مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره دوم – جلسه 421 )

جلسه چهارصد و بیست و یکم بسمه تعالی 28 خرداد ماه 1366 هجری شمسی 21 شوال المکرم 1407 هجری قمری مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی دوره دوم ـ اجلاسیه چهارم 1366 ـ 1367 صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز پنجشنبه بیست و هشتم خرداد ماه 1366 فهرست مندرجات : ا ـ اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید . 2 ـ بیانات قبل از دستور آقایان : آذری قمی ، موسوی ابربه کوه و فال اسیری . 3 ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس . 4 ـ رد طرح الزام دولت جهت ارائه ضوابط و سازماندهی گزینش تحصیلی و استخدامی کشور . 5 ـ تصویب تقاضای ارجاع لایحه تشکیل دادگاه غنائم جنگی به کمیسیون مربوط طبق اصل 85 قانون اساسی . 6 ـ طرح سؤال آقای زائری از وزیر کشور و ارجاع آن به کمیسیون . 7 ـ پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده . جلسه ساعت هشت به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد . 1 ـ اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، با حضور 180 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه قرائت شود . منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، دستور جلسه چهارصد و بیست و یکم روز پنجشنبه بیست و هشتم خرداد 1366 هجری شمسی مطابق با بیست و یکم شوال 1407 هجری قمری . 1 ـ بررسی تقاضای ارجاع لایحه تشکیل دادگاه غنائم جنگی به کمیسیون مربوط طبق اصل 85 قانون اساسی . 2 ـ گزارش شور اول کمیسیون امور اداری و استخدامی درخصوص رد طرح الزام دولت جهت ارائه ضوابط و سازماندهی گزینش تحصیلی و استخدامی کشور . 3 ـ گزارش از کمیسیون شوراها و امور داخلی درخصوص لایحه الحاق یک بند به تبصره 5 قانون دریافت عوارض خروج از کشور ، مصوب 30 / 4 / 1364 . 4 ـ گزارش شور اول کمیسیون برنامه و بودجه درخصوص رد طرح جذب ارز شاغلین ایرانی خارج از کشور . 5 ـ گزارش شور دوم کمیسیون امور اقتصادی و دارائی درخصوص لایحه اساسنامه سازمان حسابرسی . 6 ـ سؤال آقای زائری از آقای محتشمی وزیر محترم کشور . رئیس ـ تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید . اللهم صل علی محمد و آل محمد اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ، بسم الله الرحمن الرحیم ولاتقربوا مال الیتیم الا بالتی هی احسن حتی یبلغ اشده و اوفوا بالعهد ان العهد کان مسئولا و اوفوا الکیل اذا کلتم وزنوا بالقسطاس المستقیم ذلک خیر و احسن تأویلا و لاتقف ما لیس لک به علم ان السمع و البصر و البصر و الفؤاد کل اولئک کان عنه مسئولا و لا تمش فی الارض مرحاً انک لن تخرق الارض و لن تبلغ الجبال طولاً کل ذلک کان سیئه عند ربک مکروها ذلک مما اوحی الیک ربک من الحکمه و لاتجعل مع الله الهاً اخر فتلقی فی جهنم ملوماً مدحورا . ( صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند ) « آیه 37 الی 42 سوره الاسراء » 2 ـ بیانات قبل از دستور آقایان : آذری قمی ، موسوی ابربه کوه و فال اسیری رئیس ـ سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید . منشی ـ آقای آذری قمی نماینده قم ، آقای موسوی اردبیلی نماینده اندیمشک ، آقای فال اسیری نماینده تیریز و استهبان . منشی ـ آقای آذری قمی بفرمائید . آذری قمی ـ اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ، بسم الله الرحمن الرحیم ، خدا را شکر که زنده ماندم و ذلت و نکبت ابرقدرتها و تضاد درونی آنها اعم از شرق و غرب و مرتجعین منطقه و صدام وحشی را دیدم . حرکت مسلمانان منطقه و جهان به ویژه مردم مظلوم عراق و کویت که با قیام دلیرانه خود میروند که سایه شوم حزب بعث عفلقی و آل صباح را بدرند این هم یکی از برکات وجودی رهبر عزیز و بزرگوارمان است که با دعاهای مکرر و همه شبها به تصریح خود که فرمودند من هرشب به تو دعا میکردم حقیر را مورد آن همه لطف و عنایت قرار داد . پزشک معالج من بارها تأکید کرد که معالجه و بهبود من در اثر عنایت الهی و دعای حضرت امام مدظله بوده است ( یعنی دعا گفت البته خوب عقیده ما این است که در رأس همه دعای حضرت امام ) در این دعاها و محبت های بی شائبه و تفقدهای مکرر قائم مقام رهبری حضرت آیت الله العظمی منتظری و دیگر مراجع تقلید و علماء و مدرسین و رؤسای محترم سه قوه و جناب آقای نخست وزیر و عده ای از وزراء محترم و نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی و اقشار و طبقات مؤمنین به ویژه مردم خداجو و شهادت طلب شهر خون و قیام مرا بی نصیب نگذاشتند ، من در این جایگاه مقدس لازم میدانم سپاس بی شائبه خود را تقدیم همه بالخصوص قلب تپنده اسلام و مستضعفین و مظلومین جهان امام امت بنمایم . شرفیابی که اجازه فرمودند چنان برای من لذت بخش بود که با تمام وجود مسخر فضای معنوی حاکم بر دیدار گشتم که در برگشت سرود یا حار همدان من یمت یرنی من مؤمن او منافق قبلاً ، کاش روزی هزار مرتبه من مردمی تا بدیدمی رویت را درباره فرزند علی و زهرا لبان مرا معطر کرد . در شرفیابی اول عرض کردم . اما ما ، من می خواهم بمانم و زیر سایه شما به اسلام و انقلاب خدمت کنم . من از گذشته خود نگرانم میترسم مصداق آن حدیث باشم حدیثی که از جنابعالی در این حسینیه شنیدم و قبلاً هم در کتاب ارشاد دیلمی دیده بودم میترسم آنطور که به مسلمانان و جوانان این مرز و بوم گفته بودم خود عمل نکرده باشم و گرفتار خزی و رسوائی روز قیامت گردم « ولا تخزنی یوم یبعثون یوم لاینفع مال ولابنون . » دوستان و برادرانی که در دیدگاههای مخالف و موافق قرار داریم نکند که خدا نکرده در اثر مناقشات و درگیریهای لفظی این انقلاب را به ضعف و سستی بکشانیم اگر در شرائط موجود از درگیری و اختلاف و بدگوئی و دشنام و تهمت پرهیز کنیم انقلاب با شتاب هرچه بیشتر و سلامت هرچه تمامتر باقی می ماند گرچه براساس دیدگاه من و یا تو نباشد و اما اگر ادامه پیدا کند انقلاب شکست خواهد خورد دشمن بیدار و مترصد فرصت است با این شکست های پی در پی دست از سمپاشی برنمیدارد ما را دسته دسته و فرقه فرقه می کند عده ای را میانه رو برضد امام و آیت الله منتظری و عده دیگر انقلابی و پیرو خط امام معرفی می کند « مژدگانا که گربه عابد شد عابد و زاهد و مسلمانا » وای برما اگر اینها القائات داخلی به رادیوهای بیگانه باشد که باید فاتحه اسلامی و انقلابی بودن خود را بگیریم « انما اعظکم بواحده ان تقوموالله مثنی و فرادی » بیائید سخن نگوئیم جز برای رضای خدا و مصلحت انقلاب « و ما یلفظ من قول الالدیه رقیب عتید » من دست شما عزیزان مخالف و موافق را می بوسم بیائید زحمات طاقت فرسائی که اکثریت قاطع شما در راه این انقلاب متحمل شده اید کاری نکنیم که هباء منثوراً گردد ، بیائید نصایح پدرانه پدر دلسوز اسلام و انقلاب را به جان و دل بخریم بهترین و هوشیارترین مرجع برای حل اختلافات داریم یا در همین مجلس و مکان مقدس و یا جای دیگر میزگردی و بحث طلبگی برقرار نمائیم و به دور از هرگونه درگیری نقطه نظرات خود را مطرح کنیم رسانه های گروهی هم مطالب طرفین را متصل و منسجم همانطور که ایراد شده در معرض افکار ملت شهیدپرور و جهان اسلام قرار دهند ، باشد که فکر پخته و یکنواخت برای جهانیان صادر کرده باشیم . امام هشتم می فرماید « فان الناس لوعلموا محاسن کلا منا لا تبعونا محمد رسول الله و الذین معه اشداء علی الکفار رحماء بینهم . » با وحدت کلمه و رحمت فی مابین چنین انقلابی را بوجود آوردیم اکثریت قاطع ما اسلام و انقلاب و حمایت مستضعفین را می خواهیم اگر اختلافی باشد در ابزار و روشها است « تلک الدار الآخره نجعلها للذین لایریدون علوا فی الارض و لا فساداً و العاقبه للمتقین » بیائید با اسلام و فقه آن برخورد سیاسی نداشته باشیم این فقهی را که رهبر بزرگوار غنی ترین فقه دنیا و بهترین قوانین را دارد زیر سؤال نبریم منافع سیاسی گروهی دربرداشت و بینش ما مؤثر است همانطور که طبق صریح قرآن هوای نفس و گناه موجب تکذیب آیات الله میگردد « ثم کان عاقبه الذین اساؤا السوای ان کذبوا بآیات الله و کانوا بها یستهزؤن » در خاتمه از پزشکان محترم ایرانی چه در ایران مسؤول بیمارستان الوند و چه در آلمان تشکر میکنم و از دولت خدمتگزار درخواست می کنم که ترتیب خدمت آنان را در کشور بدهند ، همین طبیب معالج من و شاید صدها طبیب دیگر اینها اشتیاقدارند که رد ایران بیایند خدمت بکنند و علاقمند به انقلاب هستند . بنابراین من خدمت امام هم عرض کردم از ریاست محترم مجلس هم این درخواست را دارم که امام فرمودند هیچ مانعی ندارد و ما قبلاً هم گفتیم یک ترتیبی داده بشود که واقعاً این سرمایه گذاریهائی که برای اینها شده ما مجبور نباشیم یک نفر را یا مجروح شیمیائی را که اتفاقاً تحت نظر همین پزشک در بیمارستان الیزابت بود که معالجه می شوند مجبور نشویم این همه خرج کنیم در این تنگنای ارزی که داریم اینها بیایند در ایران خدمت کنند و زیاد هم هستند که اظهار اشتیاق و تمایل میکنند و دلشان می خواهد انشاءالله این کار بشود . از پرداخت کنندگان مالیات در تهران مخصوصاً و هر جای دیگری که طبق تبصره 16 درخواست دارم که در طرحهای عمرانی شهر خون و قیام شرکت بکنند و شهر قم را به عنوان مرکز ثقل روحانیت و انقلاب به حساب بیاورند و انشاءالله مذایقه نکنند و از مجلس و وزرات محترم کشور ابقاء خلجستان در تابعیت از قم را خواستارم . من چون اینجا نبودم ، نمی دانم که ، خلاصه این درخواست را از چه کسی بکنم لذا احتیاط کردم هردو را نوشتم ، این خلجستان از سالهای سال از جهات جغرافیائی ، اجتماعی همه جهات این باید تابع قم باشد و اینها طومارهائی خدمت ریاست محترم مجلس ، ریاست جمهور و دیگران فرستاده اند و به بنده هم نوشته اند من این درخواست را دارم ، این مقداری که من از دستم می آید همین است که اینجا این درخواست را تکرار کنم . و السلام علیکم و رحمه الله و برکاته . منشی ـ آقای موسوی اردبیلی بفرمائید . موسوی ابربه کوه ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، و الصلوه و السلام علی خیر خلقه و افضل بریته محمد و آل الطیبین الطاهرین . با سلام به امام امت و قائم مقام رهبری حضرت آیت الله العظمی منتظری و آرزوی پیروزی نهائی برای رزمندگان اسلام . 1 ـ رژیم کویت از ابتدای شروع جنگ تحمیلی تا امروز و با تمام امکانات مالی و جاسوسی و تبلیغاتی از صدام جنایتکار حمایت کرد . و در این راستا فشار شدیدی نسبت به مسلمانان کویتی و با اعدام و حبس آنان و تحت شدیترین و وحشی ترین انواع شکنجه ها و اخراج کارگران زحمتکش و مسلمان ایرانی و مصادره اموال منقول و عیر منقول آنان اقدام نمود و امروز از ابرقدرتها جهت تأمین خواسته صدام و برای درگیر نمودن آنان به طور مستقیم با جمهوری اسلامی ایران دعوت به عمل آورد تا شاید چند روزی به عمر ننگین بعثی ها بیافزاید . اولاً : ابرقدرتها بایستی بدانند که هرنوع حمایت از رژیم رو به زوال عراق و حامیان آن همچنان که در گذشته تجربه ثابت کرده محکوم به شکست است . ثانیاً : مسوولین محترم کشورمان ده ها بار به دولت کویت نصیحت و هشدار دادند ولی متأسفانه از حسن معامله جمهوری اسلامی سوء استفاده نموده و این بار رژیم کویت باید تاوان تمام جنایتهای رژیم بعثی عراق به ایران و در اثر کمکها و مساعدت های آن رژیم انجام گرفته بدهد و هیچ عذری برای ما قابل قبول نیست . ثالثاً : به تمام تجار کویت هشدار می دهم با این سیاستی که رژیم کویت جهت حمایت از صدام در پیش گرفته مطمئناً این کشور در روزهای آینده نزدیک وضع بحران شدیدی در پیش خواهد داشت و قبل از ورشکستگی کامل در فکر سود و سرمایه های خودتان باشید . 2 ـ 26 خرداد ماه یادآورده حماسه های سربازان اسلام و یاوران مخلص خط امام و شهیدان به خون خفته صادق امانی ، محمد بخارائی ، مرتضی نیک نژاد و رضا صفارهرندی می باشد ضمن گرامیداشت این خاطره از خداوند تبارک و تعالی مسئلت داریم که ارواح شهدای ما را با ارواح طیبه اهل بیت عصمت ( ع ) محشور بفرماید . 3 ـ روز 27 خرداد ماه روز تأسیس جهادسازندگی به امر امام امت می باشد . این ارگان که یکی از مهمترین ارگانهای انقلاب که در بخشهای مختلف کشاورزی ، دامداری و بهداشتی و عمران روستاها و مخصوصاً عظیم ترین خدمت را در جنگ تحمیلی انجام داده . اگر افتخارات جمهوری اسلامی در تاریخ مطرح شود بی شک اولین آنها خدمات جهادسازندگی خواهد بود . ارگانی که امام امت آرزو کردند که ( ای کاش من هم یک دفعه به جهادسازندگی می رفتم ) تشکیل جهاد بزرگترین ضربه ای بر پیکر مزدوران استکبار جهانی بود . حتی یکی از رهبران گروهکها گفته است که ضربه ای که جهاد به ما زد سنگین تر از ضربه سپاه پاسداران بود . ضمن تبریک سالگرد تأسیس جهاد به همه جهادگران عزیز و سنگر سازان بی سنگر از زحمات این برادران و مخصوصاً از برادران عزیز جهادگر شهرستان اندیمشک و شوش نهایت تشکر را دارم . 4 ـ این روزها بعضی از روزنامه های مزدور ترکیه در قبال نخست وزیر مستقل ترین کشورهای جهان دهن کجی کرده . و از ایشان به دلیل عدم رفتن به قبر آتاترک انتقاد کردند . اولاً : آتاترک همچون رضاخان و فرزندش که با 2 مأموریت جداگانه یکی به ایران و دیگری به ترکیه تعیین شده بودند اینها جز از بین بردن اسلام و محو فرهنگ آن چه خدمتی انجام دادند ؟ و همین سبب شد که ملت مسلمان ایران به رهبری امام امت قیام کردند اگر ما به رضاخان و فرزندش احترام می گذاشتیم به آتاتورک هم احترام میکردیم . ثانیاً جناب میرحسین موسوی نخست وزیر کشور و ملتی است که برای اسلام دهها هزار شهید و مجروح تقدیم کرده و مطمئناً به قبر کسی با همین دین و به دستور انگلیسها و برای محو آن جنگید نمیرود بنده بعنوان نماینده مردم ضمن اینکه حرکت جناب آقای موسوی را تأیید کرده انتساب این کاغذ پاره ها را به ملت مسلمان ترکیه تعزیت میگویم . 5 ـ در این ایام سازمان به اصطلاح عفو بین المللی جزوه هائی را منتشر میکند که در بعضی از آنها به قوانین جزائی حاکم در ایران اعتراض میکند . اولاً : این اعتراض به قوانین شرع مقدس اسلام است و ما به این احکام اعتقاد داریم و به هیچ وجه من الوجوه قابل تغییر و تبدیل نیستند و کاملترین و مترقی ترین قوانین موجوده می باشند و معتقدیم اگر اجرا شوند بیشتر مشکلات موجود در جامعه که در اثر عدم اجرای آنها بوجود آمده برطرف کنند . عجیب این است که چرا سازمان عفو بین الملل در مورد جنایتکاران که باعث کشته شدن تعداد زیادی از مردم بیگناه بوسیله چون منافقین کوردل و گروهکهای مزدور دیگر و یا قاچاقچیان مواد مخدر و سوداگران مرگ چیزی نمیگوید بلکه به گفته های آنها استناد میکند پس مجرم هر کاری را انجام دهد اشکال ندارد و اگر طبق احکام اسلام مجازات شود و حد شرعی بر او جاری گردد مخالف قوانین آنهاست . آیا تنها با زندانی کردن آنها می توان مشکلات را برطرف کرد ؟ زندانی کردن اینها به مراتب اثرات بدتری نسبت به اجرای حدشرعی خواهد داشت و ما معتقدیم با اجرای کامل حدود شرعی طبق موازین و شرایط میتواند بازدارنده جنایات بعدی و حتی زندانی شدن بعضی از افراد گردد . و این قوانین بطور کامل اعلام شده و در دسترس عموم قرار گرفته است . ثانیاً : برخورد سازمان و بقیه سازمانهای به اصطلاح بشر دوستانه ( چون صلیب سرخ و کمیته دفاع از حقوق بشر و کلا سازمان ملل و . . . ) برخورد سیاسی است و به هیچ وجه به آنها خوشبین نیستیم و معتقدیم که فقط مصالح ابرقدرتها را درآمد نظر خویش قرار میدهند و اگر رژیمی وابسته به آنها باشد هر جنایتی را مرتکب شود بعنوان صلح دویت و یا انسان دوست تلقی خواهد شد و یا حداقل به اکثر جنایات ان رژیم سرپوش گذاشته و برای خالی نبودن عریضه به بعضی از آنها و بطور جزئی اکتفا میکند . و همچنین سازمانها بودند و هستند که در مورد جنایات بیشمار رژیم عراق مهر سکوت برلب زدند و هیچگونه واکنش مطلوبی از خود نشان ندادند من از وزارت امور خارجه درخواست میکنم که جنایات صدام را در مورد مردم مظلوم و بیگناه و مسلمان کرد عراق را از قبیل تخریب منازل و کشتار وحشیانه کودکان و زنان و استفاده از مواد شیمیائی را بیشتر به گوش مردم جهان برساند . از دولت خدمتگزار می خواهم از زحمات و خدمات ارزنده و مسؤولینی که در مناطق جنگی چون خوزستان و با مشکلات زیاد و شرایط سخت مشغول انجام وظیفه هستند تقدیر بعمل آورد و ضمن درخواست از مسؤولین اجرائی منطقه خوزستان برای تلاش بیشتر جهت حل مشکلات از نخست وزیر محترم و اعضای محترم هیأت دولت تقاضا دارم که توجه خاصی نسبت به استان جنگی خوزستان که شرایط منحصر به فردی را دارد مبذول نمایند و آثار این توجه خاص را به نمایندگان منعکس نمایند . بایستی اعضای هیأت دولت از مسؤولین اجرائی که در این منطقه زحمت میکشند حمایت نمایند و با عدم ضمانت باعث تضعیف روحیه آنان نشوند چون قوی ترین مسؤول در صورت عدم حمایت روحیه او ضعیف و قادر به ادامه کار نخواهد بود . ما در جمهوری اسلامی مسؤول قوی بطور مطلق نداریم . اگر دیدیم صعیف است تقویت کنیم و اگر ضعف او در حد تغییر بود منتقل شود و اگر خدای ناکرده خلافکار بود عزل و یا مجازات شود وگرنه چرا کسی که مدتی تجربه دارد او را منتقل نمائیم و شخص دیگری که جایگزین او میشود باید یکی دو سال یا بیشتر ( بفرموده حضرت آیت الله العظمی منتظری ) در آنجا بماند تا تجربه مسؤول سابق را کسب کند . اگر معترضینی وجود داشته باشند لازم است مسؤولین جلسه ای با حضور آنان و سایر نمایندگان و آن مسؤول اجرائی ترتیب دهند که اگر اعتراض وارد بود آن تغییر انجام شود وگرنه آن مسؤول حمایت شود احیاناً بعضی از اشکالات مربوط به کل مملکت است دولت قادر به تأمین تمام امکانات نیست و یا به علت ضعف دستگاه قضائی که الان کاملاً مشهود است مشکلات عمده ای در منطقه به وجود می آید و به این دلیل و یا دلائل دیگر آثار ضعف در آن منطقه و یا آن مسؤول ظاهر میشود و وظیفه شرعی و انقلابی به ما اجازه نمیدهد آن مسؤول را مسؤول تمام این مشکلات بدانیم و باعث بی ثباتی موقعیت آن مسؤول گردیم که به صلاح مملکت نیست از جناب آقای نخست وزیر محترم کشور که در جهت تثبیت امور در خوزستان تلاش کردند بی نهایت متشکرم . 7 ـ ضمن تأیید مسؤولین محترم قضائی خدمتشان عرض میکنم ای کاش تماس بیشتر با مردم داشتند بیشتر مشکلات از قبیل تورم و گرانی اجناس مخصوصاً اجناسی که به وسیله دولت وارد میشود و در بازار ازاد به قیمت های گزاف فروخته میشود از ضعف دستگاه قضائی ماست . بنده معتقدم اگر تولیدات داخلی و واردات بمراتب افزایش یابد با وجود دستهای مرموز این کمبود کاذب تغییر نخواهد کرد مردم ما حاضرند تمام کمبودها را تحمل کنند ولی وفور این کالاها در بازار آزاد و با قیمتهای سرسام آور غیرقابل تحمل است . و این ضعف برخورد باعث شده که در استان خوزستان قدرت خانهای ظالم و ستمگر بیشتر شود و کشاورزان محروم منطقه تحت فشار بیشتری قرار گیرند و اختلافاتی که در بعضی از مناطق که منجر به قتل و خونریزی و زد و خورد شده . بنده عرض می کنم اگر این ضعف در اثر خلاء‌قانونی باشد طرحی را تقدیم مجلس کنید تا تصویب شود . و اینک تذکراتی چند : 1 ـ متأسفانه شنیده شده که عده ای قصد دارند که دانشکده نفت آبادان را که مستقر در اهواز میباشد به مازندران منتقل نمایند . ضمن اعلان اعتراض خود نسبت به این عمل مانع انجام خلاف منطق سلیم خواهیم شد . 2 ـ در اواخر متأسفانه نرخ آب کشاورزی بطور سرسام آور برای کشاورزان افزایش یافته و این خلاف سیاست دولت و در رسیدگی به وضع کشاورزی و توجه به طبقه زحمتکش و مستضعف کشاورز است ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) لذا به وزارت نیرو تذکر می دهم نرخ آب کشاورزی با نرخ سابق محاسبه شود . 3 ـ از وزارت بازرگانی می خواهیم مایحتاج عمومی مردم خوزستان را در اسرع وقت تحت اختیار آنان قرار دهد . خصوصاً گوشت و مرغ که کمبود آن محسوس است . 4 ـ شهرستان اندیمشک از لحاظ خیابان کشی منظم ترین شهر استان می باشد ولی متأسفانه برای لوله کشی گاز از این شهرستان هیچ اقدامی نشده ضمن این درخواست از وزارت نفت می خواهم لوله کشی گاز شهر شوش دانیال را که سالها است شروع شده ، تکمیل نماید و همچنین به علت اینکه اندیمشک و شوش گلوگاه استان خوزستان به حساب میآیند و محل تردد خودروهای نظامی و غیرنظامی و نیاز مبرم مردم به بنزین و گازوئیل نسبت به تأسیس دو واحد ساختمان پمپ بنزین در دو شهر اقدام عاجل به عمل آید . 5 ـ از وزارت کشور درخواست میکنم نسبت به تأسیس گروهان ژاندارمری شهرستان اندیمشک و پلیس راهنمائی اقدام نماید . 6 ـ به علت اینکه بخش الوار گرمسیری منطقه ای است محروم ، از وزارت برنامه و بودجه درخواست میکنم ضمن رسیدگی به محرومیت این منطقه ، بودجه لازم را جهت محرومیت زدائی این بخش اقدام عاجل به عمل آورد . 7 ـ از اعضاء محترم دولت تصویب تقسیمات کشوری پیشنهاد شده از استان را نسبت به الحاق شهرک آزادی و بعضی از روستاهای غرب دزفول به شهرستان اندیمشک را خواهانم . 8 ـ به وزیر محترم بهداشت و درمان و آموزش پزشکی تذکر میدهم ضمن رسیدگی به وضع پزشکی و درمان شهرستان اندیمشک و شوش که کمبود شدیدی در این زمینه احساس میگردد ، دستور دهند در ساختمان بیمارستان اندیمشک تسریع به عمل آید . والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته . منشی ـ آقای فال اسیری بفرمائید . فال اسیری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، با سلام به رهبران الهی و پویندگان راه حق و ایثارگران انقلاب اسلامی و رهبر کبیر و قائم مقام رهبری و به شهداء و اسراء و جانبازانمان و خانواده های معظمشان در این فرصت کم بنا به وظیفه ای که احساس می نمایم به عنوان یکی از نمایندگان مردم سخنانی را به اختصار به عرض می رسانم . گرچه جنگ ناخواسته و تحمیل شده از طرف دشمنان اسلام و این دفاع مقدس از اهم امور ما است اما وظایف دیگر که ارتباط کامل با انقلاب و آبروی نظام و مکتبمان دارند ، نیز نباید به بهانه اهمیت جنگ متروک بمانند و یا مورد سهل انگاری قرار گیرند . نباید فراموش کنیم که برای اجرای عدالت و پیاده شدن احکام اسلام و قرآن و زمینه سازی حکومت امام زمان ( عج ) و نشان دادن نمونه ای از آن نظام در حد توان قیام نموده و خونهای پاک ریخته شده مبادا آنگونه رفتار نمائیم که اکنون که انقلابمان پیروز و دشمنانمان بی آبرو و ترفندهای قدرتهای شیطانی شرق و غرب بی نتیجه و در بسیاری از میدانها با رسوائی عقب نشینی نموده اند و به اعتراف خبرگزاریهای خارجی و رقبای سیاسی خودشان به افتضاح کشیده شده اند و امدادهای غیبی شامل ما است ، مبتلا به غرور و غفلت شویم و بدانگونه رفتار کنیم که به سبب قدردانی ننمودن از رهنمودهای رهبر عزیز و قائم مقام رهبری و روحانیت و به علت خودبینی و خط بازی و گروه گرائی و به هدر دادن نعمت های الهی و نیروها و افراد سودمند و پیروی از شیوه مخالفین روحانیت و شکست خوردگان محروم ، وحدت و عظمت را از دست بدهیم . اینجانب رد سخنرانی قبل از دستور 37 روز قبل ، ضمن بیان یک سلسله از موفقیت های دولت جمهوری اسلامی ایران و تقدیر از آنان که در این راه کوشش نموده اند ، مسائل و دردهائی را به ضمیمه راه عملی درمان بیان کردم . طرح جامعی برای اصلاح امور کشور و به نتیجه رسیدن بهتر و کاملتر زحمات مسؤولین متعهد و دلسوز و خنثی شدن مسامحه کاریها و فساد دیگران ارائه دادم . از جمله در زمینه مبارزه با گرانی و تورم که عده ای از طبقات مختلف مردم و بعضی از مسؤولین استقبال نمودند گرچه مبارزه با گرانی و تورم در حدود سه هفته است که در سخنان مسؤولین رده بالای کشور در مجامع و مصاحبه ها و به ویژه در هفته مجلس و در جلسه مهم سران قوا از مهمترین مسائل روز قرار گرفته و نخست وزیر محترم نیز تقاضای مجوز خاصی از حضرت امام نموده و معظم له نیز مجوز صادر فرموده اند ، و ائمه جمعه و جماعات و مطبوعات و رسانه ها در این زمینه کار کرده اند . و این مطالب امیدوارکننده ای است ما بازهم کافی نیست . و بیم آن میرود که کثرت اشتغالات مسؤولین محترم ، بخش عمده این امواج را موسمی نماید . باز محتکر به احتکارش ، و گرانفروش به گرانفروشی اش و غارتگر به کارش و آن بازاری و کاسبی که واقعاً مسلمان و بی تقصیر است به مظلومیت و برچسب خوردنش و طبقات ضعیف مردم اعم از اداری و کارگر و غیره به زیر بار فشار بودنشان ادامه دهند . اما اگر آن طرح اجرا شود ، اصلاح خواهد شد طرح مزبور این بود که در هر بخش از امور کشور به خصوص در مبارزه با تورم و گرانی دو گروه تخصصی داشته باشیم : اول برای برنامه ریزی و سیاستگذاری . دوم برای تضمین و نظارت و پیگیری در اجرا . و اعضاء‌هر دو گروه دارای تخصص و تجربه و کارآئی باشند . و بیشتر اوقات گروه اول به تحقیق و مشورت و برنامه ریزی و گروه دوم به نظارت و بررسی در زمینه اجرا بگذارد . و هزینه زندگی هر دو گروه تأمین گردد . در برابر مقامی رسمی مسوولیت داشته باشند و به قدری کار بر عهده آنها باشد که به خوبی از عهده انجام آن برآیند . و دیگران در هرجائی که باشند مجری بدون چون و چرا باشند و اگر طرح خوبی به ذهنشان رسید ، حتماً به گروه اول منتقل نمایند . اگر در تمامی امور این چنین شویم دیگر چشممان به بی سامانی ها و ندانم کاریها و افراط و تفریط ها و اسراف و تبذیرها و بی نظمی ها و بی عدالتی ها و پائین آمدن کیفیت ها و به هدر دادن استعدادها نخواهد خورد . بلکه به موازات امدادهای غیبی و موفقیت های رزمندگان در جبهه و افراد مبتکران در صنعت و تکنیک همه امورمان ترقی می نماید . مثلاً جلساتی که برای مبارزه با گرانفروشی و تورم تشکیل میشود یک هفته و چند هفته بین آنها فاصله نمیشود ، بلکه تا وصول به نتیجه جلسات ادامه پیدا میکند و گروه دوم برنامه را ابلاغ و برای اجرای آن پیگیری می نمایند و متخلف را به دستگاه قضائی معرفی و تا اجرای مجازات قانونی پیگیری می کنند . در این صورت یک نفر و یا چند نفر بدون محاسبه دقیق و حضور خبره تصمیم نمیگیرند و قیمتی که عملی نباشد ، تعیین نمی نمایند که موجب کمیابی و فروش قاچاق شود . و راهی پیموده شده باشد که شیوه ناموفق دولت های گذشته طاغوتی و پیروی عملی از روش غلط آنان باشد . همچنین در صنعت و کشاورزی و معاملات و قراردادهای خارجی و معادن و امور تبلیغی و غیره . . . نیروها و فرصت ها مورد بهره برداری قرار می گیرند ، نه به انزوا کشیده می شوند و نه به هدر میروند . هزاران روحانی متعهد و با تجربه و پزشک متخصص و تحصیل کرده علاقه مند از مسؤولیت رسمی دور نمیشوند و از ورود به کشور امتناع نمی ورزند . ما دچار قحط الرجال نیستیم . گروه اول این طرح میتواند نیروها را یافته و جذب نماید چرا یک نفر متعهد و پرکار و مهربانی که تشکیلات وسیع و حساس مانند بنیاد شهید را به خوبی اداره می کند و این نهادی که در حد وزارتخانه بسیار پهناوری است ، روز به روز بر وسعتش می افزاید و نیاز به رسیدگی مستقیم و مستمر دارد و کار مهم دیگر به عهده ایشان گذارده شود و یا به عهده بگیرند و مآلا هر سه خدای ناخواسته ناقص شود . آیا قحط الرجال است یا دفع الرجال و عدم جذب ؟ خدایا تو را گواه میگیرم که آنچه می گویم براساس وظیفه است و تو در قران گفتی : « فذکر فان الذکری تنفع المؤمنین » اگر این طرح پیاده بشود دیگر از بی قانونی و عدم اجرای قانون آثاری نخواهیم دید . دیگر عده ای از یک طرف به دلسوزی و حمایت از منویات شهداء ، ناچار به راهپیمائی علیه بدحجابی و شیوع مواد مخدر و مانند آن نمی شوند و از طرف دیگر جورابهای توری در کارخانه های خودمان و با تسهیلات ارزی خودمان و اجناس خارجی بازار را پر نخواهد کرد و قس علی ذلک . وقتم نزدیک به اتمام است مطالبی را فهرست وار تذکر دهم و مطالبی را موکول به فرصت دیگر به خواست خدا : 1 ـ خاطرات آموزنده از امدادهای غیبی جبهه ها را دریابید . تا با شهادت عزیزان به ویژه فرماندهان عزیز به زیر خاک نرود . 2 ـ از حضور رئیس محترم مجلس و هیأت رئیسه محترم خواهش میکنم از این به بعد مقرر نمایند که نطق های قبل از دستور به وسیله ادارات مجلس تفکیک ، آنچه به جا گذاشته شده به دستگاهها به عنوان تذکر ابلاغ و آنچه را که بیجا بوده ، رسماً به گوینده از طرف رئیس محترم تذکر داده شود . و از اداره تندنویسی خواهش میکنم این تذکر را نوشته و به دفتر هیأت رئیسه تقدیم نماید . 3 ـ بعضی از نمایندگان محترم و دلسوز به انقلاب از بعضی عزل و نصب ها و تغییراتی که انجام می گیرد بیم آن دارند که آزادی انتخابات آینده و بالنتیجه مجلس دوره آینده خدای ناخواسته خدشه دار شود . و اینجانب عرض میکنم : « چون تو را نوح است کشتیبان ز طوفان غم مخور » . صاحب این انقلاب امام زمان است و سکان دار کشتی رهبر عالیقدرمان و در درجه دوم قائم مقام رهبری . بنابراین جای غم خوردن نیست . 4 ـ لازم می دانم یادی از جلسه شورای اداری استان فارس که روز دوشنبه 25 خرداد در شیراز تشکیل و اینجانب نیز با دعوت قبلی شرکت کردم بنمایم و از استاندار محترم فارس نسبت به سه مورد از سخنانشان تقدیر کنم و از ایشان و سایر مسؤولین استان خواهش کنم با رعایت وحدت و تقوا به این موارد جامه عمل بپوشند : 1 ـ اجراء قانون با قاطعیت بدون تبعیض و خط بازی . 2 ـ کوشش در تأمین رفاه مردم و رفع نیازمندیها و حل مسأله گوشت . 3 ـ نشان دادن بی طرفی کامل در انتخابات مجلس . به استحضار مردم با حقیقت کشور و حوزه انتخابیه ام نی ریز و استهبان میرسانم که همانگونه که شما برای اسلام و انقلاب مایه میگذارید و در راه خدا تحمل رنج مینمائید ، عده زیادی از مسؤولین رسمی کشور این چنین هستند اکثر نمایندگان مجلس به سادگی و قناعت زندگی مینمایند . و در راه انجام وظیفه فروگذار نمی نمایند سعی کنید سخنان و رهنمودهای امام و قائم مقام رهبری و روحانیت متعهد و جامعه مدرسین و اساتیدی که از تریبون نمازجمعه تهران و قم سخن میگویند ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) و سخنانی که سایر ائمه جمعه و روحانیون هماهنگ با رهنمودهای امام عزیز میگویند ، استماع کنید و به کار بندید . اینها نعمت هائی هستند که انقلاب برای ما آورده ، لازم است قدردانی نمائیم . آیا این نعمت ها و آنچه خدا در این راستا به ما عنایت نموده ، کوچک است ؟ آیا برنامه هائی مانند برنامه های آقای قرائتی و آقای حسینی را میتوان کوچک شمرد ؟ بیائید بیشتر به سوی ارزشها روی آور شویم و از ضد ارزشها دورتر رویم . امید است تذکراتی که اینجانب به خاطر انجام وظیفه در این فرصت کم و در سخنرانی قبل زا دستور 22 اردیبهشت عرض نمودم مقبول افتد . لازم است تذکر دهم که براساس ادعای علم و عقل کامل نبوده بلکه تقدیم تجربیاتی است که بنابر وظیفه تقدیم مینمایم و السلام علیکم و رحمه الله و برکاته . 3 ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس رئیس ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور : آقای فارغ نماینده دزفول به وزارت بهداشت و درمان درخصوص پزشک ارتوپد و متخصص زنان و زایمان و داروی مورد نیاز شبکه بهداری دزفول تذکر داده اند . آقای حسینی نژاد نماینده اردکان به وزارت بازرگانی در خصوص تأمین لاستیک مورد نیاز مینی بوسهای منطقه تذکر داده اند . آقای اسلامی نماینده اقلید و بوانات به وزارت بهداشت و درمان در مورد تأسیس بیمارستان در اقلید و تأمین پزشک متخصص داخلی ، اطفال ، و زنان و زایمان تذکر داده اند . آقای اسفندیارپور نماینده کوهدشت و چگنی به وزارت بهداشت درخصوص تکمیل بیمارستان نیمه تمام کوهدشت تذکر داده اند . آقای شرع پسند نماینده کرج به وزارت کار و امور اجتماعی در مورد رفع مانع از فعالیت و انجام وظایف قانونی شورای اسلامی کارخانه فخر ایران تذکر داده اند . نماینده استان خوزستان به وزارت نفت درخصوص جلوگیری از انتقال دانشکده نفت خوزستان به محمودآباد آمل تذکر داده اند . آقای قریشی نماینده خمین به شهربانی کل کشور در مورد تأمین پرسنل و وسیله نقلیه مورد نیاز شهربانی خمین تذکر داده اند . آقای سید هادی خامنه ای نماینده مشهد به وزارت کشور و به وزارت بازرگانی در مورد توجه به تعاونی های مصرف محلی و جلوگیری از کارشکنی های در مشهد تذکر داده اند . آقای اکرمی نماینده سمنان به وزارت پست و تلگراف و تلفن در مورد جابه جائی تیرهای تلفن جاده فیروزکوه تا افتر تذکر داده اند . آقای سید محمد خامنه ای نماینده مشهد به وزارت کشور در مورد عزل و نصب های خلاف مصلحت و تحریک آمیز در استان خراسان تذکر داده اند . 4 ـ رد طرح الزام دولت جهت ارائه ضوابط و سازماندهی گزینش تحصیلی و استخدامی کشور رئیس ـ دستور را شروع کنید . منشی ـ دستور بعدی طرح الزام دولت جهت ارائه ضوابط و سازماندهی گزینش که چند نفر موافق و مخالف صحبت کرده اند الان هم نوبت آقای غلامرضا حیدری است که به عنوان مخالف صحبت کنند و نوبتشان را به آقای صادقلو داده اند . رئیس ـ آقای صادقلو بفرمائید . صادقلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، اولاً ما متشکریم از عزیزانی که سالها در گزینش بودند و بعضاً زحمات زیادی کشیده اند و ما از این جهت متشکر هستیم و بعد اصل گزینش را هم قبول داریم . با توجه به این دو مطلب من دلایلی که برای این تشکیلات و نیازمندی به این دو تشکیلات هست خدمت عزیزان عرض میکنم : دلیل اول من ، این نیاز به قانون و تشکیلات از جهت اهمیتی است که مسأله گزینش دارد . اهمیت مسأله گزینش همینجور که می تواند تداوم بخش انقلاب باشد میتواند تأثیر منفی بر مسائل انقلاب در توجه به انقلاب نیز ایجاد بکند و این نکته ، نکته ای است که باید مورد توجه قرار بگیرد . ما همه اش مسأله گزینش را از یک بعد به این معنا که تداوم بخش انقلاب در عملکرد خواهد بود ، نباید ببینیم . گاهی در عملکردها امکان دارد جهت مخالف این قضیه تحقق پیدا بکند . و از این جهت است که لازمه یک بازبینی عمیق در رابطه با ضوابط و شرایط گزینش هست مخصوصاً که شما امروز می بینید به لحاظ کسانی که رد میشوند حتی گاهی رد علمی می شوند شما می بینید که خودشان را تابعی از رد گزینشی اعلام میکنند و این نکته دیگری است که باز حساسیت ما را نسبت به مسأله گزینش و توجه عمیق به مسأله گزینش مطرح میکند . و این اهمیت نکته دیگرش در اینجا است که آیا در شرایط فعلی کشور ما باید سیاست جاذبه ای را بیشتر مورد توجه قرار بدهیم یا سیاست دافعه ای را ؟ آنچه را که واقعیت کشور ما است که اکثریت قریب به اتفاق ملت ایران و بچه های ما از مسلمانان هستند مسلم نسبت به آنها از اسلام نیز می فهمیم که باید سیاست جاذبه ای داشته باشیم هر تشکیلاتی مثل مسأله گزینش اگر مطرح میشود بیشتر باید سازماندهی جاذبه ای داشته باشیم . واقعاً این سؤال است آیا سیری که بر گزینش گذشته است ، سازماندهی جاذبه ای داشته یا نه ؟ البته این را بگویم ما نمی گوئیم آن کسی که مفید است ، آن کسی که گروهک است و از این قضایا آنها را ما وارد بکنیم . اما تیپ های خارج از اینها را نباید رد بکنیم . واقعیت را اگر شما ببینید ، می بینید که سیاست جاذبه ای نسبت به گزینش کم بوده و این دلیلش هم کم بوده و این دلیلش هم دلیل در این بوده که یک ضابطه مشخص و معینی در این مدت مطرح نبوده یا همیشه در تجدید نظر بوده . نکته دیگر بر نیازمندی بر قانون واقعیت فعلی آن ماحصل گزینش ها است گاهی ما باید توجه بکنیم نکته دوم در رابطه به مسأله نیاز به این سازماندهی و قانون از جهت واقعیت فعلی گزینش ها است . یعنی به لحاظ آن ماحصل و نتایجی که گزینش ها ایجاد کرده اند . مخصوصاً در پایگاهی مثل دانشگاه . اولاً ما باید ببینیم گاهی برخوردهای گزینش را سیاستگذاران گزینش اینجوری گاهی احساس میکنند یا در عملکرد این است و خیلی از مشکلات کشور را می خواهند از راه گزینش حل بکنند . این را باید توجه کرد که گزینش میدان خاصی برای حل مسائل کشور دارد . چون این دید وجود دارد ، شما می بینید موقعی که برخورد می کنند با افراد در وارد کردن مثلاً در دانشگاهها ، حساسیت های عجیبی را شما می بینید که این حساسیت ها را بیشتر عزیزان نماینده می دانند ، نکته ای که باید اینجا توجه بشود باید ببینیم آیا در نتایج حالا این حساسیت بار داشته یا نه ! ؟ شما سهمیه بندی دانشگاهها را توجه بکنید ما سه نوع سهمیه در رابطه با دانشگاهها داریم . 1 ـ یک سهمیه به شکل نهادها است . 2 ـ یک سهمیه به شکل بومی هست . 3 ـ یک سهمیه به شکل آزاد است . آدم موقعی که ترکیب این نوع سهمیه بندی را در دانشگاهها توجه میکند ، می بیند که یک اکثریت قریب به اتفاق باید از متعهدین در دانشگاهها باشند . خوب نهادها که مسلم همگی باید متعهد باشند . بومی ها هم که عمدتاً 80 % آنها هم باید متعهد باشند آزاد حداقل این است که 20 % آنها هم باید متعهد باشند . با توجه به اینکه بر این نوع سهمیه بندی که یک نوع تقسیم بندی متعهد گونه هست شما می بینید که گزینش هم برای آنها شکل میگیرد شما ئاقعیت فعلی دانشگاهها را چه می بینید ؟ واقعاً بعض مسائل ریز در واقعیت فعلی دانشگاهها هست که نمیشود مطرح کرد . آقا یک نمونه اش این است که شما مسجد دانشگاه را ببینید که چه درصدی از دانشجویان در این مسجد شرکت می کنند خوب اگر ما همه را متعهد قرار دادیم ، متعهد گرفتیم ، گزینش واقعاً اینجا حاکم شده خوب این واقعیت است . واقعیت دیگر این است حالا خیلی از این ردهائی که مطرح میشود بعد منتسبش می کنند به ردیه های گزینشی . آقا من این را بگویم ، شما سال قبل حدود 60 و خرده ای هزار دانشجو گرفتید از گزینش 3500 نفر در مرحله اول رد شدند . این 3500 نفر در مرحله تجدیدنظر موقعی که مطرح شد 2000 نفر آنها باز وارد شدند و 1500 نفر از آنها به حالت گزینش رد شدند . حالا گاهی آدم اینجور فکر میکند ، آیا بخاطر 1500 نفر این نوع قضایا من نمی دانم آیا درست است ؟ نکته دیگر اینجا است که باید توجه بشود ما سیاست ورود را گاهی شدید می گیریم اما سیاست خروج را هیچ به آن فکر نمی کنیم و گاهی شما می بینید موقعی که می خواهیم دانشجو را وارد بکنیم از شدیدترین حالت از شدیدترین فیلترها درنظر خودمان می خواهیم بگذرانیم . اما موقعی که می خواهیم خارج بکنیم شما می بینید که هرکسی احساس فارغ التحصیلی میکند . هرکسی احساس کارمندی میکند و آن قضایا وجود ندارد ما گاهی این برداشت را داریم که آنجا مهمتر است یعنی اگر ما بیائیم سیاست خروج را تنگتر بکنیم و برای آنجا مسائل گزینش را مخصوصاً مطرح بکنیم واقعاً بهترین نسبت به سیاست ورود و گزینش باید آنجاها سازماندهی بشود و خود همین دلیلی است که باز باید تجدید نظری نسبت به مسائل گزینش بشود . نکته دیگر این است که عزیزان به عنوان قانونیت قضیه از حضرت امام مایه می گذارند باید توجه کرد ، بلی حضرت امام پیامی داشتند ، اما پیام حضرت امام ، امهات را مطرح کرده ، آیا که این : « امهات » مثل قانون اساسی است . آیا بودن قانون اساسی نفی قانون عادی را میکند ؟ آیا آن پیامهای هدایتی که حضرت امام فرمودند که در امهات مسائل را که پیام خدمت عزیزان هست فرمودند آیا این نفی این مطلب را میکند که رد مجلس نباید قانون عادی مطرح بشود ؟ خوب بارها شما دیدید که به لحاظ واقعیت کشور یک سری مسائل ستادی تشکیل شده ، تشکیل این مسائل ستادی مثل مثلاً « ستاد انقلاب فرهنگی » آیا زمانی که ستاد انقلاب فرهنگی بود و آنها ضابطه هائی را مشخص میکردند به این معنا بود که مجلس اختیار بر قانونگذاری را ندارد ؟ یا کار مجلس در این خصوص که بیاید قانون عادی مطرح بکند آنجا عبث و بیهوده است ، مسلم نه ، امروز قوی تر از ستاد انقلاب فرهنگی ، شورایعالی انقلاب فرهنگی هست . آیا مسائلی را که شورایعالی انقلاب فرهنگی تصویب میکند خوب به دنبالش روی قضایای دانشگاهی میآید و مجلس هم تابع یک سری ضرورت هائی حرکت هائی میکند و تصویب میکند . آیا اینها را باید بگوئیم که دیگر اختیارات نیست . باید بگوئیم که به قانون نیاز ندارد . ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) چشم اجازه بدهید من 2 ـ 3 نکته دیگر عرض بکنم. نکته دیگر این است که آقا باید توجه بکنم الان وضعیت سازماندهی فعلی گزینش است این است که آقا ، پاسخ نمیدهد ، این را اکثریت عزیزان هم می دانند و اگر این حالت را شما می بینید خوب گاهی وضعیت هائی است که پیش آمده است . چه اشکال دارد ما بیائیم در اینجا وزیر خاصی را یا با هر چه که مجلس اعلام میکند آن را مشخص بکنیم و به مجلس پاسخ بدهد . برادرمان مطرح میکنند که آقا این باعث میشود که مسأله گزینش تابعی از یک وزیر بشود . آقا این درست نیست . چرا که وزیر تابعی از قانون است یعنی در بعد نظارتی هم تابعی از مجلس است و اینجا است که هیچگاه این نکته را ما قبول نکنیم مطلب دیگر وضعیت استخدامی خود عزیزان گزینش هست شما میدانید در قسمت استخدام ، بخش استخدامی گزینش که آنها استخدام شدند . اما بخش دانشگاهی آموزش و پرورش اصلاً وضعیت استخدامی شان مشخص نیست و همین است که هر سال شما از سال 1360 اگر نگاه کنید هر روز مسؤولی عوض شده . خوب ما می آئیم در اینجا سازماندهی می کنیم که آنها واقعاً قرار بگیرند و باشند و خود این مطلوب است . و مطالب دیگری که چون من وقتم تمام شده اینجاست که ئاقعاً اگر فکر بکنیم ، من خواهش میکنم که گاهی زمزمه هائی مطرح است که می خواهند مسأله را مسأله سیاسی بکنند و واقعاً مسأله یک واقعیت کشور است که باید روی این فکر و اندیشه بکنیم و تصمیم بگیریم که گاهی سرو صداهائی و یک جوهائی را ایجاد کرده و انشاءالله که این سیاست جذبی در این سازماندهی که مجلس میکند حاصل بشود . رئیس ـ موافق رد صحبت کند . منشی ـ موافق آقای ناصری بفرمائید . ناصری ـ بسم الله الرحمن الرحیم . من قبل از اینکه دلائلم را مبنی بر رد این طرح عرض بکنم یک اشاره ای می کنم به مطالبی که مخالفین محترم پرداختند و عمده ادله مخالفین رد بود . موافقین محترم یکی از بحث هایشان این بود که ما می خواهیم گزینش باشد ولی قانون داشته باشد . ولی عده دیگر از مخالفین رد از صحبت هایشان و از ادله شان استنباط میشد که اصلاً گزینش را قبول ندارند . بطوریکه برادرمان آقای معزی وقتی که صحبت می کردند و مثال زدند از چین و اینکه گزینش باعث گریز نسل جوان از سیاستگذاران چین شده بخاطر مسائل و سختگیریهائی که آنجا بوده و اصل گزینش را با این مثالشان زیر سؤال بردند و در مجموع ادله من خودم اینجوری می فهمم هم در صحبت هائی که در کمیسیون برادران آمدند کردند و هم صحبت هائی که دیروز و امروز اینجا شده یک مقدار آقایان رو در بایستی دارند بگویند اقا گزینش لازم نیست درها را باز کنید هرکس می خواهد به دانشگاهها بیآید ، بیاید ، هرکسی می خواهد به ادارات بیآید مشغول کار بشود مشغول کار بشود ، لذا میآیند می گویند گزینش را می خواهیم ولی می خواهیم قانون داشته باشد در حالیکه ادله یک معنای دیگری را به ما می گوید . ادله می گوید که نه ، اصل گزینش اصلاً ضرورت ندارد صحبتی که آقایان داشتند این بود که شما با این گزینش ها چند درصد بیرون گذاشتید از نیروهای نامطلوب را مثلاً شش درصد البته بحث گزینش دانشجوئی بود . خوب ، این شش درصد نسبت به 94 درصد چیزی نیست . و این مهم نیست و ادله دیگری که عمدتاً حاکی از این بود که آقایان در اصل گزینش حرف دارند و اینکه می گویند ما گزینش را قبول داریم ولی قانون داشته باشد این یک پوششی برآن مطلب است . مسأله دیگر گلایه است از بعضی از برادرها این مثال هائی که زدند از پشت تریبون مشخصاً برادر عزیزمان آقای معزی این سؤالها کجا هست ؟ ایشان بیاورند بعد از فرمان انحلال امام که فرمان داد گزینش ها منحل بشوند اگر یک مورد ایشان پیدا کنند چه دانشجوئی ، چه استخدامی که بپرسند نماز دراز چیست ؟ آیا در نماز جمعه حضور داشته یا نداشته ، آیا شکیاتت چیست و امثال اینها حتی یک مورد بیاورند که این سؤال را کرده باشند . یک مورد بیاورند ما تمام فرمایش ایشان را قبول داریم که بپرسند آقا نماز دراز چیست ؟ کجا پرسیدند آخر این حرفها زا پشت تریبون این همه بچه های حزب اللهی در مملکت ، این همه بچه های متدین در گزینش جانشان را به خطر می اندازند با این همه زحمت با این همه فشار مشغول بکار آن وقت این هم قدردانی ما در مجلس از پشت تریبون بگوئیم آقا شما سؤال می کنید نماز دراز چیست ؟ واقعاً من تعجب می کنم از برادرهائی که انتظار نیست یا مثلاً آیا در نماز جمعه شما حضور داشته اید یا نه ، ممکن است در تحقیقات بروند بپرسند بخاطر اینکه ببینند آیا این آدمی که می خواهد بیاید استخدام بشود یا می خواهد درس بخواند دانشگاه آیا آدمی است که به شعائر اسلامی وقعی بگذارد یا نه ؟ سؤال ممکن است بکنند آن از کسی که او خودش معرفی کرده است . اما جمعه امام جماعتی همسایه ای فردی که خود او قبول دارد او خودش اجازه داده ما برویم از او تحقیق بکنیم تحقیق گران گزینش بروند از او تحقیق کنند ممکن است بپرسند آقا این نسبت به شعائر اسلامی که یکی نماز جمعه است وضعش چه جوری است . ایا شرکت می کند یا نمی کند . اما بخاطر حضور در نماز جمعه یا عدم حضور کسی را رد کرده باشند اگر یک مورد آقایان بیآورند مخالفین محترم ما همه اش را قبول داریم ولی نداریم ما ادعا می کنیم . یا شکیات و امثال اینها . بحث دیگری که برادرمان امروز اشاره کردند که سیاست ما جاذبگی باشد یا دافعگی جناب آقای صادقلو عرض میکنم که ما اصلاً سیاستمان مشخص نیست ( مرتضوی فر ـ چند مورد می خواهید بیاوریم ؟ ) سیاستمان اصلاً مشخص نیست آیا سیاستمان سیاست جاذبگی است یا دافعگی . هر وقت هم در تمام مملکت سیاست مان مشخص شد آنوقت رد گزینش هما هم دقیقاً مشخص میشود . شما در کدام مسأله سیاست تان آیا سیاست جذب است یا سیاست دفع است ؟ در سیاست خارجی در سیاست داخلی ، در مسائل ، با ضد انقلاب ، حالا ضد انقلاب که هیچ ، بابی تفاوتها ، آدمهائی که یک سری مسائل دارند . این سیاستی که شما می فرمائید ما باید سیاستمان سیاست جذب باشد این را بصورت کلی قبول داریم اما آیا گزینش ها برخلاف سیاست جذب است یعنی ما باید در دانشگاهها و ادرات را باز بگذاریم هرکسی آمد بیآید و مشغول کار بشود و درس بخواند ؟ و اینکه مسؤولین مملکت خیلی از مشکلات را از طریق گزینش می خواهند حل بکنند ، بنده خوب شاید من نفهمیدم یعنی چه ؟ یعنی می خواهند در گزینش سخت بگیرند تا آدمهای ناجور نیآیند توی دستگاهها ؟ اگر منظورتان این است خوب این یک چیز معقولی است . کسی که می خواهد وارد دستگاه بشود ما آنجا باید یک مقدار دقت بکنیم بعداً در بیرون کردنش نمانیم . ممکن است ما دقت نکنیم عناصری بیایند داخل بعد در بیرون کردنش بمانیم که چه جوری او را عذرش را بخواهیم . و اما اگر مشکلات دیگر است خوب مشکلات دیگر چه ربطی به گزینش دارد ، کسی نمی خواهد مشکلات دیگر را از طریق گزینش حل بکند . من می گذارم بخاطر اینکه وقتم صرف این مسائل نشود . و اما در رابطه با اصل مسأله من یک تاریخچه ای از گزینش را خدمت نمایندگان محترم عرض میکنم تقاضا می کنم از کسانیکه نظر مخالف دارند مخصوصاً دقت بفرمایند چون بعضی از صحبت ها آدم اینجور استشمام می کند که برادرها براساس کثرت مشاغل که دارند ، مشکلاتی که دارند و کارهائی که باید انجام بدهند فرصت کافی برای تحقیق در اینکه گزینش ها چکار می کنند نداشتند . لذا دقت بفرمائید تاریخچه گزینش ها را بعد ببینند چه بوده و الان چیست ، ببینند گزینش ها ابتداً در حقیقت کاری بود که انجمن های اسلامی شروع کردند . انجمن های اسلامی که خود جوش بود آمدند برای وارد شدن نیروها جهت اشتغال در دستگاهها یا درس خواندن در دانشگاهها یک ضوابطی را گذاشتند . البته هیچ حساب و کتابی هم آنوقت نداشت و ما قبول داریم هیچ بحثی هم نداریم . ولی نوعاً بچه های متدین بودند ، بچه های حزب اللهی بودند ، بچه های دلسوز بودند بخاطر اینکه دیدند هیچ حساب و کتابی در استخدامها نیست . حساب و کتابی در اشتغال دانشجوها نیست آمدند یک ضوابطی را از خودشان گذاشتند کسی که می خواهد بیآید درس بخواند و از بین المال این مملکت ارتزاق کند فردا دکتر بشود ، مهندس بشود ، بیآید یک مدیر شبکه در جامعه این یک حساب و کتابی باید داشته باشد خودشان یک ضوابطی را گذاشتند و مشغول بکار شدند . البته اشکالات زیادی داشت که آن اشکالات منجر شد به فرمان حضرت امام در تاریخ 25 / 10 / 61 که آن گذشته ها را منحل کردند و دستور دادند هیأتی که مأمور بود فرمان هشت ماده ای امام را پیگیری بکند مسأله گزینش ها را هم پیگیری بکند و دستور دادند افرادی را با شرائطی که در فرمایش هست و حتماً نمایندگان محترم ملاحظه فرمودند افرادی را براین کار بگمارند . آقای نخست وزیر و آقای موسوی اردبیلی هیأتی را تشکیل دادند مرکب از سه نفر در حقیقت اینها نمایندگان این دو نفر بودند که از ناحیه حضرت امام مأمور پیگیری مسأله فرمان هشت ماده ای و گزینش ها بودند . سه نفر که برادرها همه می شناسند آقای دری نجف آبادی ، آقای مهندس رضوی دبیر کل سازمان امور اداری و استخدامی و آقای دکتر پورگل از مجلس و اینها مشغول کار شدند اولین کاری که ( این قابل توجه است ) آقایان کردند آمدند ضوابط گذاشتند برای کسانی که در گزینش ها می خواهند کار بکنند ، برای خود گزینش ها یک گزینشی را گذاشتند . ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) و یک عده از برادرها را گزینش کردند ، سازماندهی کردند و مشغول کار شدند و الان هم اینها قانون دارند ، ضابطه دارند و مسائل را شورای عالی قضائی تصویب کرده ، آقای نخست وزیر طی بخشنامه ای ابلاغ کرده که این مسائل را اینجور نیست که اینها همین طوری هرکسی در هر گوشه هرچه دلش خواست عمل بکند . اینجور نیست . برادرها ! من تقاضا می کنم دقت کنید این بچه های حزب اللهی که در سرتاسر مملکت مشغول این کار هستند و زحمت می کشند با یک کلمه اینجا هرکس هرچه دلش خواست عمل می کند زحمات اینها را هدر ندهند و اینها را دلسرد نکنند . خوب ، حالا بالاخره مجلس یک تصمیمی می گیرد . اما وقتی که صحبت می فرمائید اینجور نگوئید که آقا هرکس هرچه دلش خواست عمل می کنند خیر طبق ضوابطی که الان هست شورای عالی قضائی آن ضوابط را تصویب کرده ، اصلاً براساس آن عمل می کنند و تمام مصوباتشان ممکن است اشتباه . . . در تمام قوانینی که ما در مملکت داریم اشتباه می شود ، در مقام اجرا ضعف هست ، سستی هست ، احیاناً سهل انگاری هست ، در اینجا هم ممکن است باشد و ما منکر نیستیم . و مسذله دیگری که من با اجازه ریاست محترم در نیم دقیقه عرض بکنم مسأله تقسیم گزینش هست به دو قسمت . اول گزینش هائی است که در رابطه با دانشجوها کار می کنند که آنها در رابطه با این هیأت الان نیستند و تحت نظر شورایعالی انقلاب فرهنگی هستند و اساساً این تشکیلاتی که الان برای گزینش هست جز آن قسمت از دانشجوها که بعدش استخدام دارد بقیه ارتباطی به اینها ندارد . اما دانشجوهائی که تعهد استخدام دارند آنها باز با همین گزینش ها است که تعدادشان زیاد نیست . یکی هم گزینش استخدامی است که براساس ضوابط الان اینها عمل می کنند و هیأتهای مرکزی مرکب است از نماینده هیأت عالی ، نماینده وزیری که در آن دستگاه یا رئیس دستگاه هست و نماینده سازمان امور اداری و استخدامی کارهایشان را با ضوابطی که در اختیارشان هست عمل می کنند . لذا مشکلی نیست تا ما بیآئیم این طرح را تصویب بکنیم برای حل یک مشکل حالا هرچه که نمایندگان محترم باز تصمیم بگیرند باز قطعاً آن بهتر و به صلاح مملکت خواهد بود ، والسلام . رئیس ـ مخالف بعدی صحبت کند . منشی ـ آقای مهدوی مخالف ( اظهاری نشد ) مخالف بعدی آقای رهبری املشی . رهبری املشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من نمایندگان محترم را خواهش میکنم در مورد مسأله ایکه به اعتبار و حیثیت هزاران جوان مربوط است عنایت بفرمایند احیاناً برادران موافق و مخالفی هم که صحبت می کنند ممکن است مسأله را روشن کنند . اگر خالی الذهن باشیم و در رابطه با مسأله گزینش همین قدر مسائلی که برادران مخالف و موافق میگویند بشنویم مسأله روشن میشود . در این رابطه من یک چیزی را از آقای ناصری عرض کنم که همه کسانیکه مخالف رد بودند موافق اصل گزینش بودند یعنی هیچ کسی نیست که موافق انقلاب باشد بگوید یک کسی ضد انقلاب ، یک کسی منافق یک کسی مثلاً توده ای ، یک کسی که تجاهر به فسق دارد برود دانشگاه ، دانشگاهی که از بیت المال استفاده می کند نظامی که هزاران شهید داده است تا مستقر شده است بگوئید یک ضد انقلاب برود داخل دانشگاه بشود . بلکه به عکس اصل گزینش را همه قبول داریم . من فرمایشات برادران مخالف رد را هم شنیدم ، هیچکدام نفرمودند که ما اصل گزینش را رد می کنیم . اما ضابطه داشتن تعجب سر این است قانونی بودن یک مسأله و مشکل اجتماعی چطور است که بعضی از برادران مخالفت می کنند . یک چیز قانونی بشود ، یک چیزی براساس ضابطه بشود ، سلیقه اعمال نشود . شما می گوئید فرمایش امام ، امام در رأس همه ارگانهای این مملکت قرار دارد . آن فرمایش و دستوری که دادند در مورد انحلال گزینش های سابق است . در مورد عملکرد بدی است که گزینش های سابق داشتند ، فرمان مؤکد دادند که این گزینش ها منحل بشود منتها به یک روال جدیدی ادامه پیدا بکند . ما می خواهیم مستفاد از فرمایش امام گزینش را تحت یک ضابطه و قانونی در بیآوریم که احیاناً اگر کسی حقش ضایع شد بتواند به یک مرجعی شکایت بکند . آقایان شما کارنامه میدهید دست یک جوان 18 ، 19 ساله می گوئید قبول هستی بعدش هم پشت آن می نویسید که اگر شما وابسته به گروههای ملحد نباشید ، اگر تجاوز به فسق نداشته باشید ، اگر ساواکی یا فراماسونر نباشید قبولید بعد شما خودتان درصد می دهید 6 / 14 درصد ، 8 درصد جزو این تیپ ها بودند . این بنده خدا می آید می گوید من نیستم در این برنامه ها ، کجا باید مراجعه کند ؟ کدام مرجع قضائی هست که به دادش برسند ؟ الان یکی از علمای بزرگ آمده مجلس و همین داخل پارلمان است . ایشان در استان سمت دارند ، امام جمعه هم هست . ایشان فرمودند حالا می خواهید از ایشان هم بپرسید . فرمودند در یک استان یک مسؤول گزینش آمد پیش من گفت آقا اگر قرار باشد تجاهر به فسق و ضد انقلاب و ساواکی را ما فقط منظور کنیم در کل استان 27 نفر رد می شوند اما ما نشسته ایم پیش خودمان 1200 نفر را رد کرده ایم . خوب این 1200 نفر منهای 27 نفر کجا باید بروند ؟ به کی باید مراجعه کنند که مطابق همان ضابطه ای که شورایعالی انقلاب فرهنگی معین کرده اینها عمل نکردند . آقای ناصری من همین جا پشت تریبون عرض کردم که چند نفر حتی اسم بردم گفتم اینها را اگر شما مطابق همان ضابطه که شورای عالی انقلاب فرهنگی عمل کرده اینها را تشخیص دادید که اینجوری هستند و رد کردید من حاضرم از وکالت دست بکشم ولی کسی نیآمد جواب بدهد . مسأله دیگری که در ارتباط با همین برادرها هست در مورد یک پرونده ای ما با اصرار و خواهش تقاضا کردیم که پرونده را نشان بدهند ، پرونده را نشان دادند و دیدیم منابعی که می خواستند تحقیق بکنند گزارشی دادند فی الواقع گزارش بدی در مورد آن فرد مسؤؤل بود . بعد رفتیم از منابع پرسیدیم گفت آقا ما چنین حرفی نزدیم کتباً نوشتند ما چنین حرفی نزدیم اصلاً باید این افراد کجا مراجعه کنند ؟ شما احیاناً 6 / 14 درصد رد کردید همه این افراد ضد انقلابند ؟ ما می گوئیم افرادی که ضد انقلاب باشند ، افرادی که منافق باشند ، افرادی که اصلاً خوش نداشته باشند به این انقلاب حق ندارند یک آب خوردن هم بخورند ، جزایشان مرگ است یا احیاناً باید از امکانات این مملکت استفاده نکنند . ولی شما یک افرادی که من می دانم جبهه برو هستند ، احیاناً در اوایل انقلاب یک اشتباهی کردند همان را شما انگشت می گذارید . بعضی را رد کردید ضد انقلاب نبودند ولی چکار کنند وقتی می بینند هیچ جا برای اینها باز نیست میروند به طرف ضد انقلاب . شما یک کسی را که الان جوان 18 ، 19 ساله است ردش می کنید بعد فردا آنکه نمره کمتر آورده کارنامه قبولی دادید ، آنکه نمره کمتر آورده میرود مثلاً دانشگاه ، او فردا ، هفت سال بعد دکتر میشود این فی الواقع میداند که این هیچ کاره بوده است بعد یک دیپلمه بیکاره است آن موقع هفت سال بعد می دانید این آدم چه میشود ؟ ما می گوئیم قانونی بشود ، فرمایش امام مرجع و مسند این قانون باشد و ضابطه در بیاورید اگر یک کسی حقش ضایع شده است بتواند به یک مرجعی شکایت کند ، یک مرجعی رسیدگی کند . شما که جواب نمی دهید . یکی از معاونین پارلمانی من چندبار در مورد گزینش با او صحبت کردم آخر الامر گفت شما چون در نطق قبل از دستور یک چیزی گفتید و خوب حرف نمی زنید و من معاون پارلمانی وزارتخانه هستم در مورد گزینش چون منصوب شورای عالی انقلاب فرهنگی هستم به شما اصلاً جواب نمیدهم . خوب به یک وکیل مجلس جواب نمیدهند ، به یک آدمی که اصلاً رد شده میرود پشت در این وزارتخانه می گویند آقا جواب نمی دهیم . خودتان هم پشت آن چیز می نویسید مراجعه نکنید . فقط نامه بنویسید ، نامه دادند پشت سرهم می نویسید آقا ضابطه ندارید . یک کسی الان دست نماینده هاست رفته دانشگاه قبول شده آن وقت در یک تغییر رشته ای که داده است در دور دوم گفته اند از هشت منبع در مورد شما تحقیق شده شما صلاحیت ورود ندارید . من خودم یک پرونده ای را تعقیب کردم ، می شناختم بسیجی بود ، در جبهه بود آمد گفت من قبول شدم کارنامه قبولی دستم است اما می گویند تو مردود اخلاقی هستی . رفتیم بالاخره دیدیم اشتباه شده است . الحمدلله نامه نوشتند که اشتباه شده است ولی چند مورد شما دارید که اینجوری مراجعه کنند مثلاً یک نماینده را ببینند و نماینده التماس و خواهش کند شما جواب بدهید به او بعد هم آخر سر مثلاً رفع اشتباه بشود . ما نمی گوئیم گزینش نباشد اتفاقاً گزینش باشد ، نماینده حضرت امام باشد ولی قانونی باشد ، تشکیلاتی باشد ، یک نفر بتواند مرجعی را آنجا تظلم کند ، آنجا برود دادخواست کند ، آنجا احیاناً اگر کسی که ضد انقلاب بود ما با کمال شهامت و شجاعت اعلام می کنیم ما ضد انقلاب را نمی گذاریم از دانشگاهمان استفاده کند . ولی اینجوری 27 نفر را 1200 نفر شما قلمداد کنید بعد 2400 پدر و مادر را هول بدهید بطرف ضد انقلاب چه میشود ؟ من رفتم ساختمان یک گزینش فرمایشات امام ، فرمایشات قائم مقام رهبری بود ولی همه در آن مسائلی بود که در رد افراد بود هرگز نمی نوشتند اصل بر برائت است یا تشخیص میزان حال فعلی افراد است . همه اش نوشته بودند دانشگاه باید از افراد چه باشد ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) در مجموع من خواهش می کنم از نمایندگان محترم برای جلوگیری از خرد شدن اعصاب افراد متفاوت که الان در خانه امام جمعه ها و در خانه نماینده ها و افراد متفاوت میروند مراجعه می کنند و آدم هم بخاطر شناختی که دارد ، بخاطر آن زادگاهی که خودش آنجاست و نشو و نما کرده افراد را می شناسد در رابطه با اینکه اینها ضد انقلاب نیستند و دادشان به جائی نمیرسد به اصل این طرح رأی بدهید گزینش باشد اما ضابطه باشد ، قانون باشد . من نمیدانم یک نماینده مجلس چطوری می گوید قانونی بودن یک چیزی ، یک مشکل اجتماعی خوب نیست . پس بنابراین این مجلس تعطیل بشود و بگذارید همه را چند نفر آنجا بهتر اداره می کنند اگر مجلسی باید باشد ، قانون باید باشد ضابطه باشد اتفاقاً ضابطه گرائی خوب است ، بی قانونی ، سلیقه ای بد است والسلام علیکم و رحمه الله . منشی ـ محمدرضا رحیمی موافق رد . محمدرضا رحیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، بنده به عنوان احتمالاً آخرین موافق در دو موضوع صحبت می کنم یکی در خصوص موضوعاتی که مربوط به قانون و بی قانونی مطرح شد ، یکی در خصوص فرمایشات حضرت امام و نظر حضرت امام در مورد گزینش تا به امروز آقایان محترم مخالفین از جانب آقای بیات گرفته تا جناب آقای رهبری املشی در خصوص نداشتن قانون صحبت کردند بنده می خواهم عرض کنم که قانون به اندازه کافی وجود دارد و این بهانه است . شما فصل دوم از قانون استخدام کشوری را ملاحظه بفرمائید . ماده 13 با سه تبصره شرائط مربوط به استخدام و دستور کلی مربوط به استخدام را بیان می کند و در ماده 14 مینویسد که برای ورود به خدمت رسمی شرائط ذیل لازم است . الف ـ حداقل داشتن 18 سال تمام و نداشتن بیش از چهارسال . ب ـ تابعیت ایران . پ ـ انجام خدمت زیر پرچم . ت ـ نداشتن سابقه محکومیت جزائی مؤثر . ث ـ عدم محکومیت به فساد عقیده و معتاد نبودن به استعمال مواد افیونی . ملاحظه بفرمائید در این دو بند اگر اگر قانون نیست جناب آقای بیات و جناب آقای رهبری املشی پس چیست ؟ منظور از گزینش این است که هیأتی بنشینند و این دو بند را تحت کنترل فرار بدهند ، ببینند کسی فساد عقیده و فساد اخلاق دارد یا ندارد . محکومیت مؤثر جزائی دارد یا ندارد این قانون است . بعد در ذیل ماده ماده 13 می نویسد که ( در تبصره 3 ) « آئین نامه مربوط به طرز اجرای این ماده از طرف سازمان امور اداری و استخدامی کشور تهیه و به تصویب شورا خواهد رسید » این آئین نامه همان آئین نامه ای نیست که الان گزینش از آن استفاده می کند ؟ ضمن اینکه نماینده سازمان امور استخدام کشوری در آنجا هست . ضمن اینکه ضوابط تحت کنترل شورای عالی قضائی است . ضمن اینکه شورای عالی قضائی بر اجرای این ضوابط نظر دارد و آن را زیر نظر گرفته اینها قانون نیست ؟ از اینکه صرفنظر بکنیم می بینیم که هیأت عالی گزینش مرتب گزارشات عملکرد خودش را به محضر امام تقدیم می کند و امام این گزارشات را دقیقاً ملاحظه می فرمایند و تاکنون در خصوص گزینش نظر منفی ارائه نداشتند . دلائل متعددی وجود دارد که حضرت امام نظر مساعد دارند که ما به آن دلائل اینجا اشاره می کنیم . بعد از انحلال گزینش اول که به دستور حضرت امام در فرمان هشت ماده ای گزینش اول منحل شد گزینش دوم مشغول به انجام وظیفه شد تا کنون چند نوبت آیت الله موسوی اردبیلی ریاست محترم شورای عالی قضائی به محضر امام رسیدند و در مورد گزینش و اینکه از این حالت دربیاید و زیرنظر مسؤولین اجرائی قرار بگیرد مطالبی به استحضار امام رساندند و امام فرمودند به فرمان عمل بکنید . نمایندگان محترم مگر اعتقاد ما این نیست که دستور امام ما فوق قانون است . اگر مافوق قانون است این بهانه است و تأییدات مکرر حضرت امام در مورد گزینش اگر انحرافی بود ، اگر مشکلی بود قطعاً تذکر داده بودند و منحل می کردند . مجدداً نامه کتبی نوشته شده نظر دولت در آن مطرح شده به محضر امام تقدیم کردند امام فرمودند به فرمان عمل کنید . دوبار امام دستور دادند به فرمان عمل کنید و سه چهار نوبتی که آقای موسوی اردبیلی مراجعه فرمودند گفته شده که به فرمان عمل شود . اینها کافی نیست برای نمایندگان محترم که رأی به رد این طرح بدهند ؟ مطلب بعد اگر رفتار تأییدآمیز حضرت امام را درنظر بگیریم یا به عبارت دیگر موافقت ضمنی حضرت امام اینکه تاکنون مخالفت نکردند ، گزارشها را دیدند و نامه های کتبی که نوشته شده مبنی بر اینکه گزینش از این وضعیت موجود بیرون بیاید امام نپذیرفتند این کفایت نخواهد کرد ؟ مطلب بعد که میشود به آن اشاره کرد اگر ما این طرح را به شکل قانون درآوردیم احتمال بدهیم که شورای نگهبان آن را رد کند یا در صورت تأیید علی فرض اجازه دادرسی و مراجعه به دادگستری را از کسانی که رد میشوند نمی تواند مطابق قانون اساسی از آنها بگیرد ، شما هم نمی توانید قانونی بنویسید که کسانی که در گزینش رد می شوند به دادگستری نمی توانند مراجعه بکنند یا نمایندگان نمی توانند از وزراء سؤال نپرسند در همه این شهرها افرادی که مطابق آن دو بندی که در قانون استخدام کشوری آمدده رد میشوند به علت فساد اخلاق ، به علت فساد عقیده ، به علت اعتیاد به مواد مخدر ، به علت داشتن سابقه سوء جزائی ما اینجا سؤال می کنیم راز و آن مسائلی که در خانواده ها هست اینجا ناچار کسی که می خواهد از خودش دفاع کند افشا می کند چه در دادگستری و چه در مجلس از تریبون پخش خواهد شد که فلان آقا با این مشخصات مبتلا به فلان گرفتاری بوده فلان سابقه جزائی مؤثر را داشته آبرو و حیثیت او را در تمام مملکت باید برد بعد دادگستری هم مطابق قوانین خودش رسیدگی خواهد کرد و حکم خواهد داد و آن موقع گزینش خود به خود هوا خواهد شد . مطلب بعد سلائق و ذوق افراد وقتی از این حالت درآمد بکار گرفته خواهد شد . وزیری الان به سرکار خودش مستقر است دستوری خواهد داد به محض اینکه آن وزیر رفت دیگری آمد ، فلان مدیرکل دیگری جایش آمد قطعاً به طریق دیگری عمل خواهد کرد . و الان ما می بینیم در گزینش اول مگر هیأتهای گزینش زیرنظر وزراء کار نمی کردند ؟ شما دیدید که چقدر اعمال سلیقه شد . شما دیدید که چه انحرافاتی بوجود آمد که رهبر کبیر انقلاب آن را منحل اعلام کرد و الان از گزینش رضایت خاطر دارد . ما نمی توانیم گزینش را در کنار وزارتخانه ها بگذاریم . گزینش نباید یک هیأت ، یک عامل وابسته باشد . گزینش باید مستقل باشد و الان زیرنظر شورای انقلاب فرهنگی که منتخبین حضرت امام هستند به چند مناسبت می خواهیم اینها را بگیریم و در اختیار و زیر یا فلان مسؤول سازمان یا یک اداره کل قرار بدهیم ضمن اینکه قانون هم دارد . آقایان فصل دوم از قانون استخدام کشوری را ملاحظه بفرمایند مفصل قانون وجود دارد ، آئین نامه وجود دارد ، استخدام کشوری آنجا نماینده دارد ، شورای انقلاب فرهنگی نماینده دارد ، آنها نماینده منصوب می کنند . آقای نخست وزیر نظارت دارد ، نامه اش را ما دیدیم ، نظارتش را می بینیم ، ملاحظاتش را می بینیم ، همه اینها دقیقاً دارند عمل می کنند . افرادی به هرحال چه شما بخواهید قانون بنویسید و و بگوئید قانون هم وجود ندارد ، فرض بکنیم قانون وجود ندارد ، دقیقاً یکعده رد خواهند شد . مراجعه می کنند و به عده ای شکایت می کنند که ما از آن پرونده اصلاً خبر نداریم . در مراجعات یک موردی پیش آمد آقای دکتر سیاری من خودم رفتم تحقیق کردم دیدم مطالبی که علیه این آقا نوشته شده درست است . بعد خواهش کردیم اغماض کنید گذشت بکنید ، از این آقا تعهد بگیرید . اکثر مواردی که در گزینش رد میشوند شما اگر مراجعه بکنید می بینید در پرونده شان مطلبی است قابل ملاحظه ، مطلبی است درست ، یک ، دو درصد هم ممکن است اشتباه بشود که راه مراجعه ، راه بحث و مذاکره ، راه جلسه گذاشتن ، راه تذکر دادن باز است . موارد متعددی برای ما پیش آمده و ما رفتیم تذکر دادیم آقایان پذیرفتند و قبول کردند و تجدیدنظر کردند . الان ضمن اینکه قانون داریم ، ضمن اینکه امام رضایت دارد به چه مناسبت می خواهیم بگوئیم که قانون نیست ، قانون بنویسیم و گزینش را تعطیل کنید و بگوئیم از اول سال 66 گزینش تعطیل . چرا ؟ گزینش درست دارد عمل می کند ، گزینش الان صاحب تجربه است . مدتها است تجربه پیدا کرده و اگر شما آمدید از وضعیت موجود آن را بیرون آوردید و به دست هیأتهای دیگری سپردید چه کسانی در این مملکت تحقیقات خواهند کرد ؟ به غیر از کسانی که الان دارند تحقیقات می کنند ؟ منابعی که برای گزینش به دست هیأتهای عالی یا هیأتها در رأس هیأتهای گزینش می رسد از اداره اطلاعات است ، سابقاً از اطلاعات سپاه بود . خدمت شما عرش شود که از معتمدین محل بررسی می کنند . دادستانی انقلاب گزارش میدهد ، براساس گزارش این آقایان قضاوت می کنند . فردا شما اگر آمدید از دست آقایان گرفتید گفتید در کنار هر وزارتخانه یک گزینش ، مگر از طریق دیگری عمل خواهند کرد آن موقع می روند از دخانیات سؤال می کنند می روند نمی دانم از اداره کشاورزی سءال می کنند ؟ خیر . منابع همین ها هستند و براساس همین گزارش هم قضاوت خواهد شد . و الان دارند این کار را می کنند . تعدادی ردی ها هم مطابق آماری که در دست است کم است ، قابل ملاحظه است . ما انقلاب کردیم اگر خواستیم ن قضایائی که در زمان بنی صدر در دانشگاه پیاده شد پیاده کنیم نمی شود ، گزینش جلو اینها را گرفته است . یک عده ای هم از دست گزینش در رفته اند ، می بایست گزینش نمی شدند شدند ، یکعده باید نمی شدند یا برعکسش . خوب همه اینها قابل تجدیدنظر است . حق آنها محفوظ است . اگر شما شکایتی کردید که یک خرده تند با شما برخورد کردند این در واقع رفتار بدی که با شما شده باعث می شود بیائید بگوئید اینجا قانون نیست . در صورتیکه قانون وجود دارد ، ضابطه وجود دارد ، ضابطه را امام ملاحظه کرده اند ، آقای نخست وزیر ملاحظه کرده اند ، آقای رئیس شورای عالی قضائی ملاحظه کرده اند ، ‌رئیس مجلس شورا ی اسلامی ملاحظه کرده اند ، رئیس جمهور ملاحظه کرده اند ، شورا ی انقلاب قرهنگی ملاحظه کرده اند . ما در این شرایط که هزار گرفتاری داریم این بهانه است . ضمنا ً ما در موارد پیام حضرت امام و دستوراتیکه به مجلس دوم دادند برای کدامش قانون نوشتیم که الان اینجا معطل مانده ایم و امام هم یک تأیید محکمی روی گزینش دارند و رفتار تأیید آمیز امام ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) اگر آنرا به منزله تقریر امام در نظر بگیریم باید مجلس سکوت بکند و به این طرح رأی ندهد والسلام علیکم و رحمه الله . رئیس ـ پنج دقیقه دیگر مخالف و موافق وقت دارند هر یکی . منشی ـ آقای یحیی سلطانی . آخرین مخالف رد . یحیی سلطانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . برادران توجه بفرمایند که منظور از رد این طرح کسانیکه میخواهند رد بکنند منظورشان چه هست ؟ ما در اینکه ایا یک همچنین طرحی لازم داریم یا نه ک بحث می کنیم . بحث بعدی اینکه منظور برادران را رویش بررسی بکنیم . ما یک قانون اساسی درایم که ملزم به عمل به آن هستیم و یک ضوابط شرعی هم داریم که مجبوریم آن ضوابط شرعی را ملاحظه بکنیم . اگر به اصول قانون اساسی نگاه بکنیم . در اصول قانون اساسی حق مساوی برا ی همه افراد بدون در نظر گرفتن هیچ گونه صفات و ویژگیهائی مگر در موارد خاصی قائل شده ، اگر به قانون اساسی نگاه بکنیم هر کسی را محروم بخواهیم بکنیم از استخدام خلاف قانون اساسی است . محروم بخواهیم بکنیم از تحصیل در دانشگاه آنهم خلاف قانون اساسی است . همه را باید امکان اشتغال بدهیم . همه را باید امکان تحصیل بدهیم . از آن طرف ما یک ضوابط شرعی هم داریم که نمی توانیم این ضوابط شرعی را نادیده بگیریم . اختیار به دست افراد ناصالح دادن ، افراد ناصالح را وارد کردن در کارهائی که مربوط به عامه مردم است اینها در بعضی از موارد برخورد می کند به یک مشکلات شرعی که مجبوریم آن مسائل شرعی را هم رعایت بکنیم . از این طرف می بینیم اگر گزینش سلیقه ای باشد چه بسا حیثیت افراد پایمال میشود و از بین میرود و تعرض به حیثیت افراد میشود آنهم خلاف قانون اساسی است . ما ناگزیر هستیم برای گزینشها یک ضابطه ای داشته باشیم که مطابق با اسلام باشد و آنهم ضابطه در گزینش منظم باید باشد ، افرادی که در شغلهای متلف گمارده میشوند شرائطشان فرق میکند . افرادیکه می خواهند تحصیل بکنند شرایط گزینش آنها فرق میکند . ما دقیقاً مطابق معیارها اسلامی باید فکر بکنیم چه نوع افرادی را می توانیم از تحصیل و رشد و ارتقاء محروم بکنیم با اینکه اسلام می فرماید اطلبواالعلم ولوبالصین ، اطلبواالعلم من المهد الی اللحد ، طلب العلم فریضه ، ما یک ضابطه ای باید داشته باشیم دقیق ، منطبق با اسلام که هیچ فردی را از طلب علم محروم نکرده باشیم مگر آنرا که اسلام نمی خواهد . یا هیچ فردی را از شغلی محروم نکرده باشیم مگر آنچه را که اسلام میخواهد . ما اگر بخواهیم آزاد مطلق بگذاریم چون بعضی از افراد منظورشان اینکه این طرح نباشد یا این لایحه نباشد این است که آزاد مطلق باشد . اگر آزاد مطلق بگذاریم هر کسی استخدام بشود هر کسی دانشگاه برود این یک مفاسدی خواهد داشت که نمی توانیم مفاسدش را در جامعه تخمل بکنیم . اگر ضابطه بخواهیم بگذاریم یک ضابطه قانونی میخواهد . برادرانیکه می گویند رد بشود بخاطر اینکه هیچ گونه ضابطه ای نباشد و آزاد مطلق باشد یک اشتباه میکند برادرانی هم که می گویند رد بشوند تا همین بساطی که فعلا هست باقی بماند یک اشتباه میکنند . ما نمی توانیم افراد را از شغل محروم بکنیم مگر بحکم قانون . افراد را از تحصیل محروم بکنیم مگر به حکم قانون متعرض حیثیت افراد بشویم مگر بحکم قانون ، ما قانون میخواهیم اگر حضرت امام در یک مقطعی که مجلس هنوز نرسده قانونگذاری بکند دستور میدهند شما یک کار یبکنید این معنایش این نیست که امام میگوید بگذارید همین باشد و در این مورد اصلا قانونی وضع نکنید ما اگر بخواهیم به قانون اساسی مان عمل بشود به ضوابط اسلامی مان عمل بشود ،‌رعایت استخدام اصلح را بکنیم یک ضابطه منظم میخواهیم . ( رئیس ـ وقتتان تمام شد ) افرادی که در دستگاه قضائی انتخاب میشوند با کسانیکه در ذوب آهن انتخاب میشوند با کسانیکه به عنوان پرستار در بیمارستان انتخاب میشوند با کسانیکه به عنوان یک رفتگر در شهرداری استخدام میشوند ، اینها شرائط گزینششان فرق میکند . ما ناگزیر هستیم یک قوانین منظم داشته باشیم ، این هم که برادران می گویند آقایان رسیدگی می کنند من با کمال عذر به برادرمان آقای دری درمیان گذاشتیم و دورة نمایندگیمان هم دارد تمام میشود و هنوز ان مشکل حل نشده است و نمی دانیم ریش چه کسی را در این قضیه باید بگیریم . من معتقدم قانون و ضابطه حتماً لازم است و برادران به رد این طرح رأی ندهند و بگذارند بماند که ما در همة کارهایمان قانونی داشته باشیم و متولی داشته باشد . والسلام علیکم و رحمه الله . رئیس ـ آخرین موافق . دهقان ( منشی ) ـ آخرین موافق بنده هستم . بسم الله الرحمن الرحیم ، مجلس معظم توجه کنند که سه تا بحث ما در این گزینش داریم و در فرمایشات بسیار خوب موافقین و مخالفین این محورها مطرح بود . یکی مسأله اصل گزینش است . یکی گزینش وزارتخانه ها است . و یکی هم گزینش دانشجو. مسأله اصل گزینش که متأسفانه بعضی از برادرها جوری صحبت کردند که حتی اصل گزینش را هم مخدوش جلوه دادند . البته بعضی از برادرها هم فرمودند اصل گرینش درست است ما اصلا با توجه به موازین اسلامی و فرهنگ اسلامی مسأله گزینش را سرشته با سرشت انسانها و مفطور با فطرت آنها میدانیم همین که خود انسان اشرف مخلوقات است این خودش یک نوع گزینش است اینکه « ان الله اصطفی آدم و نوحاً » این خودش یک نوع گزینش است بنابراین برای نظامیکه میخواهد کشوری را اداره کند ، که در آن کشور ضوابط اسلامی حاکم باشد باید دست اندرکاران آن کشور و مخصوصاً دانشگاهیها که در آینده میخواهند زمام امور کشور را در دست بگیرند بایستی از اغیار خالی باشد ، جو دانشگاهها باید اسلامی باشد و نوع اشکلاتی را هم که برادران ما دارند به اعتقاد من اولا یک نوع استقراء غیر تام است حالا یک موردی را مثلا برادر بزرکوارمان حاج آقا سلطانی مراجعه کرده اند و به آن نرسیده اند . حالا شما را به خدا کدام وزارتخانه ها است که اگر موردی را انگشت بگذاری و دست بگذاری همین جور بیایند شسته و رفته بررسی کنند ؟ آنچه را گه گفته میشود که نه ،‌ مجلس اشراف ندارد بیاوریمش زیر نظر وزراء تا بعد مجلس بتواند سؤال بکند . مجلس تا حالا با این سؤالاتش چند تا مشکلات را رفع کرده ، کدام وزارتخانه است که سؤال ندارد ؟ کدام وزارتخانه است که بعد از سؤالش جوابش مؤثر اثری شده است ؟ بنابراین اگر که به اصل گزینش توجه کنیم و یک برادر عزیزی هم که در این ارتباط انصافاً مظلوم واقع شد خود جناب آقای دری است . . . خوب آقای دری که طبق فرمودة امام و به امر شورای عالی قضائی رفته است در این مرکز و این کار را بعهده گرفته است و الان برادرمان آقای تقوی آمده بودند و شهادت می دادند که بسیاری از افراد گزینشگر را منافقین در شهرستانها ترور کرده اند ، بسیاری از افراد هستند که ابنها محقق بوده اند اگر دست منافقین و اینها به آنها میرسید با آنها تصفیه حساب میکردند یا مثلا حالا آقای دری رفته است در گزینش شما الان من اسامی برادران نماینده ای که در این ارتباط با آقای دری کار می کتتد می خوانم شما اولا معنی عدالت را توجه کنید و ببینید که عین ترازو حتی از افکار مختلف را ایشان انتخاب کرده است آقای : ( اکرمی ـ اسامی افراد را نفرمائید ) خوب ، ‌نمی خوانم چشم ، بنابراین حالا که اینجور است در کدام وزارتخانه است که این همه نیروی مخلص حسابی و آنهم با رعایت تعادل بعضی از امور بوده باشد . بنابراین اگر که بیائیم این گزینش را بدهیم به دست وزارتخانه ها وحدت رویه را از گزینش گرفته ایم ،‌هر وزیری طبق سلیقه خودش به عدد انفاس وزراء د رگزینش رویه خواهیم داشت ، آن وقت اگر که دنبال قانون می گردیم حالا آلان فرض کنید بسم الله الرحمن الرحیم آمده ایم که قانون بنویسیم . کدام نمایندة خط امامی است که روی این حرفهائی که امام زده است دوباره بخواهد حرف بزند ؟ فرمایش امام قانون نیست ؟ همه مشروعیت نظام ما از فرمان امام نیست ؟ « ستاد موظف است » و این عین فرمایش امام است « در اسرع وقت دستور دهد تا هیأتهائی به جای هیأتهای منحله از افراد صالح ،‌ متعهد ، ‌عاقل ، صاحب اخلاق کریمه ،‌فاضل متوجه به مسائل روز ، تعیین ، تا در گزینش افراد صالح بدون ملاحظه روابط اقدام نمایند و گزینش زیر نظر آنها انجام گیرد و دقت شود تا این افراد تنگ نظر و تند خو و نیز مسامحه کار و سهل انگار نباشند » . مجلس مدعی است که قانونی محکم تر از این خواهد نوشت ؟ ( رئیس ـ وقت تمام شده است ) و چنانچه قبلا تذکر داده اند « میزان در گزینش حال فعلی افراد است » مجلس میتواند از این دقیقتر بنویسد ؟ یا آیا اگر که فرض کنید که این قانون تصویب شد و این گزینش با این افراد منحل شد او افراد دیگر را میخواهید بروید از آسمان بیاورید یا عین این افراد خواهند بود . فرموده است امام که ستاد محترم دستور دهد کتابچه های مختصری شامل بعضی از مسائل شرعی که محل ابتلاء عموم است و مسائل اعتقادی که دانستن آنها در اسلام لازم است به طور ساده و دون معماها که در این کتب و نشریات انحرافی مجود است . مجلس دیگر از این دقیقتر میخواهد مسأله را بررسی کند ؟ بنده اعتقادم اینست که اصلا آوردن این طرح با وجود آقای دری در آنجا و یا وجود بسیاری از چهره های خوب و پرکار مجلس و دیگر وزارتخانه ها در آنجا یک مقداری کم لطفی است . افرادیکه اصلا حقوقی هم د را ین ارتباط نمی گیرند . گزینش الان آقای دری ( رئیس ـ وقت تمام است ) چشم آقا من تمام کردم . صحبت کنند که اصولا چقدر صرف این گزینش میشود و اگر به وزارتخانها رفت چه پولی باید مصرف بشود . من در آخر این نکته را که برادران حضرت یوسف وقتی رفتند و هم متاعشان را به آنها دادند و هم پولشان را به ایشان دادند آمدند پیش حضرت یعقوب « قالوا یا ابانا مانبغی هذه بضاعتنا ردت الینا » ما نمی دانیم دیگر چه میخواهیم . عدالت میخواهد آنجوری ،‌کار میخواهد آنجوری ،‌کم کم حقوق میخواهد آنجوری ، باقل مایتقع میخواهید استفاده کرده اند اینجوری گمنام بعضی آنها ترور شدند قدر دانی از زحمات آنها به این نیست که حالا ما این را منحل کنیم و یک چیز تازه ای بیاوریم والسلام . رئیس ـ خوب کمیسیون می تواند صحبت بکند و دولت و رئیس آن نهاد مربوطه . عبدالعلی زاده ـ پیشنهاد دهندگان هم توضیح بدهند . پیشنهاددهندگان طرح باید بگویند که چرا این را ارائه داده اند . رئیس ـ توی آئین نامه نداریم . در گذشته هم چنین رویه ای نبوده است . مرتضوی فر ـ پیشنهاد دهندگان طرح هم باید صحبت کنند . سحبان اللهی ـ حاج آقا ! هر وقت که طرحی رد شده طراحانش صحبت کرده اند . رئیس ـ بیاورید ببینیم اگر روال بوده انجام بدهیم . بفرمائید . عبادیانی ( معاون سازمان امور اداری و استخدامی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، بحث مسأله گزینش را من لازم میدانم یک مقدمه خیلی کوتاهی عرض بکنم که اصولا گزینشها به عنوان یک فلیتر و صافی برای اصلاح نظام اداری و جایگزینی افرادی صالح به جای نیروهائی که همآهنگ با نظام نیستند در دستگاههای دولتی بحث نوی به این معنا نیست که ما در گذشته چیزی به نام گزینش نداشتیم . ولی آنچه که مهم هست ضوابطی است که حاکم بر مسأله گرزینش و انتخاب هست . من بیشتر صحبتم را در رابطه با مسائل مربوط به نظام اداری و گزینش استخدامی صحبت میکنم که با تعدادی از امضاء کنندگان محترم طرح که صحبت شد ظاهراً معلوم شد که در رابطه با مسائل استخدامی خیلی تأکید هم نیست که البته این جای خوشبختی است و نشان میدهد که عملکرد گزینشها در رابطه با مسائل استخدامی ، عملکرد مطلوبی بوده است . اصولا مسأله گزینش یک تأسیس حقوقی مستقل نیست . چیزی نیست که به صورت مستقل و مجزا در یک سیستم رویش عمل بشود بخصوص در نظام اداری و استخدامی ، گزنش که همان کلمه مترادفی است برای انتخاب در گذشته و کلا در کلیه مقررات استخدامی وجود داشته و دارد . یعنی آنچه که امضاءکنندگان طرح مورد نظر شان بود که قانونمند بکنند مسأله گزینش را در رابطه با مسائل استخدامی تحصیل حاصل هست . یعنی ما در رابطه با مسائل استخدامی الان مواد قانونی داریم که در آنجا به مسأله انتخاب و مسابقه و امتحان توجه کرده و مواد مختلفی در این رابطه د رقوانین استخدامی چه در قانون استخدام کشوری به عنوان قانون مادر و چه در سایر قوانین استخدامی وجود دارد . و اینچه که به عنوان گزینش الان مطرح میشود در واقع ضوابطی است که حاکم هست بر این نحوة انتخاب که پس ازانقلاب و بخصوص پس از فرمان تاریخی حضرت امام در رابطه با مسأله گزینشها این معیارها ، معیارهای جدید و منطبق با اصول اسلامی شد . من اینجا شاید لازم باشد به چند ماده از مواد قانونی که در این رابطه وجود دارد اشاره بکنم که ذهن نمایندگان محترم روشن بشود ، در مادة 13 قانون استخدام کشوری می گوید استخدام اشخاص به خدمت رسمی دولت از طریق امتحان یا مسابقه انجام میشود . در مادة 16 می گوید انتحان و مسابقه ورودی داوطلبان استخدام رسمی بوسیله سازمان امور اداری و استخدامی کشور صورت میگیرد و در مادة 17 کسانیکه در امتحان یا مسابه ورودی استخدام رسمی قبول شده اند قبل از ورود به خدمت رسمی یک دورة آزمایشی را طی خواهند کرد . آنچه که گزینشها عمل میکنند پس از این مرحله هست یعنی یکبار در قسمت ورود شخص به دستگاه دولتی است و یکبار هم در حین خدمت آزمایشی است که در نادة 20 همین قانون میگوید « افرادی که در طی یا در پایان دوران آزمایشی صالح برای ابقاء در خدمت مورد نظر تشخیص داده نشوند بدون هیچگونه تعهد حکم بر کناری آنان از طرریق وزارتخانه یا مؤسسه مربوط به آنها اعلام میشود ». این صلاحیتی که در اینجا ذکر شده در گذشته براساس فقط صلاحیتهای عملی بوده و الان صلاحیتهای اخلاقی و عقیدتی و سیاسی در رابطه با مسأله گزینش مطرح هست . بنابراین ما در رابطه با قانونمند بودن گزنش می ببینیم که مواد قانونی وجود دارد و اما در رابطه با ضوابطی که بیشتر مورد نظر هست که آیا ضابطه حاکم هست و بیشتر بحث شکلی مطرح هست که من عرض میکنم در رابطه با ضابطه شاید پر ضابطه ترین قوانین موجود در کشور مسأله گزینش باشد . آئین نامه هیأتهای مرکزی گزینش که در دوازده ماده به تصویب شورای عالی قضائی رسیده دقیقاً ضوابطی را که حاکمهست بر مسأله گزینش بحث میکند . در آنجا اعضاء هیأتها را مشخص میکند که یک نماینده از هیأت عالی گزینش هست ، یک نماینده هست از طرف وزیر یا بالاترین مقام دستگاه و یک نماینده از سازمان امور اداری و استخدامی کشور است و در آنجا توضیح داده شده که نمایندگان باید دارای ضوابط مندرج در فرمان حضرت امام مدظله باشند و تأیید هیأت عالی گزینش برای این مسأله الزامی است . همچنین این صراحت آمده که حضور نماینده هیأت عالی در جلسات ضروری است . و بعد باز گفته شده که ضوابط و مسائل فقهی و شرعی د رکلیه موارد پس از استسفار از هیأت عالی گزینش مجزی ومجری خواهد بود و از شمول رأی اکثریت مستثنی است یعنی این مسأله ثابت میکند که آنچه ما در مسائل شرعیه به آن توجه داریم در رابطه با مسائل گزینشی دقیقاً باید اجراء بشود و لازم الاجراء است وتخطی از آن موجب بطلان آن رسیدگی و رأی و نظر هست . بنابراین نمایندگان توجه دارند که هم قانون در اینجا وجود دارد و هم ضابطه . از این مفصل تر مسأله آئین نامه هسته های گزینش هست که باز مصوب 21 / 8 / 63 شورای عالی قضائی است و شما مستحضرهستید در خیلی از قوانین و مقرراتی که الان بخصوص در مراجع قضائی اجراء میشود آئین نامه های اجرائی و رویه های قضائی که از طرف شورای عالی قضائی مطرح مورد اجراء است از ثبات و استحکام کافی برخوردار هست و این آئین نامه ای که به تصویب شورای عالی قضائی رسیده در واقع چیزی در حد قانون است گرچه خود اصل گزینش و انتخاب در قوانین استخدامی همانطور که موادی را عرض کردم وجود دارد ، آئین نامه اجرائی آنهم که میتواند یک امر داخلی و از امور مربوط به خود دولت باشد ما می بینیم که شورای عالی قضائی تهیه وتصویب شده و دولت هم آنرا پذیرفته و به آن عمل میکند . در آنجا در مواد مختلف مسائل بسیار مهمی ذکر شده که من برایمثال چند مورد آنرا عرض می کنم : در مادة 1 هسته های گزینش را مشخص کرده که در کلیه دستگاها و نهادهای انقلاب و حتی نیروهای مسلح و سایر ارگانها باید تشکیل بشود ،‌ به عنوان یک الزام . در مادة 2 می گوید « هسته گزینش مجموعه منسجمی است که در اجرای وظایف خود تابع سلسله مراتب گزینش می باشد و دستگاههای مربوطه در امور اداری همآهنگی لازم را باید با او مبذول دارند » در تبصرة آن می گوید « سلسله مقررات گزینش مشخص شده است » آنچه را که مورد نظر امضاء کنندگان طرح هست . آیا چیزی فرای این و بالاتر از بین می تواند باشد ؟ « کلیه افراد هسته گزینش در چهار چوب وظایف محوله همآهنگی لازم اداری را باید با دستگاه متبوعشان بعمل بیاورند و همچنین سایر شرایطی را که در رابطه با وظایف هست گزینش در اینجا هست « رعایت قسط و عدل اسلامی، اجرای دستور العملها و امثالهم که برای اینکه در وقت صرفه جوئی بشود نمی خوانم ، اینجا بطور مفصل آمده و این معنا دقیقاً همان چیزی است که امضاءگنندگان طرح مورد نظرشان بوده که ما اینجا به این ترتیب می ببینیم که تحصیل حاصل است . یعنی آنچه را که بخصوص در رابطه با مسائل استخدامی اگر که ما بخواهیم یک قانون و ضوابط جدیدی را بیاوریم آیا چیزی جز این خواهد بود ؟ قطعاً نمی تواند غیر از این باشد و اگر خلاف این بخواهد باشد که یعنی در واقع خلاف آن رهنومدهای حضرت امام است که این هم مسلماً مجلس چنینن چیزی را تصویب نخواهد کرد ، و اگر در انطباق با نظرات حضرت امام باشد که در واقع آنچه را که الان وجود دارد در همین رابطه هست و در همین راستا هست ، خوب اینجا تحصیل حاصل شده و ما فرمان حضرت امام را بعد سایر مراجعی مثل شورای عالی قضائی و همچنین ستاد پیگیری حصرت امام را ما دقیقاً در استای مراجع قانونی می دانیم و لذا می بینیم به این ترتیب ما مشکلی از نظر خلاء قانونی و از نظر شکل قضیه نداریم . آئین نامه امتحانات و مسابقات استخدامی در سال 63 باز به تصویب رسیده که مواد مختلفی را در 22 ماده و چندین تبصره مشخص کرده که تمام زوایا و ریزه کاریهای مسأله را مشخص کرده است . یعنی در رابطه با نحوة مصاحبه ، نحوه تحقیق ، شرایط محققین ، شرایط مصاحبه گران ، شرایط ارزشیابها همه این مسائل نشان دهنده این هست که سیستم گزنش ما یک سیستم کامل ، یک سیستم منسجم ، یک سیستم دارای تشکیلات منسجم و عملی هست و چیزی را که مورد نظر امضاءکنندگان طرح هست دقیقاً در حال حاضر به آن جامة عمل پوشیده است . بنابراین از نظر شکلی که مسأله ضابطه و قانون هست ما هیچ خلاء قانونی نداریم . و اما از نظر محتوی : در خصوص محتوی البته هیچ کاری بدون عیب و ایراد در اجراء نخواهد بود . ولی ما ادعایمان هست که در رابطه با مسائل استخدامی بویژه این محتوی به بهترین شکلی عمل شده است ؤ‌الان آماری که در رابطه با مسائل استخدامی وجود دارد یعنی شکایات استخدامی هفت در هزار هست یعنی از هزار نفر فقط هفت نفر شکایت کرده اند که این هفت نفر باز بسیار یشان شکایتشان بجا نبوده است . و اما در اینجا این ادعا را میکنیم که اگر ( مرتضوی فر ـ چه کسی اینها را تصویب کرده است ؟ مجلس باید تصویب بکند ) اجازه بفرمائید ، اجازه بفرمائید من صحبتم را بکنم . به هر حال مسأله ضابطه را عرض کردم وجود دارد . مسأله شکل ومحتوی هست که در شکل و محتوی ما این ادعا را داریم که به بهترین شکلی عمل شده است و اگر بخصوص در رابطه با مسائل استخدامی برادرها موردی بیاورند که واقعاً خلاف عمل شده باشد و در محتوای آن اشکال وجود داشته باشد رابطه با مسائل دانشجوئی بحث دیگری دارد که برادرمان آقای دکتر سیاری صحبت خواهند کرد . ولی در زمینه مسائل استخدامی این مسأله مورد تأیید دولت هست و بنده که اینجا دارم صحبت می کنم نظر دولت را ابراز میکنم و شخص آقای نخست وزیر هم از مسأله گزینش ها در رابطه با نظام ادری و استخدامی رضایت کامل دارند و در سخنانی که ایشان در همین سمینار گذشته گزینش در چند ماه پیش داشتند این مسأله رضایت ایشان و تأکید ایشان بر شکل موجود گزینش در رابطه با مسائل استخدامی دقیقاً مشخص هست . من فرازهائی از صحبت ایشان را عرض میکنم . ایشان فرمودند نگاهی به عظمت جایگزینی 10 هزار مدیر جدید به جای 10 هزار مدیر کنار شده ونیروی عظیمی که به سیستم اداری یا نهادهای انقلابی جذب شده اند اهمیت گزینشها را به عنوان یکی از مؤثرترین ابزارها و روشهای نظام ما در مقابله با بحران مدیریت و بحران انسانی روشن میکند . معیارهائی که حضرت امام در رابطه با گزینش مشخص فرمودند و ندائی که در پی بروز مسائلی در گزینش سیستم اداری بروز کرده بوددادند و منجر به حرکت عظیم اصلاحی شد نقش تعیین کننده ای در تثبیت مدیریت اسلامی داشت و درعین حال این امکان را فراهم کرد که نظام ما از همه نیروهای کارآمد و سالم که بخواهند خدمت کنند استفاده به عمل آورد » . هم چنین باز ایشان فرموده اند . « بنابراین همیشه باید با چشم باز به مسأله نیروی انسانی و نحوه انتخاب کسانی که اختیار نظام به آنها سپرده میشود بنگریم . اصرار نظام ما در رابطه با گزینش ها به لحاظ همین مسأله است » و باز ایشان در قسمتی از صحبتشان فرمودند که « بنابراین ظبیعی است که گزینش در این رابطه باید به هر شکلی استمرار داشته باشد و شکل موجود یکی از بهترین شکلهای گزینش است . بنابراین ، میدانید که نظر شخص آقای نخست وزیر و نظر کل هیأت دولت در رابطه با ابقاء وضعیت موجود گزینشها به خصوص در مورد مسائل استخدامی هست و من اینجا این نکته لازم هست در پایان عرایضم عرض بکنم که مسأله شکایات مسائل گزینشی در حال حاضر در مراجع مختلفی بررسی میشود . گذشته از اینکه خود هسته های گزینش به شکایات رسیدگی میکنند مرحله بعدی هیأتهای مرکزی گزینش است که یک نماینده از هیأت عالی گزینش هست که نوعاً ا زنمایندگان محترم مجلس هستند و یک نماینده از آن دستگاه هست که نماینده وزیر هست و یک نماینده از سازمان امور ادرای وجود دارد و مرحله بعدی خود هیأت عالی گزینش هست که باز به این شکایات رسیدگی میکند هم چنین کمیسیون محترم اصل 90 سازمان بازنشستگی کل کشور و دیوان عدالت اداری به عنوان مراجعی که در رابطه با قوه مقننه و در رابطه با قوه مقننه ودررابطه با قوه قضائیه مرجع و ملجاء رسیدگی به شکایات استخدامی هستند وجود دارد . بنابراین ، ما هیچ نقص و کمبودی چه در رابطه با ضوابط و چه در رابطه با قانون و چه در رابطه با شکل اجراء و چه در رابطه با تشکیلات و چه در رابطه با رسیدگی به شکایات استخدامی واقاً نداریم . بنابراین ، من فکر میکنم که این طرح به این شکلی که هست واقعاً مشکل آفرین خواهد بود ولی اگر در رابطه با مسائل استخدامی آن حذف بشود مسأله دانشجوئی بحث جداگانه ای هست که البته برادرمان آقای دکتر سیاری صحبت خواهند کرد . والسلام علیکم و رحمه الله . رئیس ـ آقای دکتر سیاری . دکتر سیاری ( معاون وزرات فرهنگ و آموزش عالی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، گزینش دانشجو در سال گذشته توسط سه هیأت انجام شده . هیأت مرکزی گزینش دانشجو در وزارت فرهنگ و هیأت وزارت بهداشت ،‌ وزارت آموزش و پرورش . افرادی که دبیری انتخاب کرده بودند توسط هیأت وزارت آموزش و پرورش بوده ، افرادی که گروه پزشکی انتخاب کرده بودند وزارت بهداشت و بقیه تماماً وزارت فرهنگ و آموزش عالی . مملکت ما احتیاج به متخصص بدون شک دارد . اداره مملکت را اگر ما متخصص متعهد نداشته باشیم باید به دست غیر متعهدها بدهیم این یک مطلب دوم شما برگردید به مسائل اخلاقی سال 56 دانشگاهها و مسائل سیاسی سال 58 و 59 دانشگاهها و تمام این مسائل جریاناتی است که بالقوه در افراد وجود دارد . ما این استعداد واین نیاز را در خودمان داریم که به این طریق بروز بدهیم ، در کل جامعه . از این سه تا دیدگاهی که گفتم اگر نگاه بکنید می بینید که گزینش ضرورت دارد . ولی عوارض اجتماعی و فرهنگی هم خواهد داشت و نمیشود که ما بگوئیم که گزینش را قبول داریم ، گزینش وجود داشته باشد و کسی هم رد نشود . نفس بکشیم در بازدممان هم وجود نداشته باشد . اما اینکه ما سیاست جذب داریم دقیقاً این جوری است و یعنی از سال 61 بعد از انقلاب فرهنگی تا امسال ما این سیاستمان بوده که گفته اند که ملاک گزینش حال افراد است .افراد گروهکی که زندان رفته بودند توبه کردندد با شرایطی پذیرفته شدند که مسائل اخلاقی داشتند خودشان را اصلاح بکنند پذیرفته میشوند . پس دقیقاً می بینید که جاذبه دارد را اصلاحشان باز است و اگر خودشان را تطبیق بدهند با شرایط انقلاب و فرهنگ انقلاب پذیرفته میشوند . مشکل ضابطه و تشکیلات هم وجود ندارد . یعنی یک جایگاه قانونی گزینش دارد هیأتهائی تعیین شده اند . هیأت مرکزی گزینش دانشجو توسط شورای انقلاب فرهنگی کار اجرائی اش را میکند اگر خوب هم میکند مسؤولیتش با خود اینهاست ، اگر بد هم میکند مسؤولیتش با اینهاست که ما مسؤولیتش را می پذیریم و اجرایش کرده ایم و ادامه دارد . قانونی بودن گزینش پس در اینجا من گفتم اما اینکه افرادی که رد میشود سال گذشته 61500 نفر از نظر علمی قبول شده بودند که تمام اینها گزینش شدند . 4500 نفر مردود داشتیم که آماری که دادند اشتباه بود . حالا شما ببینید یکی از نمایندگان می گویند که در منطقه ما 12 هزار نفر رد شدند . استدلالشان را ببینید ! ما میگوئیم که آمار دستمان هست 4500 نفر کلا داشتیم ( رهبری املشی ـ 1200 نفر ) ایشان میگویند که 1200 نفر . من میگویم که از 61500 نفر ما 4500 نفر داشتیم ، میشود که از یک شهر 1200 نفر باشد ؟ این استدلال را کسی می پذیرد ؟ ( یکی از نمایندگان ـ شهر نه ،‌ استان ) از یک استان هم حتی . اما موضوع دیگری که میفرمایند بسیجی رد شده . اولا که بسیجیان ،‌رزمندگان نور چشم همه ما هستند ولی هیچکس نمی پذیرد که در هر ارتشی ، در هر جنگی ،در هر بسیجی ممکن است ستون پنجم هم وجود داشته باشد . ممکن است نفوذی هم وجود داشته باشد و وجود داشته . این استدلال جقدر ضعیف است ! و باز اینکه میگویند مرجع رسیدگی وجود ندارد . ما خودمان داریم میگوئیم که 4500 نفر مردود شده اند برای تک تکشان مکاتبه کرده ایم ، فرم فرستاده ایم ، گفته ایم که شما این شرط را نداشتید ، اگر اعتراضی دراید بنویسید ، اگر کسی را هم می شناسید که مورد تأییدتان هست و میشود به اواعتماد کرد بنویسید تا برویم تحقیق کنیم . حدود 1000 نفر تا 1500 نفر قبول شدند . شما می بینید که بدون اینکه کسی فشار آورده باشد نامه ای داده باشد نماینده ای پشتش باشد ما 1000 نفر تا 1500 نفر را قبول کردیم . از این سیستم بهتر ؟ شاید خیلی از اینهائی که هستند نماینده ای نداشته باشند . یکی از نمایندگان ـ جواب ما را نمی دهید شما ، جواب آنها را میدهید ؟ رئیس ـ آقایان توجه کنند و در رأیتان مسائل را بفرمائید . سیاری ـ این است که گزینش طبق ضوابط شورای انقلاب فرهنگی با سازماندهی و تشکیلاتی که در کل مملکت دارد کارش را ادامه میدهد و از سال 61 تا حال بهبود پیدا کرده از نظر کیفی ،‌کاری است جدید ، تشکیلات جدیدی هست و امسال 150 هزار نفر را ما باید تحقیق بکنیم تا 60 هزار نفر از اینها بروند دانشگاه . به علت این که وقت محدود است و ما نتیجه نهائی را نداریم باید از شیوه های دیگر استفاده بکنیم که در اول مهر انشاءالله نتایج آماده بشود . این است که هر کسی که شکایتی دارد ، از تک تک نمایندگان در مورد هر موردی ما حاضریم پرونده اش ر ابررسی کنیم ، استدلال برایش بکنیم . ولی ممکن است مواردی هم اتفاق افتاده باشد که اشکال باشد ، اشتباه شده باشد . این را هم می پذیریم بخاطر همین است که تجدید نظر هست به خاطر همین هست که مجدد در مجدد ما پروندهشان را اگر اعتراض بکنند بررسی م یکنیم و افرادی هم که بررسی م یکنند افراد صالح و سالمی هستند و هیچگونه مشکلی در زمینه اجرای امسال هم نداریم والسلام علیکم و رحمه الله رئیس ـ خوب ،‌ما هنوز مخبر کمیسیون را داریم که باید صحبت بکنند یک شهبه ای هم وجود دارد که در مواردی که طرحی رد میشود آیا پیشنهاددهندهها هم میتوانند دفاع بکنند از طرحشان یا نه ؟ که ما داریم به روال نگاه میکنیم . در آئیننامه در این مورد چیزی نداریم . اگر در روالمان یک موردی پیدا کردیم که در گذشته وقتی که طرحی رد شده پیشنهاددهندهها دفاع کرده باشند می پذیریم که پیشنهاددهندهها هم دفاع کنند . پس یک ربع ساعت تنفس . ( جلسه در ساعت 10 / 10 به عنوان تنفس تعطیل و مجدداً ساعت 45 / 10 به ریاست آقای « نایب رئیس » تشکیل شد ) . نایب رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم . مجلس برای ادامه مذاکرات رسمی است دنباله دستور را ادامه می دهیم . ظاهراً بعد از صحبت مخالف و موافق و دولت کمیسیون باید صحبت کنند جناب آقای دری بفرمائید . دری ـ بسم الله الرحمن الرحیم . یا ایها الذین آمنوا کونوا قوامین لله شهداء ‌بالقسط و با تشکر از صحبتهای برادران و عزیزان و موافق و مخالفی که در رابطه با این طرح ایراد فرمودنید و احیاناً نقاط ضعف و ایرادی که در امر گزینش هم بود در خلال توضیحات برادران عزیز تذکر داده شد و با تقدیر وسپاس و تشکر از کلیه برادران و خواهران عزیزی که در طول بیش از 4 سال از فرمان مبارک حضرت امام روحی له الفداء برای تحقق فرمان امام و رعایت رهنمودهای بسیار ارزشمند پدر بزرگوارمان و رهبر کبیر انقلاب اسلامی از مال و جان در راه پیاده کردن دقیق این فرمان دریغ نخواهند داشت . بنده به سهم خودم به عنوان مسؤولی که برای اینکار انتخاب شده ام از همه آن عزیزان تقدیر می کنم و تشکر میکنم عزیزانی که پایبند بودند که طبق معیارهائی که حضرت امام روحی له الفداء تقریر فرموده اند وظیفه و تکلیف شرعی و اللهی خودشان را انجام بدهند و هیچ مسأله دیگری انگیزه آنها نبوده جز انگیزه الهی . اگر احیاناً خدای ناکرده کسی انگیزه غیر اللهی داشته در پیشگاه خداوند تبارک و تعالی مسؤول است و باید جوابگو هم باشد . نکته ای که باید عرض کنم این است که ما در حقیقت باید یک تفکیکی در کار گزینش بکنیم و مجلس محترم هم حتی در آینده اگر بنا باشد تصمیم بگیرد با این تفکیک انشاءالله تصمیم بگیرد . یک مسأله ما از روز اول در رابطه با باز گشائی دانشگاهها داشتیم . من مسأله دوم را اول ذکر می کنم . خوب ؤ‌نمایندگان محترم مستحضر هستید آن وقت دانشگاهها باز گشائی نشده بود ، انقلاب فرهنگی بود ، صدها مشکل ما در رابطه با بازگشائی دانشگاهها مخصوصاً دانشجویان دوره های قبل از تعطیل دانشگاهها داشتیم و جداً شما احساس می کنید که چه کار سنگین و خطیر و مشکلی را ما در این فاصله داشتیم . برای بازگشائی دانشگاهها بنا بود بیش از 100 هزار نفر دانشجوئی که قبل از انقلاب فرهنگی تعطیل شده اینها باز درب های دانشگاهها باز بشود و به دانشگاهها راه پیدا کنند . شرایط قبل از انقلاب فرهنگی احتیاج به توضیح بنده ندارد ، شرایط بعدش هم احتیاج ندارد. شرایط سالهای 59 و 60 و 61 هم نیاز ندارد. شما عزیزان بهتر واقف هستید که واقعاً آن شرایط چه شرایط تلخ و در عین حال دردناکی برای جمهوری اسلامی بود. بدیهی بود که یکی از مسؤولیت ها مسؤولیت گزینش ها بود ، شوراهای پذیرش بود ، شوراهای گزینش بود ، هم نیروهای جدیدی که میخواستند وارد دانشگاهها بشود و هم نیروهای قبلی و یک مسأله ای هم که ما داریم ، تا الان هم داریم البته به ما مربوط واقعاً نیست مسأله دانشجویان تعلیقی است که قریب 1500 نفر چیزی کمتر یا زیادتر ما دانشجویان تعلیقی هنوز داریم که کمیته انضباطی دانشگاهها مسؤول شده حتی فقیه عالیقدر حضرت آیت الله العظمی منتظری مکرر دنبال این مسأله بودند منتها این از اختیار بنده یا از اختیار وزارت علوم هم خارج بود . یک قسنتی از کاربر می گشت به وزارت اطلاعات و غیره نسبت به بیش از 100 هزار نفر من به شما عرض کنم که دربهای دانشگاهها باز شد و دانشجویان قبل از انقلاب فرهنگی همه به دانشگاهها را ه یافتند . قریب 2 هزار نفر چیزی کمتر تقریباً دانشجویان تعلیقی هستند منهای افرادی که ممکن است یا شهید شده باشند یا خدای نکرده مثلا فرض کنید به عناوین دیگر یا اعدام شده باشند یا فراری باشند یا کلا ترک تحصیل کرده باشند . دانشجویان تعلیقی مانده اند که خود بنده هم از کسانی بودم که چون نظر فقیه عالیقدر بود مکرر دنبال ماجرا بودیم انشاءالله امیدواریم که آن کمیتههای انضباطی برخورد کنند نسبت به تعلیقی ها سریعتر اقدام بشود . نسبت به کلیه دانشجویان غیر تعلیقی و آنهائی که جدیداً هم میخواهند وارد نظام دانشگاهی بشوند 2 سال است و امسال سال سوم است زیر نظر مستقیم شورای عالی انقلاب فرهنگی است . شورای انقلاب فرهنگی 3 نفر از برادران را انتخاب فرمودند برای این مسؤولیت ضوابطش را هم مشخص کردند مثلا با 2 تا شرط یا 3 شرط . کسانی که ضد نظام نباشد و فساد اخلاقی و تجاهر به فساد اخلاقی و اشتهار به فسق و فجور هم نداشته باشند ، اینها میتوانند وارد نظام دانشگاهی ما بشوند که نسبت به اصل مسأله هم بحث بوده ، هنوز هم در شورای عالی انقلاب فرهنگی بحث است که ممکن است نهایتاً یک سال دیگر 2 سال دیگر 6 ماه دیگر اصلا تصمیم و تصویب شورای عالی انقلاب فرهنگی یک تصویب دیگری بشود . بگویند آقا ما در بدو ورود کنترل را خیلی محدودتر می کنیم خیلی کمتر می کنیم ولی در ادامه ورود اگر افرادی بخواهند از فرصتهای دانشگاهی سوء استفاده بکنند ما قاطع نسبت به آنها برخورد می کنیم این کار مربوط به گزینش دانشجویانی است که نهایتاً تعهد خدمت و تعهد استخدام ندارد . ولی شورای عالی انقلاب فرهنگی نسبت به دانشجویانی که تعهد استخدامی دارند از جمله تربیت دبیر و کسانی که در رابطه با تربیت معلمها هستند و تعهد استخدامی ئارند مسؤولیتشان را هم چنان به عهده هیأت عالی گزینش واگذار گرده با همان شرایطی که تصویب شد . یک بعد دیگری که کار گزینش دارد در رابطه با غیر مسائل دانشجوئی و دانشگاهی است که نمایندگان محترم نسبت به آن اضهار نظر فرمودند حالا من مواردی که احیاناً ممکن است پشت تریبون مجلس هم ذکر شده باشد چقدر درست باشد، چقدر نباشد نمیخواهم ذکر کنم . بعضی از افراد را ما داریم خیلی فشار می گذارند آقا قلانی را شما بپذیرید ، نپذیرید ولی بعد وقتی ما سراغ پرونده میرویم می بینیم مثلا این در رابطه با فرض کنید پیکار بوده ، فعالیت داشته ، فعالیت تشکیلاتی داشته ، کمک میکرده ، مدتی بازداشت بوده زندان بوده و شبهه های دیگری هم هست که شبه های شرعی گاهی پیدا میکند در رابطه با گروهکهای الحادی از نظر ارتداد ، ارتداد فطری و غیر فطری که حال جای بحث آن اینجا نیست . اما در رابطه با بخش استخدام کشوری . از هنگامی که باز این مسؤولیت را واگذار کردند که ما در کل بخش استخدام کشوری منتها یک مقداری گسترده تر ، تنها بخش مشمول قانون استخدام کشوری نیست بخش ارتش حمهوری اسلامی ، سپاه پاسداران ، کمیته های انقلاب اسلامی و کلیه این بخش هائی که به یک عنوان تحت پوشش عمومی دولت قرار میگیرد . چون قانون استخدامم کشوری خاص آنهائی است که تحت پوشش قانون استخدام کشوری هستند . یک مقدار دامنه کار گسترده تر بود که خوشبختانه نسبت به ارتش جمهوری اسلامی دراین طرح ارتش نمایندگان تصمیم گرفتید . آن کمیته ای که طرح ارتش تصمیم گرفتید که از سه نفر ترکیب باشد ، وزیر دفاع و رئیس ستاد مشترک و رئیس سازمان سیاسی عقیدتی ارتش جمهوری اسلامی یعنی در حقیقت یک کمیته گزینشی را . منتها قبلا ما هم نظارت داشتیم ما هم کنترل داشتیم بعضی از نمایندگان مجلس ، هم عضویت داشتند دیگر حالا نمایندگان محترم تصویب فرمودید که نه همان 3 نفر نظارت عالی را داشته باشند . خوب ، به هرکیفیت در یک موردش تصمیم گرفتید که با این کیفیت گزینش انجام بگیرد . نسبت به سپاه پاسداران انقلاب اسلامی یا نسبت به کمیته های انقلاب اسلامی شما شرایط گذاشتید که آقا کسی که میخواهد عضو سپاه بشود یا عضو کمیته بشود باید این شرایط را داشته باشد . حالاا ما با چه شیوه ای بررسی کنیم که این شرایط را این آقا دارد یا ندارد ؟ این یک معیار میخواهد یک ملاک میخواهد . چگونه بررسی بشود ؟ این چگونه بررسی کردن است که گزینش انجام میدهد . چه هیأتی بررسی کند که این شرایط را دارد یا نه ؟ اختیارش را دست خود آن نهاد واگذرا کنیم بگوئیم خود سپاه بررسی کند ، خود کمیته بررسی کند مثلا یک نفر را بگذارند آنجا به عنوان مسؤول یا نه یک هیأت عالی باشد با یک هیأت مرکزی باشد نظارت کلی داشته باشد هماهنگی داشته باشد ؟ بعد تنها هر نهاد یا هر ارگانی نیست رد سطح وسیع کشور رد تمام وزراتخانه ها ، در تمام دستگاههای کشور این مسأله مطرح است . افرادی که میخواهند وارد این نظام وارد تشکیلات اداری بشوند در حقیقت این بدو ورود را ما چگونه افارد را بپذیریم ؟ افرادی که فساد عقیدتی ،‌ فساد سیاسی ، فساد اخلاقی نداشته باشند . همین 3 ملاک کارهای تخصصی اش به ما مربوط نیست ، کارهای علمی اش به ما مربوط نیست . انتصابات به ما مربوط نیست . مدیر کل شدن به ما مربوط نیست آن وزیر مربوط دستور میدهد . استاندار شدن ، فرماندار شدن ما مستقیماً در این کارها دخالت نداریم . اما انهائی که میخواهند کارمند وارد این نظام ادرای و تشکیلاتی ما بشوند . در حقیقت به اصطلاح معروف یک فیلتری است گزینش که این افرادی که میخواهند وارد بشوند آیا از نظر فساد عقیدتی دارای فساد عقیدتی هستند یا نیستند ؟ از نظر اخلاقی و از نظر سیاسی . این 3 شرط را و احیاناً اولویت بندی را . ممکن است در یک امتحانی 1000 نفر 2000 نفر شرکت بکنند ، آن که ما میخواهیم عضو بگیریم 100 نفر باشد 10 نفر باشد 20 نفر باشد . اینطور نیست که ما در همه تشکیلات اداریمان هر چه مراجعه کننده داشته باشیم بتوانیم مراجعه کننده را با تمام شرایط بپذیریم . نه ، ما احیاناً 5 نفر میخواهم 200 نفر شرکت می کنند . مثلا در رابطه با یک رشته ای بیش از 500 نفر شرکت کردهاند ما 20 نفر میخواهیم خوب ،‌از میان 500 نفر باید این 20 نفر انتخاب بشوند . این معنایش محروم کردن افراد به یک معنا نیست معنایش این است که ما افراد را با این اولویت ها انتخاب می کنیم . هر که دارای این اولویت ها هست میتواند بیاید . بعد افراد با ززمینه باریشان باز است یا در دسنگاه دیگر ، نهاد دیگر که شرایط دیگری کمتر داشته باشد یا انشاء الله اگر نقاط ضعفی داشته باشند یا ضعف علمی یا غیره جبران بکنند برای شرایط بعد . از نظر اینکه در بخش استخدام کشوری منهای فرمان حضرت امام و مصوبه ستاد پیگیری و آئیننامه های دولت وغیره . آیا مبنای قانونی کار گزینش دارد یا ندارد؟ من میخواهیم خدمت نمایندگان محترم عرض کنم که بلی ، فصل دوم قانون استخدام کشوری کاملا مبنای قانونی است برای مسائل استخدامی کشور . ما از نظر قانونی واقعاً در رابطه با فصل دوم هیچ مشکل قانونی نداریم . همه آئیننامه ها هم طبق واقعاً در رابطه با فصل دوم هیچ مشکل قانونی نداریم . همه آئیننامه ها هم طبق تبصره مادة 13 قانون استخدام کشوری کاملا درست است و صحیح است و آئیننامه است و مجوز قانونی است . اشکال قانونی نداریم . اگر مجلس محترم و نمایندگان محترم میخواهید واقعاً اقدام بفرمائید تقاضای بنده ایناست ، در رابطه با یا کلا اصلاح قانون استخدام کشوری یا اگر به ذهن مبارکتان میرسد کهخ فصل دوم قانون استخدام کشوری را باید اصلاح کرد خواهش میکنم فصل دوم قانون استخدام کشوری را یا دولت محترم لایحه اش را بیاورد تقدیم مجلس شورای اسلامی بکند ، یا خود نمایندگان محترم اصلاح بفرمائید ولو در شور دوم . فصل دوم قانون استخدام کشوری را تمام شرایط و معیارهائی که لازم دارید و نحوه مصاحبه ، نحوه مسابقه ، ‌نحوه امتحان ، نحوه انتخاب ، تمام این شرایط که مربوط به فصل دوم قانون استخدام کشوری است را برادران از نو اصلاح بکنید یا از دولت محترم بخواهید خود دولت محترم در رابطه با اصلاح فصل دوم را مقدم بیندازد بر کل قانون استخدام کشوری . چه بسا امکانش نباشد که کل قانون استخدام کشوری را ما در این فاصله محدود اصلاح بکنیم ، اما نسبت به فصل دوم میشود یک اصلاح کلی کرد . اگر نمایندگان محترم نظر دارند که 17 ماده است از مادة 13 تا مادة مثلا فرض کنید چه ، این 17 ماده به صورت فصل دوم قانون استخدام کشوری است . مادة 13 آن مادة 14 آن شرایط استخدام ، نحوه مصاحبه ، نحوه مسابقه و مسؤولیت و اینکه مسؤولیت با کیست ؟ مسؤولیت مستقیم در این رابطه با سازمان امور اداری و استخدامی است ، من به نمایندگان محترم عرض میکنم . الان نه تنها سازمان امور اداری و استخدامی حضور فعال دارد که اضافه بر سازمان خود دستگاهها هم حضور فعال دارند و در راس آنها ما نظارت کلی داریم ، حضور فعال داریم ،‌ بنابراین کار الان به صورت بسیار قوی تری از فصل دوم قانون استخدام کشوری دارد انجام میگیرد ، نه کار به صورت ضعیفتری . من حدس نمیزنم که با تصویب نسبت به فصل دوم کار از این انضباط و قدرتی که الان دارد بهتر انجام بگیرد . حدس میزنم که کار به مراتب ضعیفتر انجام بگیرد . فصل دوم کاملا گویاست هیچ مشکلی ما از نظر قانون در زمینه استخدام کشوری نداریم . اگر مسابقه است ، اگر مصاحبه است ، اگر شرایط استخدام است تمام اینها در این فصل آمده و احیاناً اگر یک شرطی هم نیامده ما اختیار داشتیم طبق تبصره مادة 13 که شورای حقوق و دستمزد این اختیار را داشتند حالا کار خیلی قویتر از شورای حقوق و دستمزد انجام گرفته . بنابراین در رابطه با مسائل استخدامی ما هیچ مشکلی واقعاً از نظر قانونی هم نداریم . خیال مجلس محترم از نظر قانونی کاملا جمع باشد . فقط تقاضای بنده به عنوان یک برادر کوچکتر از همه نمایندگان محترم ( خواهران و برادران ) این است اگر میخواهیم واقعاً اصلاح جدیدی ایجاد بکنیم در رابطه با این اصل دوم اصلاحات جدیدی ایجاد بکنیم خیلی قویتر و حتی در رابطه با انتصابات و مدیریتها هم اگر لازم باشد یک بندهای دیگری را اضافه بکنیم در حقیقت فصل دوم قانون استخدام کشوری را در رابطه با نحوه استخدام ،‌ نحوه ورود به خدمت ، شرایط مستخدمین ، شرایط مدیران ،‌شرایط انتصابات ، عزل و نصبها و دهها مسأله دیگری که احیاناً نمایندگان محترم نظر دارید میتوانیم اصلاح بکنیم و ایجاد قانون بکنیم که در حقیقت آن قانونی که الان داریم و معمول به هست به صورت قوی تری آن قانون مورد عمل قرار بگیرد . این هم راجع به بخش استخدامی . بنابراین ، ما در بخش استخدامی واقعاً مشکل نداریم فقط یک تفاوت اساسی هست که الان حیطه مسؤولیت ما گسترده تر است . یعنی قانون استخدام کشوری دیگر سپاه را شامل نمیشود ، کمیته را شامل نمیشود . اما کار ما برای هماهنگی در کل کشور سپاه را شامل میشود ، کمیته را شامل میشود ،‌ جهاد سازندگی را شامل میشود . ما در همه اینها هم کم و بیش نظارت داریم ، کنترل داریم ، ‌جلساتی که به عنوان جلسات آموزشی میگذاریم از این برادران دعوت می کنیم ، حضور دارند ، جزوات آموزشی مان به این برادران میرسد ، سؤالهای کلیه این برادران را ما کنترل می کنیم نماینده ما داریم در هیأتهای مرکزی اینها ، افرادی که مراجعه کردند اگر قبول نشدند میتوانند شکایت مجدد به هیأت تجدید نظر بکنند ،‌ به هیأت مرکزی هر وزارتخانه و هر دستگاه بکنند . اگر به شکایتشان جواب ندادند میتوانند به ما شکایت کنند ، نظارت نهائی را ما درایم وکلا خواهش میکنم اصلا نمایندگان محترم بگویند در بخش استخدام کشوری چند درصد اشکال بوده ؟ من میخواهم عرض کنم با جرأت یک کاری که بطور نسبی موفق بوده و ما سعی کردیم این سلیقه های مختلف را هم انشاءالله در آن دخالت ندهیم . حداقل سلیقه ها در این مسائل دخالت داشته باشد واقعاً معیارها و ضوابط و روی تعهد شرعی به مقام مقدس رهبری و امام و اسلام و انقلاب و خون شهدا انجام وظیفه کنیم نمایندگان محترم بگوئید در کجاها چند درصد به استخدامهای کشوری العیاذبالله تخلف شده واقعاً و تخلف تلخلفی است که ما به ما گفته اید ما رسیدگی نکرده ایم جزو پرونده نیاورده ایم مثلا ذکر نکرده ایم تمام اینها ما سعی کرده ایم حتی المقدور این مسأله را دور از مسائل دیگر رعایت بکنیم و حقوق افراد را سعی بکنیم حفظ بکنیم که خودمان را قبل از هر کدام از برادران در قیامت در پیشگاه خدا مسؤول می دانستیم و باید حجت شرعی داشته باشیم نسبت به حقوق افراد و حدود افراد . بنابراین ،‌ بخش استخدام کشوری از نظر قانون ، قانونمند است هیچ مشکل قانونی ما نداریم . نمایندگان محترم اگر بخواهند اصلاح قانونی بکنند ، تکمیل قانونی بکنند ، تقویت قانونی بکنند هر تصمیمی که در این رابطه بگیرند بنده به نوبه خودم کاملا در اختیار هستم و اگر فرضاً تصمیم دیگری هم گرفته بشود که بنده مسؤول نباشم وجداناً من راحت میشوم نه اینکه یک باری از دوش حقیر برداشته میشود از این جهت من خوشحال هم میشوم متشکر هم میشوم که من دیگر به این کیفیت مسؤولیت ندارم . اما آیا کار باز با این قدرت و با این انضباط و با این انسجام انجام بگیرد بنده واقعاً می لرزم که خدمت نمایندگان عرض کنم بلی ،‌ کا ر باز هم ب این قدرت و قوت انجام میگیرد . الان کار یک قوت خوبی دارد جناب نخست وزیر واقعاً ما تقدیر می کنیم حتی همین اخیر هم باز پیغام دادند که ما در بخش استخدام کشوریاش هیچ موافق نیستیم . این صحبتی که در سمینار اخیرمان داشتند صحبت بسیار جالبی بود که واقعاً آموزنده است . یکی دو تا کلمه را من خدمتتان عرض میکنم این است . حالا منهای یک تجلیلی که نسبت به حقیر فرمودند که بنده قابل نیستم بعد فرمودند : در حقیقت از ابتدای مطرح شدن گزینش و فرمان حضرت امام که اساس را بازگشت به مکتب و ارزشهای اسلامی گذارده ( این نکته قابل توجهی است که ایشان فرموده اند و واقعاً نکته ظریفی است ) و این نکته ملحوظ بود که چه چیزی در گزینش . . . ( وجداناً هم همین طور بود من این را با تعهد شرعی عرض میکنم ) و این نکته ملحوظ بود که چه جیزی در گزینش حرام چه چیزی حلال است . واقعاً ما از روز اول خیلی از وقتها حتی روایات اصول کافی را می بردیم در شورای عالی ستاد انقلاب فرهنگی میخواندیم . برادران محترم نظر میدادند ما کجا مصاحبه بکنیم ، چه جوری مصاحبه بکنیم ، چه جوری پیگیری بکنیم ، از چه منبعی بپرسیم ، معیارهای شرعی را حفظ بکنیم ، پرونده چگونه تشکیل بدهیم ، نقطه ضعف در پرونده ها به حداقل برسد که خلاصه قیامتی هم گرفتار نباشیم . امروز عدم احساس ضعف نظام ما در زمینه مدیریت را علی رغم نارسائی ها و مشکلات موجود باید به حساب کارآئی مکتب در برخورد با مسذله گزینش گذاشت زیرا این حرکت با برگشت به اعتقادات مکتبی آغاز شده و گسترش یافت و هسته های گزینش نیز بر همین اساس شکل گرفتند . این نکته قابل تقدیری است که ایشان که در رأس هرم نظام اداری و تشکیلاتی کشور هستند اینطور واقع بینانه انشاءالله به نظر خودشان اظهار نظر میکردند . نایب رئیس ـ جناب آقای دری در تقسیم وقت هم طوری باشد که . . . دری ـ چشم ، من بیش از این مصدع نمیشوم به هرکیفیت دیگری بود . من گمان نمی کنم که حالا اگر بنا باشد یک تشکیلاتی هم دولت بیاورد از این تشکیلات موجود یا از این قدرت برخورد ، یا نظارت و غیره برخوردار باشد . امیدواریم در هر موردی هم واقعاً برادران محترم به نظرشان می رسد ایرادی اشکالی هست لاقل در این بخشهایی که ما مسؤولیتش را داریم مادامیکه در خدمتتان هستیم انشاءالله انجام وظیفه کنیم . ما در کل 44 هیأت مرکزی در وزارتخانه ها و دستگاهها داریم . حدود 330 هسته داریم که دارند به این کار رسیدگی می کنند و هیچ هزینه و بار نالی جدیدی هم به این معنا ب رنظام تحمیل نکرده ایم . کار آموزشی ، جزوات آموزشی ، سمینارها ، ‌کلاسهای آموزشی ، کنترل سؤالها ، بسیاری از کارها را ما انجام میدهیم که گمان نمیکنیم اگراین کار مثلا به سازمان امور اداری ، استخدامی واگذار بکنیم آن باز . . . الان هم آن هست ، یک قسمتی از کار هست . اما این کار را با این کیفیت و با این گستردگی بتواند انجام بدهد . در عین حال هر چه نمایندگان محترم تصمیم گرفتند ما در خدمت هستیم و با کمال افتخار انجام وظیفه خواهیم کرد . نایب رئیس ـ در این زمینه در حقیقت آئین نامه مسکوت هست . یعنی یک طرح وقتی تأیید شده باشد قاعدتاً کمیسیون بعد از دولت نظر نهائی را میدهد و تمام میشود ولی وقتی رد شده باشد روال قبلی مجلس این بوده که امضاء کنندگان طرح در گذشته صحبت کرده اند . نمونه هم داریم ، صورتجلسه را اینجا آوردند خواندیم و آئین نامه هم رد نمی کند . یعنی آئین نامه مسکوت است ، روال عملی هم قبلا اینجور بوده است . بنابراین یکی از امضاء کنندگان کوتاه صحبت کنند ،‌ دیگر بعد میتوانیم رأی بگیریم . آقای عبدالعلی زاده بفرمائید . اینکار سابقه داشته ، عمل شده ، صورتجلسه را هم اینجا آوردند خواندیم . عبدالعلی زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من ضمن تشکر از موافقین و مخالفین محترم که صحبت کردند نظر نمایندگان محترم را به چند نکته جلب میکنم . نکته اول مسؤولیت ، برادران و خواهران محترم نماینده در قبال قانون اساسی است . مقدمه توجیهی طرح که خدمت برادران هست ما به چند اصل متعدد از قانون اساسی استناد کردیم که من به طور نمونه اصل بیستم را قرائت میکنم . اصل بیست قانون اساسی : « همه افراد ملت اهم از زن ومرد یکسان در حمایت ا زقانون قرار دراند و از همه حقوق انسانی ، سیاسی ، اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی با رعایت موازین اسلام برخور دارند . » اصل بعدی اصل بیست و دوم و بیست و سوم قانون اساسی است . اصل بیست ودوم « حیثیت ،‌ جان ،مال ، حقوق ،مسکن و شغل اشخاص از تعرض مصون است مگر درمواردی که قانون تجویز کند . » اصل بیست و سوم : « تفتیش عقاید ممنوع است و هیچکس را نمیتوان صرف داشتن عقیده ای مورد تعرض و مؤاخذه قرار داد . » اصل سی و ششم قانون اساسی « حکم به مجازات و اجرای آن باید تنها از طریق دادگاه صالح و به موجب قانون باشد . » این مسائلی است که ما در رابطه با قانون اساسی نسبت به وضع موجود گزینش داریم . برادران موافق رد اشاره کردند که ( مخصوصاً رئیس محترم کمیسیون آقای ناصری » استنباطشان این است که ارائه دهندگان طرح یا مخالفین خود طرح دولت را ملزم میکند که برای گزینش ضوابط بیاورد . برای گزینش سازماندهی بیاورد ، یعنی تأیید گزینش است . اما وضع موجود گزینش ،‌ گزینش فعلی به دو صورت است ، دانشجو و استخدامی . ما در مورد گزینش دانشجو هیچ اظهار نظر شخصی نمیکنیم . گزینش دانشجو ، چه کسی در مملکت به نظر دادن اولی است که آیا عیب دارد یا ندارد ؟ آیا دکتر سیاری آمدند گفتند که خیر ، خیلی خوب است ،‌ من میگویم از آقای دکتر سیاری هم اولی تر مسؤولی هست که اظهار نظر کند . رئیس شورای عالی انقلاب فرهنگی و رئیس جمهور کشور در مورد گزینش دانشجو اظهار نظر کتبی و رسمی نموده . روزنامه اطلاعات شانزدهم آذرماه سال 65 یعنی بعد از آخرین گزینش . جناب آقای خامنه ای فرموده اند « ما معتقد نیستیم که امر گزینش کامل و بی عیب است . گزینش عیوبی دارد که امسال بیشتر آشکار شد » حالاشما بیائید بگوئید گزینش عیب ندارد . چه کسی در اجرای گزینش ، در سازماندهی گزینش ،‌تشکیلات گزینش دانشجو صاحب نظرتر و اولی تر از دبیر هیأت مرکزی گزینش دانشجو است . روزنامه اطلاعات چهارشنبه سوم دیماه سال 65 دبیر هیأت مرکزی گزینش دانشجو اینجوری اظهار نظر فرموده اند : اما گزینش بدون نقطه ضعف نیست . اتفاقاً حساسیت و اهمیت کار گزینش نقاط ضعف کوچک را قابل اهمیت می کند . ضوابط گزینش دانشجو در حال حاضر شامل حداقل ها هست . اگر این ضواب قدری دقیقتر شود بهتر است . گزینش دانشجو نیازمند ( دقت کنید ،‌ اصل طرح براین است ) دستگاه اجرائی مفصلتر و کارآمدتری هست . تشکیلات گزینش باید به صورت یک نهاد واقعی تثبیت شود . ( یعنی قانون میخواهد ) تا بتواند نیروهای لازم را به قدر کافی جذب کند . آن اظهار نظر رئیس شورای عالی انقلاب فرهنگی کشور که گزینش دانشجو عیب دارد ، این اظهار نظر دبیر هیأت مرکزی گزینش دانشجو که دستگاه مفصل میخواهد ، قانون میخواهد . تشکیلات میخواهد که استخدام بکند که بتواند امر و نهی بکند بتواند برسد و تحقیق بکند . اما در مورد گزینش استخدامی . من در مورد گزینش استخدامی اولا این نکته را یاد آور میشوم که به علت ممنوعیت استخدام در دستگاههای دولتی کار این هیأت صرفاً در گزینش دبیری . پزشکی است . آن هم پزشکی فقط یکسال بوده است و الا اگر این ممنوعیت وجود نداشت و دستگاههای مختلف میتوانستند استخدام بکنند یقیناً اشکلات بیشتری بروز میکرد . اما در همین رابطه من اشاره میکنم که برادرانمان آقای عبادیانی نماینده دولت و حاج آقا دری اشاره کردند که قانون دارند . این قانون ، قانون استخدام دولت شاهنشاهی است . استخدام با بقیه قانونهای قرق می کند . استناد اینها به فصل دوم قانون استخدام کشوری ، قانون مصوب مجلس شورای ملی و مجلس سنای شاه است . شما میخواهید برای نظام جمهوری اسلامی آن قانونها استخدام کنید ؟ آنجا یک کلمه صلاحیت آمده است . در زمان شاه صلاحیتها چه بوده است ؟ حالا می گویند خیلی خوب ما به اعتبار همان صلاحیت با صلاحیت اسلامی گزینش می کنیم . این گزینش باید ضابطه اسلامی داشته باشد ، باید به تصویب مجلس برسد . من از حاج آقا دری تشکر میکنم که خودشان هم صریح اشاره کردند که این قسمت از قانون استخدام کشوری و به عقیده من کل قانون استخدام کشوری اصلاح میخواهد . خوب ، ما گفتیم دولت اینرا اصلاح کند و بیاورد . گفتیم دولت بیاید و برای گزینش قانون بیاورد یعنی آن قسمت از قانون استخدام کشوری که مربوط به گزینش است اصلاح کند و بیاورد . حالا شما اگر خودتان میخواهید در شور دوم این طرح بیائید این را در کمیسیون اضافه کنید و اصلاحش بکنید ، اگر میتوانید . ولی به عقیده ما دولت چون مجری این کار است به طریق اولی صلاحیت بیشتری دارد به اصلاح و ارائه اصلاحاتش به مجلس و تصویب آن در مجلس . اما در مورد هیأت مرکزی گزینش ! برادرها توجه کنید . هیأت مرکزی گزینش در بدو تشکیل سه نفر بودند . آقای ناصری اسم بردند . آقای دکتر پور گل ، آقای دری و آقای رضوی . آقای دکتر پورگل دوسال است استعفا داده و کسی جای اوبه هیأت نمیرود . من سؤال کردم که آقای پور گل چرا شما استعفا دادید ؟ فرمودند دینم در خطر بود . مثال زدند گفتند مثلا در جهرم ( من دقیقاً مثال ایشان را یادداشت کردم ) یک بنده خدایی را گزینش رد مکند اعتراض مکند ، پرونده پیش ما میاید می بینیم که منبع ما که نمیشناسیمش و نمیدانیم که چه صلاحیتی دارد نوشته است این فلان آدم کاره است . این آدم هم میگوید نیستم . ما میگوئیم بازرس به تحقیق بفرستید میگویند هیأت بازرس ندارد ، باید اظهار نظر بکنی . یا کسیکه میگوید آقا اصل برای من طبق قانون اساسی برائت است . من این کاره نیستم و منبعی که ما نمی شناسیم میگوید هستی ، ما باید نظر بدهیم . دیدیم نمیتوانیم استفعا دادیم . دو سال هم هست که شرکت نمیکنم . پس دوسال است که هیأت مرکزی گزینش دو نفره است . حاج آقا دری و آقای رضوی هستند . آقای رضوی رئیس سازمان استخدام کشوری است . بنابراین از دید دستگاه اجرایی خودش نگاه می کند . پس هیأت یک نفره است آن هم آقای دری است . نگوئید هیإت بگوئید یک نفر . . . ( نایب رئیس ـ وقت تمام است ) بعد در مورد بقیه مسایل هم که برادرها فرمودند و من یادداشت کردم بحث خیلی مفصل است . یک نکته را هم که به عنوان نکته آخر عرض میکنم و تمام میکنم این است . شما دارید کسانی را گزینش می کنید که در پیروزی انقلاب بچه نه ساله بوده است ،‌ ده سال است در این نظام رشد کرده است . میخواهید این را گزینش کنید و به دانشگاه بفرستید . حالا گزینش میکنید چه میشود ؟ من دو تا نمونه هم عرض کنم ، عرضم را تمام میکنم . سال 65 یک نفر در ارومیه بوده من اسم نمیبرم اگر بخواهید اسمش را هم میگویم ، در گزینش دبیری قبول شده ، در گزینش پزشکی رد شده است آخر کسیکه میتواند د راین مملکت دبیر و معلم باشد نمیتواند دکتر باشد ؟ نمونه دوم را هم خدمت شما عرض میکنم و تمام میکنم . آن هم ایناست کهکسیکه پارسال سال 64 درکنکور مهندسی عمران دانشگاه تهران قبول شده امسال در کنکور پزشکی گرینش او را رد کرده است . میگوید آقا من یکسال است که دانشجو هستم بنده از مسؤولین محترمشان سؤال کردم ، گفتند ممکن است در این یک سال گروهکی شده باشد یا مسأله ای برایش پیش آمده باشد . اگر ما بعد از گزینش در دانشگاه نتوانیم فرد برگزیده را یکسال حفظش بکنیم و دست گروهکها بدهیم این دنگ و فنگ دیگر به چه درد مملکت میخورد ؟ بعد از یکسال بگوئیم فلان شده و از گزینش پزشکی ردش بکنیم . الان هم مهندسی عمران رفته و درسش را میخواند . بنابراین با توجه به این مسایل خواهش من براین است که نمایندگان محترم رأی بدهند به اینکه گزینش جنبه قانونی پیدا کند . استخدام داشته باشد ، بازرس داشته باشد ، تشکیلات داشته باشد تا بتوانیم آن وقت حق مردم را به طور صحیح و اصولی ادا بکنیم . والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته . نایب رئیس ـ متشکر ، همانطور که عنایت دارید این مادة واحده و تبصره به تفصیل موافقین ، مخالفین ، دولت ، مسؤول گزینش همه صحبت کردند و حتی چون گزارش کمیسیون مبنی بر رد بوده از طرف طراحان هم ایشان صحبت کردند . برحسب روال ما اصل طرح را باید به رأی بگذاریم نه گزارش کمیسیون را . ناصری ـ کمیسیون صحبت نکرده است . معزی ـ بله اصلش را باید به رأی بگذارید چون روال بوده است . نایب رئیس ـ اگر کمیسیون میخواهد صحبت کند . کمیسیون که رد کرده دیگر طراحان صحبت کردند یعنی گزارش کمیسیون که رد بوده و بحث ردش را هم کرده اند . صادقلو ـ این خلاف است . شینی مصطفی ـ کمیسیون صحبت کرده است . عبدالعلی زاده ـ کمیسیون اول صحبت کرده است . نایب رئیس ـ قطعاً کمیسیون حق صحبت دارند . هیچ جای تردید نیست . تصور من این بود که کمیسیون صحبت کرده اند . والا برحسب ترتیب طراح باید آخر باشد . اگر صحبت نکرده اند میتوانند صحبت کنند یعنی حق طبیعی آنها است . ( یک از نمایندگان ـ صحبت کرده اند ) دوباره نیست در مرحله نهایی به عنوان دفاع میتوانند صحبت کنند یعنی صحبتهای قبلی شان به عنوان جواب و توضیح بوده است . آقای ناصری بفرمائید . خلاصه بفرمائید چون بحثها زیاد شده و روشن است . ناصری ( مخبر کمیسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من چند نکته را خیلی خلاصه و فوری عرض میکنم هر چه مجلس محترم تصمیم بگیرد کمیسیون هم در خدمت مجلس است و برهمان اساس در شور دوم قطعاً عمل خواهد کرد . ولی این نکات را لازم است فوری عرض بکنم . مسأله اول اصولی است که اشاره شد . ادله رد کمیسیون را من یکبار دیگر جهت یادآوری خیلی خلاصه و فوری عرض میکنم که خیلی هم بحث شده و واقعاً نماینده ها هم خسته شده اند . اصولی که آقایان ذکر کردند واقعاً هر چه ما در کمیسیون فکر کردیم و اصول را خواندیم و از امضاء کنندگان محترم دعوت کردیم توضیح دادند چیزی که در گزینش ها برخلاف این اصول ذکر شده عمل بشود ما پیدا نکردیم . پیدا کردن شغل و آزادی انتخاب شغل و مصونیت حیثیت افراد ، اینها چه منافاتی دارد ما متوجه نشدیم و الان هم خدمت مجلس محترم هم عرض میکنیم . خواهش میکنم که همین جا اصول را خودتان فوری ببینید که چه منافاتی با کار فعلی گزینشها دارد . مسأله دوم ، قانونی را که میخواهیم وضع بکنیم باید ضرورتش را احساس کنیم واقعاً ضرورتی به نظر نمیاید . چون اصل گزینش در قانون استخدام کشوری که آقایان وقتیکه به بن بست میرسند بعضی از برادرها شروع به هو کردن قانون استخدام کشوری می کنند و ما هم از خدمتشان دعوت کردیم گفتیم بیائید طرح بدهید بنشنیم صحبت کنیم به جلسات یا نیامدند یا ناقص آمدند یا دیدیم که فقط حرف میزنند که آقا ! این قانون شاهنشاهی است . خوب این قانون شاهنشاهی است . شما بیائید یک قانون جمهوری اسلامی بیاورید . ما که دست شما را می بوسیم بیائید بنویسیم . این هو ها درست نیست . ما با شاهنشاهی بودن قانون هو کنیم . در آنجا اصل انتخاب اصلح را در قانون آورده ائین نامه اش را باید الان هم ما چیزی بنویسیم آئین نامه اش را دولت خواهد نوشت . فرق نمیکند . یعنی همان است . اصلش آنجا آمده ، آئین نامه اش را یا دولت بنویسد . . . الان شورای عالی قضائی نوشته و عمل میشود . بنابراین ضرورتی بر وجود این طرح احساس نمیشود . مسأله دیگری که هست که در پاسخها اشاره ای نشد مسأله ثبات است . بلاخره بعد از اینکه این طرح را ما آوردیم دولت چه چیزی را میخواهد بیاورد ؟ آن چیزی که میآورد یا گزینش ها را در اختیار وزراء قرار میدهد یا یک راه دیگری برایش فکر می کند . اگر راه دیگری پیش بینی بکند که منظور حاصل نیست چون نمایندگان محترم ( عمده مخالفین مخصوصاً ) تکیه داشتند ( یعنی طراحان مخالفین رد ) براینکه ما از وزیر بتوانیم سؤال بکنیم . پس بنابراین اگر چیزی بیاورد که زیر تیغ وزیر نباشد که زیر نظر مجلس هست آن وقت منظور حاصل نیست . اگر چیزی را بیاورد که تحت نظر وزیر هست خوب ، این به نظر ما از بین بردن گزینشها است و به خاطر اشتغلات زیادی که وزرای محترم دارند . شما گرفتاریهای وزرائ را میدانید . الان سه نفر یکی حتماً از وزارتخانه هست دو نفر دیگر هم الزامی نیست . ممکن است از وزارتخانه یا از بیرون باشند . یک هیأتی فارغ البال مسایل بررسی می کنند ، ‌هسته ها همینطور عمل م یکنند ،‌اما اگر در اختیار وزراء باشد وزرای محترم با این گرفتاری که دارند بدیهی است که نظارت کامل را نمیتوانند انجام بدهند و مشکلاتی پیش میاید که واقعاً قابل پیش بینی نیست . علاوه این مسایل قابل سؤال کردن نیست یا مسایل گروهکی ، یا اخلاقی است شما از پشت تریبون با توجه به فرمان حضرت امام چه جوری می خواهید مسایل اخلاقی یا گروهکی را از وزیر سؤال کنید و بیایید برای شما بیان کند ؟ مگر امکان دارد ؟ مگر ممکن است ؟ اصلاً جای سؤال نیست نمی توانیم سؤال بکنیم . سه ، چهار سال است وزارت اطلاعات تشکیل شده شما تا حالا توانسته اید یک سؤال از اطلاعات بکنید ؟ اصلاً به ایم فکر افتاده اید که از وزیر اطلاعات سؤال بکنید ؟ اصلاً این جور مسایل قابل سؤال نیست . نمیشود سؤال کرد . ( عبدالعلی زاده ـ اگر لازم باشد سؤال خواهیم کرد . ) اما آقایان که فرموده اند که ما اصل گزینش ها را می خواهیم ، اما مسأله ، مسأله قانون هست ، علاوه بر بحثهایی که شد ، من در صحبتهایم عرض کردم ، تبصره این دلیل را رد می کند . تقاضای من این است که دقت بفرمایند هرچه رأی دادید در مقابل آن ما مخلص شما هستیم . در تبصره آقایان آورده اند . درست است یعنی از طراحان محترم فرمودند که ما روی تبصره زیاد اصرار نداریم اما خیلی ها تبصره را آورده اند و روی آن اصرار دارند و می خواهند باشد ولو تاریخش الان باید عوض بشود آورده اند که « از اول سال 1366 فعالیت کلیه هیأتهای گزینش تحصیلی و استخدامی موجود متوقف میگردد » این از بین بردن گزینش ها است . شما چرا نمیآئید راست بگوئید که آقا ما نمی خواهیم گزینش باشد ؟ حالا می فرمائید ما اصلش را می خواهیم اما با قانون می خواهیم . پس چرا تبصره اینجا گذاشتید ؟ پس بنابراین این مسأله هست و من در پایان فرمایش امام را می خوانم و عرضم تمام در تاریخ سال 63 گزارشی را هیأت مرکزی گزینش استاد و هیأت مرکزی گزینش دانشجو و شوراهای پذیرش دانشگاهها گزارشی را از وضع دانشگاهها به خدمت حضرت امام نوشتند و امام چیزی را ذیل آن گزارش مرقوم فرمودند من عین عبارت را خدمتتان می خوانم ببینید چقدر اهمیت دارد و با وضع موجود باید ادامه پیدا کند و تصویب این ماده واحده گزینش ها را از هم می پاشد و از بین میبرد . مرقوم فرموده اند که : « شورای عالی انقلاب فرهنگی ، آنچه که در این گزارش مذکور است موجب نگرانی است . ما نباید امر دانشگاهها را یک مطلب عادی فرض کنیم که دانشگاهها ممکن است همه چیز انقلاب را به هم بزند . لذا لازم است در این مسایل رسیدگی جدی بشود و خصوصاً راجع به گزینش اساتید و دانشجویان مقرر دارید مسایل را با کمال دقت پیگیری نمایند که مبادا خدای نخواسته دانشگاه مرکز تاخت و تاز مخالفین نظام جمهوری اسلامی شود » امضای مبارک حضرت امام هست تاریخ 26 / 12 / 63 . والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته . جعفری اصفهانی ـ ما طرفدار این فرمانیم ، می خواهیم محکمتر بشود . نایب رئیس ـ آقای جعفری بحثها کاملاً انجام گرفته همه حرفها را زده اند . 180 نفر در جلسه حضور دارند کلیات اصل ماده واحده و تبصره به رأی گذاشته میشود . چون گزارش کمیسیون مبنی بر رد است اصل ماده به رأی گذاشته میشود . موافقان با این طرح قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند ) تصویب نشد حداکثر رقمی که منشیان میفرمایند 82 تا 83 نفر است بنابراین تصویب نشد . 5 ـ تصویب تقاضای ارجاع لایحه تشکیل دادگاه غنائم جنگی به کمیسیون مربوط طبق اصل 85 قانون اساسی نایب رئیس ـ اجازه بفرمائید ما یک چیزی داشتیم در جلسه گذشته که بحث شد ، از مجلس اجازه ارجاع به کمیسیون طبق اصل هشتاد و پنج که مفصل بحث شد راجع به دادگاه غنائم جنگی توضیح داده شد ، چون رقم نداشتیم رأی نگرفتیم . نمایندگان عنایت بفرمائید می خواهیم رأی بگیریم . ارجاع لایحه تشکیل دادگاه غنائم جنگی به کمیسیون قضائی که دیروز صحبت آن مفصل انجام شد . موافقان با این ارجاع قیام بفرمایند . ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . اسدالله بیات ـ حاج آقا ! یک تذکری است که من اینجا عرض بکنم . درباره لایحه تعدیل مالیات حقوق ، در آن ماده واحده دو اصلاح عبارتی وجود دارد من عرض می کنم که در مشروح مذاکرات نوشته بشود . در تبصره اش ! « وجوه غیرمستقیم » کلمه « غیر مستقیم » را در عرف مالیات نداریم به جای « مستقیم » میشود « وجوه غیر مستمر » و کلمه « همچنین » هم حذف میشود چون نبوده است . 6 ـ طرح سؤال آقای زائری از وزیر کشور و ارجاع آن به کمیسیون نایب رئیس ـ بسیار خوب ، سؤال جناب آقای زائری از وزیر محترم کشور آقای زائری بفرمائید . زائری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من متن سؤال را میخوانم جناب اقای وزیر کشور پاسخ میدهند . اگر قانع کننده بود که مسأله حل است وگرنه در جواب مطالب ایشان مطالبی را خواهم گفت . جناب آقای هاشمی رفسنجانی ریاست محترم مجلس شورای اسلامی . محترماً تقاضا دارد اصل هشتاد و هشت قانون اساسی دستور فرمائید وزیر محترم کشور ظرف مدت مقرر در مجلس حاضر و به سؤال زیر پاسخ دهند . فرماندار بندرعباس برکنار گردید . علت این امر را در حضور ریاست محترم جمهور و ریاست محترم مجلس ، تصمیم نامبرده برای کاندیدا توری نمایندگی مجلس عنوان نمودید و فرمودید اگر ایشان نخواهد کاندیدا شود در پست خود بماند . تلگراف حجت الاسلام و المسلمین جناب آقای انواری نماینده محترم خبرگان پس از حصول اطمینان از اینکه ایشان کاندیدای نمایندگی دوره آینده نخواهد بود رفع شبهه نمود . اما شما نه تنها به وعده خود عمل نکردید بلکه تلگراف معظم له و کلیه تلگرافها و برنامه های مردم و تلفنگرام اینجانب و حجت الاسلام آقای متین نماینده محترم مجلس را بدون پاسخ گذاشتید . عنوان دلایلی مغایر دلیل شما در توجیه برکناری فرماندار بندرعباس از جانب معاون پارلمانی وزارت کشور و شتابزدگی در تحویل و تحول و برگزاری جلسه معارفه و خلاصه ختم قضیه و سرانجام کوشش در اینجا شرایط عمل انجام شده و به قول معاونت پارلمانی شما ، این قضیه دیگر تمام شد ، ول کنید و تلاشهای پی در پی برای یافتن یا تراشیدن دلیل برای توجیه آنچه که واقع شده همه و همه انگیزه بوده است که سخن بسیاری از مردم را بپذیرند که این حرکت در جهت اهداف خاصی برای برگزاری انتخابات دوره آینده مجلس انجام گرفته است . اینجانب با طرح این سؤال فرصتی ایجاد نمود تا اگر مطلب این گونه نیست با بیان دلایل متقن و استوار این شبهه را از اذهان زدوده و به ملت اطمینان قلبی بدهید و ثابت کنید که دستگاه وزارت کشور از این گونه حرکات مبرا است . والسلام . نایب رئیس ـ جناب آقای محتشمی بفرمائید . محتشمی ( وزیر کشور ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، استناد سؤال برادرمان آقای زائری به اصل هشتاد و هشت قانون اساسی است که در آن اصل نمایندگان محترم از وزراء در رابطه با وظایفشان سؤال می فرمایند ، در حالیکه این سؤال از وظایف نیست و از اختیارات است . انتصاب از اختیارات وزراء است . براین اساس من فکر نمیکنم که این سؤال وجهه قانونی داشته باشد . ولی برای روشن شدن مسأله برای مجلس محترم و مردم بنده باید عرض کنم که انتصاباتی که در وزارت کشور و در استانداریها صورت گرفته و خواهد گرفت براساس لیاقت و شایستگی بیشتر افراد است . در هر پست و مقامی که باشد . ما ملزم هستیم اخلاقاً ، شرعاً قانوناً فردی را انتخاب کنیم و منصوب کنیم که لیاقتش بیشتر است ، شایستگی اش بیشتر است ، قدرت و قوتش بیشتر است و اگر چنین فردی را یافتیم ، اگر انتخاب نکنیم شاید خیانت به انقلاب و مردم کرده باشیم . در رابطه با فرماندار بندرعباس هم یکی از علل انتخاب فرد شایسته تر و پرقدرت تر در زمینه های سیاسی و اجرائی و مدیریتی است . مسأله دیگری که در ارتباط با انتصابات برای ما موضوعیت دارد و مطرح هست . حاکمیت دولت در سطح کشور می باشد ، ما معتقد هستیم که دولت جمهوری اسلامی ایران باید در سطح کشور ثبات سیاسی و اداری و اجرائی داشته باشد . باید سیاستهای اقتصادی ، اجتماعی ، عمرانی فرهنگی دولت جمهوری اسلامی ایران در سطح کشور علی السویه اجراء بشود . براین اساس کسانیکه انتخاب میشوند در این راستا هستند و در مواردی که سیاستهای دولت اجراء‌نشود ما مجبور هستیم که تغییر بدهیم و فردی را در آنجا قرار بدهیم که در بستر سیاستهای دولت مورد تأیید امام قرار دارد . آن فرد را انتخاب کنیم و منصوب . موضوع سوم مسأله تشنج زدائی و ایجاد وحدت رویه در سطح کشور هست برادران عزیز توجه دارند که در گذشته و قبل از مدیریت فعلی وزارت کشور ، استانهای ما دارای چند مدیریتی بود ، یعنی کشور تقسیم شده بود به استانهائی و در این استانها هرکسی به مذاق و سلیقه خودش عمل میکرد برخی از استانداران و یا فرمانداران احیاناً تحت تأثیر احزاب ، سازمانهای اسلامی و گروهها و تشکیلات سیاسی مختلفی که وجود داشت تبدیل به عناصر مخالف دولت شده بودند و احیاناً دم از مخالفت با دولت میزدند و احیاناً سیاستهای مختلف دولت را عمل نمیکردند و یک وضعیت به تعبیری ناهنجار در مدیریت کشور به وجود آمده بود و همه برادران شاهد بوده اند و این حالت تأثیر مستقیم روی اداره کشور می گذاشت . این حالت تأثیر مستقیم روی مردم میگذاشت در جبهه ها میگذاشت ، حالا که ما از وقتی که آمدیم بنا به توصیه های حضرت امام روحی فداه مبنایمان را بر حاکمیت دولت در کشور گذاشتیم ، دولتی که مورد تأیید حضرت امام هست . هرکسی که مخالف دولت باشد ما بدون رودربایستی کنارش میگذاریم ، ما بسیار صبر و تحمل نسبت به افراد مختلفی کرده ایم ما در موارد بسیاری از طریق اعلام مواضع دولت ، از طریق نصیحت و توصیه مسؤولین سیاسی و اجرائی کشور را سعی کردیم که در خطی که به نظر ما مورد تأیید و نظر حضرت امام هست قرارشان بدهیم ، ولی بودند افرادی که حاضر نشدند و یا هم اکنون هم ممکن است باشند افرادی که حاضر نیستند که این سیاست را اجراء کنند . بر این اساس ما مجبور بودیم که این روش را اعمال کنیم ، روشی است مردم پسند ، خداپسند و رهبرپسند ایجاد استقرار، ایجاد وحدت رویه ، ایجاد یک حالت واحد در سطح کشور و یکپارچگی کشور از نظر سیاسی ، اقتصادی ، عمرانی و بقیه مسائل . . . بنده به جرأت این مسأله را در اینجا اعلام می کنم که اگر نبود این سیاست ما و اگر نبود مدیریت وزارت کشور در این دوره سال 65 با توجه به آن اختلافاتی که در گذشته بود و تنشهائی را که در سطح جامعه به وجود آورده بود و آن اختلافات و تنشها در رسانه های گروهی در نماز جمعه ها ، در سخنرانیها ، در روزنامه ها منعکس میشد ، اضافه می کنیم به این حالت ،‌حالت ناشایسته سختی سال 65 از نظر اقتصادی توطئه های بیگانگان و دشمنان نسبت به جمهوری اسلامی و دولت مسأله جنگ قطعاً دولت نمیتوانست مقاومت کند . با اجرای این سیاست ،‌ با رفع تنش رد سطح جاکعه با تحکیم موقعیت دولت در کل کشور ، با ایجاد مدیریت واحد در سطح کشو رما اجازه دادیم که دولت بتواند در رابطه با سیاستگذاری برنامه ریزی برای سال سخت 65 کار کند و این باعث شد که دولت به خوبی بتواند در سال 65 برنامه ریزی کند و سال 65 را با موفقیت پشت سر بگذارد ، همین سیاست بود که اجازه داد در جبهه های ما رزمندگان اسلام بدون اینکه تنشی داشته باشند ، بدون اینکه فکرشان مشغول به پشت جبهه باشد فرماندهان نیروهای ما بتوانند برنامه ریزی کنند و جنگ را به خوبی اداره کنند و سال 65 بهترین سال در طول تاریخ جنگ بوده است بنده صحبتم را در اینجا خاتمه میدهم ، فقط این نکته را به آقای زائری میدهم که سعی نکنید از عناوین و شخصیتها بهره برداری کنید و به عنوان اهرم فشار روی مسؤولین استفاده کنید که جلسه سران سه قوه چه موضوعی مطرح شده است و شما مخالفت کردید بنده عرض می کنم سران سه قوه به هیچوجه حاضر نیستند برخلاف قانون اختیارات یک وزیری را بگیرند . بنده عرض میکنم شما با صحبت کردن و یا مذاکره با آیت الله انواری و یا اگر شما هم صحبت نکردید کسان ذیگر صورت مسأله را به گونه دیگری مطرح کردید و هنگامی که مسؤول سیاسی استان خدمت آیت الله انواری رسیدند و مسائل را برای ایشان مطرح کردند ایشان فرمودند که من نمیدانستم این مسائل را والان هیچگونه نظری ندارم و وزیر کشور طبق اختیارات قانونی خودش میتواند عمل کند و من نفیاً و اثباتاً دیگر صحبتی نمیکنم و در مذاکره تلفنی که شخص بنده با آیت الله انواری داشتم عین این جریانات را ایشان فرمودند و الان ایشان نظر خاصی راجع به فرمانداری بندرعباس ندارند . من در اینجا راجع به فرماندار قبلی بندرعباس و ضعفها و اشکلاتش صحبت نمی کنم . برای خاطر اینکه من مشروع نمیدانم پشت تریبون برای کل کشور مسائلی را مطرح کنم که آبرو و حیثیت افراد برخورد میکند و متأسفم از اینکه آقای زائری علیرغم مسائلی که در گذشته مطرح شده با ایشان و عنوان شده که اگر شما این سؤال را بکنید و مجبور کنید مسؤول وزارت کشور را که مسائلی را مطرح کند ،‌ آبرو و حیثیت یک فرد در جامعه و در منطقه خودش زیر سؤال میرود و این کار شرعی نیست ( نایب رئیس ـ جناب آقای محتشمی از وقت جنابعالی دو دقیقه باقی مانده اگر لازم میدانید باز بعد هم صحبت بفرمائید دو دقیقه دیگر وقت هست ) در عین حال این مسأله را آنجا مطرح کردند من خیلی متشکر هستم از صبر و تحمل برادران و خواهران نماینده که مسائل را با دقت استماع فرمودید و عرضم هم این است که ما این سیاست را ادامه میدهیم و من مطمئن هستم که مجلس شورای اسلامی و نمایندگان محترم و مسؤولین از این سیاست ما و از این روش ما جمایت خواهند کرد . نایب رئیس ـ متشکر ، آقای زائری بفرمائید . ناطق نوری ـ تذکر آئین نامه ای دارم . نایب رئیس ـ تذکر آئین نامه ای دارید ، بفرمائید . علی اکبر ناطق نوری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، مادة 77 آئین نامه من قبلا عرض کنم که متأسفانه جناب آقای وزیر کشور تاکنون هر چند باری که به مجلس آمده اند و در رابطه با سؤال دیگری خواستند صحبت کنند و پاسخ بدهند به نوعی یا تصریحی و یا تلویحی داشته ( تلویحاً یا تصریحاً ) به مدیریت قبل وزارت کشور توهین کردند و تضعیف کردند و اهانت . البته کاری هم ندارم که تاکنون به کرات در مصاحبه هایشان یا در مصاحبه هشت ساعته شان مسائلی را گفته اند و تاکنون هم من بنا داشتم که با کرامت از کنار مسائل عبور کنم ،‌ولکن باز به نظر میرسد که این کرامت هیچ اثری روی ایشان نگذاشته ، متأسفانه همچنان ادامه میدهد ،‌ هم توهین به شخص بنده هست و هم به کسانی که سالها در بحرانی ترین شرایط کشور یا استاندار بودند یا فرماندار بودند و خدمت کردند ماده ای که من تذکر میدهم این ماده است : « اگر در ضمن مذاکره صریحاً یا تلویحاً نسبت به سوئی به یکی از نمایندگان داده شود یا عقیده و اظهار او را برخلاف جلوه دهند و نماینده مذکور برای رد آن نسبت یا رد اشتباه در همان جلسه یا در جلسه بعد اجازه نطق بخواهد بدون رعایت نوبت تا ده دقیقه اجازه نطق داده میشود . نایب رئیس ـ بله بسیار خوب ،‌ حالا اگر شما معتقد هستید توهینی بوده واقعاً بفرمائید توهینی اگر بوده خوب میتوانید وقت بگیرید منتها برای جلسه بعد و اگر توهینی نبوده . . . ناطق نوری ـ اگر تصریحاً نبوده . امروز که تصریحاً هم به نظر من بوده ، تلویحاً قطعاً بوده که ایشان فرمودند مدیرت قبل گروهی عمل کرده و با احزاب یا گروهها ، یا چه جوری نصب کرده ، مدیریت قبل این نوع مسائل را اعمال کرده ،‌ که ما آمده ایم یعنی برخلاف دولت عمل کرده ،‌اینها توهین است که بنده براساس این ماده درخواست می کنم ده دقیقه در جلسه دیگری به بنده اجازه بدهید که من به خاطر این تهمتها بیایم بیان کنم که چه کسی تاکنون گروهی عمل کرده و کدام مدیریتها ضعیف بودند حالا آقایان قویترش را گذاشته اند . نایب رئیس ـ بسیار خوب ، ‌خیلی متشکر . یکی از نمایندگان ـ اخطار وارد نیست . ( همهمه نمایندگان ) نایب رئیس ـ به هر حال الان ایشان نماینده هستند سمت وزارت کشور را قبل داشتند ایشان مدعی هستند که من نماینده الان اینجا مورد توهین قرار گرفته ام . حق دفاع دارند . بعد در جلسه بعد وقت به ایشان داده میشود که صحبت کنند . همتی ـ به مقام نمایندگیشان توهین نشده است . نایب رئیس ـ آقای زائری بفرمائید . زائری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، لا حول و لا قوه الا بالله العلی العظیم ، عرض شود که من تشکر میکنم از جناب آقای محتشمی که کلی گوئی فرمودند و من هر چه فکر کردم دیدم به جواب خودم نرسیدم . بحثی نیست ، خضرتعالی میفرمائید ما انتخاب اصلح کردیم و دلایلی در این زمینه ،‌خوب چرا این را به آقای رئیس جمهور و آقای رئیس مجلس نگفتید و آخر سرهم فرمودید که خواهش میکنیم اسم آقایان را نیاوردید ،‌پس اسم چه کسی را در این مملکت بیاوریم ؟ رئیس جمهور و رئیس مجلس میپرسند آقا ،‌ فرماندار بندرعباس را عوض کردید مردم ناراضی هستند ،‌نمایندگان ناراضی هستند ، سؤال دارند ، چرا عوض کردید ، جواب میدهید چون تصمیم دارد در آینده کاندیدای نمایندگی مجلس شود . یا قصد اغوای رئیس جمهور و رئیس مجلس را داشته اید یا قصد پنهان کاری داشتید مسائل را نمیخواستید بگوئید این چه حرفی بود که شما از آقای رئیس حمهور و رئیس مجلس پنهان کردید ؟ میخواستید بگوئید آقا بلی ، ایشان این اشکلات در کارش هست ، ضعف دارد ، چه دارد ، چه دارد ، در حالیکه همین ضعفها ئی را هم که شما خواستید انتقال بدهید به فرماندار بندرعباس ، ‌استاندار شما خلافش را عقیده دارد . ما با این دوگانگی در اظهار مطلب حیرانم . من می پرسم آقا ، ‌رئیس جمهور میپرسد ، رئیس مجلس میپرسد چرا فرماندار را عوض کردید آقای وزیر کشور جواب میدهند چون تصمیم داشته در آینده کاندیدای نمایندگی مجلس بشود . اهلا و سهلا . جناب من سؤال می کنم و آقای متین در مجلس از معاون محترم پارلمانی ،‌چرا فرماندار را عوض کردید ؟ میگوید چون ایشان صاحب روزنامه است و پنج سال فرماندار است آقا ما کدام را قبول کنیم ؟ ( یکی از نمایندگان ¬ ـ همه اش را ) شما بنا نیست از طرف وزیر کشور جواب بدهید ایشان هستند ، جواب میدهند . ( نایب رئیس ـ شما صحبت خودتان را بفرمائید ) و تازه آدم وقتیکه میرود به کنه مطلب می بیند قضایا چیزی دیگری است . اگر آن مطالب را ما نمی شنیدیم شاید واقعاً شک نمی کردیم . می گفتیم واقعاً این مسأله است . اینجا هم که حضرتعالی فرمودید من حق تعویض فرماندار دارم از اختیارات من است . بله ، ما در اینکه شما چرا عوض کردید بحثی نداریم ، راجع به فرماندار جدید هم بحثی نداریم ،‌ما سؤالمان این است شما اختیار تعویض فرماندار را دارید ،‌اما آیا اختیار بدبین کردن مردم را هم دارید ، اختیار بی اعتنا ئی به مردم را هم دارید ؟ شما اینجا همه اش دم از حضرت امام می زنید . حضرت امام این انقلاب را متکی به مردم میدانید این سخن آقای نخست وزیر است که انقلابی می تواند روی پای خودش بایستد که به مردم خودش متکی باشد . من تقاضا دارم جایگاه مردم را دراندیشه مسؤولین وزارت کشور مشخص بفرمائید . این تلگرافات مردم را من برایتان می خوانم آن وقت ببینید اثر سوء تعویض فرماندار مورد اعتقاد مردم بر جامعه چیست ؟ شما می گوئید وزارت کشور در سال 65 با علمکردش نتیجه . . . حرکت قوی مردم در جبهه ها بوده چه کسانی این حرکت قوی را کرده اند ؟ مردم شهید پرور جزیره هرمز که در زمینه دادن شهید به انقلاب ردیف اول را در این کشور دارند وافتخار می کنند به این مسأله . اینها تلگرافی نوشته اند آدم را تکان میدهد من اینها را می خوانم . خوب شنیدم مطلبی را باورم نمی شد . رفتیم دنبال قضیه گفتند یکی از آقایان ائمه جمعه پس از تعویض فرماندار کرمان رفته خدمت جناب آقای وزیر کشور سلام علیکم . علیکم السلام صحبتهای مفصلی کردند ، تنگاتنگ هم نشستند حرف زدند ، پس از اتمام صحبت آقای امام جمعه با آقای وزیر کشور ، تمام شده خداحافظ . خداحافظ ،‌یکی از معاونین رسیده و شروع کرده به مطلب گفتن ،‌ گفته آقا . . .‌ خیال کرده مثلا اهم اندیشه و هم برنامه هستند ، برگشته گفته است که آقا ما اگر بخواهیم در آینده مجلسی یکدست داشته باشیم ناچاریم تمام استانداران و فرمانداران را عوض بکنیم . برای اینکه در آینده مجلس یکدست داشته باشیم و آقای محتشمی مشغول این کار هستند ،‌ باورم نیامد گفتم این سخن ، سخنی است که بعید است انسان بتواند د ربدو امر تحملکند و بپذیرد ، حرکت کردیم با یکی از آقایان رفتیم در قم آن امام جمعه را دیدیم گفتیم آقا چنین مطلبی را از قول ایشان . . . گفت بله اقا همینطور بوده است . یکی از نمایندگان محترم مجلس که نیاز ندارم اسم آقایان را ببرم در آغاز تصدی استاندار استان هرمزگان به بندر عباس تشریف میبرد . آقای استاندار در ضمن صحبت هائی که میکند یکی از مطالب این را می گوید : آقای کرمی فرماندار خوبی است ،‌آقای کرمی آدم موفقی است . با این مضامین ولی من چه کنم که از وقتی آمده ام زیر فشار وزارت کشورم که آدم را عوضش کنم . تا حالا نکرده ام . این مطالب را . . . این وسط چه کسی دارد خلاف می گوید ؟ چه کسی دارد این وسط مطالب را به گونه ای دیگر میگوید که مردم را دچار حیرانی و سرگردانی میکند ؟ شما اگر مطالب را آنگونه که هست بگوئید هیچکس در این زمینه سخنی ندارد و مطلبی ندارد . هیچ مسأله ای نیست می پذیریم . در اختیار شما هم هستیم ، هیچ مشکلی هم نداریم ،‌اما وقتی ما می بینیم که به رئیس جمهور سخنی گفته میشود و خلافش در پارلمان به ما گفته میشود ، در حالیکه آنچه که تصمیم گیری شده و سیاستگذرای شده خلاف اینها است . شما خودتان با بیان مطالبی از ناحیه خودتان یا دو ستانتان بند را آب دادید ، ‌یعنی بسیار باز مردم فهمیده اند که قضیه چیست . خوب رسماً بیائید بگوئید این است قضیه و هیچ حرفی هم نیست . خوب بالاخره ما اگر بینینم شما در راستای یک اندیشه صحیح حرکت میکنید ، بحثی نداریم ما که نمی خواهیم اینجا خدای ناکرده اختیارات شما را محدود بکنیم و بگوئیم شما اختیار ندارید .نه شما اختیار دارید ،‌اما اختیار ندارید مردم را بدبین کنید ، اختیار ندارید به گونه ای عمل بکنید که نتیجه این حرکت شما این باشد که مردم اعتمادشان را از دست بدهند من معتقدم که اگر شیوه های تضعیف را بررسی و ارائه کنید عملکرد وزارت کشور مصداق بارز بدترین شیوه تضیعیف دولت است شما به نام امام م یگوئید ما می خواهیم دولت را تقویت کنیم ، اما از آن طرف مردم را نسبت به خودتان و تشکیلات و دولت بدبین می کنید . چرا باید این جور باشد ؟‌روزی خدمت آقای نخست وزیر رسیدم عرض کردم مشکل این است . مضمون نقلی را بیان کردم که روزی رسول خدا ( ص ) نشسته بود کسی آمد خدمت حضرت عرض کرد یا رسول الله فلان کس به تو دشنام میدهد . حضرت فرمود خدا لعنت کند کسی را که باعث شد او به من دشنام بدهد ،‌ یعنی رفتی یک کار غلطی کردی ، فرض بفرمائید چبی به گوشش زدی ، باعث تحریکش شدی ، او به من بد گفته ، گفتم آقا در این کشور مسائلی است کارهائی انجام می شود که برگشتش به دولت شما است باید مواظبت کرد منطقی و اصولی ما تسلیم هستیم . اما اگر بنا باشد غیر منطقی و غیر اصولی باشد نه ، این را نه مردم می پذیرند و نه ما . اینجا نامه ها و تلگرافهائی هست . عرض کردم تلگراف از مردم شهیدپرور جزیره هرمز ، کسانی که هشت شهید داده اند ، امضاء آنها اینجا هست . این مال خود اهالی جزیره هرمز است . جدا ببینید سخنشان چیست ؟ این است . سلام علیکم آقای وزیر محترم کشور ، احتراماً آیا تعویض مسؤولان متعهد و موفق و خدمتگزار مردمی نظر یک یا چند نفر مخالف سیاسی نافذ است یا اکثریت مردم ؟ در صورت نفوذ تأثیر مخالفین سیاسی در تعویض مسؤولین آیا مدیران رده بالاتر می توانند بی نظر و خدمتگزار مردم تلقی شوند ، یا گوش به فرمان مخالفین هستند ؟ آیا وقت آن نرسیده که مسؤولین محترم تماماً گوش به فرمان حضرت امام باشند ؟ ما اینک خانواده های شهدا خواستار ابقای فوری برادر عزیزمان آقای قاسم کرمی فرماندار بندر عباس که هویت ایشان قبل وبعد از انقلاب اسلامی برایمان روشن و رد هر حال یا رو مددکارمان بوده است ، هستیم . چرا جواب ندادید اگر مردم برایتان مطرح هستند ، چرا یک کلمه نگفتید جواب نامه شما این . فرهنگیان بندر عباس چه نوشته اید ؟ از دولت محترم مردمی انتظار داشتیم که تصمیمات خود را مبتنی برخواسته مردم و توجه به افکار عمومی و بر اصل نظرات مردم استوار و به افکار عمومی بی اعتنا نباشند ولی متأسفانه تعویض برادر کرمی خدمتگزاری که با صداقت کامل و بی ریا وظیفه خطیر خود را در سمت فرمانداری بندر عباس انجام میداد و همه مردم از خدمات وی رضایت کامل داشتند ،‌ باعث نومیدی از اصالت این فکر شده است . امید است در این مورد تجدید نظر بفرمائید . شما میگوئید مردم ،‌مردم خوب اینها مردمند ، من تلگراف بعدی را برایتان بخوانم : کیاست و فراست برادر کرمی فرماندار محترم بندرعباس در مقابله با مشکلات و رفع معضلات عمومی ا ز وی چهرهای محبوب و فرمانداری توانا ساخته بود . اقدام وزارت کشور در تغییر وی محروم کردن مردم از خدمات وی شد . لذا حق این بود که در این تصمیم گیری عجولانه عمل نمی شد و امید است با تجدید نظر موجبات رضایت مردم فراهم گردد. اینها را شما چرا توجه نکردید . اینها را شما چرا اعتنا نکرده اید ؟ اینها مسائلی است که ما درگیرش هستیم ، مردم ما از شما سؤال م یکنند . چه مردمی ؟ همان مردمی که در یک لحظه ای که آمریکا تهدید کرد در خلیج فارس قایق ها و موتور لنجهای ماهیگیری خودشان را ریختند در دریا و فریاد زدند ای آمریکا اگر قدرت داری به خلیج فارس بیا تا ناوگانهای ترا در این دریای نیلگون غرقه کنیم ،‌ گفتند آمریکا توان آن را ندارد وارد تنگه هرمز شود مگر از روی اجساد ما مردم بگذرد .همین مردم از شما وزیر کشور می پرسند آقای وزیر کشور ، ‌چرا فرماندار ما را عوض کردید ؟ جواب میدهید در راستای خدمت به دولت ، خدای ناکرده مگر مردم بندر عباس می پذیرند که آقای کرمی در راستای خدمت به دولت نبوده است . یک ملت را متهم کردن یعنی متهم کردن به اینکه از کسی حمایت می کنند که در راستای خدمتگزاری بهدولت نیست . چرا چنین باید باشد ، ‌شما شما برای توجیه عمل خودتان مردم را متهم نکنید . مردم را متهم به نادانی و عدم شناخت نکنید . مردم را متهم نکنید که نمی فهمند و از کسی دفاع می کنند . حضرت آیت الله انواری مورد رجوع مردم است ، محل مراجعه مردم است . شما اگر بله نفرموده بودید به آقای رئیس جمهور و آقای رئیس مجلس که بله آقای کرمی چون میخواهد کاندیدا بشود ،‌ اگر کاندیدا نشود در پست خود بماند من هم این مطلب را شنیدم ،‌ منتقل کردم ، آقای انواری ،‌ آقای کرمی را خواست گفتند آقا چنین قضیه است ؟ گفتند نه ،‌من تصمیم به کاندیداتوری مجلس ندارم و اعلام کرد . آقای انواری تلگراف زد به شما چرا جواب ندادید . آقای انوار محل رجوع مردم است ، بی اعتنائی به مردم نیست . آیا ضرورت نداشت من تلگراف زدم ،‌ آقای متین تلگراف زد یک کلمه به ما جواب ندادید ؟ نایب رئیس ـ وقت شما تمام شده در پایان وقت بفرمائید بالاخره قانع هستید یا نه ؟ زائری ـ نه ،‌ اصولا مسأله این است که آیا مردمی که این تلگرافات را زده اند و این حرفها را زده اند که من به علت ضیق وقت بسیاری از این تلگرافات را نخواندم . آیا اینها قانع شده اند ؟‌ اگر آنها قانع شده اند ، بنده قانعم و اگر نه ،‌ نه . مردم باید قضاوت کنند خودشان در وجدانهای بیدار خودشان متوجه بشوند که این جواب قانع کننده بود یا نه ؟ جواب سراسر تناقض بود والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته . نایب رئیس ـ به کمیسیون ارجاع میدهید ؟ ( زائری ـ به میدهم ) دو دقیقه وقت برای آقای محتشمی هست . ضمناً بعضی نمایندگان مرقوم داشته اند که جناب آقای محتشمی در صحبتهایشان فرموده اند که همه ‌ اینهائی را که ما عرض کرده ایم براساس مخالف با دولت بوده ، ‌در حالیگه بین اینها بوده اند کسانی که مخالف دولت نبوده اند ، لابد منظورشان بعض بوده . این را هم یا خودشان اصلاح یا اینکه به هر حال اعتراض اینجا نوشته اند که این حالت را دارد . جناب آقای محتشمی بفرمائید . دو دقیقه دیگر دقت دارید . یکی از نمایندگان ـ ملاکش چیست ؟ ‌ملاک مخالفت با . . . نایب رئیس ـ حالا دیگر ملاک و اینها دیگر بحث آخری است . ایشان فرمودند بر این اساس بوده نمایندگان نوشته اند بر این اساس کلیت ندارد . بنده عرض کردم حالا خودشان هر چه صلاح میدانند جواب بدهند . محتشمی ( وزیر کشور ) ـ توجه بفرمائید من در ارتباط با انتصابات یک سری مبانی را عرض کردم . « قوت ، قدرت در خط دولت بودن . شایستگی و لیاقت بیشتر و اصلح بودن » ، همه اینها میتواند به عنوان علل ذکر بشود یکی از آنها هم مسأله مخالفت با دولت بود و لذا طبیعی است که برخی از افراد ،‌ افرادی بوده اند که مخالف دولت بوده اند و عوض شده اند ، من خیلی تشکر میکنم از برادرمان جناب آقای زائری که مسائل را با حدت و شدت مطرح کردند و مردم را در اینجا عنوان کردند که ما خادم مردم هستیم و خود همان مردم هرمز که من خدمتشان رسیدم شاید من را خوب بشناسند و اینگونه که ایشان میفرمایند امیدواریم که نباشد . من فکر میکنم که ایشان با طرح مسأله انتخابات و فشار آوردن می خواهند افراد خودشان و مورد نظر خودشان را در رأس کارها نگهدارند . یکی از نمایندگان ـ آقای زائری ،‌ ببینید چه می گوید . نایب رئیس ـ ( خطاب به وزیر کشور ) حالا جنابعالی هم سعی کنید به این مسأله وارد نشوید و این بحث را مطرح نکنید . محتشمی ( وزیر کشور ) ـ بله ،‌در رابطه به مسأله جلسه سران سه قوه تنها مسأله کاندیداتوری آقای کرمی مطرح نبوده . سؤال شده که چرا اینتعویض صورت گرفته و من در آنجا مواردی را از جمله اینکه شایع است که ایشان می خواهد کاندیدا بشود و از جمله اینکه ایشان دارای روزنامه هست و اصولا ما صلاح نمی دانیم کسی که روزنامه دارد و طبیعی است جهت گیری خاصی در روزنامه خواهد داشت روزنامه دارای یک جهت خاصی است در جائی و پستی باشد که باید به عنوان پدر مورد پذیرش همه باشند . در رابطه با قوت و قدرت مسؤولین انتخاب شده در سطح کشور این نکته را باید عرض کنم در ارتباط با استان هرمزگان یک تحقیق بسیار مختصر می تواند ثابت بکند که مدیریت فعلی . ( همهمه نمایندگان ) . نایب رئیس ـ حالا نظر خود ایشان است . محتشمی ـ استان هرمزگان چقدر قدرتش و قوتش از گذشته بیشتر بوده . ما قبل از مدیریت فعلی استان هرمزگان مدیریتی نداشتیم در استان هرمزگان و استانداری حضوری در استان نداشته با آن اهمیتی که این استان مهم مرزی و حیاتی مرزی ما دارد و از آن هنگام که مدیریت استان هرمزگان توسط مدیریت وزارت کشور فعلی تعیین شده ما پرقدرتترین مدیریت را در استان هرمزگان داریم حاکمیت و ثبات سیاسی در آن استان حکمفرماست . الان هم بنده عرض کردم که باید . . .( نایب رئیس ـ وقت تمام شده است خلاصه بفرمائید ) وضعیت فعلی را در نظر بگیرند فرماندار فعلی بندرعباس از آن وقتی که آمده ببینید که چگونه عمل کرده و قیاس کنند عملکرد فعلی ایشان را با مدیریت گذشته با توجه به اینکه وقت تمام شد بنده کلیه مدارک و اسناد تخلفات فرماندار گذشته بندرعباس را در خدمت کمیسیون خواهم گذاشت آن وقت مشخص می شود که یک مورد از تخلفات . . .( نایب رئیس ـ بقیه بحث را لطف کنید در کمیسیون ) باعث خواهد شد که یک مسؤول بالای کشور کنار گذاشته بشود . در حالی که دهها تخلف یا ( تعبیر دهها ممکن است که صحیح نباشد ) تعداد زیادی تخلف ایشان داشته که هر یک از آن باعث کنار گذاشتن او می شده است والسلام . نایب رئیس ـ خیلی متشکر ، سؤال می رود به کمیسیون رسیدگی می شود . منشی ـ یک طرحی به امضاء‌ بیش از 50 نفر از برادران رسیده طرح آئین نامه استخدامی کارکنان مجلس شورا یاسلامی که طبق اصل . . . برادران تشریف داشته باشید این قید فوریت دارد . نایب رئیس ـ امروز که نمی رسیم مطرح کنیم . منشی ـ پس بعداً اعلام می کنیم . نایب رئیس ـ اسامی غائبین و دیرآمدگان را بفرمائید . منشی ـ غائبین غیر موجه جلسه امروز آقایان :‌ سید محمود دعائی ـ علی اکبر روحانی ـ علیزاده ـ رسول منتخب نیا ـ مهدی مهدوی ـ نجفی رهنانی . تأخیر کنندگان اول جلسه آقایان : حسینی شاهرودی ( 22 دقیقه ) عبدالصاحب موسوی ( 22 دقیقه ) احمدوند ( 22 دقیقه ) محلوجی ( 23 دقیقه ) خیر خواه ( 23 دقیقه ) رهبری تهران ( 23 دقیقه ) باهنر ( 23 دقیقه ) میر حیدری ( 23 دقیقه ) فؤاد کریمی ( 25 دقیقه ) شجاعی ساری ( 25 دقیقه ) هادی غفاری ( 30 دقیقه ) صدقیانی ( 31 دقیقه ) پزشکی ( 31 دقیقه ) سید محمد خامنه ای ( 32 دقیقه ) غلمحسین رهبر پور ( 35 دقیقه ) عبدالرضا اسدی نیا ( 45 دقیقه ) سید محمد اضغری ( 45 دقیقه ) سید مهدی طباطبائی ( 45 دقیقه ) علی کامیار ( 45 دقیقه ) . تأخیر کنندگان بعد از تنفس آقایان : فارسی ( 22 دقیقه ) محود گلپایگانی ( 23 دقیقه ) خیاطی ( 24 دقیقه ) هاشمی الیگودرزی ( 24 دقیقه ) حصاری کنگاور ( 25 دقیقه ) مهدی زاده ( 25 دقیقه ) لطیف صفری ( 25 دقیقه ) قنبری ( 25 دقیقه ) سید محمد خامنه ای ( 33 دقیقه ) . 7 ـ پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده نایب رئیس ـ جلسه آینده 30 / 7 صبح روز سه شنبه هفته آینده ، ‌دستور جلسه هم دنباله دستور جلسه هفتگی خواهد بود . ختم جلسه اعلام میشود . ( جلسه در ساعت 10 / 12 پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی ـ اکبر هاشمی رفسنجانی