقدیم مجلس شورای اسلامی میگردد. رئیس کمسیون بهداری وبهزیستی ـ دکتر زرگر من یک توضیحی خدمتتان عرض بکنم با توجه به اینکه مرتب دیگر دکترهای فارغ التحصیل دانشکده های دندانپزشکی میایند . نظر کمسیون در شور اول اینبود که به هیچوجه این به صلاح مملکت نیست ورد کرد بود ولی خوب مجلس تصویب کردند که ما این را بررسی بکنیم . مجددا بررسی کردیم . چون یک طرح دیگری هم مطرح بود . این را به صورت یک تبصره در ذیل آن ذکر کردیم که اگر آن تصویب میشد دیگر به کلی اصلا این منتقی میشد ولی آن موقع مجلس گفتند که نه . ببرید سواسوا بیاورید . ما بردیم در کمسیون سوا کردیم وآوردیم یعنی همان شکل قبلی است وتغییراتی داده نشد وخیلی ها هم شاید بگویند که این خیلی چیز مفیدی نیست ولی به عنوان مخبر کمسیون باید از آن دفاع بکنم .طرح اصلاح قانون تعیین وضع شغلی دنداسازان تجربی . ماده واحده ـ به قانون تعیین وضع شغلی دندانسازان تجربی مصوب 64/2/22 یک تبصره به عنوان تبصره 5 الحاق میگردد. تبصره 5ـ دندانسازی که با حداقل 15 سال سابقه دندانسازی ودارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشد صرفا به کار قالب گیری ودندانسازی بپردازند ودر کار دندانپزشکی دخالت نکنند ، مجازند به کار خود ادامه دهند . من این نکته را اینجا خدمت نمایندگامن محترم عرض بکنم قالب گیری یک کار پزشکی است واین را باید دقت بکنند دندانسازی یک کار حرفه وصنعت است هر کس بتواند یک قالبی را از دکتر بگیرد وبرد وبسازد وبهتر بسازد ، بگذارید ، بسازد ، هرچه هم تجربه بیشتر باشد ، خوب کار بهتری می کند خوب دکتر هم دلش می خواهد کار را بهکسی بدهد که کار رابهتر بکند یعنی از نظر ما ساختن دندان توسط کسی که این کار از او میاید ، سابقه ای هم دارد ، اشکالی ندارد ولی اگر بخواهد دخالت در کار دندانپزشکی بکند ، یعنی دندان پر بکند یا دندان بشکند یا کارهای دیگر بکند ، به هیچ وجه من الوجه طبق مصوبه این کمسیون مجاز به این کار نیست . واگر بکند ، جرم است ومجازات میشود از حالا من خدمت آن دندانسازها عرض می کنم مبادا دندانپزشکی بکنند وبیایند مغازشان را ببندند بعد آن وقت ایرا دبگیریند . از حالا بدانند مجازات دارد ومجازاتش هم دخالت در امر پزشکی است که جرم است ومجازات سنگینی دارد . رئیس ـ پیشنهاد دارد؟ منشی ـ آقایان رهبری املشی ودکتر زرگر گفته اند کلمه ((قالب گیری )) حذف بشود . دکتر زرگر ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، برادران توجعه بفرمائید که یک قانون تعیین وضع غلی دندانسازن تجربی ما داشتیم که در کسمیون به اتفاق آراء رد شده بود . باز هم از پشت این تریبون اغلام میکنیم کمسیون بهداری وبهزییستی با هر گونه تصویب لوایحی که کار پزشکی وکار دندانپزشکی را به افرادی که دوره مربوطه را در دانشگاه نگذارنده که دوره مربوطه را در دانشگاه نگذارنده باشند موافق نیست وبه همیین دلیل غالب اوقات وبا اتفاق آراء وبا اکثریت آراء این نوع طرحها را رد کرده حالا تصمیم گیری با مجلس شورای اسلامی است . ولی کسمیون بهداری چون کمسیون تخصصی است برای اینکه در تاریخ پبت بشود . مطالبش را بنده اینجا عرض میکنم آقایان توجه بفرمایند در تعیین وضع شغلی دندانسازان تجربی شما تصویب این قانون وزارت بهداری موظف است از شاغلین در امر دندانسازان که شرایط لازم موضوع این قانون را داراباشند امتحان به عمل آورد ودر صورت موفقیت به آنان مدرک تکنسین تجربی لابراتوری دهد . دندانسازان تجربی لابراتوری باید حداقل مدرک تحصیلی دوره اول ارهنمائی یا سوم متوسطه قدیم باشند . به این قانون برای یک طرحی دادند. یک تبصره ای به این صورت اضافه کرده اند . (( دندانسازان که با حداقل 15 سال سابقه دندانسازان ودارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشند وصرفا به کار قالب گیری ودنداسازان بپرزداند . ودر کار دندانپزشکی دخالت نکنند ، مجازند به کار خود ادامه بدهند )) توجه بفرمائید آقایان فقط به اتکاء 15 سال کار داندانسازی تجربی اولا آنها در مدرک دوره اول متوسطه را داشتند . اینها رامدرک 6ابتدائی شده اند آنها باید امتحان بدهند ، اینها نباید امتحان بدهند بعد هم آنها حق قالب گیری ندارند اما یانها حق قالب گیری دارند . اینجا که ما میگوئیم در کار دندانپزشکی دخالت نکنند . قالب گیری از نظر ما واز نظر تمام مراجع قالب گیری دندان یک کارپزشکی است و دندانپزشکی است وصدور تبصره با ذیلش نمیخواند از نظر ما ، از نظر عملی قالی گیری جزء دخالت در کار پزشکی است وکار دقیقی است بنابراین پیشنهاد دادیم که لااقل برای اینکه ضرر این تصویب به حداقل برسد ، این قید (( قالب گیری )) از اینجا حذف بشود وبه کار دندانسازی خ.ودشان ادامه بدهند والسلام علیکم والرحمةالله . منشی ـ آقای موحدی سائجی مخالف . موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم پیشنها دحذف کلمه(( قالب گیری))که آقای دکتر زرگر دادند در واقع باید گفت کع رد اصل طرح است . برای اینکه اگر شما بخواهید با این شرایط بگوئید اینها دنداساز تجربی باشند ، دنداساز باشند ،خوب اینکه بوده اند وهستند .کسی که جلو آنها رانگرفته بوده . بحث این است که قالب گیری دندان دیگر چه نیازی واقعا فرض کنید که به تخصص بالائی دارد . یعنی الان هم کسانی که در کار دندانسازی تجربی مشغول به کار هستند ، قالب گیری را اینها انجام میدهند منتها شما میگوئید که چه ؟ یعنی قالب گیری هم نتوانند بکنند . اینکه نمی خواهند که دندان بکشد . اینکه در رابطه به کار جراحی دندان وامثال آنها را که نمیخواهد عمل بکند . یک امر درواقع تجربی است کارهم کار حرفه ای است ومن تعجب میکنم این کار حرفه ای را چطور این را میبرید در مسائلی که مربوط به علوم وآموزش عالی میشود ونمیدانیم تخصص آنچنانی لازم دشته باشد وغیره بعد هم 15 سال سابقه کارداشته باشد . یعنی شما یک فردی که حداقل دارای دوره ابتدائی هست . یعنی 6 کلاس درس خوانده 15 سال هم در این رابطه تجربه دارد . این را ما چطور میتوانیم واقعا به او اجازه ندهیم که در امر دندانسازی وقالب گیری بتواند واقغا قالب گیری دندان بکند . برای اینکه دندان یک فردی را بسازد . این است که من با حذف (( قالب گیری )) مخالف هستیم ونمایندگان محترم بالاخره توجه دارند که کمسیون محنرم بهداری وبهزیستی اصلا با این طرح کلا مخالف بوده ، بعد هم چون مجلس رای داده ناچار شده که بالاخره قبول کند . حالا خود کمسیون هم تصویب کرده که به امر دندانسازی وقالب گیری بپردازند ولی از بین کمسیون آقای زرگر به رای اکثریت کمسیون احترام نمیگذارد …. دکتر شیبانی ـ بنده مخالفم . رئیس ـ خوب ،حالا شما که مخالفید کمسیونتان که رای داده است . موحدی ساوجی ـ آقای دکتر شیبانی میگوید چون بنده پزشکی هستم ، مخالفم . خوب آقا جان ما که پزشک هستید . با همه عالم که نباید مخالف باشد خلاصه بنده با این پیشنهاد حذف مخالفم در واقع ماهیت وکایت طرح را کلا ایز بین مییرد . منشی ـ آقای رهبری املشی بفرمائید . رهبری املشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم نمایندگان محترم توجه کنند مسائل پزشکی ودندانپزشکی الان گسترده شده است . یک زمانی بود یک حکیم باشی بود همه کارها ی پزشکی ودندانپزشکی ا انجام میداد الان خود دندانپزشکی یازده رشته تخصصی دارد شما الان روزنامه ها را بخوانید سال گذشته دانشگاه شهید بهشتی چند رشته تخصصی قط در رشته دندانپزشکی گرفت . یکی از کارهائی هم که کار تخصصی وعملی است ، کار قالب گیری است واگر بخواهد یک دانشجو کار قالب گیری ر ایاد بگیرد باید 2یا 3ترم واحدهای غالب گیری را یاد بگیرد . الان افرادی که ششم ابتدائی دارند یک مسائلی را در حد مثلا در ارتباط با یک مطب دانداپزشکی بود داریم مستقلا اجازه قالب گیری میدهیم نمایندگان محترم در مورد مسائل پزشکی هیچ جا قانون اجازه نداده ، مستقلا یک کسی که پزشک نیست . دکترا ندارد، کار انجام بدهد اگر یک تزریقاتچی بدهد یک تزریق انجام بدهد قانون داریم که باید حتما زیر نظر پزشک باشد یا حداقل این مسؤولیت را می پذیرد واگر مستقلا عمل بکند در دادگاه باید جواب یدهد الان در کار قالب گیری اگر احیانا اینها بخواند انجان بدهند باید سفارش پزشک ودندانپزشک باشد یعنی بیایند بررسی کنند نمیشود دهاند یک بابارا بدهیم دست یک فردی که هیچ تخصصی در این امر ندارد . ما در ارتباط با این قضایا یا اگر بخواهیم بسط بدهیم فردا هیچی دیگر نمی ماند شما الان طرح بعدی را ، دندانپزشک تجربی است در اموردندانپزشکی میخواهید یک عده ای را وارد بکنید الان میخولهید در امورقالب سازی که یک امر عملی وتخصصی وفنی است. شما میخوا هید مستقلا اجازه بدهید کسی که ششم ابتدائی دارد ، کار قالب گیری بکند . این کار را دنداسازی میکند.دندانپزشک سفارش قالب سازی می دهد بعد مبرود وپهلویش امتحان می کند .ببینید این قالبی که گرفته مطابق این دهانش هست . مطابق لثه هایش هست فردا پدر این طرف را در نمیاورد . ممکن است 4 نفر تجربه یک قالبی که گرفته اند ، خوب در بیاید . ولی ای بسا این قالب هائی را که می گیرند آن طرف را از ناراحتی هائی که دشته بیشترش میکنند . در مجموع می خواهیم بگویم این مسائل علمی وتخصصی گرچه نباید آدم مدرک گرا بشود ، آنهم یک تجربه است که باید در چهار چوب معلومات دانشگاهی آدم برود یک آموزشی ببینید . بعدا این کارها را انجام بدهد والسلام علیکم ورحمةالله . رئیس ـ آقای دکتر جزایری بفرمائید .آقای دکتر شیبانی اگر مخالف هستند کس دیگری بیاید دفاع بکند از موافقین بگوئید بیایند . دکتر جزابری ( معاونت وزارت بهداری ودرمان وآموزش وپزشکی ) ـ در رابطه با این طرح در شور اول از پشت همین تریبون من خدمت برادرها اعلام کردم که ما در رابطه با ساختن دندان ، فقط دندانسازی ، موافقیم که اینها حتی سیکل نداشته باشند و دارای گواهینامه ششم ابتدائی با پایان دوره ابتدائی باشند منظورمان از این کار این بوده است که به این برادرها کمکی بشود یعمی با نظر مساعد ، این موافقت را اینجا اعلام کردیم . ولی با قالب گیری از همان اولش هم مخالف بوده وشدیدا هم مخالف هستیم . برای اینکه قالب گیری یک کار تخصصی دندانپزشکی است . برادرها اشتباه نکنند که این قالب گیری با قالب گیری مجسمه وکفش طبی واینها خیلی فرق دارد . مهمترین کار ساختن یک دست دندان ،همین قالب گیریش هست . در قالب گیری دندانپزک به او امر مختلفی توجه دارد . لثه باید مناسب باشد ، فک نباید گوشتی باشد ، در روی لپه نباید زایده گوشتی باشد . نباید تومور استخوانی یا غده باشد . فک از نظر آنا تومی وشریحی باید طبیعی وسالم باشد یا اگر فک غیر طبیعی هست با انجام عمل جراحی ویا درمانهای مختلف باید فک را تا آنجا که میتوانند به شکل طبیعی تر در بیاورند تا بتوانند قالب درستی دشته باشند وبر روی آن قالب درست یک دست دندان بسازند بنابراین قالب گیری یک کار صرفا دندانپزشکی است ودندانپزشک قالب را می گیرد . قالب را وقتی حک واصطلاح کرد وباید کاملا با وضع آنا تومیک وتشریحی فک ودهان مریض متناسب هست ، پس از رفع اشکال وبعد از قالب گیری دوم آن وقت است که اینها را میبرند وبه دنداساز میدهند که بسازند . آن قسمتش یک کار کارگاهی ویک کار صنعتی است ومیشود داد دست یک افرادی که تصدیق ششمداشته باشند وتجربه هم دشته باشند . بنابراین ما کلمه ((قالب گیری )) در این طرح شدیدا مخالف هستیم متشکر. رئیس ـ موافق کمسیونبیایند صحبت کنند آقای شینی مصطفی بفرمائید آقای شیبانی دفاع نمی کنند شما بفرمائید . شینی مصطفی ـ( منشی کمسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم .حقیقتش این است که آقای دکتر زرگر به عنوان ریاستمحترم کمسیون از ابتدا با کل این قضیه مخالف بودند واین نظر کمسیون موافق بوده که بر اساس اصل آن طرح که قبلا گفته اند ((قالب گیری )) یکی از کارهای این آقایان دندانسازها باشد آقایان با این مخالف بودند ومیگفتند نه ، این نباشد . در حالی که در خود اصل طرح بوده . دوم اینکه من از خود آقایان سؤال میکنم وجدانا همین الان چه کشانی کار قالب گیری را در کار دنداسازی میکنند !واقعا خود آقایان دندانپزشکان این کار را میکنند ؟بروید سؤال بکنبد از آقایان ببینید در صد ….( همهه نمایندگان ) اجازه بفرمائید من فکر می کنم متاسانه این از بی اطلاعی آقایان باشد در صد قالب گیری که دندانزشکان میکنند. بیائید این را اندازگیری بکنیم با درصدی که خود دنداسازها این قالب را می گیرند . این را بررسی بکنید .ببینید چند درصد را دندانپزشکان قالب می گیرند وچند درصد را دنداسازها این کار را می کنند اصلا قالب گیری از خود دندان سازها انجام میدهند واسمش به نام دندانپزشکها در خیلی از موارد انجام میشود . یعنی دانداپزشک سفارش می دهد فردا را پیش دنداسازی که لابراتوار دارد میفرستند میگوید آقا از دهان این الب گیری کنید و دندانی برایش بسازید . سفارشی که داده میشود فارش دندان را به خود همان آقای دندانپزشک میدهند با چندین برابر قیمت تمام شده آقای دندانپزشک واقعیتش این است که به ارباب رجوع میدهد وزحمتش را دنداسازی که لابراتوار دارد وقانونا هم سما به او اجازه میدهید ،او این کار را می کنید مدتهای مدیدی هم هست که دارد این کار را میکندوبه همین دلیل بودکه کمسیون حق را به جانب دندان ساز داد. گفت حالا که قرار است دنداساز این کار رابکند ومدتها هم هست که بر اثر تجربه کار را یاد گرفته واین کار را میکند پس حق باید باید با ایشان باشد .بعد سوال دیگر من از آقایان این است که شما چند مورد سراغ دارید که قالب گیری توسط دنداسازها صورت گرفته باشد مخبر مثلا به نقص فکی شده باشد برای فردی که مراجعه کرده باشد ، با دندانش بد در آمده باشد شما بیائید موارد را اینجا بیان بفرمائید ، مورد بدهید ، بگوئبد مثلا از 100 مورد ، 50 مورد ، 60 مورد ، 10 مورد ، 20 مورد قالب هائی که گرفته شده منجر به این شده که دندان ناقصی برای ارباب رجوع ساخته بشود بنابراین اینها حق اینکار را ندارند اینها در لثه دخالتی نمی کنند که آقایان میگویند این کار کار پزشکی است یک خمیر مخصوصی است که می گذارند در روی لثه های فرد وآنقالب تشکیل می شود وقالب را میبرند ومایه را رویش می ریزند ودر لابراتوار دندان را میسازند ومی دهند به دندانپزشکی که سفارش داده یعنی اینها خودشان هم مستقیما با ارباب رجوع به آن معنائی که آقایان میگویند روبرو نیستند دندان پزشک سفارش می دهد اگر از خود آقایان دندانپزشکان یک همه پرسی منصفانه بکنید به شما خواهند گفت که ما فقط سفارش دندانپزشکها را انجام می دهیم به جزءانهائی که تابلو دارند به عنوان دندانپزشک تجربی کاردانداسازی هم انجام می دهند به جزءآنها عمدتا کار سفارش را خود دندانپزشک انجام می دهد وآنها هستند که میفرستند برای قالب گیربرای دنداسازها ودنداسازها بر اساس سفارشی که دندانپزشکها میدهند قالب گیری می کنند وبعد هم تحویل خود آقایان دندانپزشک میدهند آنها اگر نقصی در آن ببینند میروند یقهآقای لابراتوار دار ار میگیرند وبه او میگویند این کاری که شما کردید کار درستی نبوده اصلاحش بکنید بنابراین هیچ منعی به نظر من ندارد که آقایان به کار خودشان ادامه بدهند . رئیس ـ پیشنهاد آقای دکتر زرگر را به رای می گذاریم 183 نفر در جلسه حاضرند کسانی که با حذف کلمه ((قالب گیری )) که اینجور میشود((وصرفا بکار دنداسازی بپردازند )) وقالب گیری ندارد کسانیکه با حذف این ((قالب گیری )) موافق هستند قیام بفرمائید ( عده کمی برخاستند ) .تصویب شد . منشی ـ آقای هراتی پیشنهاد چاپ شده دارد . رئیس ـ آقای هراتی بفرمائید . هراتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، در اینجا برادرها حداقل سابقه دنداسازی را 15 سال مطرح کردند که بنده در پیشنهاد کتبی که تقدیم کردم وکمسیون هم رفتم توضیح دادم مساله را ده سال حداقل مطرح کردم مساله ده سال هم قضیه مشخص است واقعا ده سال تجربه د یک امری یک چیز خیلی بدیهی وروشنی است که به یک فردی که صرفا می خواهد یک کار فنی را انجام بدهد .شما برای کدام تخصص در مملکت بیش از ده سال برای یک کسی که سابقه در آن کار را می خواهید تازه پزشکی که جان و هستی افراد وابسته به آن اسنت با 6 سال دوره دست به عمل جراحی میزند وکار پزشکی انجان می دهد حتی در دوره انترنی بعد از پنج سال در بیمارستان کار پزشک را انجام میدهد حالا یک فردی که صرفا کارش دندانسازی است وقالب گیری آیا این فرد با ده سال کار مدام وشبانه روزی صلاحیت این را ندارد که این مسؤولیت به او واگذار بشود اینرا دقیقا من احساسم این است که بعضی از اعضای محترم کمسیون در یک بررسی که به عمل آوردند احساس کردند اگر 15 سال را بگذارند عده کثیری حذف میشوند لذا روی 15 سال تکیه کردند در حالیکه اگر ده سال تجربه را بگذارند شامل حال عده کثیری میشود واین مساله ایست کع بهیچ وجه در ارتباط با دندانپزشک نیست سالهای سال است که این دندانسازهای تجربی کارشان ر ابا دقت واعتماد مردم انجام میدهند ضمن اینکه ما گفتیم حداقل ده سال یعنی 12 سال هم باشد 15 سال هم باشد ولی حداقل با ده سال کار مداوم وتجربی پیگیر این صلاحیت را دشته باشد که این مسؤولیت به طرف واگذار بشود والسلام . رئیس ـ آقایان مختصر صحبت کنید بحث روشن است . منشی ـ آقای دهقان مخالف هستید بفرمائید . دهقان ـ‌بسم الله الرحمن الرحیم . من با اینکه در رابطه با این دندانسازان ودندانپزشکان تجربی نظرات موافقی دارم وانشاءالله در وقتش هم بیان می کنم اما با این پیشنهاد برادر عزیز مان آقای هراتی مخالفم برای اینکه دندانسازانی که با حداقل 15 سال سابقه دندانسازی ومدرک پایان دوره ایتدائی این 15 سال تجربه را اگر در مقابل تحصیل قرار بدهیم تقریبا هر دوسال تجربه را یک سال تحصیل حساب کنیم یک چیزی شبیه به دوم وسوم نظری خواهد بود و حالا مانه با آن پیشنهاد تند کمسیون محترم که نه قالب گیری را هم به ایشان ندهند وقالب گیری هم از ایشان بگیرند که دوباره سروکار بیفتد به دست دندانپزشکانی که افراد در دکانشان اصلا راه پیدا نکنند ونه اینکه حداقل 15سال را تقلیل بدهیم وبیاوریم به ده سال نه مبارکشان باشد همینکه با 15 سال سابقه هم به امر قالب گیری وهم به امر دنداسازی اشتغال بورزندذ کافی است ما با تقلیل مدت تجربه مخالف هستیم وهمین 15 سال کافی است والسلام . منشی ـ موسوی تبریزی موافق بفرمائید . ابولفضل موسوی تبریزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . خوب شد که مخالفت برادرمان آقای دهقان به کلا المعنین برای من مشکل است اما دلیلی نیاوررند دلیل نیاوردند که یک دلیل معتنابه باشد آدم بتواند به آن قناعت بکند ایشان فرمودند اگر هر دوسال تجربه را ( من خواهش میکنم نمایندگان عنایت بفرمائید ) یک سال علم بگذاریم این درواقع 15 سال میشود حد دوره نظری واز این حرفها … این به نظر من واقعا یک استدلالی است که هیچ ارنباطی به مساله ندارد. اولا مساله علمی نیست مساله صنعت است همانطور که گفته شده است دندان ساختن است قالب گیری هم که یک رقم صنعت است امر پزشکی نیست پس بنابراین مقایسه با اینکه هر دوسال تجربه یک سال علم میشود این در جای خودش درست نیست وانگهی شما این نکته را عنایت بفرمائید چند سال آقای دکتر چند سال باید دکتر دندانپزشک دردانشکده درس بخواند بشوددکتر حداکثر پنج سال حداکثر هفت سال باید در دانشکده دندانپزشکی درس بخواند بشود دندانپزشک بعد از هفت سال تمام کارهای مربوط به پزشکی دهان ودندان را به او میدهیم اما در یک کار صنعتی که مثلا قالب بگیرد ودندان بسازد وحتما هم بهترین دندانها را می ستزد این مضایقه را بکنیم که بگوئیم باید 15 سال دشته باشند . تا اقلابه موازت علمی هفت سال عملی باشد این استدلال استدلال منطقی نبود وانگهی شما در مسائل تجربی در اقران امثال مساله ملاحظه بفرمائید تجربه هفت ، هشت ، ده سال را برایش مدرکی یا چیزی میدهند که کاری بکند در مسائل صنعت آنها که بیسوادند الان در ریختگری وامثال اینها کار می کنند چند سال تجربه می خواهد که واقعا کار معقول وکار پر فایدة بتواند ارائه بکند آنجا هر طور است این هم همین طور همین مساله صنعت است مساله دندانپزشکی ومداخله در امر پزشکی نیست بنابراین ده سال تجربه اگر باشد این به نظرم بهتر است به اضافه آن جهت که برادرمان پیشنهاد دهنده گفتند الان اگر 15 سال بکنیم یک عده از این برادران دنداساز از این قانون خواهند افتاد آنوقت یک باب دیگری هم از بیکاری بر آنها باز خواهد شد باید دوباره برای آنها یک فکر کرد بنابراین ده سال بهترین وعادلانه ترین تجربه است که برای آنها گفته شده است . رئیس ـ دولت ؟ دولت وکمسیون که یک نظر دارند . دکتر جزایری ( معاون وزارت بهداشت ودرمان وآموزش پزشکی ) ـ بسم ااه الرحمن الرحیم . همانطور که ما عوض کردیم با کلمه ((قالب گیری )) مخالفیم در اربطه با بقیه طرح به هر طریقی برادرهاتصویب بکنند چه ده سال چه 15 سال تاثیری ندارد . رئیس ـ آقای دکتر شیبانی بفرمائید . دکتر شیبانی ـ مجلس محترم توجه بفرمایند من یک چیزی عرض بکنم خدمتشان .آن آقایانی که اینجا دندانشان را داده اند دنداساز تجربی درست کرده آن بوده که اجازه کار دندانسازی هم دشته اشتباه نشود این یک بچه 15 ساله هم ممکن است قالب گیری را در مغازه بکند این را خواستم توجه بکنید . اما مساله که مطرح است چطور است که کمسیون پیشنهاد کند که اصلا دیگر هر کس که دلش خواست بتواند قالب سازی بمند چون بهتر میشود تعداد بیشتری میتوانند کار بکنند . اما مساله که گفتند راجع به دانشکده دندانپزشکی یرای ورود به دانشکده ودنانپزشکی باید 12 سال درس بخواند بعد بیاید کنکور بدهد 6سال آنجا هم درس بخواند یعنی 18 سال درس خوانده آمده دکتر دندانساز شده در شهرهای بزرگ هم به او اجازه نمیدهند کار بکند باید برود یک روستائی یک جائی پنج سال هم خدمت طرح انجام بدهد 23 سال باید برود کار بکند تازه آنوقت بتواند بیاید . همینطوری نفرمایند بعضی از آقایان . مسالع اینست که می گوئیم حداقل یک مقداری سابقه دشته باشد که بتوانداگر یک غده در فکش بود این دندان را گذاشت رویش این سرطان توسعه پیدا کند طرف از بین میرود اینها را اقلا یک 15سال تجربه کرده باشد که آن مریضی که خراب کرده ببینید مردنش را هم ،متاسفانه یک نکاتی هست که ممکن است بگویند آقا یارو 70 سال است خوب مرد طوری نمیشود چرا ده سال اضافه ، به بنده به عنوان پزشک مسؤولم اینها راخدمتتان عرض بکنم . یارو میزند میمیرد آنجا سنکوپ می کند میمیرد بلد هم نیست چکر بکند با این مسائلی است که عرض کردم اگر که این ده سال بشود ما پیشنهاد می کنیم اصلا بشود هیچ ، هر کی خواست به او احازه بدهند . رئیس ـ پیشنهاد آقای هراتی این است که به جای 15 سال 10 سال بنویسم تبصره 5 اینجور میشود : دنداسازی که با حداقل 10 سال سابقه خدمت دنداسازی . 180 نفر در جلسه حضور دارند کسانی که با تبدیل 15 سال موافقند قیان بفرمایند .( اکثر برخاستند ) تصویب شد . حالا ماده واحده را بخوانید . ماده واحده : به قانون تعیین وضع شغلی دنداسازان تجربی مصوب 1364/2/22 یک تبصره 5 الحاق می گردد . تبصره 5 ـ دندانسازی که با حداقل ده سال سابقه دنداسازی ودارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشند وصرفا به کار قالب گیری ودنداسازی بپردازند ودر کار دندانپزشکی دخالت نکنند مجازند به کار خود ادامه دهند . رئیس ـ 180 نفر حاضر داریم کسانی که با ماده واحده ای که قرائت شد موافقند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند ) تصویب شد . یک ربع ساعت تنفس اعلام می کنیم . (جلسه در ساعت 10/40 به عنوان تنفس تعطیل ومجددا در ساعت 11/15 به ریاست آقای محمد یزدی ((نایب رئیس )) تشکیل گردید ) . نایب رئیس ـ بسم االه الرحمن الرحیم . مجلس برای ادامه مذاکرات رسمی است دنباله دستور را بفرمائید . 8ـ تصویب طرح اجازه استفاده قانونی از قانون کمک دندانپزشکان تجربی مصوب 1354 منشی ـ گزارش شوردوم کمسیون بهداری وبهزیستی در خصوص طرح اجازه استفاده قانونی کممک دندان پزشکان تجربی مصوب 1354 . دکتر شیبانی ( مخبر کمسیون )ـ بسم الله الرحمن الرحیم . شماره ترتیب چاپ 1439 شماره چاپ سابقه 13001155ـ010391419 . گزارش از کمسیون بهداری وبهزیستی مجلس شورای اسلامی . طرح اجازه استفاده قانونی کمک دندانپزشکان تجربی مصوب 1354 به شماره ترتیب چا1 1155که به کمسیون بهداری وبهزیستی به عنوان کمسیون اصای ارجاع گردیده بود در جلسات متعدد با حضور پیشنهاد دهندگان ونمایندگان محترم دولت مورد بحث وبررسی وتبادل نظر قرار گرفت وبا اصلاحاتی به شرح ذیل به تصویب رسید اینک گزارش شور دوم آن تقدیم مجلس مترم شورای اسلامی می گردد. رئیس کمسیون بهداری وبهزیستی ـ دکتر زرگر طرح اجازه استفاده قانونی از قانون کمک دندانپزشکان تجربی مصوب 1354 . ماده واحده ـ به وزارت بهداشت ودرمان وآموزش پزشکی اجازه داده میشود یک بار دیگر از شاغلین آمو دندانسازی جا مانده از امتحان سال 1354 آزمون بعمل آورند . بعد تبصره مربوطه است چون پیشنهاداتی دارد من زیاد وارد آن نمیشوم مساله اینست که یک عده ای بودند که در سال 54 یک امتحان گذارندند که آنهائی که دندانپزشک تجربی بودند آنها بتوانند با یک مدرکی به لین کار بپردازند که یک نظمی در کار باشد اگر بنا باشد هر کسی یک کلبتین دستش بگیرد وبیاید دندان بکشد ودندان بگذارد یا دندان پر بکند این  مسائل فراوانی ایجاد می کند درموقعیت فعلی هم که الحمدالله دانشگاههای علوم پزشکی فعال شده اند تعداد دانشجوها هم رو به از دیاد است ان شاءالله این مسائل حل میشود ولی خوب چون قبلا تصویب شده خدمتتان تقدیم میشود پیشنهاداتی دارد من پیش از این توضیح نمیدهم که اگر پیشنها ات مطرح نشد آنوقت توضیح میدهم . نایب رئیس ـ پیشنهادات مطرح شود آقای موحدی ساوجی بفرمائید . موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . در ماده واحده پیشنهادی بنده دارم که به چاپ رسیده در ماده واحده هست که (( به وزارت بهداشت ودرمان وآموزش پزشکی اجازه داده میشود یک بار دیگر )) من پیشنهاد کردم (( وزارت بهداشت ودرمان وآموزش پزشکی مکلف است یک بار دیگر تا آخر )). من لازم است که دلیل پیشنهادم را عرض کنم البته گاهی در قانون مثل قانون بودجه گفته میشود به دولت اجازه داده میشود تا این مبلغ در آمد دشته باشد بعد تا این مبلغ هم خرج بکند چرا به جهت اینکه مشخص نیست که آیا واقعا این مبلغ در آمد دولت دارد ، ندارد امثال اینها اما اینجا ما بگوئیم اجازه داده میشود با توجه به اینکه نمایندگان محترم توجه دارند که وزارت بهداشت ودرمان آموزش پزشکی موافق با چنین طرحهائی از اول نبوده ونیست این یک مساله . دوم اینکه به استناد اجازه داده میشود وزارت بهداشتودرمان اگر عمل نکرد می گوید آقا شما گفتید اجازه بدهید ما صلاح نداستم اینکار را بکنیم .بهداشت ودرمان این امتحان را بعمل بیاورد با این ضوابطی که ما درماده واحده آورده ایم خوب این را ما بصورت مکلف است ذکر می کنیم اگر نهجور دیگر است در واقع می خواهند بگویند که وزارت بهداشت ودرمان دشتش باز باشد که عمل نکند خوب معلوم است مجلس چنین منظوری از این قانون نخواهد داشت . منشی ـ مخالف ؟( اظهاری نشد ) مخالفی ندارد. نایب رئیس ـ اگر مخالفی ندارد دیگر موافق هم صحبت نمی کند کمسیون ودولت میتوانند نظرشان را بگویند . دکتر جزایری ـ نظرمان با کمسیون یکی است . نایب رئیس ـ میگویند نظرشان یکی است صحبت نمی کنند . دکتر شیبانی (مخبر کمسیون )ـ پیشنهاد آقای موحدی ساوجی یک اشکال دارد چون ذیل این گفته است که هزینه آزمون را شرکت کنندگان باید یپردازند اگر هزینه اش را نپردازند این طرح بارمالی پیدا می کندوآن ((مکلف است ))اشکال ایجاد می کند اجازه داده میشود اگر ذیلش عملی شد . ببینید ((مکلف است )) باید امتحان بکند ولی اگر … نایب رئیس ـ با قید پرداخت هزینه است .آقای دکتر اگر شما … دکتر شیبانی ـ با قید پرداخت هزینه است ((مکلف است )) آن را باید حتما آزمایش بکنند . نایب رئیس ـ پس مخالف نیستید مکلف است انجام بدهد طبعا مکلف است هزینه اش را هم بگیرد بنابراین با اصلش مثل اینکه مخالفتی نداشتند . منشی (دهقان ) ـ پیشنهاد بعدی پیشنهاد بنده آقای هراتی است مبنی برحذف تبصره 7. نایب رئیس - یکی از اقایان توضیح بدهند. نایب رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، استدعا میکنم برادران وخواهران محترم به این تبصره 7عنایت بیشتری مبذول بفرمائید تبصره 7در واقع بمبی هست که زیر این طرح کار گذاشته شده که هوا بفرستد واز هستی ساقطش کند یعنی آمده همه اختیارت ومسؤولیت ووظایف را داده به اینکه اگر آئین نامه ای در این رابطه بتوسید وضوابط ومعیارها ومحل کارو همه اینها را آنها تعیین کنند وعملا می تواند وزارتخانه با گذاشتن یک سری شرائط بسیار پیچیده ودشوار وغیر قابل عملی این طرح را از هستی ساقط کند دقت بفرمائید شرائط داوطلبی خوب شرائط داوطلبی هر چه ذلش می خواهد بگذارد بگذاردکه آقا باید 25 سال سابقه دا شته باشدنحوه امتحان یک امتحان بسیار شدید وغلاظی بگذارد . حدود وظایف وهمه اینها را عملا با توجه به این تبصره دیگر از ماهیت خودش این طرح ساقط میشود قطعا این سؤال پیش می آید که خوب اگر این تبصره 7حذف بشود با چه پرائط وضوابطی این دندانپزشکان تجربی کار کنتد خیلی روشن ومشخص است عنوان طرح را ملاحظه بفرمائید می گوید طرح اجاه استفادع قانونی از قاون کمکدندانپزشکانتجربی مصوب 1354 ،یعنی بر اساس ضوابطی که آنهادر سال 54 امتحان شدند یر اساس هملان ض.ابط اینها امتحان بشوند برساساهمان آئین نامه ای که آنها کار می کردند بر اساس همان آئین نامه عم اینها کار بکنند یعنی هم آئین نامه اش هست هم ضوایطش هست هم شرایطش . بنابراین حذف این تبصره 7دقیقا در جهت این هست که لایحه قابلیت پیاده شدن واجرائی دشته باشد والا اگر خودای نخواسته این تبصره 7 بخواهد بماند درست مساوی است با رد شدن این طرح واز هستی ساقط شدن طرح وتمام بحث ها وشور اول وشوردوم پیشنهادها همه هوا خواخد رفت بنابرانیما پیشنهاد حذف تبصره 7را دادیم ودقیقا همان آئین نامه سال 54 هم جاری است وعدالت هم اقتضاء می کند که بر اساس همان آئین نامه وضوابطی که در سال 54 دیگر برادران این اجازه را رفتند الان همین اجازه را دشته باشند البته ما یک چیزی پیشنهاد دادیم که پنج سال در نقاط محروم باشند آنها سر جای خودش محفوظ ولی آئین نامه اگر دست وزارتخانه افتاد باید بدانید که دیگر اثری از این طرح وجد نخواهد داشت والسلام . منشی ـ مخالف آقای نادی بفرمائید . نادی ـ بسم اله الرحمن الرحیم .مجموعا من استفاده می کنم که مجلس وبرادرانی که دارند این طرحها را می آورند به طرف ترویج بی سوادی وترویج بی دانشی پیش م برند مشکل ما مشکل آقایان که بنده می آورند به چنین طرح هائی مشکلسلن نداشتن بهداشت دهان یا دندان یا مسائل در این قبیل است من خواهشم از برادرها این است چرا آقایان طرح دندانپزشکان با پزشکان دامپزشک را نمی آورند یعنی انسان به اندازه دام این ارزش را نداردکه آقاین دام را تحویل دامپزشک می دهید می گوئید حتما بایددرس خوانده باشد فارغ التحصیل باشد دوره ها راطی کرده باشد مذاحل را گذارنده باشد ولی وقتی که بحث انسان می شود نه هیچگون این ارزشها را ندارد با اضافه اینکه آقایان اگر کمبود دارند بیشتر باید بها بدهند به دانشگاهها وبیشتر مراکز آموزشی باید تربیت بشود نسبت به آن مسائل نه اینکه مساله پشت مساله درست بکنیم بردران نمی دانم در جریان هستند یا در جریان نیستند وقتی که بحث استخوان بندی وگچ شکسته بندی وغیره … می شود ممکن است شما یک نفر دونفر پیدا بکنید چند موردش درست در بیاید ولی اغلب موارد بنده شخصا دیده ام که دست به یک چنین کارهائی زده اند وطرف منتهی شده به مرگش یا بلاخره منتهی شده به پزشک دیگر پزشکدیگر قبول نکرده وزیر بار نرفته واغلب دانشگاهها اعتراض دارند .اگر بحث سر این است که آقایان می گویند تحویل وزارتخانه با مراکزی که مسؤول هستند در قبال مردم جان مردم دندان مردم بهداشت مردم در اختیار آنها نباشد آنها چه مسؤولیتی دارند در کشور اصلا چرا باید مسؤول باشند نیست به مساله اساسا چرا ما باید دانشگاه دشته باشیم کی باید درس بخواند اصلا چراباید این قدر سرمایه گذاری بشود نسبت به دانشجویانی است که دارند کار می کنند به نظر من در این زمینه ها آقایان دارند کار می کنند ندیده گرفتن تمام آن مسائل است ترویج به بیسوادی وبی دانشی است اعتراض کلیه دانشجویان مسلمان ومتعهد را در آورده وهمهدانشگاهها نسبت به این مساله اعتراض دارند وبه نظر من صحیح نسیت وآقاین ترویج چنین کاری را نکنند برادرانی که هم لباس بنده هستند می دانند در مسئل فقه چطور است شما هیچ وقت بحث تجربی رامطرح نمی کنید علم ودانش می گوید تجربی مطرح است همان فنی هم که شما مطرح می کنید دانش دارد فراگیری دارد وچیزی که در ارتباط دانشش را یاد نگیرد وفرانگیرد سپردن انسان به دست چنین افرادی وجه صحیح نیست به شرعا ونه عقلا والسلام .( عده ای از نمایندگان احسنت ، احسنت ) منشی ـ آقای دهقان بفرمائید . دهقان ـ بسم الله الرحمن الرحیم .از برادر عزیز ورنجدانمان جناب آقای نادی بعید بود که یک چنین پیشنهادهائی را در جهت جلب خاطر مسکینان ومستضعفانی که همه ما از آنها دم می زنیم وبرادران وخواهران بیچاره ای که اگر بنا باشد به دندان پزشکان صاحب علم مراجعه کنند مدتها بایستی جلو مطب آنها در صف باشند وسکرتر مخصوص حضرات وقعی هم بر آنها قائل نخواهد بود آنوقت می فرمایند که مخالفت باعلم نادیده گرفتن انسانیت است . بنده عرض می کتم که همه نمایندگان مجلس به ارزشهای انسانی کاملا واقف هستند همه شان ارادت دارند به اداده انسانها همه شان می خواهند که انسانها از ارش والائی برخوردار باشند اما برادران عزیز آنچه که مجلس شورای اسلامی در شور اول هم تصویب کرد که متاسفانه کمسیون کم لطفی کرد ویک وقت آورد دندان کاران یک وقت آورد وعبارات دیگری به کار برد این نکته قابل توجه است که هزار شعر وغزل فرض کنید که گفته اند گرسنگی را ندیدی که پدر عاشقی رادر می آورد کلام این است که بنده خدا تا آخر عمرش باید بی دندان بماند آن کسی که باید تا آخر عمر با لثه هایش غذا را بجود ونان خشک را بجود حالا شما می فرمائید که یا اصلا غذا نخورد یا اگر خورد باید چلوکباب بخورد قابل توجه قابل تقدیر همه لطف شما نسبت به انسانها همه لطف کمسیون نسبت به مساله مهم بهداشت ودرمان اما برادرها ندارید شما با کمال تاسف از همین جا بایداعلام کنیم که جمعی از محترمین مجلس جمعی از نمایندگان مجلس تذکر دادند به وزارت بهداری که دست از سر این افراد بیچاره بردارد وبرنداشت وهمشان رت بجای اینکه به بیمارستنها برسند به جای اینکه به مجروحین برسند به جای اینکه به جاهائی که بوئی از بهداشت ودرما ننبردند برسد همشان را مصرف این قضیه کردند که در دکان اینها رابستند خدا می داند ما با تمام وجود استشمام می کنیم که مسائل خدای نخواسته صنفی در کار باشد حالا ما پیشنهاد کردیم که اگر این تبصره 7که آمدند غلاظ وشداد شرائطی درست کردند که هیچ شک ندارد که اگر وزارت بهداشت واگر مجاز باشد که شرائط را او بخواهد تنظیم کند یک نفر جان سالم به در نخواهد برد وهمانجور خواهد شد که در دکانهایشان را در مطب ها ومحل کارشان را بستند بنابراین این تبصره را حذف بفرمائید وتبصره 7 هم شما ببینید شرائط دواطلبین شرائط داوطلبین چیست؟ شرائط داوطلبین همان بوده که در سال 54 مطب داشتند دنبال چه می گردید حالا آمدند ویک شرایطی گذاشتند که حداقل سوداشان دیپلم باشد آیا این انصاف است شرایط داوطلبین یک امتحانی بگذارند که اگر از هر فاغ التحصیل ((P_H_ D )) دیده ای بخواهی امتحان کنی نتواند امتحان بدهد این سزاوار است ؟ وحدود وظائف .یک وظائفی درست کنند که اینها کان لم یکن باشند ونوع کار بهداران تجربی را ،بنابراین این پیشنهادی است که در جهت مستضعفین است اگر برادران بیایند آمار بدهند ببینیم برای این کشور چند تا دندانپزشک دارند برای هر چند هزارنفر می توانند یک دندانپزشک بد هند خوب شما که ندارید این همههم می فرمائید که باید اینجوری باشد خوب بله ، آن طرح ایده آل مدینه فاضله افلا طونی اگر یک روز به آنجا رسیدیم ما هم سر قدم می کنیم ولی وضعیت موجود را ببینید ونه وضعیت موجود را ایده آل را بنا براین ، این تبصره را حذف کنید که اقلا دستشان باز باشد . اقلا بتوانند یک دردی از مستضعفین وافرادی که دسترسی به ارباب تخصص ندارند دوا کنند والسلام . نایب رئیس ـ دولت بفرمائید . دکتر جزایری ( معاون وزارت بهداشت ودرمانوآموزش پزشکی ) بسم الله الر حمن الرحیم ، نکته ای را که می خوا ستیم خدمت برادران عرض کنم به عنوان یک برادر کوچکتر یک تذکر است وآن این است که ما الان شعار هم خدا شاهد است نمی خواهم بدهم عین واقعیت است در یک برهه خاصی از از زمان هستیم که تمام دنیا واقعا رفتار وکردار وحرکات مارا نظاره می کند ومتظرند که کوچکترین سهل انگاری با اشتباه مارا بزرگ بکنند وتبلیغات سوء عیله ما بکنند ما (همه نمایندگان ) بله ، اجازه بفرمائید حاج آقا (نایب رئیس شما صحبت کنید در همین موضوع بحث نظرتان را بفرمائید .) ما الان تا آنجا که بنده اطلاع دام بیش از دوسال ونیم است که در ابطه با این دوتا طرح مجلس این همه وقت گرانبها وعزیزش را صرف می کند در حالیکه دررابطه با بهداشتکاراندهان ودندان که همین مجلس بعد از انقلاب به خاطر مستضعفین وروستائیان این قانون را وضع کرده ،هزینه صرف کرده دانشجویش پذیرفته شده فارغ التحصیل شده ما کمتر از یک سوم وقت صرف نشده برای حل مشکل نظام وظیفه اینجا . با این همه تلاش وپیگیری که ما کردیم تازه روز چهارشنبه گذشته شور اول تعیین تکلیف وضع اینها به مجلس رسید .آخر اینها با هم تضاد پیدا می کند آدم کدام را باور کند از این طرف ما داریم کار می کنیم برای مستضعفین ادعا می کنیم کارهم کردیم ومی کنیم از این طرف اینقدر ما به اینها بی توجهیم ، بهداشتکارانی که ترتیب کرده ایم بلا تکلیفند در حالیکه 2/5 سال است که ما در رابطه با این دوتا طرح . (نایب رئیس ـ به شما آقای دکتر همانطور که عرض کردم درباره تبصره 7نظرتان را بفرمائید . دکتر جزایری ـ عرض کنم که برادرها در جلسات قبل که در رابطه با این طرحها صحبت میشد اشکال می گرفتند که اگر شما تعداد بهداشتکاران دهان ودندان وتعداد دانشجویان دندانپزشکی را افزایش بدهید این مسائل … نایب رئیس ـ ببینید آقای دکتر کل طرح ،مطرح نیست آنچه که مطرح است چون تصیب شده است ،کلیاتش رای آورده است الان شور دوم است فقط تبصره 7 مطرح است که پیشنهاد حذف تبصره است شما نظرتان را درباره این تبصره لطف کنید . دکتر جزایری ـ اجازه بدهند من یک مختصری آماری بدهم برادرها بعد…. (نایب رئیس ـ به هر حال مربوط به این تبصره بشود که ….) من کلام را خلاصه می کنم وخدمتتان عرض می کنم مادر این رابطه علاوه بر بهداشکاران دهان ودندان که درسال 64 دویست وپنجاه 65 سیصد تا امسال پانصدتا فارغ التحصیل میشوند دوتا دانشکده ودندانپزشکی به پنج دانشکده دندانپزشکی قبل اضافه کردیم وتعداد دانشجویان دندانپزشکی که در سال 63 حدود 388 تا ودر ( 64 ) 330 تا بوده در ( 65 ) به 566 تا وامسال به 600 تا رسانده ایم واین به بعد برای سالهای آ ینده ما 600 تا دانشجوی دندانپزشکی هر سال با وضع موجود خواهیم داشت . بنا براین مشکلی که وجود دارد به تدریج حل خواهد شد ومدینه فاضله برادرمان آ قای دهقان به زودی ان شا الله به وقوع خواهد پیوست . اما در رابطه با تبصره (7) ما با حذف تبصره مخالف هستیم ودررابطه با مساله ای که برادرمان حاج آقا هراتی فرمودند ما حاضریم آئین نامه سال 54 رادر مورد این اجرا ء کنیم دراین رابطه من تبصره 2 آئین نامه را میخوا نم که ملاحظه بفرمائید اگر آن تبصره راشما قبول بفرمائید اصلا مشکل حل است . تبصره (2) ـ کسانیکه تا تاریخ تصویب این قانون بکار دندانسازی اشتغال دارند ولی واجد شرایط مذکور دراین قانون نباشند ویا در امتحانات فوق ، توفیق نیابند به شرط داشتن حد اقل 5 سال سابقه کار مکلفند ظرف سه ماه از تاریخ اعلام نتیجه امتحانات مذکور وسیله وزارت بهداری پروانه کمک تکنسین دندانسازی از وزارت بهداری اخذ نمایند . بنابراین ما با نظر برادرمان حاج آقا هراتی که ما آئین نامه سال 54 را قبول بکنیم وبه اجراء بگذاریم موافقیم والسلام. نایب رئیس ـ متشکر ، آ قای دکتر . حالا آ قای دکتر هم صحبت کنند فقط درباره همین تبصره نظر شان را بدهند که مجلس اعتراض نکنند . دکتر شیبانی ـ من فقط راجع به تبصره خدمتتان عرض می کنم وتوجه نمایندگان محترم را جلب می کنم ، این یک مساله موضعی ومقطعی نیست که ما خیلی روی آن بحث بکنیم وجوانب آن بحث بکنیم وجوانب آنرا در نظر نگیریم در عرض ده سال هیچ گ.نه تغییری در علم پزشکی ودندانپزشکی ایجاد نشده ؟ مسلم تغییر ایجاد شده الان خیلی کارها هست که آن موقع می کردند . الان جرم است اگر انجام بشود خلاف علم است . مجبورند آئین نامه جدید بنویسند ما هم که در اینجا ذکر کردیم که آقا آئین نامه اگر مجددا بنویسند .آئین نامه هم با وزارتخانه است . قید این برای این است که اگر مطالبی در آن آئین نامه قبلی بوده است که خلاف مقررات علمی موجود دنیا است بتوانند اصلاح بکنند واگر نکینم اصلا نمی توانند دیگران علیه ما اعلام جرم بکنند که شما می دانستید تغییر کرده مسائلی ،آن وقت همان ؟آئین نامه را می خواهید اجراءبکنید اشکال دارد به نظر من ، من این نکته را خواهش میکنم نمایندگان توجه بکنند با تغییراتی که از نظر علم پزشکی ودندانپزشکی می شود مجبورند هر موقع امتحانش را عوض بکنند آن سؤالاتی که مطرح می کنند عوض می شود . من فقط همین را عرض می کنم که مختصر باشد . نایب رئیس ـ ما دوتا رای گیری داریم عنایت بفرمائید :182 نفر حضوردارند اول پیشنهاد جناب آقای موحدی هست که ((وزارت بهداشت ودرمان وآموزش پزشکی مکلف است یک بار دیگر )). آقایانیکه با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند ) تصویب شد . پیشنهاد دوم حذف تبصره (7) هست که کاملا توضیح داده شد متن تبصره  را بخوانید پیشنهاد حذف این تبصره هست . منشی ـ پیشنهاد حذف این تبصره است که: ((شرایط دواطلبین ونحوه امتحان وظائف ونوع کار بهداران تجربی دندان طبق آئین نامه ای خواهد بود که توسط وزارت بهداشت ، درمان وآموزش پزشکی تدوین می گردد.)) حسینعلی رحمانی ـ اخطار قانون اساسی دارم . نایب رئیس ـ آقای رحمانی اخطار قانون اساسی دارید بفرمائید . حسنعلی رحمانی ـ در رابطه با رای است …. بسم الله الرحمن الرحیم ،اصل هشتاد وپنجم سمت نمایندگانی قائم به شخص است وقابل واگذاری به دیگری نیست ملاحظه بفرمائید ((شرایط داوطلبین ونحوه امتحان وحدود وظایف ونوع کار بهداران تجربی دندان طبق آئین نامه ای خواهد بود که توسط وزارت بهداشت ،درمان وآموزش پزشکی تدوین می گردد.)) واین دخالت در امر قانون گذاری است مخصوصا (( شرایط داوطلبین وحدود وظائف ونوع کار )) یعنی خود تبصره 7بر خلاف قانون اساسی است . نایب رئیس ـ آقای رحمانی این یک مساله آخری است که شما معتقدید خلاف قانون اساسی است در صورتیکه قانون باشد ولی آقایان می گویند این آئین نامه حق وزارتخانه است که قانونی وقتی مربوط به وزیری شد وزیر می تواند آن آئین نامه را تصویب بکند وبا هیات وزیران . به هر صورت حالا حداکثر دونظر هست بحث مفصل انجام شد مخالفین وموافقین صحبت کردند (همهمه نمایندگان ) . هراتی ـ آقای یزدی پیشنهاد ایشان در جهت تایید حذف است . نایب رئیس ـ بله می دانم ایشان می فرمایند اخطار قانون اساسی هم هست که این خود خلاف قانون اساسی است یعنی این را دلیل برای حذف فکر می کندمن عرض می کنم از نظر قانون اساسی اشکال نیست ولی این می تواند مؤید حذف یاشد 182 نفر حضوردارند موافقان با حذف تبصره (7) قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند تصویب شد پیشنهاد بعد از قرائت بفرمائید . منشی ـ( دهقان )ـ آقای موحدی در تبصره (2) پیشنهاد دارند . موحدی ساوجی ـ در تبصره (2) بنده پیشنهادی دارم که درشماره پیشنهادات چاپی ، چاپ شده که به این صورت است که تبصره در واقع تبصره (2) و(3) میشود . حالا من می خوانم اول بعد برای هر دوی آنها هم یک بار بحث می کنیم وبه رای گذاشته میشود حالااگر دو مرتبه بخواهند رای بگیرند مساله ای نیست ولی درواقع یک بار بحث میود . تبصره (2) : از کسانی امتحان بعمل می آید که حداقل دارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشند ودر سال 1354 یاقبل از آن مطب مستقل دشته اند . این در واقع یک پیشنهاد است که ما خواسته ایم بگوئیم که افرادی که میخواهند در رابطه با این امتحان بتوانند شرکت کنند در امتحانات چه شرایطی باید دشته باشند .در رابطه با اینکه چقدر تحصیلات ، مدرک تحصیلی داتشه باشند این قانون ساکت است ومساله را محول کرده به آئین نامه گذشته ، قانون سال 54 وآن قانون هم در واقع دوره راهنمائی را ودوره متوسطه را ذکر کرده بود این است که من پیشنهادم اسن است افرادی که دارای پایان دوره ابتدائی باشند ودر سال 54 یا قبل از آن مطب مستقلی دشته باشند بتوانند در این امتحان شرکت کنند علتش این است ،اگر در سال 54 به مدرک مثلا سوم متوسطه یا پایان دوره راهنمائی لازم بوده بخاطر این بوده که این افراد در آن زمان تجربه کمتری دشته اند فرض کنید دارای مطب مستقل یا محل کار مستقلی بوده اما از آن زمان تا به حال که ما می گویئم یک بار دیگر قانون درباره این افراد اجراءبشود از سال 54 تا به امروز حساب کنید چند سال میشود تقریبا 12 سال است که این افراد بازهم در رابطه با این کار تجربی مشغولند بنابراین این افراد دیگر نیازی نیست که بگوئیم که حتما پایان دوره متوسطه یا راهنمائی ،دارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشند با توجه به اینکه در سال 54 مطی مستقل داشت خدیگر این کفایت می کند بیشتر از این مدرک لازم نیست نایب رئیس ـ آقای موحدی ،در آنچه در کمسیون تصویب کرده است ملاحظه می کنید که اصلا این مساله مطرح نیست در تبصره یک که نوشته اند از سکانی که امتحان بعمل می آید که در سال 54 یل قبل از آن دارای محل کار مستقل باشند در تبصره (2) هم فقط مساله هزینه اش هست بنابراین چیزی در این لایحه نیست که …. موحدی ساوجی ـ اجازه بدهید لازم نیست که آقای یزدی در تبصره یک مطرح باشد پیشنهاد بنده در شور دوم است چاپی هم هست که (نایب رئیس ـ منظورتان این است که این اضافه بشود ) بله ، این کلمه به آن اضافه بشود . که به اصطلاح حداقل دارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشند تا آخر یعنی تبصره یک شما به این صورت اصلاح میشود . پس پیشنهاد بنده کاملا قابل طرح است . بعد دربرابر این پیشنهادی که من دادم متقابلا پیشنهاد کرده ام در تبصره بعدی این افراد اگر چنانچه امتحان دادند وقبول شدند تعهد می سپارند که حداقل ده سال در مناطق روستائی وشهرهای کوچک مورد نیاز به کار اشتغال بورزند .پس می خواهید جدا جدا بحث بشود . منشی ـ آقای رحمانی اولین مخالف بفرمائید . رحمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ما چیزی را که الان داریم مطرح می کنیم اجازه استفاده قانونی از قانون کمک دندانپزشکان تجربی مصوب 1354 است ودر این مدت هم همه اش روی این فکر بوده ایم که خوب عده ای استفاده ای از آن قانون نکرده اند وبالاخره اگر چنانچه با همان شرائط باشند ومت هم نیاز داریم چه بهتر است که این امکانات برایشان ترتیب داده بشود که بار دیگر یک آزمون بعمل بیاید والان داریم مطلب را توسعه می دهیم تضییق می کنیم این طرف می زنیم آن طرف می زنیم یعنی آن خاصیت خودش را از دست می دهد . بنابراین بنده فکذ نمی کنم ما نسبت به انچه در آن مصوبه وجود دارد بدون اینکه جزئیات آن را الان همه نمایندگان حاضر الذهن باشند در مورد آن تصمیم گیری بکنیم به سود یک طبقه ای باشد ما بهتر این است که از این گونه پیشنهاد ها صرف مطب دشته اند ولکن دارای تجربه شده اند تا امروز اصلا این بحثها نیست ، بحث تجربه نیست بنابراین به هیچ وجه فکر نمی کنم این پیشنهادی را که داده اند در اینجا قابل قبول باشد به همین صورتیکه الان هست ما محول بکنیم کاملا مطلب را به همان مصوبه سال 54 با همان شرائط وهمان حدود وهمان وظائفی که بوده است در آنجا این طرح را تصویب بکنیم. منشی ـ آقای اکرمی موافق . اکرمی ـ بسماله الرحمن الرحیم ، جناب آقای رحمانی در مخالفتشان اینکه تسهیلی در کار این کمک دندانپزشکان مجلس بیاورد دلیلی به عنوان مخالفت نداشت اما پیشنهادی که آقای موحدی داشتند به هر حال ما افراط وتفریط هر دو نامناسب می دانیم وحد وسط واعتدال رادر همه مسائل لازم می دانیم برای اینکه یک حد وسط واعتدالی در اینجا پیش بیاید می گوئیم آن کسی که میخواهند از او آزمون بعمل بیاورند چند تا شرط دارد یک شرط آن این است که در سال 54 ویا قبل از آن دارای محل کار مستقل بوده است یعنی یک آدمی بوده مجرب ، مستقل ، د اشته عمل میکرده الان به عنوان کمک دندانپزشک میخو.اهند از او استفاده بکنند وواقعا چون یک آدم مجربی بوده در کار خودش ما از تجربه ای که فوق علم هست نه مباین ومخالف ومتضاد با علم میخواهیم استفاده بکنیم . از سوی دیگر به قول آقای دکتر جزایری وهمینطور آقای دکتر شیبانی ما پیشرفت علوم را هم مخالف ومنکر نیستم . نمی گوئیم آقا فقط سواد خواندن ونوشتن را د اشته باشد حداقل مدرک ابتدائی را د اشته باشد حداقل دارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشد که لااقل بتواند یک کتاب فارسی رابعضی از بیماریها وامثال اینها که مطرح شده مشخص شده بتواند بخواند ولو اینکه زمینه دندانپزشکی چه رشدی ئچه ترقی وتجربه ای دشته است . لذا این پیشنهادی که آقای موحدی کردند انصافا پیشنهاد خوبی است حداقل مدرک دوره ابتدائی را د اشته باشد یک تعدیلی انجام میگیرد در رابطه با آن مسائلی که در مورد کمک دندانپزشکان مطرح است لذا من با پیشنهاد آقای موحدی موافقم . نایب رئیس ـ دولت ( اظهاری نشد ) دولت وکمسیون هم مساله ای ندارند . مخبر ـاین در قانون هست . نایب رئیس ـ هست درقانون ؟ببینید آنچه که در کمسیون تصویب کرده است مطلق است یعنی چیزی ندارد در قانون قبلی هست ؟ دکتر جزایری ـ در قانون قبلی هست . نایب رئیس ـ بفرمائید اگر همان ماده قانون قبلی هست کافی است دیگر یعنی اگر در قانون قبلی وجود دارد دیگر چون تصویب همان است نیاز به تصویب جدید نیست . دکتر جزایری ـ قانون اشتغال کمک دنداسازان تجربی مصوب 4اردیبهشت 1354 . ماده واحده ـ وزارت بهداری مکلف است به کسانیکه تا تاریخ تصویب این قانون حداقل 30 سال من وده سال سابقه دنداسازی مستقل دشته باشند در صورت دارا بودن گواهینامه یا کارنامه سوم دبیرستان به شرط موفقیت در امتحان نظری وعملی ودر صورت دارا بودن گواهینامه ششم ابتدائی به شرط توفیق در امتحان نظری وعملی . نایب رئیس ـ داشتن گوتهینامه ششم ابتدائی تصریح شده است در این قانون . بنابراین منظور جناب آقای موحدی تامین شده است در قانون . موحدی ساوجی ـ دوره دیده الان 5سال شده است . روحانی فر ـ مفید است تا تاریخ تصویب ششم ابتدائی تاتاریخ تصویب . نایب رئیس ـ حالا اگر بحث روشن شد آقایان یعنی دولت وکمسیون معتقد هستند که آنچه در قانون قبلی است منظور را تامین می کند اقای موحدی معتقد هستند که منظور تامین نمیشود وباید تصویب شود . بحث هم شد مخالف وموافق هم صحبت کردند. ( روحانی فر ـ ششم ابتدائی قبل از 54 را نمی گویئم حالاه مداشته باشد کافی است ) آقای موحدی میگویند ((گواهینامه پایان دوره ابتدائی )) آنجا دارد (( ششم ابتدائی )) دورع ابتدائی د حال حاضر (پنج) هست ودر گذشته ان موقع که ان مصوبه بوده است (شش ) بوده ، ظاهرش همین است منتها حالا ایشان تصحیح می کنند که 180 نفر حضوردارند پیشنهاد جناب آقای موحدی مشخص بشود . موحدی ساوجی ـ پیشنهاد بنده این است که در تبصره (1) این جمله اضافه بشود وتبصره (1) به این شکل اصلاح بشود (( از کسانی امتحان بعمل می اآید که حداقل دارای مدرک پایان دوره ابتدائی باشند ودر سال 54 تا آخر …..می ماند دیگر . نایب رئیس ـ موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند . (عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . دهقان (منشی )ـ آقای موحدی پیشنهاد دیگری در تبصره دارند . موحدی ساوجی ـ پیشنهاد بنده این است که تبصره (3) این چنین اصلاح بشود :کمنک دندانپزشکان ودندانسازان تجربی ( که البته اینجا منظور همان کمک دندانپزشکان است ،دندانسازان در آن طرح قبلی بوده ) موظفند حداقل ده سال در مناطق روستائی وشهرهای کوچک (با جمعیت کمتر از 100هزار نفر ) مورد نیاز بکار اشتغال ورزند .)) در رابطه با این پیشنهاد نمایندگان محترم توجه دارند که هم افرادی که ذینفند یعنی به کمک دندانپزشکان تجربی وهم نمایندگان بشتر برای اینکه بخشهای محروم مملکت روستاها ، شهرهای کوچک ، یعنی شهرهائی که کمتر دارد ومحروم هستند کلا از دندانپزشکی این کمک دندانپزشکان تجربی که مطابق این قانون امتحان میدهند به آنها پروانه داده میشود اینها ده سال بروند .در آنجا ها خدمت کنند پنج سالی که در انجا ذکر شده توجه کنند آقایان نمایندگان پنج سالی که اقایان در اینجا گفته اند بروند خدمت کنند این پنج سال چیزی نیست .الان تمام فارغ التحصیلان گروه پزشکی طبق قانون از دکتر گرفته تا دندانپزشک وتکنسین موظفند طرح بروند پنج سال طبق نظر وزارت بهداشت ودرمان بروند خدمت کنند در خارج از مراکز استانها .بنابراین ما اگر بگوئیم پنج سال این افراد ما کاری نکردیم که چیزی است که تحصیل کرده ها هم این پنج سال رادارند می روند ما اگر بخواهیم واقعا نیازمان مطلق محروم وشهرهای کوچک مملکت را رفع کنیم این پنج سال را باید تبدیل به ده سالش کنیم . پنج سال کم است لذا بنده پیشنهادم ده سال خدمت در ابن مناطق است . منشی ـ آقای اکرمی مخالف بفرمائید . اکرمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، نمایندگام محترم عنایت کنند من تصورم این است که پیشنهادی که کمسیون بهداری داده من حیث المجموع جوانب را بررسی کرده وپیشنهاد ….. نایب رئیس ـ اجازه بفرمائید ببینیم اصلا موافق دارد ، سرکار هم صحبت بفرمائید اگر موافق ندارد معذرت می خواهم شماهم نمیتو.انید صحبت کنید ( منشی ـ موافقی ندارد ) عذر می خواهم شما هم صحبت نفرمائید . بنابراین اگر پیشنهادتان را پس می گیرید دیگر بحث نکنیم ،یعنی رای نگیریم (موحدی ساوجی ـ من پیشنهادم را پس می گیریم ) بسیار خوب متشکر ایشان هم پس گرفتند. منشی ـ آخرین پیشنهاد ،پیشنهاد آقای رحمانی است مبنی بحذف تبصره (8). نایب رئیس ـ خلاصه بحث کنیم که ابن مساه تمام بشود . حسنعلی رحمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . تبصره 8ـ تبصره های (5)و(8) قانون ترتیب بهداشکاران ودهان ودندان مصوب 60/1/23 به منظور گشرش خدمات درمانی وبهداشت در روستاهابه قوت خود باقی وقوانین مغایر مبلغی است . تبصرهای (5)ـ(8) آن قانون در موردترتیب بهداشکاران دهان ودندان است وما در اینجا طبق تبصره (4) بهدار تجربی دندان می خواهیم دشته باشیم از لحاظ شرائط با همدیگر اختلاف دارند وما نمی توانیم بگوئیم که تبصرهائی که در م.ورد آنها هست باید در مورد اینها هم باشد این یک . 2ـ اینکه می فرمائید تصرهای (5)-(8) ملاحظه بفرمائید تبصره (5) این است نج سال اولیه از فراغت از تحصیل افراد مذکور منحصرا در اختیار وزارت بهداری بوده ووزارتخانه مزبور مکلف به استخدام مشاراللهم در ناط محروم وکمتر از ده هزار نفر به تفسیر آئین نامه خواهدبود در تبصره (3) ما همین جا در همین طرح داریم تامین کرده ایم این را پذیرفته شدگان در آموزن فوق الذکر متعهد پنج سال در روستاها وبخشها وشهرهای محروم با تعیین وزات بهداشت ،درمان وآموزش پزشکی خدمت نماید . بنابراین این تبصره (5) که دیگر اصلا وجهی ندارد که بخواهیم بگوئیم که تبصرهای (5) و(8) آنهم مربوط به ترتیب بهداشکاران دهان ودندان به قوت خودش باقی است اما در مورد تبصره (8) آن قانون تبصره (8) هیچ ربطی به اینجا ندارد ملاحظه بفرمائید تبصره (8) .پس از مدت شش سال کاردر روستاهای تعیین شده این افراد با شرکت در امتحان مخصوصی می توانند به تحصیلات خود تا اخذ درجه دکترای دندانپزشکی ادامه دهند. شرایطی در تربیت بهداشکار دهان ودندان هست که می تواند تحصیلات خودش را تا اخذ در جه دکترای دندانپزشکی ادامه بدهد واما آن شرائط اینجا نیست به جهت اینکه اگر سیل باشد می توانست شرکت بکند . پس بنابراین ما الن بخواهیم یک چنین مساله ای تحمیل بکنیم به این طرح جز یک مطلب گزاف وغیر عملی چیز دیگری نخواهد بود . ولذا بنده وجهی نمی بینیم برای این تبصره عرض کردم که تبصره وعرض کردم که تبصره حذف بشود . منشی ـ آقای خیرخواه مخالف و اقای اکرمی موافق نائب رئیس - خیلی خلاصه صحبت بشود که چون بحثی دیگر ندارد این را تمام کنیم . منشی - اقای خیرخواه بفرمائید. خیرخواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، خوب بحثهائی که در این دوتا طرح بوده بعضی از پیشنهاد نقاط قوتی دشته وبعضی از موارد هم نقاط ضعف ، به هر جهت آن بحثها گذشت . در این طرحی که الان نمایندگان محترم ملاحظه می کنند این تبصره (8) یکی از اساسی ترین تبصره های این طرح است که اگر حذف بشود با مسائلی که که در امروز ذاشتیم واقعا باید گفت که اندوه وحسرت یک قدری بیشتر خواهد شد متاسفانه .ببینید آقایان توجه دارند که کارهای فنی وعملی را با این بیان که اینها سالها تجربه اندوخته اند وکار کرده اند نمیشود نادیده گرفت . حالادر تبصره 8آن کاری که بر اساس علم وفن وتخصص کسانی که در این رشته مشغول تحصیل وسپس انجام وظیفه بودند ومیشدند توجه شده وحذف این باز ما را بامشکل مهم تری مواجه خواهد کرد . عنایت بفرمایند تبصره 8 می گوید تبصرهای 5و8 قانونتربیت بهداشکاران دهانودندان مصوب 60/1/23 به منظور گسترش خدمات در مانی بهداشتی در روستاها به قوت خود باقی بوده وقوانن مغایر ملغی است . این کجایش عیب وایراد دارد که جناب آقای رحمانی میفرمایند که ما با حذف این وافقیم ؟ آنهائی که در دانشکده دندانپزشکی تحصیل کرده اند ودولت برای آنها سرمایه گذاری کرده .بعد جاهایشان را هم در مناطق محروم مشخص کرده چرا این را حذف بکنید وبعد به اختیار یک سرنوشت نا مشخص ومعلومی بگذارید ؟شما درتبصره 8قانون قبلی این مطلب را با صراحت میخوانید پس از مدت 6سال کار در روستاها تعیین شده این افراد باشرکت در امتحان خصوصی میتوانند به تحصیلات خودتا اخذ دکترای دندانپزشکی  ادامه دهند . این را اگر شما حذف بکنید برادران نماینده : مخصوصا حاج آقا رحمانی ! عنایت دا شته باشید این بردران را از ادامه تحصیلات عالیه باز میدارید ومحرومشان می کنید چرا اجازه می دهید به کار فنی وعملی کسانی بپردازند که ما به علمی تخصص لازم را ندارند ؟ چرا جلو تحصیلات عالیه را برایشان می بندید وسد می کنید ؟ اجازه بدهید آنها بتوانند هم در اختیار وزارت بهداشت قرار بگیرند ودر مناطق محروم ومشخص شروع به کار وانجام وظیفه بکنند وهم بتوانند برای ادامه تحصیل موفقیتی را کسب بکنند ومن تصورم این است که پیشنهاد آقای رحمانی در حذف تبصره 8 بر خلاف مصلحت است . نه مصلحت دانشکده های پزشکی ماست دانشجویانی که اکنون در این دانشکده ها مشغول تحصیل اند و نه به مصلحت است مستضعف است که همه ما حمایت از آنها را وجهه کار خودمان کرده ایم .من خواهش می کنم که به پیشنهاد ارائه شده نمایندگان محترم رای ندهند والسلام . منشی ـ آقای اکرمی موافق بفرمائید . اکرمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . خدمت نمایندگان محترم عرض میکنم اولا این طرح بافتش با قانون تربیت بهداشکاران دندان ودهان تفاوت دارد ،اصلا بافت دوتا هم فرق میکند . بنابراین ،نباید چیزی که بافتش با اینجا تناسب ندارد ما این را مطرح کنیم .این یک نکته : نکته دوم اینکه ما از ابتدا به عنوان کمک دندانپزشک می گوئیم یک ، واژه ولفظ کمک را ابتدا می آوریم که معلوم بشود جایگاه اینها وموقعیت اینها با آنا نفرق دارد . نکته دوم اینکه گاهی ما می گوئیم آقا التجربه به فوق العلم گاهی می گوئیم آقا اصلا به علم بها نمیدهیم این دو با هم نمیسازد .ما بهعلم بها میدهیم ومردم هم بها می دهند ومردمتا مادامی که بهداشکار دندان ودهان فارغ التحصیل دانشکده پزشکی وجود دارد یقینا سراغ کمک دندانپزشک نمیروند هر جا میخواهد باشد مگر اینکه بگوئیم مردم هم تشخیص … نه این طور نیست . مردم ما واقعا تشخیص میدهند علم را دانشگاه را ، دانش را برایش بها قائلند تا مادامی که متخصص هست سراغ پزشک عمومی نمیروند چرا ما بینات را میخواهیم نادیده بگیریم ؟ نکته دیگر اینکه مگر تجربه با علم تباین دارد تجربه همان علم است و یک چیزی است بالاتر . بنابراین هیچ منافاتی ندارد که ما بگوئیم آقا هم علم احترام دارد وهم تجربه . نکته دیگر اینکه تبصره 8 آقای خیرخواه فرمودند چرا جلو ادامه تحصیل عالیه را میگیرید؟ بابا ! بافت قانون تربیتبهداشکار دهان ودندان با این طرح تفاوت دارد آنها با کار طبیعی خودشان ادامه میدهند میتوانند تا اخذ درجه دکترا هم بروند جلو کسی هم با آنها کاری ندارد این یک کمک دندانپزشکی است که حداقل بعد از آن که در امتحان ورودی موافق شده سال برود در روستا وبخش ها وشهرهای محروم مملکت باآن شرایطی که وزارت بهداشت تعیین میکند . نکته پایانی اینکه آقای خیر خواه فرمودند مطابق با منفعت مستضعف جامعه نیست . اتفاقا این طرح در زمینه خدمت به مستضعفین جامعه است یعنی وقتی عرضه مطابق تقاضا نیاشد قهرا این زمینه هست والا اگر به اندازه کافی نیروی انسانی ماهر وواجد شرایط وجود دشته باشد هم مردم سراغ آدمی که شرایطش کمتر است نمی روند وهم نیازی به این حرف ها نیست . بنابراین ما به پیشنهادی که آقای رحمانی فرمودند موافقیم با حذفش واقعا با خود طرح هیچگونه تناسبی ندارد . نایب رئیس ـ خیلی متشکر ، خوب ، دولت کمسیون هم لابد مخالف هستند چون وقت نیست اگر اجازه بدهید دولت وکمسیون مخالف هستند . خیر خواه ـ اجازه بفرمائید من یک مختصر توضیحی بدهم . نایب رئیس ـ اخیلی خلاصه بفرمائید . خیر خواه ـ آقای اکرمی وآقای رحمانی توجه نفرمودند موقعی یک طرحی تصویب می شود که یارو اگر که فقط تجربه داشت بیاید کار بکند ان کسی که مجلس محترم تصویب کرده دوسال ونیم درس بخواند دیگر کسی طالب این رشته نمی شود . ما گفتیم ذکر بکنیم آن رشته سر جای خودش هست که بتوانیم اقلا از آنها استفاده بکنیم . الان 500فارغ التحصیل این رشته موجود است بگوئیم دانشگاه دکتر بشوید . این به علت این است وضروری هم هست که باشد . یکی ازنمایندگان ـ این حرفها چیست ، آنها به کار خودشان ادامه میدهند . نایب رئیس ـ خیلی متشکر ،بحث روشن شد .182 نفر حضور دارند پیشنهاد حذف تبصره 8 هست موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمائید ( عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . اصل ماده واحده وتبصره هایش را برای رای بخوانید . ماده واحده ـ وزارت بهداشت ، درمان آموزش پزشکی مکلف است یک بار دیگر از شاغلین اموردندانسازی جا مانده از امتحان سال 1354 ازمون به عمل آورد . تبصره 1ـ از کسانی امتحان به عمل می آید که در سال 54 ویا قبل از آن دارای محل کار مستقل بوده اند . تبصره 2ـ هزینه آزمون مزیور از شرکت کنندگان به عنوان ثبت نام در یافت خواهد شد . تبصره 3ـ پذیرفته شدگان در آزمون فوق الذکر متعهد وموظفند 5 سال در روستاها وبخش ها وشهرهای محروم با تعیین وزارت بهداشت ، درمان و‎آموزش پزشکی خدمت نمایند . تبصره 4ـ وزارت بهداشت ،درمان آموزش پزشکی جهت نامبردگان در مدت تعهد خدمت پروانه تجربی دندان بنام نقاط تعیین شده صادر خواهد کرد . تبصره 5ـ پروانه متخلفین از تعهد فوق الذکر به هر نحو که باشد باطل خواهد شد . تبصره 6ـ در صورت انجام تعهد خدمت فوق الذکر پروانه اشتغال در سراسر کشور به استثناء مراکز استان برای نامبردگان صادر خواهد شد . تبصره 7ـ تبصره های 5و8 قانون تربیت بهداشکاران دهان ودندان مصوب 1360/1/23 به منظور گسترش خدمات در مانی وبهداشتی در روستاها به قوت خود باقی بوده وقوانین مغایر ملغی است . نایب رئیس ـ 182 نفر حضوردارند موافقان بااین ماده واحده وتبصره های آن که خوانده شد قیام بفرملایند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . 9ـ بیانات آقای محمد یزدی نایب رئیس به مناسبت حضور خانوادهای شهدا 7تیر نایب رئیس ـ مجلس شورای اسلامی امروز میزبان خانوادهای محترم شهدای 7تیر هست که اسامی مقدسشان صبح توسط رئیس محترم مجلس خوانده شد واز آنها تجلیل لازم به عمل آمد . روشن است حقوقی که این خانواده ها به انقلاب دارند با این بحث ها قابل تقدیر نیست ومطمئن هستیم که خداوند بزرگ اجر وثواب فراوانی به آنها خواهد داد . درست است که همه خانواده های شهدا حق والائی به انقلاب واسلام دارند اما این خانواده ها حق خاصی دارند به دلیل شرایط مخصوص زمان . من از طرف نمایندگان محترم مجلس وهمه کارکنان به این خانواده های محترم خوش آمد عرض می کنم . اسامی غائبین ودیرگان رااعلام بفرمائید . منشی ـ غائبین غیر موجه جلسه امروز آقایان سید علی حسینی زاده ، خزاعی ترشیزی ، قلی شیخی . قنبری . تاخیر کنندگان اول جلسه آقایان : اسلامی خرمی 22دقیقه ، اربابی 20 دقیقه ، خرمتائی 25 دقیقه . علی اکبر روحانی 22 دقیقه ، خانم عاتقه رجائی 20 دقیقه . یونس محمدی 25 دقیقه، مصطفی ناصری 38 دقیقه . تاخیر کنندگان بعذ از تنفس آقایا ن: پزشکی 23 دقیقه ، دشتی مغان 23 دقیقه ، فریدون سلیمی 23 دقیقه قائمی فر 23 دقیقه عباس پور 23 دقیقه ، فاضل همدانی 23 دقیقه ، بهرامی 23 دقیقه ، خیر خواه 24 دقیقه . محلوجی 24 دقیقه ، سید خاوری 24 دقیقه ، احمدی 24 دقیقه .نیک روز 24 دقیقه ، راه چمنی 24 دقیقه . اربابی 24 دقیقه ،مطهر کاظمی 25 دقیقه . خنانشو 25 دقیقه ، جعفری اصفهانی 26دقیقه . بهاری 26 دقیقه ، میر حیدری 29 دقیقه ، کمالی 29 دقیقه . خانم بهروزی 29 دقیقه ، محقق 30 دقسقه ، نیک روش 30 دقیقه . پایان جلسه وتاریخ تشکیل جلسه آینده نایب رئیس ـ جلسه بعد صبح سه شنبه ساعت 7/30 دستور جلسه دنباله دستور جلسه هفتگی ختم جلسه اعلام شد. (جلسه در ساعت 12/20 پایان یافت .) رئیس مجلس شورای اسلامی ـ اکبر هاشمی رفسنجانی