مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره دوم – جلسه 306 )

جلسه سیصد و ششم                       بسمه تعالی                                5 مرداد ماه 1365 هجری شمسی
                                                                                                                            19 ذیقعده 1406 هجری شمسی

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره دوم ـ اجلاسیه سوم
1365-1366

صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز یکشنبه پنجم مرداد ماه 1365

فهرست مندرجات :
1- اعلام رسمیت جلسه وتلاوت آیاتی از کلام الله مجید .
2- بیانات قبل ازدستور اقایان : سید فخر الدین هاشمی ومعماری .
3- تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس .
4- تصویب کلیات طرح خدمات مشاوره ای کامپیوتری .
5- تصویب کلیات لایحه اصلاح تبصره 56 قانون بودجه اصلاحی سال 52 و سال 53 .
6- بحث پیرامون شور دوم لایحه استفاده از خدمت خارج از وقت اداری اعضاء هیات علمی واعضاء غیر هیات علمی دانشگاهها ومؤسسات آموزش عالی .
7- پایان جلسه وتاریخ تشکیل جلسه آینده ودستور آن .
جلسه ساعت هشت به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد .
1- اعلام رسمیت جلسه و  تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
رئیس ـ بسم الله الرحمن  الرحیم ، با حضور 182 نفر جلسه رسمی است دستو جلسه را اعلام کنید . منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، دستور جلسه سیصد و ششم روز یکشنبه پنجم مرداد ماه 1365 هجری شمسی مطابق با نوزدهم 1406 هجری قمری .
1- گزارش شور اول کمیسیون امور اقتصاد و دارائی در خصوص رد طرح قانونی فروش خدمات مشاوره ای کامپیوتری ، فنی و انتشاراتی ، برگزاری دوره های تخصصی از متقاضیان .
2- گزارش شور اول کمیسیون امور اقتصاد و دارائی در خصوص لایحه اصلاح تبصره 56 قانون بودجه اصلاحی سال 1352 وبودجه سال 1353 کل کشور .
3- گزارش شور دوم کمیسیون فرهنگ و آموزش عالی درخصوص لایحه استفاده از خدمت خارج از وقت اداری اعضاء هیات علمی واعضاء غیر هیات علمی دانشگاهها وموسسات آموزش عالی کشور .
4- گزارش کمیسیون امور قضائی و حقوقی در خصوص طرح تشدید مجازات محتکران وگرانفروشان ( یک فوریت این طرح درجلسه مورخ 8/4/65 بتصویب رسیده است ) .
5- گزارش کمیسیون امور قضائی وحقوقی در خصوص لایحه نحوه رسیدگی به تخلفات ومجازات فروشندگان لباسهائی که استفاده از آنها در ملاء عام خلاف شرع است و یا عفت عمومی را جریحه دار میکند ( یک فوریت این طرح در جلسه مورخ 11/3/65 بتصویب رسیده است ) .
رئیس ـ تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید .
اللهم صلی علی محمدوآل محمد . اعوذبالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم . ویل للمطففین .الذین اذاا کتالوا علی الناس یستوفون. و اذا کالوهم او وزنو یخسرون .الا یظن اولئک انهم مبعوثون . لیوم عظیم . یوم یقوم الناس لرب العالمین . کلا ان کتاب الفجار لفی سجین و ما ادریک ما سجین . کتاب مرقوم . ویل یومئذ للمکذبین .الذین بیوم الدین . و ما یکذب به الا کل معتداثیم . اذا تتلی علیه ایاتنا قال اساطیر الاولین . کلا بل ران علی قلوبهم ما کانوا یکسبون . کلا انهم عن ربهم یومئذ لمحجوبون . ثم انهم لصالواالحجیم . ( صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند ) (( سوره المطففین تا آیه 17 ))
2- بیانات قبل از دستور اقایان : سید فخر الدین هاشمی و معماری .
رئیس ـ سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید . منشی ـ اقای هاشمی نماینده جهرم آقای معماری نماینده اهر . سید فخر الدین هاشمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، با سلام به حضرت بقیه الله ارواحنا لمقدمه الفداء و رهبر کبیر انقلاب حضرت امام امت وآیت الله العظمی منتظری و مردم انقلابی و با درود به ارواح طیبه شهداء و دعا برای پیروزی سریع رزمندگان اسلامو شفاء معلولین ومجروحین جنگ تحمیلی ، نکاتی متذکر میشوم : 1- ما میدانیم که مساله جنگ در راس تمام امور کشور است و ما باید برای رسیدن به پیروزی نهائی با تمام امکانات تلاش کنیم و به فرموده حضرت امام امت . رزمندگان جبهه ها را ارام نگذارند . و فرصت تجهیز به دشمن ندهند که امید است نصرت نهائی از جانب خداوند متعال نزدیک باشد ومواظب باشیم که سستی  کوتاهی در امر جنگ به ضرر اسلام و انقلاب و به نفع جنایتکاران شرق و غرب خصوصا آمریکا و اسرائیل غاصب خواهد بود . و ضمن قدردانی از پیروزیهای اخیر رزمندگان اسلام .انتظار داریم که جندالله ضربه نهائی بر پیکر پوسیده لشکر بعثی وارد آورند . ومردم انقلابی در رابطه با جنگ کاما کان از هرگونه کمک دریغ ننمایند . و توجه داشته باشیم که امروز مساله مهم ما حفظ اسلام است که دشمنان اسلام برای نابودی آن سرمایه عظیم گذاشته اند و ارتجاع عرب بیش از پیش با تماس و رابطه با اسرائیل دشمنی خود را به اسلام و مسلمین آشکار میکنتد . که اخیرا شاهد  مسافرت نخست وزیر اشغالگر قدس به کشور مراکش و استقبال گرم شاه حسن خائن از دشمن اسلام و مسلمین خصوصا ملت فلسطین میباشیم . نمیدانیم تا کی یک میلیارد ونیم مسلمان باید تماشاگر خیانتهای سران ضد اسلام باشند و قوانین اسلام و دستورات پیغمبر خاتم ( ص ) را بفراموشی بسپارند . 2- دشمنان اسلام که امیدی به پیروزی انقلاب درایران به رهبری حضرت امام نداشتند بعد از تحقق این امر از راههای مختلف برای نابودی جمهوری اسلامی قدم برداشتند و از هیچ توطئه ای دریغ نکردند تا توطئه اخیر آنها که مسئله قیمت نفت است و دولتهای وابسته به امریکا برای اینکه اقتصاد جمهوری اسلامی لطمه وارد کنندحاضر میشوند نفت خود را به بشکه ای کمتر از ده دلار بفروش برسانند و جای بسی تاسف است که برای رضایت دشمنان اسلام به اقتصاد و ملتهای خودشان ضربه وارد میکنند . مردم ایران و دولت خدمتگزار به لطف خداوند متعال این مسئله راهم مانند سایر توطئه ها با تلاش بیشتر و صرفه جوئی و صادرات غیر نفتی جبران مینمایند . و ضمنا مردم در رابطه با پرداخت مالیات بدون تاخیر به دولت کمک کرده ومیکنند . و دشمنان اسلام باید بدانند که مردم مسلمان ایران از مکتب پیغمبری بتعیت میکنند که بیش از بیست سال در مقابل تمام مشکلات و جنگلها وتحریم ها استقامت کرده تا منجر به شکست وتسلیم مخالفان و در نتیجه فتح مکه ومقدمه سقوط دوابر قدرت آن زمان شد . به هر صورت متوجه باشیم که دشمن در کمین است و نبایدحتی یک لحظه عفلت کنیم که پیش بینی در تمام امور و یاد خداوند متعال و تبعیت از دستورات ، و رهنمودهای حضرت امام وقائم مقام رهبری و وحدت کلمه جلوی هر گونه خیانت را گرفته و میگیرد . مطلب دیگر اینکه دولت برای تولید کالاهای مرغوب توجه بیشتر نماید که فردای ما از امروز بیشتر باشد . ونظارت خودرا در رابطه با امر طبعات و توزیع موادخوراکی وداروئی و کالاهای اساسی تقویت نماید و جلوی هر گونه خلاف و بی عدالتی را بگیرد که مردم حامی دولت میباشند و تقاضا دارند که نگذارند افراد سودجو و فرصت طلب قیمتها را روز بروز بالا ببرند که ثابت ماندن قیمتها بنفع همه مردم ایران است وقوه قضائیه درمقابل افراد سودجو وخائن قاطعیت بیشتر بکار ببرد . ومساله دیگر امر طباطبات که شغل مقدس انسانی واسلامی میباشد نگذارند عده معدودی از پزشکان آن را بصورت بزرگترین تجارت در آورند و منافع شخصی را برنجات جان بیماران که اکثرا از افراد محروم جامعه هستند ترجیح دهند که باید از پزشکان متعهد و انسان دوست که شب و روز برای مردم خدمت میکنند تشکر نمایم . ومسئولین امر نسبت به مشکلات محرومان و مستضعغان توجه بیشتر داشته باشند وحتی الامکان در رفع آن ومشکلات مردم کوشش کنند . 3ـ باید توجه داشته باشیم که امروز تقویت دولت تقویت رهبری و انقلاب است وتضعیف رهبری و جمهوری اسلامی میباشد . وهرکس به هر صورت میتواند برای حفظ جمهوری اسلامی به دولت کمک کند . واز اشکال تراشی که منجر به اختلال در کار دولت باشد پرهیز نمائیم . و از اختلاف نظرهائی که به دولت و انقلاب ضربه وارد میکند اجتناب کنیم . و انتقاد ما بصورتی باشد که جمهوری اسلامی ودولت را تقویت کند ، وهمه به یک ریسمان چنگ بزنیم و از راه مستقیم الله انحراف پیدا نکنیم ومواظب باشیم که بین ما تفرقه ایجاد نکنند که بزرگترین خطر برا ی جمهوری اسلامی تفرقه است وضمنا مردم درده شهر کشور در انتخابات میان دوره ا ی روز جمعه آینده نمایندگانی انتخاب کنند که تابع رهبر و بازو و یاور دولت جمهوری اسلامی باشند . 4ـ حجاج محترم ایرانی در سفر عبادی سیاسی حج در مکه معظمه و مدینه منوره حافظ آبروی جمهوری اسلامی و خون شهداء باشند ودر برنامه ها از نماینده محترم حضرت امام و سرپرست حجاج ایرانی حجه السلام والمسلمین آقای کروبی تبعیت نمایند و در اعمال و رفتار بیانگر اهداف انقلاب اسلامی ایران باشند که برخورد و رفتار اسلامی حجاج سایر کشورها کمک به بیداری ملتها و نجات آنها از سلطه جنایتکاران است و انقلاب عظیم ایران به رهبری امام امت افکار جهانی را متوجه قدرت اسلام کرده که باید عملا از این نعمت بزرگ قدردانی کنیم تا خداوند متعال نهمت بزرگتر به جهانیان عطا فرماید . رئیس ـ وقتتا ن تمام است . 5ـ حوزه انتخابیه اینجانب شهرستان جهرم یک منطقه مهم اقتصادی از جهت محصولات کشاورزی میباشد که امید  است دولت به آن توجه بیشتر نماید و با برنامه ریزی صحیح مشکل بزرگ آنها که آب است با کمک خود مردم و احداث سدهای خاکی حل کند و نسبت به ادامه کار کارخانه بسته بندی خرما و مرکبات تاکید نماید . و انتظار ما و مردم انقلابی شهرستان جهرم از بانک استان و بانک صنعت ومعدن و بانک کشاورزی فارس در رابطه با ادامه کار کارخانه بسته بندی خرما و مرکبات که 30% فراز کارآن انجام شده اینست که هرچه سریعتر جهت تکمیل آن اقدام نمایند که تا فصل خرما رسیده اقدامات لازم بعمل اید و گرنه یکسال مساله به عقب می افتد بر می گردد و اثر منفی آن فوق العاده و زیان آور است ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) در پایان به دو تذکر اشاره میکنم . به وزارت بهداشت و درمان و آموزش پزشکی دررابطه با کمبود پزشک در سطح شهرستان جهرم . واز وزارتین نیرووجهادسازندگی در رابطه با برق روستای سیمکان و چندروستای بخش مرکزی حفر و  تامین آب آشامیدنی چندروستای شهرستان جهرم والسلام و علیکم و رحمه الله . رئیس ـ سخنرانان بعد را دعوت کنید . منشی ـ اقای معماری . معماری ـ سلام علیکم ،بسم الله الرحمن الرحیم ،رب اشرح لی صدری و یسرلی امری واحلل عقده من لسانی یفقهوا قولی . اعوذبالله من الشیطان الرجیم ،فاین تذهبون ، ای جهان مسلم ای یک میلیاردمسلمانان جهان ، هدف و رسالت پیامبر اسلامتان این بود جهان مسلم زیر بار ذلت وخفت وخواری حکومت کفر جهانی نرود ولم یجعل الله للکافرین علی المومنین سبیلا وبا احساس شخصیت و اعتماد بنفس در سایه ایمان به الله حکومت اسلامی یعنی استقرار حکومت الله در جهان و رسیدن به فلاح و نجات از استضعاف وبردگی استکبار جهانی و غلبه بر شرک و طاغوت بود . حال با این خفت و خواری به کجا ما میرویم ؟ علی را به یاد بیاورید بخاطر اینکه مسلم بن ارطاط فرمانده معاویه به یک زن یهودی که در ذمه اسلام بود خلخال از پایش کنده میشود در کوفه بالای منبر رفته و از درد به خود سیلی میزندومیفرماید اگر مؤمن از شنیدن این حرف سکته بکند بر اوملالی نیست حال ای علی مسلمانان فلسطین و جنوب لبنان را زیر یوغ صهیونیسم جهانی ببین و حتی امام حسین این الگو به ما یاد داد اگر نمیتوانی درعین نتوانستن توانستن بخاطر اینکه به یزدی دست ذلت وخواری و سازش ندهد با هفتاد و دوتن مرگ سرخ را بر شیعه یادداد که شیعه پیرو حسن میمرد اما تن به ذلت نمیدهد (( هیهات منا الذله )) حال باچنین داشتن الگو سران فعلی جهان چرا در مقابل عمل ننگین شاه حسن که دشمن شماره یک مسلمانان این غاصب فلسطین شیمون پرز را به خانه مسلمانان دعوت میکند و تازه در این دعوت شکست میخورد آیا در مقابل ای ننگ نباید مسلمانان از خود حرکتی نشان بدهند ؟ تا کی به خواب غفلت فرورفتن و تن به این ذلت و خواری تماشاگر بودن و تن دادن واین شاه حسین دلال صهیونیسم جهانی و شیطان بزرگ آمریکا بخاطر اینکه سران دیگر را به صلح کمپ دیوید بکشاند به دریوزگی این کشور و آن کشور میشود و این شاه فهد حافظ حرمین آمریکا و اسرائیل در روز شش میلیون بشکه نفت این سرمایه مسلمانان را به ثمن بخس زیر ده دلار به حلقوم جهنمی غرب می ریزد و مملکتش را بازار مکاره تولیدات ژاپن ، آمریکا و اسرائیل کرده ویک ملت لش بار آورده وای نامبارک و این صدام صهیونیستی که خیانت وجنایتشان معلوم حضورتان هست و شیخ نشینان مرتجع بدبخت برده غرب چه بگویم الاعراب اشد کفرا و نفاقا

واقعا اینها ننگ بر جهان اسلام هستند به چه خاطر ؟ بخاطر چند روز حکومت کثیفشان ذلت و خفت را بر مسلمانان می آفرینند مگر بین شما مرد رشیدی نیست همچو صلاح الدین ابویی که بیت المقدس را درآن جنگهای صلیبی فتح کرد ولی مایوس نباشیم مثل اینکه پیشگوئی پیغمبر است عزت و غیرت تحقق پیدا خواهد کرد و لابد شنیده اید در مسجد رسول الله مسلمانان مهاجر و انصار دور هم نشسته همچون خوی جاهلیت به شمردن حسب و نسب بر همدیگر فخر و مباهات میفروختند تا نوبت به سلمان رسید گفتند تواز حسب و نسب وبزرگواریهای آباء و اجدادیت بگو و افتخاراتت را عرضه بدار گفت، تمام افتخارات و حسب ونسب من اسلام است انا ابن الاسلام و این برمن کفایت میکند تا پیامبر سر رسید پرسید چه شده است بازگو کردند پیامبر گفته سلمان راتائید کرد فرمود سلمان یک افتخار دیگر دارد السلمان منا اهل البیت . و برشانه سلمان دست زد فرمود اگر علم در ثریا باشد این برادران سلمان است که دست به آن پیدا میکنند و فرمود شما اعراب در تنزیل قران با این برادران سلمان می جنگید ولی اینها در تاویل قران با شما میجنگند مثل اینکه زمان فرمایش پیامبر را خوب تفسیر میکند اینکه رهبر انقلاب این زاده حسین و این فرزند خلف رسول الله ابن خمینی بت شکن که فرمود فتح بیت المقدس از کربلا می گذردسرش پیدا است . اینکه در عمل حج یک میلیون و نیم مسلمان دیده اید و رفته اید آنها که انشاء الله خواهند رفت خواهند دید که در عمل در آن مظهر شیطان اول باید آخری را بزنید اگر آخری را زدی آن دوتای دیگر خواهد افتاد و اگر صدام این نوکر بی مزد و مواجب استعمار جهانی شیطان بزرگ آمریکا حافظ منافع صهیونیسم جهانی اگر انشاء الله این نشانه هایش الحمد الله پیدا است الیس الصبح بقریب صبح پیروزی انشاء الله نزدیک است با آن فتح فاو و مهران یعنی اگر انشاء الله باحمله نهائی این صدام عفلتی بیفتد تمام این حافظان منافع آمریکا و شوروی فهد می افتد و کعبه نجات پیدا میکند و شیخ نشینها همپالگی فهد کویت یا نامبارک شاه حسن و شاه حسین می افتد و بیت المقدس انشاء الله به پیروزی ما ن خواهد انجامید و اما تذکرات : رئیس ـ وقتتان تمام است . معماری ( یک دقیقه ) قبلا به عنوان نمانیده شهرستان وبخش مرکزی اهر از تشریف فرمائی جناب مهندس میرحسین موسوی نخست وزیر درد آشنا و خستگی ناپذیر به بخش کلیبر و ورزقان در معیت برادران حضرت حجت الاسلام عباسپور و مهندس بیمقدار تشکر عرض کرده به استحضارشان میرسانم که برای شناخت منطقه وسیع اهر بسنده نبودچه تنها در بخش  کلیبر که از دو بخش عمده که بمراتب از کلیبر بزرگتر و محرومتر و حساستر از آنجا بخش هران و بخش خداآفرین در کنار رود ارس که در محرومیت مطلق به سر میبرد دیدن نفرمودند و همچنین در بخش ورزقان از بخش عمده خراوانک ، اردک و سررود در مسافرت شهریور 63 برادرمان آقای حسین دقیانوس معاون اعزامیتان لابد به عرضتان رسانده اند که در یک از دهات آنجا کشاورز محروم و زحمتکشی برای رساندن مریضش به ورزقان 900 تومان نه به ماشین نه به اتوبوس به تراکتور داده است تا مریضش را جهت معالجه به بخش برساند وآنوقت نمیشود و مریض در وسط راه میمیرد منطقه ای که نه امکان کاری دارد نه راه ونه بهداشت و ا ز خوداهر و سایر قسمتهایش چه بگویم (( تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل )) . از رئیس جمهور مکتبی حضرت حجت الاسلام خامنه ای و جناب مهندس میر حسین موسوی نخست وزیر محبوب تقاضا و انتظار دارد که با تشریف فرمائی به شهرستان اهر که منطقه ای محروم  و مرزی با کفر و الحاد برروی خزائن بالقوه معادن و امکانات سرشار از کشاورزی و صنعت در اثر بی توجهی مسؤولین با بحال در بوته فراموشی بافقر و بیکاری استعدادهایش فسرده شده حتی از ابهر باز شناخته نمیشود و باصطلاح : ز ابهرت اهر یک باء فرق است       همه کالا در آن یکباء غرق است  همچو مشاوره پزشکی بر سر این بالین مریض انجام میگیرد یک بار هم که شده در این انقلاب جمهوری اسلامی ایران انقلاب در احیای ارزشهای فراموش شده و گمشده کرده سنت شکنی نموده خارج از پایتخت در منطقه محروم برای رسیدگی به محرومیت ها باز شناسی امکانات و رشد استعدادهایش جلسه مشترکی هیات دولت را بدهند تا بشد انشاء الله ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) این منطقه به اندازه کشور لبنان با هزارو پنج بخش در کنار دشت مغان و مشکین شهر لیاقت استانی شده را دارد جهت از محرومیت در آمدنش برنامه ریزی اساسی و زیر بنائی انجام گیرد انشاء الله والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته . 3ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس رئیس ـ تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور . اقای علوی تبار نماینده لارستان : به وزارت جهاد سازندگی در مورد ادامه عملیات آبرسانی بنا رویه  تدکر داده اند : اقای حمیدزاده نماینده بوئین زهرا و آوج : به نخست وزیر محترم در مورد جلوگیری از منزوی شدن کارشناسان متعهد و متدین سازمان محیط زیست تدکر داده اند . اقای سلطانی نماینده اردستان : از کشاورزان و دامداران منطقه در خصوص تلاش فراوان در تولیدات کشاورزی ودامی تشکر دارند ، به وزارت کشاورزی و وزارت نیرو در مورد حل مشکل پروانه بهره برداری کشاورزان از آب زیر زمینی و تامین قطعات یدکی و کودو سم لازم تذکر داده اند . اقای ناتلی نماینده عرفان : به وزار کشور در مورد استاندار کردستان و پاسخ لازم به تذکرات ، تذکرداده اند و شهادت مردم شهرهای سنندج و مریوان را تبریک و تسلیت گفتـــه اند . اقای احمدوند نماینده ملایر : به وزارت مسکن و شهرسازی در مورد واگذاری اراضی به تعاونی کارمندان شهرستان ملایر تذکر داده اند . آقای جعفری نماینده شهر بابک : به وزارت جهاد سازندگی در مورد پاسخ به تذکرات داده شده . اقای حسینی برمائی نماینده شهرستان درگز: به وزارت کشور درخصوص تامین ماشین آلات مورد نیاز شهرداری درگز ، به وزارت نیرو در مورد حل مشکل شهرداری درخصوص برق خیابان در دست تعریض درگز ، به وزارت بازرگانی در موردتامین و افزایش سهمیه آهن موردنیاز درگز وبه بانک ملی در خصوص دادن وام به کسبه جزء درگز که مغازه شان تخریب شده . اقای محمدی آذر نماینده تاکستان : به وزارتخانه های کشاورزی و بازرگانی در مورد راهنمائی باغداران و درجه بندی و بسته بندی و عــرضه محصولات آنان به بازارهای داخل و خارج تذکر داده اند . اولین دستور را شروع کنید . 4ـ تصویب کلیات طرح فروش خدمات مشاوره ای کامپیوتری منشی ـ گزارش شور اول کمیسیون امور اقتصادی و دارائی در خصوص رد طرح قانونی فروش خدمات مشاوره ای کامپیوتری. رئیس ـ مخبر کمیسیون تشریف بیاورند . منشی ـ جناب آقای بادامچیان تشریف بیاورید . بادامچیان ( مخبر کمیسیون بازرگانی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، گزارش از کمیسیون امور اقتصادی ودارائی به مجلس شورای اسلامی شماره ترتیب چاپ 1106 . طرح قانونی فروش خدمات مشاوره ای کامپیوتری . فنی و انتشاراتی و برگزاری دوره های تخصصی از متقاضیان به شماره چاپی 907 که به کمیسیون اقتصاد و دارائی مجلس شورای اسلامی به عنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود در جلسه مورخ 9/2/65 با کارشناسان فن مورد بحث و بررسی قرار گرفت و به دلیل روشن نبودن دقیق موضوع طرح و نیاز به تکیمل آن کلیات طرح با اکثریت آراء رد گردید . اینک گزارش شور اول آن تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی میگردد . نایب رئیس کمیسیون امور اقتصاد و دارائی این طرح در کمیسیون مورد بررسی قرار گرفت ، موارد ابهام فراوانی داشت . این موارد عبارت بود از اینکه اصلا نام طرح، (( طرح قانونی فروش خدمات مشاوره ای کامپیوتری )) است در حالیکه در ماده واحده ودر متن طرح درحقیقت موظف کردن کلیه دستگاههای دولتی به واریز کردن در آمدهای ناشی از فروش خدمات کامپیوتری به حساب درآمد عمومی است . در متن و در عنوان با همدیگر اختلاف دارند . مساله دیگر اینکه کلیه دستگاهها دولتی را نام برده در حالیکه در خیلی از این دستگاههای دولتی ، دستگاههائی که کار کامپیتوتری می کنند به صورت شرکت اداره میشوند و اینها موظف نیستند در آمدشان رابه حساب بریزند . سود حاصله را به حساب در آمد عمومی کشور میریزند ودر نتیج اینکه کلیه دستگاههای 

دولتی را بخواهیم در نظر بگیریم مشمول اینها هم میشود  . اینها خودشان اساسنامه دارند ، آئین نامه دارند مشکلات قانونی ایجاد میکند، بنابراین لفظ ((کلیه دستگاههای دولتی )) مورد ابهام بود . مساله دیگر اینکه موارد معافیت را داشت که اگر قانون چیزی  راوضع میکند موارد معافیت بحث شد که نمیشود به عهده آئین نامه  گداشته بشود و آن را هم چه کسی و چه جور …….. ؟ به همین علت به خاطر مبهم بودن موضوع و نیاز به تکمیل داشتن از طرف کمیسیون امور اقتصاد و دارائی این طرح با اکثریت اراء رد شد . والسلام . رئیس ـ آقای هراتی مخالف رد هستند ، صحبت کنند . هراتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . این در طرح در واقع یک لایحه بود . دولت در راستای افزایش یک سری از درآمدها برای جبران کسری بودجه تبصره ای را به مجلس تقدیم کرد و عینا همین تبصره بود . در کمیسیون برنامه وبودجه مطرح شد که این تبصره را شورای محترم نگهبان قطعا اشکال میگیرد  برای اینکه آنها اعتقادشان بر این هست که تبصره در راستای اجرای بودجه باید باشد درحالیکه این تبصره جنبه قانونی دارد و با موافقت برادرهای وزارت برنامه و بودجه خود اعضاء کمیسیون تصمیم گرفتند که این را به شکل یک طرح به مجلس ارائه بدهند . پس بنابراین ظاهر این مساله طرح هست اما باطن وواقعیتش لایحه ای است که در جهت افزایش در آمدها خود دولت تقدیم مجلس شورای اسلامی نموده است . اما دلائل رد کمیسیون . من تعجب میکنم با توجه به اینکه من خدمت برادرها در کمیسیون رسیدم و برایشان توضیح هم دادم وآن توضیح را هم الان خدمت شما عرض میکنم ، باز تعجب میکنم که چگونه شد که برادرها این را رد کردند . مساله ابهام نیست . قضیه خیلی روشن است . ما یک سری دستگاههای دولتی داریم که در این 5 راستائی که در این طرح آمده می توانند یک سری خدماتی را ارائه بدهند . یعنی میتوانند خدمات مشاوره ای داشته باشند ، خدمات کامپیوتری داشته باشند ، خدمات فنی داشته باشند . خدمات انتشاراتی داشته باشند و همچنین برگزاری  یک سری دوره های تخصصی برای آموزش نیروهای اعم از بخش دولتی و بخش غیر دولتی . خوب ، الان به چه نحوی این کارها  دارد برگزار میشود ؟ اولا یک سی دستگاهها این خدمات را روی روابط  دوستانه ای که با یک سری ازدستگاهها در مملکت دارند ، دارند این خدمات رارایگان انجام میدهند. ما میگوئیم چرا این خدمات راباید این دستگاهها به شکل رایگان انجام بدهند؟ هر دستگاه دولتی اگر یک خدمتی انجام میدهد حتی در بخش دولتی اش باید در برابرش آن مبلغی که هزینه میکند حداقل دریافت بکند تا حساب وزارتخانه ها کاملا مشخص و دقیق باشد . نکته دوم این است که یک سری از دستگاهها دولتی هستند که اینها میخواهند این خدمات را ارائه بدهند و پول بگیرند اما متاسفانه در این رابطه مجوزی ندارد . یعنی میتوانند خدمات کامپیوتری بدهند ، خدمات مشاوره ای بدهند خدمات فنی بدهند حتی یک سری دوره های تخصصی برگزار کنند . امااینها در این رابطه اجازه ندارند . لذا اجاره میخواهند که اینها بتوانند اینگونه خدمات را به دستگاههای دولتی و غیر دولتی ارائه بدهند و یک منبع درآمد جدیدی برا ی خودشان  کسب کنند . من نمیدانم این دو نکته ای را که الان من دارم اینجاتوضیح میدهم کجایش ابهام دارد ؟ یعنی یک سری دستگاهها این خدمات را به شکل رایگان بر اساس روابط انجام میدهند که ما اعتقاد نداریم . یک سری دستگاهها هم میخواهنداین خدمات راانجام بدهند پولی بگیرند ، افزایش درآمد پیدا کنند اما نهایتا اجازه در این رابطه ندارند . این لایحه این را دارد میگوید. برادران آمده اند در دلیل ردشان نوشته اند که به (( دلیل روشن نبودن دقیق موضوع )) پس بنابراین مساله قمیت اولی که کمیسیون در این رابطه رد کرده مساله روشنی است . من باید این توضیح را هم خدمتتان عرض کنم که در واقع آورنده این تبصره وزارت برنامه و بودجه بوده ووزارت برنامه و بودجه یعنی اقای الویری وقتی من از ایشان سؤال کردم که آقا شما کمیسیون تشریف بردید . برای برادرها توضیح بدهید یانه ؟ گفت وقتی من رفتم دیدم برادرها رای گیری کرده اند و رد کرده اند . یعنی حتی معاونت حقوقی و امور مجلس وزارت برنامه و بودجه فرصت اینکه در کمیسیون دلائلش را مطرح کند نداشته . نکته بعدی که اشاره کردند این است که طرح نیاز به تکمیل دارد . خوب بلی ما هر طرحی را میگوئیم شور اولی که می‌آید تا شور دوم باید بررسی بشود پیشنهاد می آید ، نظرات گوناگون کارشناسها در آنجا مطرح میشود تکمیل میشود . پس عدم تکیمل این هم دلیل بر این نیست که رد بشود . در ارتباط با شرکتهـــای دولتی کـــه مخبر کمیسیون اشاره ای داشتند ، بلی ما اینجا هم میتوانیم شرکتهای دولتی را مستثنی کنیم . واقعا آن شرکتهای دولتی که اساسنامه شان به آنها اجازه میدهد که این خدمات را در اختیار دیگران بگذارند و پولش را به خزانه دولت واریز نکنند . خوب میتوانیم اینجا بیاوریم ((شرکتهای دولتی که در اساسنامه آنها قید گردیده است که باید طبق اساسنامه در آمد به نفع خود شرکت باشد مستثی هستند )) . بعد اشاره ای داشتند به اینکه که اگر قرار است قانون اجرا بشود پس چرا موارد معافیت برایش آورده ؟ اولا موارد معافیت یک مطلب صحیح و منطقی هست یک مواردی هست که واقعا ما احساس میکنیم که کاغذ بازی است ، پول گرفتن از این جیب به آن جیب است خوب آن را هم میشود معافیت داد ، و بعد هم لایحه در اختیار شما است در کمیسیون میتوانید بررسی کنید . بنابراین من عرض میکنم این نیاز زیادی به بحث ندارد و بعضی از برادرها هم در کمیسیون موافق با این قضیه بودند . مساله نه ابهام دارد نه مشکلی ایجاد میکند . لایحه ای است در جهت افزایش یک سری از درآمدها برای دستگاههای دولتی و امکان اینکه یک سری خدماتی که دارند میتوانند این خدمات رادر اختیار دیگران بگذارند و از این خدمات یک منبع جدید در آمد برای افزایش درآمدها و جبران هزینه ها به وجود بیاورند لایحه پیامش این است و من هیچ دلیلی برای مخالفت با این واقعا نمی بینم ، همان جور که در کمیسیون هم خدمت برادرها توضیحذدادم . والسلام . منشی ـ آقای نیکروش موافق رد هستند . نیک روش ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، جناب هراتی مطالبی را در موافقت فرمودند کـــه به نظر بنده اگــــر کسی در روالی که همین الان در ارگانهای دولتی معمول است توجه بیشتری می فرمودند شاید خودشان هم موافقت می کردند که این لایحه رد بشود . دلیل عمده ای که برای رد این هست به نظر من اگر خود این ماده واحده را شمابخوانید با آن خواصی که جناب هراتی فرمودند فکر میکنم آنجورها از این ماده برآورده نمیشود، چرا که اینجا دو قسمت دارد . یکی اینکه خدمات مشاوره ای ، کامپیوتری ، فنی و انتشاراتی وقتی که به ارگانهای دیگر میدهند پول دریافت کنند . خوب همین الان هم دارند می کنند . چه کسی مانع این کار است ؟ مگر ما در این لوایحی که من باب مثل یکی از آنها را جلسه پیش تصویب کردیم گفتیم درآمد  دانشگاهها به خزانه ریخته بشود ، درآمدشان چیست ؟ در آمدشان همین چیزهاست . یعنی مانعی برای اجرای این وجود ندارد . جز اینکه همین الان بیائیم وقت مجلس رابگیریم صحبت بکنیم و یک چیزی که امکانش هست دارد استفاده میشود ما دوباره اینجا بیاوریم و بگوئیم که استفاده کنند . می فرمایند دوستانه انجام میدهند و رایگان عمل می کنند . خوب این تقسیر آن مسؤولین است نباید دوستانه انجام بدهند . البته این کسر بودجه ای را تامین نمیکند اگر از دولت به دولت باشد از این جیب به آن جیب است ، پولی را برای خزانه دولت تهیه نمیکند . از یک ارگان میگیرد میدهد به یک ارگان دیگر . البته با وجود همین باید یک حساب و کتابی داشته باشد ، بحثی نیست . ولی بنده عرضم این است که همین الان حساب و کتاب دارد . یعنی همین الان ارگانهای دولتی این امکان را دارند و بفرمایند کدام قانون جلو اینها را گرفته ؟ دارد انجام میشود در دانشگاهها ، در وزارتخانه های مختلف دارد انجام میشود . اگر کسی میرود موافقت نامه اصولی میخواهد ، در کمیسیون صنایع و معادن صحبت شـــد . اینها حتی برای آن موافقت نامه اصولی میتوانند پول دریافت کنند ، بگویند آقا ما روی این طرحی که به شما میدهیم اینقدر کار انجام داده ایم . قانونا پولی از طریق بانک به حساب خزانه واریز بشود تا آن طرحها را در اختیار متقاضیان بگذارند . بنابراین هیچ اشکال قانونی برای این کار وجـــود ندارد و هیچ لزومی برای این کار نیست . بعد میفرمایند که دوره های تخصصی هم اگر دیدند از متقاضیان مبلغی اخذ بشود . این مساله دوشق دارد ، یا افرادی هستند که خودشان در ارگانهای دولتی هستند ودولت اینها را معرفی میکند ، این برای این است که کاربرد بیشتری داشته باشند، کارآئی بیشتری داشته باشند یک دوره هائی را بگذرانند بتوانند کار بهتری انجام بدهند . خوب اگر ما بیائیم بگوئیم متقاضی بیاید پول
این را بدهد خوب نمی رود ببیند . مگر شما این همه دانشگاه ایجاد کردیدمجانی ، این همه دوره های خاص مدیریت می گذارید ، دانشگاهی باز کردید برای وزارت امور خارجه . دانشگاهی باز کردید برای وزارت سپاه و همه ارگانها و غیر ذلک ….. این برای چیست ؟ برای اینکه کارآئی ها را بالا ببرید. حالا اینجا میفرمائید اگر یک نفر خواست یک دوره ای راببیند اگر خودش خواسته برود ببیند که مسلما پولش  را باید بدهد . اصلا بحثی نیست . اگر دولت اورا معرفی میکند باز بحثی نیست که از آن ارگان دولتی میتواندبگیرد چون همین الان در حال حاضر که بنده خدمت شما هستم دوره های خاص برای وزارت صنایع سنگین . وزارت صنایع ، وزارت معادن و فلزات ، کارخانه های مختلف در وزارت نیرو ، در دانشگاهها برقرار هست و پول پرداخت میشود . قرارداد امضاء می کنند قرارد اد رسمی است ، از طریق حسابداری نظارت میشود ، ذیحساب نظارت میکند و بعد این پولها به خزانه واریز میشود و کارمندان دولت میآیند دوره های باز آموزی می بینند و از این دوره ها استفاده میکنند . اگر منظور این است که خوب همین الان هست . اگر منظور این است که نه می گوئیم دولت نپردازد این فرد بپردازد خوب فردی که همین الان  حقوقش رادارد میگیرد یک کار ساده ای هم دارد  انجام میدهد چه داعی دارد برود یک دوره دیگر ببینند ، روز از نو روزی از نو مثل بچه ها بنشینند پشت میز درس و شروع به درس خواندن بکند و نمره بیاورد و بعد هم اگر رد شد احتمالا به ضررش تمام بشود؟ می گوید آقا نمیروم إ پول هم که باید بدهد اصلا نمیرود . بنابراین آن چیزی که شما میخواهید در نمی آید .یعنی اگر این فایده ای داشته باشد در زمینه این هست که دوره های باز آموزی بگذارند ، خوب اگر منظور این است که از جیب دولت به جیب دولت برود که همین الان دارد انجام میشود . قراردادهایش موجود است و همین الان اقایان میتوانند بدهند بررسی کنند . اگر این هست که خود فرد بپردازد این مراتب زیان آور تر است . تمام دنیا برای اینکه بیشتر بتواند از خدمات کارکنانشان استفاده کنن برایشان دوره میگذارند . در دانشگاهها برای اینکه کسی بهتر بتواند کارآئی داشته باشد دو سال، سه سال بورس میدهند ، ارز خارجی که برود تحصیل بکند . حالا شما برای یک دوره ای مثلا بیایدکامپیوتر بییند در فلان دانشگاه یا فلان اداره ، میخواهید خودش بیاید پول بدهد ؟ خوب نمیدهد و نتیجتا جلو این دوره ها هم گرفته میشود ودولت آنوقت نمیتواند از کارآئی بالای کارمندان خودش استفاده کند و اینها متاسفانه عاطل وباطل باقی میمانند . پس به طور خلاصه اگر بخواهیم از این برای کسری بودجه استفاده بکنیم متاسفانه مطلبی در آن نیست که کسری را برآورد کند . بتواند کسری را بپوشاند برای اینکه همین الان اگر این انجام بشود آنوقت باصطلاح از این جیب دولت به آن جیب دولت میرود و کسری ای تامین نمیشود . از طرف دیگر از افراد دیگر و یا حتی همین الان از ارگانهای دولتی که دوره می گذارند اینها پول پرداخت میکنند و هیچگونه ایرادی در آن نیست . اگر برای این است که از متقاضیان اخذ بشود این کاملا به ضرر دولت است چون اگر کارمنـــدان  دولت بخواهنــد بروند دوره ببینند برای این است که کارآئی بیشتری داشته باشند که کار برای دولت انجام بدهند و این چیزی را برآورده نمی کند . والسلام . منشی ـ مخالف بعدی آقای غلامرضا فدائی . غلامرضا فدائی – بسم الله الرحمن الرحیم . من قبل از اینکه عرایض خودم را بگویم اول به چند نکته ای که آقای دکتر نیکروش فرمودند اشاره ای بکنم . ایشان فرمودند که اگر قرار است که بعضی از دستگاههای دولتی بابت خدمات مشاوره ای خودشان یا کامپیوتری چیزی بگیرند همین الان این کار را دارند انجام میدهند میخواهم عرض بکنم که این لایحه را دولت قبلا آورده بود دولت خودش واقف به این مسائل هست . معلوم میشود که یک سری موانعی وجود داشته که براساس آن موانع این لایحه را آورده و باز اشاره فرمودند که لایحه ای که قبلا آوردیم در رابطه با دانشگاهها ومؤسسات آموزشی و اینها که میتوانند پول بگیرند باید عرض بکنم که اگر این جزو آن بود مسلما این لایحه جداگانه نمی آمد و تازه میتوانستند اینجور پیشنهاد بفرمایند که ما خوب بود مثلا فرض کنید که این خدمات مشاوره ای و کامپیوتری را هم جزو ان لایحه ای که قبلا تصویب شد می‌اوردیم و چون نیاوردیم بنابراین ، این یک مساله جداگانه ای است . و باز اشاره فرمودند که در بعضی از جاها به هرحال به صورت دوستانه دارند این کارها را انجام میدهند که نباید انجام بدهند . بحث ما هم بر سر همین است که باید الزام قانونی باشد . همانجائی که به صورت دوستانه مثلا خدماتی  را انجام میدهد معلوم میشود که میتوانند انجام بدهند . بایدپول بگیرند ، باید به هر حال بابت این خدمات مهمی که انجام میدهند باید یک مبلغی را دریافت بکنند و نمی کنند برای اینکه راهی وجود دارد برای اینکه دوستانه انجام بدهند . بنابراین اینجا میخواهد الزام  بکند که بیایند و بابت این خدمات چیزی بگیرند . البته قسمت آخرش هم نکاتی را فرمودند که به نظر من یک مقدار تناقص داشت که فرمودند که به هر حال دولت باید برای کارمندهای خودش به صورت رایگان مثلا فرض کنید خدماتی را ارائه بدهد و آن قسمت اول که باید پول بگیرد وهمین الان میتواند بگیرد ظاهرا این با همدیگر سازگاری ندارد . و اما نکته ای که خود بنده میخواهم عرض بکنم این است که معمولا در دنیا می گویند که اقتصادها دوگونه هستند یکی اقتصاد سرمایه بر است ،یکی اقتصاد کاربر است . خوب اقتصاد  سرمایه بر آن است که از امکانات و تجهیزات بسیار پیشرفته استفاده میکنند و سعی میکنند که انواع و اقسام تکنولوژی را در خدمت بگیرند تا اینکه مثلا بتوانند به مقاصد خودشان برسند . در مملکت ما قبل از انقلاب باتوجه به دلارهای نفتی که وجود داشته و بعد از انقلاب هم شاید ….. خوب تجهیزات بسیار زیادی در این مملکت آمده ، امکانات بسیار فراوانی در این مملکت ریخته که از جمله امکانات کامپیوتری و چیزهائی که بسیار پیشرفته هست و همچنین از نظر خدمات مشاوره ای هم میشود گفت که نیروهای متخصص در مملکت ما کم نیستند . اینها امکاناتی است که الان در مملکتمان وجود دارد . آیا باید از این امکانات استفاده بشود یا نشود؟ اگر باید استفاده بشود که پس باید راهی وجود داشته باشد برای استفاده کردن شما میدانید که دستگاههای دولتی در بسیاری از موارد دستشان بسته است . دستشان بسته است برای اینکه خدماتی را بخواهند ارائه بدهند و به ازا ء آن پول بگیرند . میتوانند مجانی بدهند که البته  اگر کسی جلویشان رانگیرد و کسی مخالفت نکند . این دیگر بسته به خواست و توانائی آن مدیر است و آشنائی به قانون آن مدیر است که بالاخره بتواند از امکانات خودش در راه آموزشها استفاده بکند یا نکند. والا او خیلی صریح میتواند بگوید نه آقا نمیتوانیم منع قانونی دارد و بنابراین بنده نمیتوانم استفاده کنم چون اموال دولتی است ،تصرف در اموال دولتی است فردا بنده را محکوم میکنند و مسائلی از این قبیل ….. بنابراین اینجا میخواهد که دست مجریان راباز بگذارد براساس ضوابط قانونی که بتوانند خدماتی را ارائه بکنند و بعد در ازاء آن پولی را دریافت بکنند. عرض کردم که در این مملکت ما امکانات خیلی خیلی زیادی وجود دارد . من یک نمونه راخدمت شماعرض میکنم ، لایحه ای در رابطه با هماهنگی های فنی و حرفه ای بودکه متاسفانه رای نیاورد که یکی از فوائد آن هم شاید همین بود که از این امکانات بسیار زیادی که در مملکت هست میخواست که واقعا استفاده زیادتری بشود . مثلا درهمین وزارت کشاورزی خودمان دستگاهای بسیار زیادی در رابطه با خدمات کامپیوتری وجود دارد که یک روزی که ما آنجا رفتیم به همراه عده ای از برادران نماینده، چیزی که من خودم سؤال کردم این بود که از این امکانات عظیمی که شما دارید چند درصد استفاده میکنید ؟ اصلا من یادم نیست ولی حدودا فکر میکنم گفتند حدود یک در صد شاید بیشتر استفاده نشود . این امکانات بسیار بسیار زیادی که ما داریم فقط یک درصد از آن استفاده میشود . یعنی یا کار نیست یا برنامه نیست یا طرح نیست بالاخره چیزی نیست که استفاده کنند. این امکانات عظیم آنجا ریخته اما نه توانش هست . نه جراتش هست یا اینکه بالاخره منع قانونی دارد . والان بعد از انقلاب هم باز آن دید قبلی وجود دارد که از امکانات پیشرفته در این مملکت  باید استفاده بشود، از خدمات کامپیوتری باید استفاده بشود . من خودم در بعضی جاها شاهد بودم هر کسی که ( تب کامپیوترایز کردن دستگاهها خیلی زیاد است ) تا هر کجا یک مشکلی پیش میاید در یک دستگاهی یا یک دستگاه دولتی و یا اینکه احیانا مثلا فرض کنید که بعضی ها نمیخواهند دردسر سرو کله زدن باکارگر و کارمند و این حرفها راداشته باشند فورا می گویند آقا اگر دستگاهیمان را کامپیوترایز کنیم خیلی خوب و بهتر است . خوب در اثر عدم اطلاع ، ناآگاهی ، نا آشنائی به موقعیتی که در مملکت وجود دارد چه بسا مثلا فرض کنید  بروند رئیس مربوطه را هم توجیه بکنند و رئیس مربوطه هم اجازه بدهد برای اینکه دستگاهی وارد بشود یا اینکه اجاره

بشود با توجه به گرانی اینگونه دستگاهها در حالیکه اگر دستگاههای دولتی ما اجازه داشته باشند که این خدمات را عرضه بکنند میتوانند خیلی سهل تر واسان تر نیاز مردم رانیازجامعه را حالا چه متقاضی دولتی باشد چه غیر دولتی باشد فرق نمی کند . میتوانند ضوابط و مقررات رادقیقا تنظیم بکنند  خدمات خودشان را به جامعه ارائه بدهند واین جامعه را که میخواهد خیلی سریع تر و با استفاده از امکانات پیشرفته تر کار انجام بدهد از این امکانات بالقوه ای که در مملکت وجود دارد بیش از پیش استفاده بشود. البته در رابطه با برگزاری دوره های تخصصی باید عرض بکنم که هم اکنون بعضی از دوره ها هستند که شاید بعضا پول هم بگیرند و بعضا هم پول نمیگیرند . مثلا نمونه اش سازمان مدیریت دولتی ما داریم ، سازما مدیریت صنعتی داریم اینها خدماتی ارائه میدهند  و بعد به ازإء این چیزی نمی گیرند . البته اگر در برابر این چیزی دریافت بشود شما مطمئن باشید که همان دستگاه ، حالا اگر دستگاه دولتی هم باشد یاشرکتهای خصوصی فرق نمیکند یا متقاضی آزاد باشد . اگر ببیند بابت آموزش دادن این پرسنل خودش باید یک  پولی بپردازد.حتما حساب کتاب می کند . حتما حساب میکند که حالا اگر این یک دوره ای رادید باید از تخصص این فرد استفاده کند . اما اگر این نباشد میگوید خوب حالا یک دوره ای هست به قول معروف می گوید (( سنگ مفت ، گنجشک هم مفت )) حالا این دوره را که گذاشته اند چرا مانگذاریم کارمندهایمان بروند این دوره را ببینند؟ بنده خودم در یکی از این دوره ها شرکت کرده ام . اما آیا این دوره به درد من به هر حال آن خدماتی که بعدا داشتم ، در آن مسؤولیتها که بعدا داشتم خورده یا نه ؟ نه، نخورده . و خیلی از افراد هستند که فقط همینطور به صورت پراکنده میروند و از این امکانات استفاده میکنند ، بدون اینکه برایش حساب باشد ، بدون اینکه برایش برنامه باشد . اما اگر مثلا فرض کنید که در قبالش بخواهند پول پرداخت کنند دستگاههای مختلف می گویند اقا این اقائی که میخواهد برود این دوره را ببیند ما باید ببینیم که در آینده میتوانیم از وجود ایشان در رابطه با این تخصصی که می بیند ،در رابطه با این دوره ای که میبیند استفاده کنیم یا نمی توانیم ؟ روی حساب و کتاب کا میکند . منتها یک قید اخری را ما در اینجا باید اضافه کنیم و آن این است که حالا اگر متقاضی فردی باشد و متقاضی غیر دولتی باشد با این مساله لحاظ بشود که طوری نشود که فقط و فقط این امکانات و این خدمات در اختیار پولدارها قرار بگیرد چرا که بسیاری از افراد در جامعه هستند میخواهند دوره ببینند و میتوانند دیدن دوره خودشان را توجیه هم بکنند ، میتوانند مشخص کنند که اقا براساس این نیازی که ما مثلا در برنامه زندگی مان داریم باید این دوره را ببینیم اما پول و امکانات نداریم . باید روی این جهت یک فکری بشود که نکند که فقط کسانی  که پولدار هستند و کسانی که امکانات دارند آنها بتوانند از خدمات مشاوره ای یا از دوره های تخصصی یااحیانا خدمات کامپیوتری استفاده کنند . اگر این نکته اش رعایت بشود به نظرم طرح بسیار خوبی هست البته خوب عنایت دارند که شور اول است و پشنهادها را میشود در شور دوم داد ، میشود روشنش کرد . یکی از کمیسیونها که این قضیه را تصویب کرده ، و کمیسیون اقتصاد و دارائی هم به دلیل مبهم بودن و نا مشخص بودن رد کرده و ما با رئیس محترم کمیسیون هم که صحبت کردیم ایشان  هم همین را فرمودند . گفتند چون برای ما زیاد مشخص نبود از این جهت ما ردش کردیم . بنابراین این میتواند در شور دوم روشن بشود و پیشنهادهای لازم رامیشود داد و بعد آئین نامه هم در این رابطه بیاید به نظرم میرسد یک چیز بسیار خوبی است و مفید به حال مملکت خواهد بود. والسلام علیکم ورحمه الله . رئیس ـ مخالف و موافق دیگری اسم ننوشته اگر مخالفین میخواهند میتوانند صحبت کنند و ادامه بدهند . البته این بحث روشن است و ما لوایح مهمی دردستور داریم . و الان روی این زیاد وقت مصرف کنیم لزومی ندارد . دو تا مخالف صحبت کرده . یک موافق  صحبت کرده اگر مخالفین باز میخواهند صحبت کنند موافق صحبت کند والا کسی صحبت نکند ( یکی از نمایندگان  ـ من مخالفم ولی صحبت نمیکنم ) بسیار خوب دیگر بحثی نمیشود دولت نظری دارد ؟ دری نجف آبادی- جزء تبصره های بودجه بوده حاج آقا ؟إ رئیس ـ میدانم اقای هراتی گفتند که جزء تبصره های بودجه بوده دولت الان از این دفاع می کند  ؟ علوی تبار ـ آقای هاشمی این طرح مطابق فتوای حضرت امام است بحث نمیخواهد . آنجا که سؤال میشود : آیا کارمند میتواند برخی از مطالبات قانونی خود را از دولت نگیرد ومعادل آن از اموال دولتی مانند تلفن ، و نوشت افزار و امثال آن استفاده کند ؟ امام فرمودند حق ندارد پس باید در مقابل خدمات کامپیوتری هم از متقاضیان بها اخذنمود وبه حساب دولت ریخت . رئیس ـ به این مربوط نیست مثل اینکه بگوئیم آدم واجب است تقلید بکند پس حق ندارد اینجا چیز در بیاورد همین قدر ارتباط دارد . انصافا ارتباطی ندارد خوب است که ادامه ندهید . آقای بادامچیان شما مختصر صحبت کنید . بادامچیان ( مخبر کمیسیون امور اقتصاد و دارائی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ،مخالفین محترم اصلا اصل بحث را به یک جای دیگری بردند مخصوصا جناب آقای هراتی برادر عزیزمان فرمودند که این حالا اصل طرح نبود لایحه بود ما طرحش کردیم بعد هم ما یک سری دستگاههای دولتی داریم که یکسری خدمات ارائه میدهند یک سری شان پول میگیرند یک سریشان رایگان ، میخواهیم افزایش درآمد برای دولت داشته باشیم اینها هم به غیر دولتی و دولتیها بدهند و پول بگیرند . خوب ، این بحثی که ایشان میفرمایند اصلا با روح این طرحشان مغایر است . در این طرح نمیگوید به دولت که شما بیائید رایگان پول نگیرید. رایگان کار نکنید پول بگیرید یا پول را اینقدر اضافه بکنید هیچکدام از اینها را نمیگوید . اصلش این است که میگوید بایستی طبق این طرحی که آقایان داده اند در آمدها را بریزند به حساب دولت . کجای این افزایش درآمد دارد . کجایش رد رایگان خدمت دادن دارد . کجایش این را دارد که دستگاههای دولتی موظفند که خدمتشان را هم به دستگاههای دولتی بدهند هم به  غیر دولتی . خوب ، بحث کمیسیون اقتصاد ودارائی هم همین است میگوید ما با رایگان کار نکردن آنها موافق ، با خدمات گسترده کردن برای مردم و دولت و بقیه هم موافق ، اما شما بروید طرح آنرا بیاورید . شمامیگوئید آقا إ این درآمدها را واریز کنند این دستگاهها به حساب دولت إ خوب اینها هم قبلا میکردند بر طبق موازینی که داشتند خودشان که استفاده نمیکردند . آنها ئی که شرکت داشتند سودش را میدادند آنهائی که شرکت نداشتند باموازینی که داشتند عمل میکردند . پس بنابراین ، این بحثی که ایشان فرمودند من فکر میکنم خود آقای هراتی و آن برادر دیگرمان بامخالفتی که کردند در حقیقت همان حرفهای ما را تائید کردند که این طرح ابهام دارد نیاز به تکمیل دارد تکمیل هم برای کلیات دارد نه برای اجزای طرح وبالاخره موارد معافیت هم معافیت دستگاههاست نه تنها معافیت افراد . کدام دستگاه معاف بشودکدام نشود پس بنابراین ما فکر میکنیم که اصلا دفاعی که آقایان کردند و بحث هائی که شد در رابطه بااینطرح نبود . این طرح واریز کردن در آمدها است و ابهام دارد به همین علت کمیسیون این طرح را رد کرد . محمد هاشمی رهبری ـ در شور دوم قابل اصلاح است . بادامچیان ( مخبر کمیسیون امور اقتصادی ودارائی ) ـ در شور اول کلیاتش باید تصویب بشود کلیات را شما چه دارید تصویب می کنید ؟ کلیات این که درآمدها به حساب دولت ریخته بشود این را میخواهید تصویب بکنید ؟ ( چند تن از نمایندگان ـ بلی ) این هیچ ربطی به رایگان را تبدیل به پولی کردن ندارد . ( رئیس ـ خوب ، حالا اسم لایحه را عوض می کنیم ) هیچ ربطی هم به افزایش در آمد دولت ندارد یعنی درآمدهای موجود را به حساب در آمد عمومی بریزند . از آن طرف معلوم نیست ردیفش چه میشود ، هزینه اش چه میشود . دستگاهها مقررات وقوانینی که در سایر دستگاهها وشرکت ها هست این مغایرت با آنها دارد و یک هر ج و مرج ایجاد میکند . ما این را در دوجلسه بررسی کردیم این هم که آقای هراتی فرمودند آقای الویری نیامدند یا دیر امدند من باید توضیح بدهم ما در دو جلسه این را بررسی کردیم که در یک جلسه آقای هراتی تشریف آوردند ، در یک جلسه آقای دری تشریف آوردند دفاعیاتشان را هم شنیدیم . اقای الویری دیر آمده بعد از این که تمام حرفها وبحث ها ما رای گرفتیم حالا میگوید میخواهم توضیح بدهم . گفتیم آقا زودتر میامدید دوبار هم دعوتتان کردیم والسلام . رئیس ـ اصل لایحه را عنوانش را میشود عوض کرد اگر شما به عنوان لایحه اعتراضی دارید . 180 نفر حضور دارند . الان اصل این طرح مطرح است اگر اصلش تصویب شد آن وقت در شور دوم روی جزئیاتش کار میشود . نمایندگانی که با کلیات این طرح موافق هستند قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند) تصویب شد . دستور بعدی را مطرح کنید . 
5ـ تصویب کلیات لایحه اصلاح تبصره 56 قانون بودجه اصلاحی سال 52 و سال 53 منشی ـ گزارش شور اول کمیسیون اقتصاد و دارائی در خصوص لایحه اصلاح تبصره 56 قانون بودجه اصلاحی سال 1352 وسال 1353 . رئیس ـ مخبر کمیسیون صحبت کند . منشی ـ جناب اقای بادامچیان بفرمائید . بادامچیان ( مخبر کمیسیون اقتصاد ودارائی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم . گزارش از کمیسیون امور اقتصاد ودارائی به مجلس شواری اسلامی ( شماره ترتیب چاپ 1107 ) . لایحه شماره 86172 مورخ 7/11/64 دولت راجع به اصلاح تبصره 56 قانون بودجه اصلاحی سال 52 و بودجه سال 53 کل کشور به شماره چاپ 1013 به کمیسیون امور اقتصاد ودارائی به عنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود در جلسه مورخ 10/2/65 این کمیسیون با حضور نمایندگان دولت و کارشناسان مربوط رسیدگی شد و با تغییراتی به شرح زیر به تصویب رسید . اینک گزارش آن برای شور اول تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی میگردد . نایب رئیس ـ کمیسیون اقتصاد ودارائی این تبصره بحثش این است که ما قبل از سال 39 که قانون بانکی و پولی کشور ، پول رایج کشور را ریال بداند قبلا طبق مصوبه 1308 این پول رایج طلا بوده که 20 ریالش معادل یک سکه طلا بوده در 1310 این را اصلاح میکنند و هر 100 ریال طلا معادل یک سکه طلا یعنی مثلا سکه بهار آزادی یا مشابه این شده . در سال 39 امدند رابطه بین ریال را با طلا حذف کردند یعنی دیگر ریال طلا از جریان پولی خارج شده . للکن یک تعدادی از قوانین بوده و هست که حقوق دولتی را با ریال طلا ویا سکه طلا و یا سکه طلا ویا وزن مشخصی از  طلا می نویسد که معین میکند که بایستی به آن بپردازند . مثل قوانین ورود واقامت اتباع خارجه در ایران مصوب 1310، قوانین ثبت علائم واختراعات ، حق الثبت شرکتهای بیمه و ماده 585 قانون تجارت مصوب 1311 که 5 ریال طلا تا 5 سکه طلا را برای حقوق دولتی معین کرده یا بعضی قانون ثبت که از 4 مثقال طلا تا 10 سکه طلا معین کرده . این قانون و این مسائل و مشکلاتی را برای اجرای قانون پدید آورده و به اضافه این که بعضی با استفاده از قانون پولی و بانکی مصوبه سال 51 که هر ریالی که پشتوانه اسکناس هست معادل 0108055/ قرار داده و در واقع یک گرم طلا را قیمتش را برابر با 92 ریال و55 دینار قرارداده یعنی یک دانه ریال طلا با  9 تومان نزدیک 10 تومان پول امروز ما . آنها آنجا که میخواهند طلا به دولت بپردازند میایند از این قانون استفاده میکنند ومعادل ریال طلا 10 تومان میدهند در حالی که اگر بخواهیم امروز این محاسبات را بکنیم مخصوصا با توجه به این که این محاسبات در رابطه با کسانی که به ایران واردمیشوند در گمرکات و در اینها بیشتر به کار میاید ما در حساب خارج هر اونس طلا 42 دلار است ودر بورس هاس بین المللی 349 دلار قیمت عادی اش است ( آن قیمت دولتی و این قیمت عادی اش است ) حالا ما اگر بخواهیم از افراد غیر ایرانی پول بگیریم به جای 349 دلار ما 42 دلار میگریم . درحالی که اگر اینرا تبدیل بکنیم به ریال خودمان ، ریال را معادل میکنیم با دلار خارجی و میتوانیم همان حق کشور و دولت را از آنها به طور صحیح بگیریم و جلو ضرر بیت المال را سد بکنیم به اضافه این که در این قوانین نام ((سکه پهلوی )) آمده که الان رسمیت ندارد و از طرفی ما موظفیم که این نام منحوس به خاطر آورند ه متمهای دوران کثیف پهلوی را موظفیم که ما این را حذف کنیم . پس بنابراین تقاضا این است که این لایحه که دولت آورده تصوییب بشود تا ریال طلا تبدیل به پول رایج کشور که ریال هست بشود ما بتوانیم این حقوق را دریافت بداریم . تذکر دیگری که مهم است این است که طبق قانون دریائی مصوب 43 حق الثبت کشتی ها در ایران از 3 سکه تا 30 سکه است که با توجه به همان قانون الان آنهائی که میخواهند ثبت کنند 67 تومان و 8 ریال می پردازند. خود ما میدانیم که قیمت سکه طلا الان چنداست چه رسمی اش وچه غیر رسم اش آنوقت این باعث میشود که به خزانه بیت المال صدمه وارد بیاید ولذا تقاضا این است که این لایحه را برادران رای بدهند تا دست دولت باز بشود لایه به کمیسیون برنامه و بودجه رفته تصویب شده تنها یک اصلاح عبارتی داشتند و یک بحث هم داشتند که 3 ماه بعد از تصویب این قانون قوانین مغایرش لغو بشود . کمیسیون سیاست خارجی هم تصویب کرده با همین اصلاحات عبارتی ، بنابراین کمیسیون هائی که رفته آنها هم موافق بودند و تصویب کردند . رئیس ـ این لایحه مخالف ندارد . یک موافقی ثبت نا م کرده که چون مخالف صحبت نمی کند ما موافق را هم نمیتوانیم بگوئیم صحبت کند . دولت اگر میخواهند توضیحی بدهند ، بدهند میخواهیم رای بگیریم . بفرمائید . سید ابوالفضل فاطمی زاد( معاون هزینه و خزانه دار کل امور اقتصادی و دارائی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، همانطور که مخبر کمیسیون فرمودند قبل از این که قانون بانکی و پولی سال 1339 به تصویب برسد و پول رایج ایران را ریال تعیین بکنند پول لوایح رایج کشور طبق قانون 1308 و1310 ریال طلا بوده ودر سال 1309 درحدود 10 برابر این ریال را تضعیف کردند . قانون سال 39 تصویب شده که در سال 1351 مجددا قانون بانکی و پولی به تصویب رسیده و تغییرات جزئی در سیستم پولی کشور انجام شده ویک گرم طلا ک 85 ریال بوده به 92 ریال و 55 دینار تغییر پیدا کرده . وحقوقی که در حال حاضر منتها قوانینی که قبل از سال 1339 به تصویب رسیده بوده وفعلا هم جاری هست و تعداد عده ای را فرمودند حقوق دولتی را به ریال طلا ، سکه طلا ومقدار مشخصی از طلا تعیین کردند در بودجه اصلاحی سال 52 و بودجه مصوب سال 53 در تبصره 56 آمدند اجازه دادند به کمیسیون های مجلسین سابق که در مواردی که قانون ریال طلا فقط مشخص کرده بیایند اینها را تغییر بدهند که آخرین تغییری که انجام شده در سال 56 بوده ودر 3 موردآمدند ریال طلا را بهجای یک ریل ده ریال در نظر گرفتند تا حقوق دولتی اخذ بشود . ولی در مواردی که سکه ومقدار مشخصی طلا بوده اینها را مصوبه ای نداریم وتغییری نداریم ضمن این که چون در تبصره 56 مقرر بوده کمیسیون های مجلسین سابق این تغییرات را به تصویب برسانند در حال حاضر طبق قانون اساسی نظام جمهوری اسلامی ایران این اختیار را هیات وزیران ندارد و مجددا بایستی مجلس تصویب کند . چون آثار تبعات متفاوتی داشت و حقوقی که در حال حاضر در یافت میشود که عمدتا مربوط به خارجیانی که وارد ایران میشوند اینها با آن واقعیت و نرخ بازار تطابق ندارد وهمان طور که فرمودند و استحضار دارید طبق ماده (1) قانون پولی بانکی کشور پشتوانه طلائی که در بانک مرکزی هست هر اونس طلا 42 دلار پشتوانه منظور شده وپشتوانه اسکناس منتشره هست وحال این که نرخ فعلی در تاریخ امروز چون نرخ در بورسهای بین المللی این رقم 349 دلار بوده ودرحال  حاضر مواردی که به عنوان سکه ، حقوق دولتی مشخص شده به ناچار قیمت یک سکه را طبق ماده (1) قانون بانکی 678 ریال محاسبه میکنند و از اشخاص دریافت میکنند که مبالغ زیادی در واقع اینجا حقوق دولت تضییع میشود و پیشنهاد این بود که اجازه اش را طبق ماده واحده اصلاحیه بیاید برای تبصره (56) و این اجاره را بدهند به دولت که در مواقعی که پیش بینی شده در قوانین مختلف با پیشنهاد وزارت امور اقتصاد و دارائی ووزارت امورخارجه ، حقوقی که بایستی از اشخاص دریافت بشودتعیین بشود وآئین نامه اش 3 ماه پس ازتاریخ تصویب این قانون تصویب هیات دولت برسد والسلام . دری نجف آبادی ـ یک اصلاح جزئی کمیسیون برنامه وبودجه کرده . قوانین بلافاصله ملغی نیست إرئیس ـ این شور اول است اگر کمیسیون بودجه هم نظری دارد در شور دوم ما به بحث میگذاریم . 180 نفر حاضرند کلیات این ماده واحده را به رای میگذاریم نمایندگانی که با اصل این لایحه موافقند قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند) تصویب شد. دستور بعدی را مطرح کنید . 6- بحث پیرامون شور دوم لایحه استفاده از خدمت خارج از وقت اداری اعضاء هیات علمی واعضاءغیر هیات علمی دانشگاهها و مؤسسات آموزش عالی منشی ـ گزارش شور دوم کمیسیون فرهنگ و آموزش عالی در خصوص لایحه استفاده از خدمت خارج از وقت اداری اعضاءهیات علمی و اعضاء غیر هیات علمی دانشگاهها ومؤسسات آموزش عالی . رئیس ـ نایب رئیس کمیسیون آقای پور گل بفرمائید . پور گل ( نایب رئیس کمیسیون فرهنگ و آموزش عالی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، گزارش کمیسیون فرهنگ و آموزش عالی درباره لایحه استفاده ازخدمت خارج از وقت اداری اعضاء هیات علمی و ا عضاء غیر هیات علمی دانشگاهها وموسسات آموزش عالی کشور .
این لایحه به صورت ماده واحده قبلا در کمیسیون مطرح شده بود ونمایندگان محترم توجه دارند که کمیسیون این لایحه را رد کرده بودولی بعد از تصویب این لایحه در مجلس کمیسیون با دعوت از نمایندگان محترم دولت ودانشگاهها درباره این لایحه کار زیادی کرد و بالنتیجه این تبصره ها را تا آنجا که لازم بوده به حد 14 تبصره رسانده و مواردنیاز و مشکلات را در این لایحه در نظر گرفته و به اینصورتی که ملاحظه میفرمائید تقدیم مجلس محترم کرده است و امید است که انشاءالله با تصویب این لایحه واجرای درست این لایحه ظرفیت پذیرش دانشگاههای ما به 5/1 برابر درسال آینده بالا برود و ما بتوانیم شاهد گسترش بیشتر دانشگاهها و رفع نیاز تخصصی های مختلف باشیم . رئیس ـ این شوردوم است اگر پیشنهاداتی هست مطرح بشود . منشی ـ پیشنهادی در عنوان هست که چندنفر از اقایان پیشنهاد کرده اند که کلمه (( وتحقیقاتی )) حذف شودازعنوان لایحه . اقای دری. اقای رهبری ، آقای انگجی ، آقای نادی یکی از آقایان توضیح بدهند . رئیس ـ حالا وقتی که به نهایت رسیدیم با توجه به مضمون روی عنوان تصمیم میگیریم . دری نجف ابادی ـ عنوان نیست حاج اقاإ در متن است . رئیس ـ خیلی خوب ، اگر در متن پیشنهاد حذف دارید قبول میکنیم بحث میکنیم. لطیف صفری ـ پیشنهادی در تبصره دارم . رئیس ـ حرفی نیست حالا به ترتیب مطرح میکنیم حالااول آقای دری مطرح کنند . دری نجف آبادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، ما پریروز 5 شنبه نمایندگان محترم مستحضر هستید که یک لایحه تصویب کردیم و آن لایحه اصلا عنوانش در همین رابطه بود و مساله تحقیقات و غیره هم درهمین رابطه درآن لایحه مطرح شد عنوان آن لایحه این بود : (( استفاده از ساعات آزاد اعضاء هیات علمی ومدرسین دانشگاهی و در آمد کارگاهها )) بعد هم در مواردش مساله تحقیقات و غیر تحقیقات به عنوان مستثنی یا به عنوان معافیت از پرداخت جز 10% مالیات وغیره مطرح شد که درحقیقت اجازه داده بودیم در زمینه کارهای تحقیقاتی هم بتوانند تا 16 ساعت اضافه بپردازند تا 16 ساعت حق پرداخت داشتند معنایش این است که خرید خدمت و غیره است تا 16 ساعت اضافه کردن است بنابراین ، در این ماده واحده ای که تقدیم شده است نیازی نیست که ما در زمینه تحقیقاتی هم عنوان را جدا مطرح بکنیم . عبارتی که کمیسیون آموزش عالی تصویب کرده این است : (( وبه مقدار ضرورت از خدمات اعضاء غیر هیات علمی دانشگاهها و مؤسسات آموزش عالی و تحقیقاتی )) . یعنی (( به مقدار ضرورت )) یعنی چقدر ؟إ (( به مقدار ضرورت )) را در آن قانون تعیین کردیم و گفتیم تا 16 ساعت هم اجازه دادیم که با این کیفیت خریداری بشود . تازه یک پیشنهاد دیگری هم هست که با لایحه خوددولت منافات دارد . چون لایحه دولت اجازه داده بود (( وحداکثر تا 50% )) جناب‌آقای هاشمی إشما عنایت بفرمائید خیلی درست است . چون از نظر قانون اساسی هم به نظر من اشکال دارد. برای این که لایحه دولت این بوده : (( 50% کادر غیر هیات علمی دانشگاهها ومؤسسات آموزش عالی و تحقیقاتی با موافقت آنان )) . یعنی از نظر لایحه دولت بوده (( حداکثر 50% )) اینجا وقتی عنوان را تغییر دادند معنایش این میشود که از نظر ضرورت ولو صددر صد یعنی یک بار مالی اضافه دارد بار مالی اضافه اش 50% وفاصله از نظر قانون اساسی مورد ایراداست . برای اینکه دولت لایحه ای که آورده میگوید حداکثر 50% این برادرانی که عبارت را تغییر دادند (( وبه مقدار ضرورت از خدمات اعضاء غیر هیات علمی دانشگاهها ومؤسسات آموزش عالی و تحقیقاتی )) به مقدار ضرورت ، ممکن است وزارت علوم بگوید . 100% آن مقدار ضرورت که دیگر محدودیت ندارد وحال اینکه در لایحه دولت این مقدار ضرورت محدودیت داردحداکثر تا 50% با آن 50% ما بخواهیم برویم تا سقف 100% یعنی یک بار مالی اضافه ای که مجلس تصمیم گرفته ومجلس نباید این را تصمیم بگیرد این خلاف قانون اساسی هست اضافه براین که حالا یک اشکال دیگری دارداز نظر تبصره 78 بودجه سال 63 که باید کا ملا با سازمان برنامه وبودجه کنترل میشد وچک میشد وبار مالی اش هم تنظیم میشد و تقدیم مجلس داده میشد که متاسفانه آن کارهم نشده یعنی هم شبهه مخالفت با قانون اساسی دارد هم آن قانون عادی است تبصره 78 همان قانونی که پریروز ماتصویب کردیم ( روز5 شنبه ) و اجازه دادیم در زمینه کار تحقیقاتی هم تا 16 ساعت بتوانند استفاده کنند . این الان معنایش چه میشود ؟ بنابراین، من پیشنهادم این است که هم کلمه (( تحقیقاتی )) حذف بشود هم متن لایحه حداکثر برگردد به همان پیشنهاد خود دولت محترم ، که حداکثر تا 50% است نه با این کیفیتی که فعلا هست . حالا آن پیشنهاد جداگانه قابل طرح است . رئیس ـ الان مشخصا پیشنهادتان اینجا چیست ؟. دری ـ کلمه (( تحقیقاتی )) حذف بشود . رئیس ـ خیلی خوب ، این در عنوان که نیست فقط در متن ماده واحده است . منشی ـ اقای صفری مخالف موافق آقای نادی. لطیف صفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، پیشنهاد حذف این کلمه (( تحقیقات )) در اینجا مخالف هستم به چند دلیل که عرض میکنم . یکی اینکه اصولا کار دانشگاهها ومراکز علمی جدای از تحقیقات نیست ودر بیشتر موارداز همان سال اول دور دانشگاه تا میرسد مخصوصا در سالهای  آخر و مراحل نهائی دوره های کارشناسی ارشدودکتر ا و .... اصولا بیشترش جنبه تحقیقاتی دارد تا جنبه های دیگر ومخصوصا جنبه های تئوری وکلاسی و از این قبیل چیزها روی این اصل اگر ما کلمه (( تحقیقات )) را از این حذف کنیم درواقع نصف کاردانشگاه را حداقل از آنها گرفته ایم چون بیشتر کارهای دانشگاهی وارزش های دانشگاهی روی مساله تحقیقاتی اش است و مسائل علمی دور از تحقیقات و جدای از تحقیقات نیست .دوم این است که دوره هائی ازدانشگاه هستند که استاد فقط کار تحقیقاتی میکند . الان هم در دانشگاهها حتی در دانشگاه آزاد ، در دانشگاههای خصوصی و در دانشگاههای دولتی هم کلا در دوره های فوق لیسانس ودوره های دکترا کار صرفا تحقیقاتی است واینجا هم در تبصره 3 همین ماده واحده پیشنهاد شده که در دوره های کارشناسی ارشد و یا دکترای تخصصی عضو هیات علمی مشغول ماده فوق میتواند به جای حداکثر یک چهارم واحدهای موظف سرپرستی رساله های تحقیقاتی را به عهده بگیرد یعنی دانشجوئی دوره دکترا که کار تحقیقاتی میکند استاد راهنمایش اگر بخواهد از این ساعات اضافی استفاده کند بایدکار تحقیقاتی کند و اگر کار تحقیقاتی نکند واینجا ما کلمه (( تحقیقات )) را حذف کنیم یعنی دوره فوق لیسانس و دکترا را حذفش کنیم از این اساتیدی که میخواهند از این ماده واحده استفاده کنند . روی این اصل من مخالف هستم و تصور میکنم اگر کلمه ((تحقیقات)) از اینجــا حذف بشود ماهیت این ماده واحده کلی تغییر میکند و آن ارزشی که بایدبرای دانشگاهها داشته باشد نمیتواند داشته باشد . منشی ـ اقای نادی موافق . غلامحسین نادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ،برادارن توجه نکردند که اساسا لایحه ای که دولت اورده صرفا میخواهد استفاده کند از اعضاء هیات علمی خارج از وقت اداری این که بتواند از فضای خالی که دارد استفاده بکند اصلا بحث این است یعنی بحث این است که با گرفتن افراد بیشتر و استفاده کردن از آن کادر هیات علمی بخواهد آموزش بیشتری بدهد . اینجا اصلا بحث مساله تحقیقات نیست برا ی اینکه تحقیقات را که نمیتوانیم بیفزائیم یعنی لایحه مقید است به اینکه در ارتباط با افزایش هر دانشکده که بتواند افرادبیشتری را بگیرد و بتواند از کادر هیات علمی استفاده بکند ومیتواند به اواضافه پرداخت بکند . شما تحقیقات را میخواهید به چه چیز آن بیفزائید ؟ آن راکه میگوئید دوره کارشناسی ارشد است مثل فوق لیسانس و دکترا بحث آموزشی است که نحوه تحقیقات ندارد که اصلا کار آموزشی آن جمعی است ، گروهی است و استفاده میکنند یعنی تحقیقات که دارد انجام میگیرد و لایحه ای ما تصویب کردیم و گفتیم که هرچه هم آقایان میتوانند درآمد داشته باشند 50 % آن خارج از قانون محاسبات است در اختیار خودشان هم هست در بودجه هم هست عمل میکنند یعنی در ارتباط با مساله تحقیقات چه چیز را میخواهد بیفزاید که شما میخواهید درارتباط با افزایش آن نیرو پول بپردازید .اصلا اقایان موضوع را فراموش کرده اند یعنی اگر شما توانستید دانشجوی بیشتری بگیرید و آموزش بدهید میتوانید استفاده بکنید از این مبلغ پول وغیره حالاکه می گوئید (( تحقیقات )) چطوری میخواهید بیفزائید ؟ من صحبتم این است و اگر هست آنجا بحث آموزش
نسبت به مساله است اصولا موضوعا خارج است . با توجه به این پیشنهاد صحیح است وهمه آن حرفهائی هم که آقای دری زدند درست است واسلام. رئیس ـ آقای دری و آقای نادی توجه بکنند عبارت را بعد ببینیم روی پیشنهادشان هستند یا نه ( عبارت را ببینید ) مضمون این است که از ((خدمات خارج ازو قت اداری اعضاء هیات علمی ( تا اینجایش که حرفی نیست ) و به مقدار ضرورت ازخدمات اعضاء غیر هیات علمی )) یعنی کارمندان و بقیه چیزهائی که هستند . آن وقت این هیات عملی کجا یا این غیر هیات عملی کجا ، اینهادانشگاهها ومؤسسات آموزش عالی و تحقیقاتی یعنی ما موسسات تحقیقاتی داریم د راینها امکاناتی هست . کارمندانی هستند از اینها میخواهند درآموزش استفاده بکنند (( از مؤسسات تحقیقاتی )) ببینید اگر این عبارت را حذف بکنید معنایش این است که اگرشما موسسه تحقیقاتی داشته باشید و بخواهند از آن استفاده بکنند نتوانند استفاده کنند. محمدهاشم رهبری ـ معنیش این نیست آقای هاشمی إرئیس ـ عینا همین است . موسسات تحقیقاتی .نیکروش ـ حاج اقا إ اگر عبارت ((مؤسسات تحقیقاتی )) حذف شود از کادر تحقیقاتی آن موسسات نمیتوانیم استفاده بکنیم . رئیس ـ من هم همین را میگویم . اقایان در بحثی که میکنند یک چیز دیگری می گویند . من میخواهم بگویم اگر توجه به عبارت کرده باشند باز روی پیشنهادتان اصرار دارید؟یعنی معنای این عبارت این است ما از موسسات آموزشی تحقیقاتی که دراختیار دولت هست از افرادش واز امکاناتش می توانیم جای دیگری استفاده کنیم . دری نجف آبادی ـ اجازه بدهید توضیح بدهم . رئیس ـ بفرمائید . دری نجف آبادی ـ فرمایش جنابعالی صحیح است آن لایحه ای که پریروزتصویب کردیم مفهومش این بود که تا 16 ساعت از کار محققین این مراکز ما میتوانیم استفاده کنیم و به آنها هم به عنوان مزایا وغیر ه پرداخت بکنیم . رئیس ـ خوب ، آنهم (( آموزش وتحقیقات)) هر دو آنجا هست . دری نجف ابادی ـ تحقیقات هم همینطور . رئیس ـ خیلی خوب ، هر دو جا همان آموزش و تحقیقات این ممکن است تکرار آن باشد بحث دیگری است والا اینکه آقای نادی می فرمایند (( نیست )) من میگویم این هست . دری نجف آبادی ـ حاج اقا إآن سقف 16 ساعت بود الان این سقف دیگر هیچ محدودیت ندارد . یعنی نقض همان قانون پریروزیمان . حقوق و مزایا هیچ مشخص نیست . رئیس ـ خیلی خوب نماینده دولت یا کمیسیون صحبت کنند . پورگل ( نایب رئیس کمیسیون آموزش عالی )ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، اشکالاتی را که برادارن ایراد کردند جواب میدهم یکی مطلب حداکثر 50% اعضاء غیر هیات علمی بود که در کمیسیون تبدیل کردند به مقدار ضرورت از خدمات اعضاء غیر هیات علمی استفاده بشود . این به آن معنی نیست که دولت می خواست 100% از این اعضاء استفاده بکند بلکه چون ممکن است بعضی از دستگاهها به اصطلاح ساعت حساب به افرادشان مزدبدهند و کار بگیرند لذا مابه 50% نرسیم مخصوصا مساله از این نظر مطرح بود که ممکن است ما به 50% نرسیم . از این نظر عبارت (( به مقدار ضرورت )) را آوردند که دست دولت باز باشد هر مقداری که توانسته باشیم . و اما از بابت ساعات تدریس که فرمودند لایحه اش چند روز پیش تصویب شد . البته توجه داشته باید داشت که بعضی از دانشگاهها ممکن است نتوانند 50% بالا ببرند . اما به علت نیازی که آنجا هست احتیاج به حق التدریس دارند . ناچار ما حق التدریس را نمی توانیم حذف بکنیم . و اما از آنجا که هدف این است که به حداقل 5/1 برابر پذیرش بالا برود . لذا این لایحه یعنی 2 برابر حقوق دادن به استاد به این ملاحظه آمده است ولذا بایستی ما توجه داشته باشیم که حتی در بعضی از دانشگاهها که ما استاد را به صورت دو وقته استخدام میکنیم گاهی بعضی از استادان درآنجا احتیاج است که به صورت حق التدریس از خدماتشان استفاده بشود . و اما کلمه ((تحقیقات)) را که فرمودند اولا در متن ماده واحده این تحقیقات یک مضاف الیه است برای تبیین مضافی که در کادر غیر هیات علمی ، یعنی اینجا مساله تحقیقات مطرح نیست بلکه درمتن لایحه مطرح است . در متن لایحه باید توجه داشته باشیم که بعضی از استادان در قسمتی از کارشان تدریس دارند و در قسمتی تحقیقات و اگر ما بخواهیم تحقیقات را حذف کنیم کار این دسته از استادان را که با دانشگاه همکاری میکنند و در بالا بردن پذیرش دانشجو مؤثرند آنها را ناچار باید کنار بزنیم و به همان نسبت وضع تدریس پائین می آید و بالنتیجه پذیرش هم باید پائین بیاید . و اما همانطوری که وزیر محترم فرهنگ توضیح خواهند دادبعضی از مؤسسات تحقیقاتی با دانشگاهها همکاری نزدیکی دارند واین دانشگاهها دانشجویان خود را به آن مراکز می فرستند بالنتیجه ناگزیر خواهیم بود که با آن دستگاههای تحقیقاتی هم تماس داشته باشیم . انشاءالله با رد این پیشنهاد این مشکل به وجود نخواهد آمد . رئیس ـ آقای دکتر فرهادی بفرمائید .دکتر هادی ( وزیر فرهنگ وآموزش عالی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، راجع به این 50% که آقای دکتر پور گل جواب دادند موضوع از این قراراست که ما به مقدار نیاز از کادر غیر هیات علمی استفاده بکنیم . بعضا در رشته های گروه علوم انسانی شاید نیاز نباشد که ما برای فعالیت بعد از وقت اداری یا شیفت دوم آموزش در دانشکده ها تا 50% کادر غیر هیات علمی را نگهداریم . ممکن است جائی هم لازم باشد . تا 50% بخصوص در رشته های فنی استفاده بکنیم . اما درمورد موسسات تحقیقاتی باید دقت بشود که ما دوره های کارشناسی ارشد و دکترا اصلا عنوانش دکترای تحقیقاتی است .یعنی اصلا عمده فعالیت آنها مسائل پژوهشی و تحقیقاتی است .ما درداخل خود دانشگاهها یک سری موسسات و انستیتوهای تحقیقاتی داریم که عمدتا دانشجوها واساتیدشان بایدکارهای پژوهشی شان را در این مؤسسات انجام بدهند فرض کنیدموسسه بیوشیمی بیو فیزیک دانشگاه تهران ، اگر این قانون شامل آن قسمت نشوداصلا اساتید دانشکده علوم یا دانشجوهای دوره های کارشناسی ارشد ودکترا بخصوص نمی توانند از امکانات آنها به طور وسیع استفاده بکنند . یا یک سری مؤسسات تحقیقاتی خود وزارتخانه دارد که الان ما خوشبختانه آنها را فعال کردیم که دانشجوی فوق لیسانس در شروع بگیرند و ان شاءالله بتدریج دوره دکترا را با همکاری دانشگاهها تمام کنند . آنوقت ما محقق یعنی افرادی را تربیت بکنیم که عمده کارشان مسائل تحقیقی باشد و بروند دنبال کشف مجهولاتی که مملکت به آن نیاز دارد . از آن جمله است دوره کارشناسی ارش سرامی که در مرکز پژوهشهای خواص و کاربرد مواد با کمک دانشگاه علم و صنعت الان ما دانشجو برای آن گرفتیم .این مؤسسات را ما میخواهیم واقعا درجهت تربیت محقق از وجودشان استفاده بکنیم . این است که وجود مؤسسات تحقیقاتی در این لایحه به نظر میرسد که ضروری باشد . رئیس ـ بسیار خوب ، آقای دری إ پیشنهادتان حذف تحقیقاتی است یا آن 50% هم برگردد؟ دری نجف آبادی ـ 50% لایحه دولت هم باشد . برای اینکه 50% حداکثر است . رئیس ـ حالادیگر استدلال نفرمائید . نیکروش ـ حداکثر پیشنهاد 50% را من داده ام . رئیس ـ خیلی خوب ، همین است ما رای میگیریم دوبار بحث نمیکنیم یک بار بحث میکنیم . نیکروش ـ جدارای بگیرید . رئیس ـ خیلی خوب . جداگانه رای میگیریم اما دوبار بحث نمی کنیم . دوتا پیشنهاد است یکی اینکه آن ((به مقدار ضرورت )) تبدیل بشود حداکثر تا 50% . نیکروش ـ حاج آقاإ آن تبدیل نشود به مقدار ضرورت حداکثر تا 50% منشی ـ اصلا پیشنهاد حذف هم دارد . حائری زاده ـ شما زمینه پیشنهاد را از بین می برید . رئیس ـ خیلی خوب . یک پیشنهاد دیگری هم بوده که حذف (( به مقدار ضرورت )) بوده آنهم درهمین پیشنهاد میگنجد .دیگر ما سه بار رای نمی گیریم . پیشنهاد آقای دری این است که (( به مقدار ضرورت )) حذف بشود . پیشنهاد اقای نیکروش این نیست که قید (( به ضرورت))حذف بشود بلکه فقط تا حداکثر 50%
اضافه بشود 180 نفر حاضرند حالانمایندگانی که با اضافه شدن حداکثر تا 50% موافقند قیام بفرمایند . ( عده کمی برخاستند) تصویب نشد . این قید حذف (( ضرورت )) را همینجا رای میگیریم چون جزء پیشنهاد اقای دری هم بود . نمایندگانی که با حذف عبارت (( به مقدار ضرورت )) موافقند قیام کنند ( عده کمی برخاستند) تصویب نشد . حالا پیشنهاد این است که کلمه (( تحقیقاتی )) از سطر سوم حذف بشود . نمایندگانی که باحذف (( وتحقیقاتی )) موافقند قیام بفرمایند . عده کمی برخاستند . تصویب نشد . نیکروش ـ اگر کلمه (( حداکثر )) گذاشته نشود مخالف آن پیشنهاد است ولذا بار مالی دارد . رئیس ـ بار مالی ندارد . ممکن است کمتر بگیرند . دیگر این شبهه ای است که ممکن است یک وقت یکنفر در یک دانشگاه برود یکی را زیادی بگیرد این دیگر بار مالی نمیشود . آنجائی که کمتر گرفتند می دهند به آنجائی که بیشتر گرفتند . درمجموع هیچ وقت بیشتر از 50% نمیشود . نیکروش ـ حاج آقاإ شمابه هر حال کارمندهای دولت را می شناسید آنوقت همه 50% می گیرند . رئیس ـ آنها که نمی توانند بگیرند . دردانشگاه میخواهند درس بگویند . دانشگاه میخواهد از اینها استفاده بکند که درس بگویند . پیشنهادهای بعدی را مطرح کنید . منشی ـ پیشنهاد بعدی از اقایان نادی ، انگجی ، رهبری ، کاشانی ، دری ، نوری و سبحان اللهی است . پیشنهاد این است که جمله (( وبه مقدار ضرورت از خدمات اعضاء غیر هیات علمی )) این جمله را پیشنهاد حذف داده اند . بیات ـ (( مقدار ضرورت )) که دیگر قابل طرح نیست . رئیس ـ دیگر بحث نکنید خواهش میکنم . یعنی میخواهند در دانشگاه یا یک جائی درس بدهند بالاخره یک دربان یا کارمندی هم باید آنجا بیاید . دری نجف ابادی ـ اضافه حقوق است. رئیس ـ آن کسی که میآید اضافه آنجا می ایستد اضافه حقوق می گیرد . حالا شما که این پیشنهاد جدیدی است . البته من موافقم اگر میخواهند بحث هم بکنند اشکالی ندارد ولی من میگویم چیز اضافه ای در بحثها نیست حالا آقای دری میخواهید بحث کنید ؟ دری نجف آبادی ـ بسم  الله الرحمن الرحیم ، اصل مساله این است که ما در رابطه با حقوق و پرداخت هایمان 20 ماده دارد ماده (1)آ ن حقوق است ماده (2) آن هم مزایا است به عنوان اضافه کار ، اضافه حقوق ودهها مزیت دیگ ما میگوئیم اگر احتیاج است از کادرهای خدماتی و اداری استفاده بشودطبق سایر کادرهای دولتی که از کادرهای اداری وخدماتی شان استفاده میشود و اضافه حقوق به آنها پرداخت میشود تاماهی 80 ساعت کمتر ، بیشتر طبق آئین نامه وطبق امکانات کشور که این را هم میتوانند با همان شیوه عمل بکنند . الان یک نظام پرداختی جدیدی است که مجلس محترم دارد تصمیم می گیرد . این باید از نظر سازمان برنامه کنترل میشد ازنظر اموراداری واستخدامی کنترل میشد که نکردیم مثل نظام پزشکی میماند وپرداختهائی در بخش پزشکیمان پرداختهای در بخش پزشکی ، کل پرداختهای کشور را تغییر داده ، اینهم باز به همین کیفیت عمل خواهد شد . پریروز یک لایحه تصویب کردید تا 16 ساعت اجازه دادیداضافه به عنوان آموزش یا به عنوان تحقیقات بپردازند . دوباره امروز یک لایحه جدید تصویب می کنیم بعد هم اینقدر جلو باز عمل می کنیم که اجازه میدهید در سطح کارهای خدماتی و اداری هم تا 50% بعد هم من خواهش میکنم حتی خودجناب آقای هاشمی عنایت بفرماینددر این ماده واحده عنوان کردند (( حق الزحمه حداکثر برابر حقوق ومزایای مستمر)) بعد هم در پرانتز کذاشتند (( فوق العاده مخصوص و سایر مزایا)) که این فوق العاده مخصوص وسایر مزایا معنایش این میشود که ما بتوانیم تا دو برابر بپردازیم یعنی حتی حق محرومیت حق نمی دانم چه حق چه که تنها به مزایای شغلی هم اکتفا نشده است ما یک مزایای شغلی داریم به افراد می پردازیم یک مزایائی به عنوان حق محرومیت داریم . دوری از مرکز داریم . دهها مساله دیگر داریم . یعنی اگر استاد دانشگاهی از اینجا برود فرض کنید زاهدان و تا دیروز صد در صد به عنوان مزایای حقوق دریافت میکرده یعنی حقوقش 100 واحد بوده 100 واحدهم به عنوان مزایا  و حق و محرومیت دریافت می کرده حالا شما می گوئید 400 واحد دریافت بکند نه 300 واحد یعنی صد در صد اضافه نکردید . کلیه حقوق و مزایا را به هر عنوانی اضافه کردید . این کل نظام پرداختی کشور را در شرایط فعلی تحت تاثیر قرار میدهد . هیچ مصلحت کشور نیست هیچ کنترل نشده اگر نمایندگان محترم واقعا نظرشان است من بحثی ندارم . اما واقعش این است یک وقت بگوئیم مزایا به عنوان اضافه کار به شخص پرداخت بشود . (( سمعا وطاعه )) این مساله اضافه کار نیست یعنی حق خارج از مرکز و بدی آب وهوا و محرومیت از تحصیلات وسختی معیشت و دهها مزیت دیگر هم که هست که غیر از این است یعنی آنرا به استاد می پردازیم بازهم باید اضافه به او پرداخت بکنیم و این هیچ بمصلحت کشورنیست ، بنابراین درحقیقت دومساله اول این است که از کادر غیر هیات علمی که جنبه آموزشی ندارند کادرهای اداری وخدماتی هستد استفاده بکنند ما نمی گوئیم استفاده نکنند ولی پرداختی ها که بنا است به آنها پرداخت بشود . به عنوان اضافه کار پرداخت بشود نه به عنوان دیگری یعنی حقوق نباشد بلکه به عنوان اضافه کار باشد ( این یک مساله ) مساله بعدی را هم اگر لازم شد من جداگانه توضیح میدهم . منشی ـ اولین مخالف آقای دهقان . عزت الله دهقان ـ بسم  الله الرحمن الرحیم ، با یک کوچکترین توجهی این قضیه ثابت میشود که اگر صحبت در نظام پرداختی باشد و این نکته هم چه قبل از این لایحه و الان و در آینده هم ثابت است که برادران محترم کمیسیون برنامه و بودجــه توجه دارند به اصل بودجه و دلسوز هم هستند خدا هم توفیقشان بدهد . ولی این لایحه آمده برای اینکه انشاءالله برحسب آنچه را که شنیده ایم و فرموده اند دست اندر کاران محترم آموزش عالی کشور که دو برابر یا 5/1 برابر کنند ظرفیت دانشگاههای کشور را و این به آن خاطر آمده است بنابراین لازمه کار این است که یک مقداری هم در این رابطه پول خرج بشود . حالاوقتی که شما موافقت کردید وتصویب شد وحذف هم نشد که از وقت غیر اداری هیات عملی استفاده بشود و این هم ثابت شد . وقتی که استاد آمد ودرکلاس نشست دانشجویان هم آمدند اگر که خواستند مثلا از کتابخانه استفاده بکنند آن مسؤول کتابخانه نباشد اگر آزمایشگاه خواستند بروند آن نباشد حتی آن مستخدمی که در را باز میکند حتی آن مستخدمی که بخاری را روشن میکند. بنابراین منوط است . مساله تصویب اینکه از وقت غیر اداری هیات‌، علمی استفاده بشود آنهم انصافا آوردند و گفتند (( به قدر ضرورت )) حالا این ضرورت هم انشاءالله استفاده بکنند ازهمان معنی اصطلاحی ضرورت آن مواردی که غیر از اینکه از این فرد غیر هیات علمی استفاده بشود هیچ راه دیگری ندارد با در نظر گرفتن همه موازین جلوگیری از اسراف  و تبذیر و ..... بنابراین فکر میکنم که حذف این یک نوع مخالفتی است با اصل لایحه ،این است که ما مخالفیم با حذفش . رئیس ـ موافق صحبت کند . منشی ـ اقای دکتر نیکروش . نیکروش ـ بسم الله الرحمن الرحیم آقایان توجه بکنند که مطلب چیست ؟ اصلا راجع به اینکه به آنها ندهند نیست . شما اینجا مرقوم فرمودید (( به مقدار ضرورت ازخدمات اعضاء غیر هیات علمی )) استفاده کنند ، بحثی که جناب آقای دری مطرح فرمودند. دو قسمت بود یکی مربوط به این قسمت بود یکی مربوط به آن قسمتی که در صفحه (2) ابتدایش آمده (( حقوق و مزایای مستمر فوق العاده مخصوص و سایر مزایا )) من هر دو را توضیح میدهم . این قسمتی که گفته شد حالا اگر انشاء الله بعد بحث شد که حذف بشود چیز دیگری است . ما فرض کنید در سیستان بلوچستان استادداریم . استادیار داریم . دانشیار داریم . مربی داریم و میخواهد تدریس کند . این یک حقوق میگیرد . یک مزایا میگیرد . یک بدی آب وهوا می گیرد و یک خارج از مرکز میگیرد . این پولها را یک دفعه میگیرد . حالا بعدازظهر هم میخواهد درس بدهد بعداز ظهر ، دیگر بدی آب وهوا که نباید بگیرد إ چون آب وهوا را که تا ظهر نگرفته إ کل بدی آب وهوا را  گرفته . این باید طوری باشد که فقط حقوق و مزایایش که مربوط به تدریس اوهست اضافه بشود نه سایر مزایا إ بحثی که ایشان فرمودند این است وباید انجام بشود . قسمت اول صحبت را جع به این بود که (( به مقدار ضرورت از خدمات اعضاء غیر هیات علمی )) حذف بشود . ببینید إ حذف این به این معنا نیست که از خدمات آنها استفاده نکنند که جناب دهقان می فرمایند بالاخره اینها دربان لازم دارند 
اینها نمی دانم چه هست و چه نیست ؟ شما نصف شب هم بخواهید وارد دانشگاه بشوید دربان هست در راهم باز میکند . اگر داشته باشید از مستخدمین استفاده میکنند و اضافه کار پرداخت میکنند . در کمیسیون همین را مطرح کردیم و تصویب شد . حالا من نمی دانم چطور در اینجانیامده این تصویب شد که این حذف بشود و به صورت اضافه کار خود دولت هم موافق بود . جناب سیاری که تشریف داشتند گفتند بلی (( ما به این ترتیب می توانیم عمل بکنیم )) حالا اگر شما اینجا بگذارید (( به مقدار ضرورت )) اگر جائی آمد 200% اضافه کردو گفت که آقا إ من 10 نفر کارمند اداری دارم و می خواهم از این 10 نفر هر کدام 16 ساعت اضافه کار بکشم . یا 12 ساعت اضافه کار بکشم در نتیجه 2 روز یکبار بیایند سرکار آنوقت شما چه کار میکنید ؟ این (( مقدار ضرورت )) را تشخیصش رادادید به آقایان . ولی اگر شما به آن صورت می گذاشتید که رای نمیاورد و آن حداکثر را محدود میکرد نتیجتا میشد یک کارش بکنید . اگر این را حذف کنیم دولت در بودجه وقتی که می اورد حداکثر اضافه کار را محدود میکند . لذا نمی توانند بیش از آن که واقعا کار را حل می کند بدهند . همین الان در بسیاری از دانشکده ها نگهبان داریم خدمتکار داریم تاسیساتچی داریم که خارج از وقت اداری تمام وقت در آنجا کشیک هستند اگر فرض کنید پنجشنبه جمعه که تعطیل شد اگر لوله آب قطع شد چه کار میکنند ؟ قانون برای او می‌ آورند ؟ نه ، کشیک هست کار میکند . یعنی از همان قانونی که دارند برای حداکثر اضافه کار استفاده میکنند . اگر ما این را برداریم باز دست دولت باز است و میتواند از حداکثر استفاده کند ولی اینهم نمیشود که هر چقدر دلشان خواست که این حد ضرورت را مشخص نکردید 2 برابر 3 برابر هر چقدر بگذارند شما نمی توانید مانع آنها بشوید . درحالی که به آن صورت مانع هستید و میشود یکجا حساب و کتاب داشت . والسلام . رئیس ـ کمیسیون بفرمائید . پورگل ( نایب رئیس کمیسیون آموزش عالی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، اینکه برادرمان آقای دکتر نیکروش فرمودند (( در کمیسیون حذف شد )) متاسفانه اینطور نبود . ایشان تا آخر جلسات نبودند که ببینند حذف شده باشد . عرض کنم اصل قضیه رابعضی از برادران منحرف کردند . چون مساله در اعضاء غیر هیات علمی بود و آقایان در باره اعضاء هیات علمی و حقوق و مزایای اعضاء هیات علمی صحبت کردند اینکه فرمودند که (( اعضاء غیر هیات عملی ))حذف بشود باید توجه داشته باشند . همانطوری که اقای دهقان فرمودند وقتی دانشگاه به راه می افتد که استاد بیاید وکارکنان دانشگاه هم باشند که سرویس کلاطها و مسائل درسی بدهند و من فکر میکنم که آقایان تبصره 7 را عنایت نفرمودند. در تبصره (7) داریم : (( وزارت فرهنگ و آموزش عالی دراجرای این قانون می تواند به تشخیص خود از خدمات دو وقته تعداد مورد نیاز از اعضاء غیر هیات علمی دانشگاه یا موسسه آموزش عالی استفاده نماید و در ازاء آن حداکثر برابر حقوق و مزایای عضو غیر هیات علمی براساس آئین نامه اجرائی پرداخت بکند )) . عنایت میفرمایئد اولا بر اساس ضرورت است . ثانیا بر اساس ضرورت است . ثانیا براساس دو رفته است . نه اینکه مثلا از صبح تا ساعت 2 بعداز ظهر دردانشکده یا دانشگاه بودند بعد می توانند به ازاء مثلا این مقدار وقت دو وقته حقوق بگیرند إ اینطور نیست . بلکه دو وقته باید کار بکنند تا دو تا حقوق بگیرند یکی از صبح تا ساعت 2 وقت اولشان است . وقت دوم در دانشگاههائی که دو رفته اعلام میکنند از ساعت 2 شروع میشود تا ساعت 6 یا 8 هر وقتی که باشد . بنابراین بودن افراد به صورت کار ساعتی برای دو وقته مناسب نخواهد بود برای اینکه کارشان زیاد است و وقت زیادی باید مصرف بکنند بنابراین کمیسیون باحذف این عبارت که از خدمات اعضـاء غیرهیات علمی دانشگاهها حذف بشود مخالف است . رئیس ـ  اقای دکتر فرهادی بفرمائید . دکتر فرهادی ( وزیر فرهنگ و آموزش عالی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم . در مورد کار غیر هیات علمی دقت بفرمائید که ما مقصودمان تنها مستخدم و نگهبان و این قبیل کارمندها بود . ما در دانشگاهها تکنسینهای آزمایشگاه داریم . مسؤولین کارگاهها راداریم . کارشناسان آموزشی را داریم که اینها نیروی انسانی کمک آموزش هستند. ما اگر دانشگاه یا دانشکده رادو وقته بکنیم و اعضاء هیات علمی رانگهداریم ومسؤولین ازمایشگاهشان نباشند که بخواهند کار را اماده بکنند کارلنگ می ماند. این است که در لایحه تقدیمی از طرف هیات دولت گفتیم تا سقف 50% که از این پرسنل خدماتی و اداری بتوانند مشمول این قانون بشوند بنابراین بیشتر تکیه ما روی آن افراد بود . نیروی خدماتی از قبیل نگهبان و مسؤولین دیگرآن کسانی که مشاغلی از این قبیل دارند آنها میشود از طریق اضافه کاری کارشان انجام بشود . یکی هم در مورد حقوق و مزایائی که ذکر شده اعضاء علمی یک حقوق میگیرند یک فوق العاده می گیرند یک هم حق جذب میگیرند یکی هم حق جذب میگیرند. حق جذبش بسته به اینکه در کدام منطقه از کشور ودر کدام دانشگاه باشند فرق میکند . بنابراین مبلغ اضافه تری از این نمی گیرند یعنی حقوقی که یک استادیار دریافت میکند شامل این سه قسمت میشود بنابراین بدی آب وهوا و دوری از مرکز و اینها را اصلا اعضاء هیات علمی ندارند که بخواهند بگیرند . دری نجف ابادی ـ مزایا را که میگیرند. دکتر فرهادی ـ …… مزایا مربوط به اعضا‌ء هیات عملی است . که یک حقی است که قانونا وجود دارد اگر آن را بزنیم که الان حقو التدریس دارند می گیرند . نیکروش ـ  اقای دکتر إ اگر آن قسمت حق جذب رایک دفعه گرفتند چرا دوباره بدهیم ؟ رئیس ـ بلی ، حالا این هم دو تا پیشنهاد است یک حذف کادر غیر علمی است . یکی هم مزایا است . یعنی حداکثر برابر حقوق در صفحه (2) و مزایای مستمر ، آن است . دکتر فرهادی ـ مزایا وحق جدب …… دری نجف آبادی ـ پیشنهاد دولت بود (( از خدمات اعضاء هیات علمــی )) یعنی کادر را حذف کرده اگر آن باشد که مساله خیلی فرق میکند . پیشنهاد دولت شامل میشود ولی پیشنهاد کمیسیون تامین میشود . رئیس – حالا شما پیشنهادتان را مشخصا بفرمائید آن قسمتی که میخواهید یک جا رای بگیریم یا دوقسمت . منشی ـ پیشنهادشان را دو قسمت کنید . دری نجف آبادی ـ پیشنهاد دولت لااقل رای گیری بشود یعنی مصوبه دولت ، نه مصوبه کمیسیون إ پیشنهاد حذف را اول رای بگیرید . اگر نشد بعد پیشنهاد دولت را رای بگیرید . رئیس ـ حالا اقای دری إ توجه بفرمائید . پیشنها قبلی تان این بود که 50% بشود آنکه رای نیاورد حالا اینجا پیشنهاد دولت هست((کادر غیر هیات علمی دانشگاهها )) شما می گوئید (( غیر هیات علمی )) رابردارند . دری نجف آبادی ـ پیشنهاد کمیسیون هست (( از خدمات اعضاء غیر هیات علمی )) کلمه (( کادر )) اعضاء را تامین میکند . رئیس ـ شما میگوئید (( کادر )) به جای اعضاء بیاید ؟ دری نجف آبادی ـ بلی ، ((کادر غیر علمی ‌)) لااقل بیاید . دهقان ـ پیشنهادشان مشخص است . رئیس ـ آخر پیشنهاد قبلی این بود که حذف بشود . دری نجف آبادی ـ حذف است . دو تا رای بگیرید اول برای حذف رای بگیرید اگر نشد برای اصل لایحه دولت آنوقت یک جا رای بگیرید . رئیس ـ خیلی خوب . پس مزایا چه میشود ؟ آن هم جزء پیشنهاد شما است ؟ دری نجف آبادی ـ آن هم یک پیشنهاد جدا است . رئیس ـ بحث همه اش همین بود که مزایا اینطور میشود. جدا رای می گیریم حرفی نداریم . اقایان  توجه بفرمائید این سه فقره پیشنهاد جدا است که با توجه هم برخورد بکنید . یکی این است که به جای ((اعضاء)) که در پیشنهاد دولت بوده ((کادر)) بوده . کمیسیون ((اعضاء )) کرده . آقای دری می فرمایند که برگردانید همان (( کادر)) بکنید . فرق بین کادر و اعضاء چیست ؟ علوی تبار ـ کادر گسترش دارد . اعضاء غیر از آن هست . دری نجف آبادی ـ اکر فرق ندارد همان متن لایحه دولت پس باز هم باشد . رئیس ـ آخر متن دولت همان 50% که نمیشود . دری ـ عین عبارت دولت را در لایحه بیاورید . رئیس ـ تقاوت ، همین کادر است . غیر از ((کادر)) چیزی نیست . دری نجف آبادی ـ خدمات اعضاء مفهومش گسترده تر است . ((کادر )) اگر باشد یعنی مربیان آموزشی که در رابطه با دانشگاهها هستند ولی ((خدمات 

اعضاء غیر هیات علمی )) شدن به نظر می آید خیلی مفهومش توسعه بیشتری داشته باشد . علوی تبار ـ خدمات اعضاء گسترده تر است . رئیس ـ خیلی خوب 0 نمایندگانی که موافقند ( فعلا این پیشنهاد است اولین قسمت این است ) به جای کلمه ((اعضاء)) ((کادر)) گذاشته بشود که در لایحه دولت بوه قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند) تصویب نشد . حالا پیشنهاد دوم این است که (( غیر هیات علمی )) اصلا حذف بشود که اینطور میشود : (( خارج از خدمت  از وقت اداری اعضاء هیات علمی دانشگاهها و موسسات آموزش عالی )) یعنی آن بقیه چیزها حذف میشود نمایندگانی که با حذف این قسمت موافقند قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند) تصویب نشد . حالا پیشنهاد بعدی این است که کلمه ((مزایا )) در سطر اول صفحه بعد است . نیک روش ـ داخل پرانتز ( سایر مزایا ) حذف بشود . افرازیده ـ برای غیر هیات علمی یا برای همه ؟ شهرکی ـ اقای هاشمی إ در این مورد آقای دری یک کمی توضیــح بدهنـــد . رئیس ـ تــوضیح دادند . (( حداکثر برابر حقوق و مزایای مستمر ( فوق العاده مخصوص و سایر مزایا  ))) . نیک روش ـ اقای هاشمی إفقط جمله (( سایر مزایا)) حذف بشود . رئیس ـ  آقای دری جواب بفرمائید که منظور حذف ((سایرمزایا)) است ؟ دری نجف آبادی ـ حاج آقا إ دکتر فرهادی توضیح بدهند خدمت مجلس محترم که منظورشان از (( حقوق و مزایای مستمر )) کدام قسمت است ؟ من با عرض معذرت یک توضیح مختصر عرض بکنم چون واقعا مبهم است و اینکه فرمودند (( مزایا)) به صورت عمده دو قسمت است یک قسمت مزایا به عنوان اضافه کار و غیره است ما روی این بحث نداریم اضافه کار هم از مزایا باشد اگر مجلس تصویب کرد ما منت داریم . یک قسمت دیگرش در رابطه باخارج از مرکز و بدی آب و هوا ، سختی معیشت و امثال ذلک است این را یکبار پرداخت میشود الان که می گوئید دو برابر پرداخت بکنید ، یعنی دوبار پرداخت بکنید . یعنی یک استادی که فرض کنید رفته زاهدان اضافه بر اینکه حقوقش رادوبرابر می کنید ، اصل مزایای قبلی راهم به او میدهید .( حالا زاهدان رامن مثال نمی زنم آقای شهرکی مدام ناراحت میشود ) بندرعباس رامثال می زنم . اقای شهرکی ببخشید اصلا زاهدان را ما منت می گذاریم مثلا دانشگاه و زاهدان را من روی این دو تا مساله صددرصد تاکید دارم . این مساله ای راکه من دارم عرض میکنم کار به آن مساله ندارد مساله دیگری است من در رابطه کل نظام دارم عرض میکنم .((سایر مزایا )) حاج آقا إ بدی آب و هوا ، فوق العاده شغل . نمیدانم خارج از مرکز ، سختی نمیدانم چه …… تمام اینها هست من میگویم این مشخص بشود . آقای دکتر فرهادی فرمودند که حق جذب هم می گویند . اینجا (( فوق العاده مخصوص و مزایا )) منظورشان کدام یکی از مزایا است که میخواهیم دو برابرش بکنیم ؟ رئیس ـ سؤال اقای دری روشن است . ببینید إ این را هم آقای فرهادی توضیح بدهند . این موارد گوناگونی هم دارد . همیشه اینطور نیست که استاد دانشگاهی که در زاهدان هست به همان بگویند شما بیائید آنجا دوباره درس بگوئید ممکن است از کرمان هم یکی راببرند برای کارهای اضافی به زاهدان چون یکی از این چیزها این خواهد بود که از جای دیگر ببرند آقای دکتر فرهادی جنابعالی سؤال آقای دری راتوضیح بدهید ایشان سؤال کردند مزایا یا فوق العاده مخصوص سایر مزایا ( یعنی مثلا بدی آب وهوا را دوبار میدهید ؟ ) اگر یک کسی در زاهدان کار میکند بدی آب وهوا میگیرد یا دوری از مرکــز میگیـــرد دوباره می گیرد یا نه ؟ نیک روش ـ همان حق جذب است دوبار میگیرند این را بفرمائید . دکتر فرهادی (وزیر فرهنگ و آموزش عالی ) – اعضاء هیات علمی فرض کردم یک حقوق می گیرند ، یک فوق العاده مخصوص یکی هم حق جذب . این حق جذبش معمولا در دانشگاههای مختلف از 50% اصل حقوقشان هست تا 130% که همان بندرعباس و زاهدان آنجاها که شما مثال زدید تمامی دریافتی یک عضو هیات علمی در زاهدان و آنجاها می شود حدود 12-13 هزار تومان حداکثر . ما نظرما این است که همین اندازه دریافتی اش بتواند از محل این قانون دو مرتبه حقوق دریافت بکند بنابراین حق جذب که میگویند شامل شاید همان بدی آب و هوا و دوری راه و سختی و …… میشود . غیر از این نیست اعضاء هیات علمی را مد نظرمان بود . غیر از اعضاء هیات علمی آن ((سایر مزایا )) را حذف بکنید ولی برای اعضاء هیات علمی مانظرمان هست باشد . نیک روش ـ در تهران میگیرند 12 هزار تومان در سیستان و بلوچستان بیست و پنج هزار تومان  میشود . دکتر فرهادی ـ دریافتی را عرض میکنم .نیکروش ـ در تهران 12 هزار تومان بعضی جا بیشتر است . دکتر فرهادی ( وزیر فرهنگ و آموزش عالی ) ـ استادیاران در تهران حقوقشان حدود 9 هزار تومان 5/8 ، 9 هزارتومان بیشتر نیست . نیکروش ـ برای پایه حقوقی که تازه استخدام میشود ، برای کسی که 40 سال سابقه داشته باشد 12 هزار تومان . دکتر فرهادی ـ خوب ، بلی ، بعد دانشیار میشود ، استاد میشود، بالطبع دریافتی اش بیشتر میشود . نیکروش ـ حق جذب رادوبار ندهید یک بار بدهید . دکتر فرهادی ـ هر جور نظر مجلس است . نظر ما این است که اعضا ء هیات علمی بگیرند . دهقان ـ داخل پرانتز راحذف بکنید . رئیس ـ توجه کنید إ آقای شهرکی مدعی هستند ( آقایان دری و نیکروش توجه بفرمائید ) آقای شهرکی مدعی هستند که حقوق و مزایای مستمر قبل از پرانتز شامل بدی آب و هوا و دوری از مرکز و اینها نمیشود . سید عباس موسوی ـ میشود . محمد هاشم رهبری ـ شامل سایر مزایاو اینها است . رئیس ـ نه ، (( سایر مزایا )) در داخل پرانتز است ما داخل پرانتز را نمی گوئیم ادعای آقای شهرکی این است که این حقوق و مزایای مستمر شامل بدی آب وهوا و دوری از مرکز و اینها که در شرایط غیر عادی پیش می آید شامل اینها نمیشود . ( اعتراض چند تن از نمانیدگان) پرانتز رانگوئید حالا اگر پرانتز نباشد ….. یکی ازنمایندگان ـ مزایا و همه اینها راشامل میشود . رئیس ـ نه ، انها داخل پرانتز است ( همهمه نمایندگان). سید عباس موسوی ـ هر ساعتی سه هزار تومان میشود . رئیس ـ ببینید إ حالا ما میخواهیم محل رای گیری برای نمایندگان روشن بشود ما کار نداریم که چه کسی درست میگوید آن رادر بحث ها اقایان فهمیدند . ما میخواهیم بدانیم برای چه رای میگیریم ؟ عبدالله نوری ـ اجازه بدهید یک توضیح بدهیم  شهرکی ـ من یک توضیح مختصر میدهم . رئیس ـ بدهید برای اینکه موضوع روشن بشود اقای شهرکی توضیح میدهند و آقای نوری هم که رئیس کمیسیون بودجه هستند توضیح میدهند. سید عباس موسوی ـ چه حسابی کردید ؟ رئیس ـ حساب اینکه ابهام داریم پیشنهاد دهندگان هم چیز روشنی نمی گویند میخواهیم روشن بکنیم که برای چه رای میگیریم . رشیدیان ـ آخر ایشان یک ادعائی میکنند که رای فرق میکند . شهر کی – من میخواهم به عنوان مخالف صحبت بکنم . رئیس ـ بفرمائید . شهرکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، عنایت بفرمائید هر کارمندی دو نوع مزایا دارد یک مزایای مستمر هست ، یک مزایای غیر مستمر . مزایای مستمر شامل فوق العاده شغل میشود فقط . مزایای غیر مستمر بدی آب وهوا و محرومیت از تسهیلات زندگی دوری از مرکز و اینها را شامل میشود . وقتی ما بگوئیم حقوق و مزایای مستمر ، یعنی حقوق وفوق العاده شغل دیگر هیچ مزایا راشامل نمیشود . وقتی بگوئیم حقوق و مزایای مستمر و سایر مزایا ، مزایای غیرمستمر هم شامل میشود . یعنی فوق العاده بدی آب و هوا ، محرومیت از تسهیلات زندگی و دوری از مرکز را هم شامل میشود . بهترین راه این است که مادر اینجا بنویسیم (( حقوق و مزایای مستمر)) یعنی (( فوق العاده شغل و سایر مزایا )) در داخل پرانتز حذف بشود .
رئیس ـ شمابهترین راهش رادیگر نفرمائید . آقای نوری إ جنابعالی می خواستید در این مورد توضیح بدهید بفرمائید . عبدالله نوری ( رئیس کمیسیون بودجه ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم . بحثی که جناب اقای هاشمی در رابطه با این ماده واحده و این قسمت مطرح است این است . پیشنهادی که ما دادیم خدمتتان این است که جمله (( حداکثر برابر حقوق و مزایای مستمر ، فوق العاده مخصوص و سایر مزایا )) خذف بشود . اگر اجازه بفرمائید من الان توضیح میدهم کهچرا اصلا ما این پیشنهاد راداریم . پیشنهادی که آقای دری مطرح فرمودند یک پیشنهاد دومی است در دل این پیشنهاد. اولین پیشنهاد این است که از این (( حداکثر تا آخر سایر مزایا )) حذف بشود . علتش این است در این ماده واحده ای که آمده اگر برادارن و خواهران محترم نماینده توجه بفرمایند اصل این مساله مطرح شده که ساعات اضافی کار بکنند و اصل این مساله مطرح شده که (( حداکثر برابر حقوق و سایر مزایا )) اضافه بشود . اما به ازاء چند ساعتی ؟ چقدر اضافه بشود ، مطرح نشده . پیشنهاد مشخص اولیه ای که ماداریم مربوط بشود ساعات اضافی به درآمد ودریافتی اضافی . اگر جمله (( حق الزحمه )) بماند . یعنی اگر یکساعت کار کرد و مبنای پرداخت اقایان 500 تومان شد ،500 تومان میدهند. اگر 10 ساعت کارکرد . میشود5000 تومان مانیامدیم یک چیز بازی بگذاریم که به ازاء دوساعت یا 5 ساعت یا 10 ساعت ، بتوانند تاحداکثر بپردازند ( این یک پیشنهاد است که الان هم همین پیشنهاد خوانده شد ) . مساله دوم این است که در اینجائی که آورده اند یک شبهه دیگری هست و آن این است که گفته اند (( حداکثر برابر حقوق ومزایای مستمر )) چیزی که وزارت برنامه وبودجه برای ما فرستاده ومشخصا این را جناب اقای شهرکی هم نمیتوانند نفی کنند ، (( مزایای از قبیل غیر نقدی و هزینه های عائله مندی )) است این رادیگر نمی توانند نفی کنند یعنی آن چیزی که منحصر به فوق العاده بدی آب و هوا ونمیدانم خارج از مرکز نیست . ما این را روشن کنیم که کمک هزینه عائله مندی 800 تومانی که سال گذشته در بودجه تصویب کردیم به یک تعدادی دوبار میخواهیم بپردازیم یا یک بار ؟ کمکهای غیر نقدی را دوبار میخواهیم بپردازیم یا یک بار ؟ اینها مسلما جزء ((مزایای مستمر )) هست البته چیزی که برنامه و بودجه برای ما فرستاده بدی آب و هوا واینها را هم نوشته جزو این مزایا شامل میشود . رئیس ـ جناب آقای نوری إ پیشنهادتان این است که بعد از عبارت (( حق الزحمه ای )) (( حداکثر برابر حقوق و مزایا)) حذف بشود . معنایش یعنی سقف نداشته باشد . بتوانند بیشتر از این هم بدهند . یعنی شماکاری در این پیشنهاد میکنید ، سقف را حذف میکنید یعنی زارت علوم می تواند 5 برابر این بدهد . ولو برابر مزایا و همه چیز هم اضافه بشود آنها هم نمی خواهند که بدون کار بدهند . عبدالله نوری ـ جمله حداکثر (( وسایر مزایا )) حذف بشود . رئیس ـ حرفی نیست . ایشان میگویند که حق الزحمه ای بدهند ، هیچ سقف هم ندارد . ممکن است اینها برای بردن یک استاد فرض کنید به کردستان بخواهند ساعتی فلان قدر بدهند. و حق جنگ هم بدهند . یزدی ـ سقف ثابت دارد . رئیس ـ سقفش کجا است ؟ این دیگر قراردادی است اینجا دیگر سقف ندارد . نوری ( رئیس کمیسیون) ـ الان دستشان بازتر است . رئیس ـ خیلی خوب ، آقایان ببینید إ آقای نوری می گویند در کمیسیون یک پیشنهادی بوده و آن پیشنهاد این است روشن است و میگویند این قسمت حذف بشود . یک پیشنهادی را هم اقای دری گفتند ایشان هم به اسم کمیسیون خواستند صحبت کنند یا مستقل از خودکمیسیون حرف زدند ( دری نجف آبادی ـ خودم صحبت کردم ) حالادیگر پیشنهادتان را برای رای گیری مشخص کنید . دری نجف آبادی ـ دوتا رای بگیرید . اول به پیشنهاد اقای نوری رای بگیرید که به عنوان کمیسیون است دوم به پیشنهاد بنده رای بگیرید وبنده اجازه میخواهم که فقط یک کلمه توضیح بدهم آنوقت رای بگیرید . رئیس ـ عیبی ندارد . حالا ما پیشنهاد کمیسیون برنامه وبودجه را رای میگیریم . ( نوری ـ حاج اقا إمتن پیشنهاد را بخوانند ) متن پیشنهاد رامیخوانیم 183 نفرحضور دارند اقایان توجه بفرمائید پیشنهادکمیسیون برنامه این است در سطر اول صفحه 2 بعد از کلمه (( حق الزحمه ای )) از اینجا حذف بشود .(( حد اکثر برابر حقوق و مزایای مستمر ( فوق العاده مخصوص وسایر مزایا ) این قسمت حذف میشود )) یعنی عبارت اینطور میشود : (( و درازاء آن حق الزحمه ای به آنان پرداخت نماید )) . که دیگر سقف ندارد . نمایندگانی که با این پیشنهاد کمیسیون برنامه وبودجه موافقند قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند) تصویب نشد واین رای نیاورد و حقش هم این بود که رای نیاورد چون سقف را ازدست ما میگیرد چون دولت میتواند برخلاف نظر کمیسیون برنامه و بودجه دست دولت باز میشود غلامحسین نادی ـ برنامه حق التدریسی آن هست . رئیس ـ در این که نیست . اگر آن قانون محکم باشد اینجا هم حاکم است ما که اینجا سقف دادیم ما که نگفتیم حتما این قدر بدهد گفتیم تا این حد میتواند بدهد . شما بدون سقف می گوئید . محمدیزدی ـ این الان بیش از حق التدریس میشود . رئیس ـ یعنی تا آخر بیشتر نمیتواند پیش برود . اما اگر این حذف میشد بیش از این میتوانست پیش برود اگر باشد هیچ فرقی ندارد و حال اینکه آنطور میفرمائید . اگر باشد سقف دارد واگر این حذف میشد بدون سقف بود . آقای دری حالا آن نکته ای روی پیشنهاد خودتان بود ، آن را بفرمائید . دری نجف آبادی ـ معذرت میخواهم حاج اقا إ اقایان نمایندگان محترم و خواهران محترم خواهش میکنم این نکته را عنایت بفرمائید . چون این واقعا ابهام قانونی است یعنی این ابهام قانونی اگر اینجا بر طرف نشود . پرداختها و غیره ........ واقعا دچار مشکل میشد . چون عبارت این است : (( حقوق و مزایای مستمر )) بعد یک پرانتز هم باز کردند که من نمیدانم این پرانتز حالت تفسیر دارد ، چه دارد ؟ ( فوق العاده مخصوص و سایر مزایا ) یعنی مزایای مستمر هم در پرانتز شده سایر مزایا . یعنی به اصطلاح حقوقی شاید توجه نداشتیم که از نظر قانونی چه مشکلات به وجودمیاید . (( سایر مزایا )) اعم میشود یعنی کمک نقدی را دو برابر بدهند یا نه ، کمک عائله مندی را که پارسال تصویب کردیم ، دو برابر بدهند یانه ؟ بدی آب و هوا را دو برابر بدهند یا نه ؟ اضافه کار را دوبرابر بدهند یا نه ؟ تمام این ؟ (( سایر مزایا )) اگر به این کلیت باشد معنایش این است که همه مزایا راحتی ...... رئیس ـ حالا پیشنهادتان را بفرمائید . دری نجف آبادی ـ پیشنهاد بنده این است که ((حداکثر حقوق ومزایا به آنان پرداخت نماید )) اگر بنا است که ((‌مزایای مستمر )) باشدیک تفسیر اینجا بشود که توضیحات آقای دکتر فرهادی را هم این رانفی نمیکرد آن پرانتز حذف بشود (( مزایای مستمر )) یعنی ((‌مزایای شغلی )) منظور است . (( مزایای شغلی )) مشخصا منظور شود ، مشکل حل میشود واز نظر اجرائی هم مشکل به وجود نمی آید . (( مزایای شغلی )) هم یعنی کلیه (( مزایای شغلی )) . رئیس ـ متوجه شدیم . نظر آقای دری این است که در همانجائی که گفتیم بعد از ((حقوق و مزایا )) دیگر حرف ((ی)) نمیخواهد و ((مستمر فوق العاده مخصوص و سایر مزایا )) درداخل پرانتز حذف میشود ، و منظور این میشود که منظور از (( مزایا )) یعنی مزایای شغلی )) . دری نجف آبادی ـ مستمر هم باشد در پرانتز همین (( شغلی )) کافی است . رئیس ـ نه ، ((کلمه شغلی )) را برای رفع ابهام باید اضافه کنیم . اگر منظور این است باید اضافه کنیم حالا اجازه بفرمائید این هم نظر آقای دری است . ضمنا آقای دکتر فرهادی در اظهاراتشان گفتند منظور از این بخش که داریم میگوئیم به ((هیات علمی )) است یعنی این چیزی را که داریم میدهیم مال ((کادر غیر علمی )) نیست این را آقایان توجه داشته باشند . شهرکی ـ مزایای مستمر بماند . رئیس ـ حالاآن قسمت را ما نمیخواهیم رای بگیریم . اقای دکتر فرهادی توضیح بدهید . دکتر فرهادی ( وزیر علوم و آموزش عالی ) ـ حق عائله مندی و کمک های غیر نقدی را ما موافق هستیم که اگر مجلس محترم نظر دارد از (( کادر غیر هیات علمی )) حذف بشود . رئیس ـ در این ، اینجوری نمیشود . اگر شما میگوئید باید بگوئید که ((کل فوق العاده ای ویژه )) باید حذف بشود ، یعنی فقط ............. دکتر هادی ـ این که نمیشود .  رئیس ـ خوب ، پس شما با این پیشنهاد موافق نیستید الان پیشنهاد
اقای دری را میخواهیم به رای بگذاریم وآن این است . عبارت اینطوری میشود : (( و در ازاء آن حق الزحمه ای حداکثر برابر حقوق ومزایا به آنان پرداخـــت نماید )) . دری نجف آبادی ـ حاج آقا إکلمه ((مستمر )) باشد . رئیس ـ یعنی منظور (( مزایای مستمر )) باقی بماند ؟ دری ـ بلی . رئیس ـ پس شمـــا میگوئید فقط پرانتز حذف بشود .پس یعنی اینها ..... دری نجف آبادی ـ حاج آقا إ منظور من از (( مزایای شغلی )) است . رئیس ـ آخر(( شغلی )) که میگوئید ما باید اضافه بکنیم این یک چیز جداگانه ای است چون آقای شهرکی مدعی بودند که منظور همین است . بعضی از اقایان قبول نداشتند که منظور همین است . محمد یزدی ـ مزایای مستمر با سایر مزایا دوتا است چون دایره راوسیعتر میکند .رئیس ـ شما خارج از مرکز را (( مزایای مستمر )) نمیدانید ؟ معنای این حرف این است که یعنی خروج از مرکز شامل بدی آب وهوا ، عائله مندی اینها جزء((مزایای مستمر)) نیست . حالا ببینید إ در مجلس هم دو نظر است . سید عباس موسوی ـ فوق العاده شغل جزء مزایای مستمر است . محمدهاشم رهبری ـ مزایائی که میخواهید بدهید مورد به مورد رای بگیرید . رئیس ـ مورد به مورد نمیشود حالا ما پیشنهاد را مشخصا رای میگیریم ببینیم چه در میآید تا آن کلمه (( شغلی )) را هم به عنوان رفع ابهام اضافه می کنیم . پیشنهاد آقای دری الان این است که (( پرانتز )) حذف بشود((فوق العاده مخصوص ومزایا )) حذف بشود . نمایندگانی که باحذف این پرانتز موافقند قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . حالاکلمه ((شغلی )) را از این جهت میخواهیم اضافه  بکنیم که پیشنهاد این است برای رفع ابهام (( مستمر)) منظور ش چه هست ..... رشیدیان ـ مزایای (( مستمر)) حقوقی است که آن کارمند از اول سال تا پایان سال میگیرد . رئیس ـ خیلی خوب ، آقای رشیدیان هم میگویند که منظور از ((مستمر )) تعریفش این است که در تمام سال میگیرد و اگر کسی که تمام سال خارج از مرکز هست ، مزایای خارج از مرکز هم همین ((مستمر))حساب میشود حالا روی این هم ما رای میگیریم ( توجه بفرمائید ) کسانی که موافقند کلمه ((شغلی )) اضافه بشود بعد از کلمه((مستمر)) برای رفع ابهام قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند) تصویب نشد . این کلمه (( مستمر)) را هرچه که اصطلاح اداری شان هست ، خودشان معنا میکنند . پیشنهاد بعدی را مطرح کنید . منشی ـ پیشنهاد بعدی ، حذف تبصره (1) هست که جناب آقای یزدی پیشنهاد کرده اند . رئیس ـ آقای یزدی بفرمائید . محمد یزدی ـ تنفس بدهید . رئیس ـ یک ربع ساعت تنفس میدهیم . ( جلسه در ساعت 25/10 به عنوان تنفس تعطیل ومجددا در ساعت 11 به ریاست آقای محمدیزدی (( نایب رئیس )) تشکیل شد ) . نایب رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، مجلس برای ادامه مذاکرات رسمی است .دنباله دستور را بفرمائید . منشی ـ پیشنهاد حذف تبصره (1) است که خود جنابعالی پیشنهاد حذفش را داده اید . محمد یزدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، نمایندگان محترم عنایت میفرمائید که دلیل این پیشنهاد که تبصره (1) راخواستیم حذف بشود چه هست ؟ خلاصه مضمون ماده واحده به وزارت فرهنگ و آموزش عالی اجازه میدهد که از اعضاءهیات علمی وغیر هیات علمی از دانشگاهها ومؤسسات آموزش و عالی و مؤسسات تحقیقاتی استفاده بکند در غیر وقت ادرای و در برابر این استفاده حق الزحمه ای هم به آنها بدهد این اصل اجازه است . بعد نسبت به مقدار حق الزحمه تصریح شد با همه بحث هائی که انجام شد ، مشخص شد که (( حداکثر برابرحقوق و مزایای مستمر)) همینطور که ملاحظه میفرمائید در تبصره 2 نسبت به ساعات کار ، حداکثر مشخص شده است که برای اشخاص مشمول ماده فوق 45 ساعت در هفته . نسبت به واحدهائی که داده میشود باز مشخص شده در ذیل همان تبصره دارد که چون برای اشخاص موظف 8 تا 10 واحد هست برای افراد مشمول ماده حداکثر 2 برابر . پس ملاحظه میکنید که مقدار حقوق مقدار واحد ، مقدار ساعات همه مشخص شده ، فقط مانده (( رشته )) که در چه رشته هائی میتوانند این کار را بکنند ؟ این تبصره (1) میگوید تعیین این رشته ها به عهده وزارت فرهنگ و آموزش عالی باشد . بنده عرض میکنم که تصور میشود این یک شبهه خلاف قانون اساسی دارد وآن این است که این یک مساله قانونی است و واگذلری تعیین رشته به وزارت فرهنگ وآموزش عالی درست مثل واگذار کردن مقدار واحدها یا ساعات کار ویامقدار حقوق هست تفاوتی نمیکند . همینطور که در بقیه قسمتها اینجا در قانون مشخص شده باید اینجا هم در قانون مشخص بشود . واگر مصلحت نمیدانید مشخص بشود . همانطور که در متن ماده واحده بطور  آزاد در اختیار وزارت فرهنگ و آموزش عالی گذاشته است چون در متن ماده به این صورت است : (( باموافقت آنان در رشته های مختلف استفاده بشود )) خوب ، اگر با موافقت آنان در رشته های مختلف خوب دست وزارت آموزش عالی باز هست یعنی هر رشته را که مصلحت میداند این کار را میکند هیچ شبهه ای هم نیست .یعنی اگر ما این تبصره را برداریم خود به خود وزارت فرهنگ وآموزش عالی هر رشته ای را که مصلحت بداند که نیاز هست میتواند انتخاب بکند وعمل بکند . ولی وقتی در این تبصره میگوئید که تعیین رشته را این وزارتخانه مشخص بکند . در حالی که تعیین ساعت و تعیین حقوق و تعیین واحد را اینجا در قانون آورده اید ولی تعیین رشته را به عهده وزارتخانه گذاشتید و احتمالا معنای این کار این است که یک کار تقنینی را به عهده وزارتخانه گذاشتیید به این دلیل من عرض میکنم اگر این تبصره را برداریم مقصود اصلی کمیسیون حاصل است یعنی عملا میتواند آنچه که مورد نیازش هست استفاده بکند با توجه به این جمله (( با موافقت آنان در رشته های مختلف)) این شبهه خلاف قانونی هم وجود ندارد . بنابراین حذف این تبصره احتمال دارد که را ه را نزدیکتر بکند یعنی حداقل یک رفت و برگشت را بر میدارد . منشی ـ مخالف آقای عبد خدائی موافق اقای دری . عبدخدائی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، برادران محترم توجه دارند که رشته های متنوعی در دانشگاه هست . برای ازدیاد بعضی از رشته ها و دانشجوهای بعضی از رشته ها نیازی نیست که بودجه بیت المال صرف بشود . ولی بعضی از رشته ها کاملا مورد نیاز است . مثلا فرض بفرمائید در رشته های مختلف هنرهای زیبا ، شاید به ازدیادش نیازی نباشد ، ولیکن در رشته های صنعتی نیاز است . واگر اینجا تبصره گذاشته نشود وزارت تحت یک جو فشاری قرار میگیرد که همه رشته ها به آن فشار میاورند که ما میخواهیم دانشجوی بیشتری بگیریم . و در نتیجه ای بودجه ای که باید صرف رشته های ضروری و دانشجو های ارزنده برای کشور بشود صرف رشته های غیر ضرور یا بدون ضرورت میشود به همین مقداری که دارند دانشجو می گیرند کافی خواهد بود وآن بازدهی را نخواهد داشت . مساله ای را که فرمودند جنبه قانونی دارد من باید خدمتشان عرض بکنم که خیر ، این رشته ها بستگی دارد اولا صحبت روی رشته های موجود دانشگاهی است و هیچگونه جنبه قانونی ندارد . این را خود وزارتخانه در حال حاضر هم میتواند تصمیم بگیرد که یک رشته ای را طبق ضرورت کشور اضافه بکند یا یک رشته ای را دانشگاه کم بکند . لذا هیچ جنبه قانونی هم ندارد . به نظر مادر کل وجود این تبصره لازم است . منشی ـ اقای دری موافق . دری نجف آبادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من از نمایندگان محترم تقاضا میکنم به این پیشنهاد هم بذل عنایت بفرمایند اصل پیشنهاد این است که رشته های مشمول این ماده واحده توسط وزارت فرهنگ وآموزش عالی تعیین خواهدشد .یعنی این اختیار را میدهیم به وزارت فرهنگ و آموزش عالی هر رشته ای را خواست تعیین رشته بکند و یک چنین امتیازی بدهد این کلیتش اصلا یک چنین کلمه ای است واقعش این است که این یک سیاستگذاری است من خواهش میکنم مجلس به این عنایت بفرمایند این یک سیاستگذاری بسیار مهمی است در رابطه با کل نظام ما و کل تربیت نیروی انسانی ما و دردرجه اول این مسئولیت ، مسؤولیت مجلس محتر م شواری اسلامی است . اینکه ما در چه رشته ای نیروی انسانی میخواهیم . درچه رشته ای نمیخواهیم نمایندگان محترم
 
که مستحضر هستید امکانات ما محدود است . منابع ما محدود است . خوابگاههای ما محدود است . کلاسهای محدود است . معلمان محدود است . ممکن است در یک رشته های مثل علوم انسانی دهها تقاضا هم باشد برای افزایش 50% را هم بگیریم . اما واقعا نیاز کشور را برآورده میکند ؟ این در حقیقت دررابطه با یک برنامه میان مدت و دراز مدت است در کل کشور و نیروی انسانی مورد نیاز برای تامین بخش های مختلف کشاورزی صنعتی ، نفت ، انرژی ، دفاع، صنایع دفاعی ، ودهها مساله دیگر اینکار کار وزارت علوم نیست وزارت علوم در این رابطه سیاستگذار نیست وزارت علوم در این رابطه برنامه ریز نیست . مساله سیاستگذاری برای نیروی انسانی کشور مساله برنامه ریزی برای نیروی انسانی کشور و تامین نیازهای کشور در درجه اول مسؤولیت مجلس محترم شورای اسلامی است وکار برنامه است در درجه دوم کار شورای عالی انقلاب فرهنگی است آنها باید بگویند در این رشته ها شما اولویت دارید باید بروید سرمایه گذاری کنید ونیروهایتان را بسیج کنید در درجه سوم کار دولت محترم جمهوری اسلامی است نه کار صرفا وزارت علوم و آموزش عالی است .مرحله چهارم در حد دستور العمل و اجرا و آئین نامه اجرائی وبخشنامه عملی کار وزارت علوم و آموزش عالی است والا در درجه اول هیچ کاری به وزارت علوم ندارد وزارت علوم کارش این است که دانشجو در رشته های مورد نیاز کشور مورد نیاز انقلاب مورد نیاز بخش های مختلف در رابطه با برنامه ریزی کشور در رابطه با سازمان برنامه و بودجه که برنامه های کلان کشور را می بیند در این رابطه انجام وظیفه کند یعنی درحقیقت کارش کار غسالی است باید به اوبگویند آقا ما چه جور آدم را میخواهیم برایمان انجام وظیفه کند آموزش بدهید تربیت بکنید آن هم برود دستور العمل را اجرا بکند بنابراین من تقاضا میکنم این تبصره از اینجا حذف بشود هیچ مشکلی برای وزارت علوم ایجاد نمی کند . برادر محترممان آقای دکتر فرهادی به فرض لازم دانستند میبرند در شورای عالی انقلاب فرهنگی یا دولت محترم بررسی همه جانبه میشود در هر رشته ای که موردنیاز بود با توجه به اولویت ها با توجه به برنامه ، با توجه به سرمایه گذاری با توجه به هزینه های سرانه وامکانات کشور هماهنگی لازم میشود برنامه ریزی لازم میشود میگویند آقا در این پنج رشته در این ده رشته در فلان دانشگاه شما اضافه بدهید و این پنجاه درصد را هم اضافه بدهید این بنفع هم مجلس وهم کشور و هم اختیاراتی است که مجلس محترم دارد اینجا نباید در یک تبصره ای اختیاراتمان را اینطور باز و آزاد رها بکنیم بگوئیم وزارت علوم در هر رشته ای تشخیص داد . وزارت علوم یعنی اقای وزیر دیگر کاری که 270 نفر نماینده باید روشن بررسی بکنند یا شورای  عالی انقلاب فرهنگی بررسی بکند یاوزارت برنامه و بودجه کار پخته ای رویش انجام بدهد بگوئیم آقای وزیر علوم هر جور تشخیص داد من یادم است در دوره قبل وقتی ستاد محترم انقلاب فرهنگی به کمیسیون برنامه تشریف آوردند دو روز هم تشریف آوردند ما با اینها بحث می کردیم اینها را در برابر یک واقعیت های جدید قرار میدادیم آنها در برابر حرفهائی که ما میزدیم ومطالبی که در رابطه با نیروی انسانی می گفتیم و توضیح میدادیم آنها تازه برایشان سؤال جدید مطرح شده بود که تازه به فکر تجدید نظر افتادندچه بسا بنشینند . جداگانه یک برنامه ریزی کلی و کلانی برای خودشان داشته باشند اما توجه به واقعیت های کشور نیازهای کشور ضرورتهای کشور امکانات کشور بودجه مالیش هزینه سرانه اش نداشته باشند .خوب هزینه سرانه پزشکی تا 80 هزار تومان است هزینه سرای کشاورزی تا سی هزار تومان است هزینه سرانه یک رشته دیگر چه بسا ده هزار تومان باشد ما نمیتوانیم بگوئیم آقا وزارت علوم توبرو مثلا هر جور خواستی در یک رشته ای هم برنامه ریزی بکنند ده هزار خواهران را هم بگیرند اصلا پاسخگوی نیازهای عمیق کشور نباشد نمی گویم الان سیاستگذاری نیست این اشتباه نشود الان هم وزارت علوم درحدخودش یک سیاستگذاری میکند اما سیاستگذاری ( نایب رئیس ـ وقت تمام شد ) و برنامه ریزی سیاستگذاری کل مقداری تعجب میکنم با کمال معذرت که آنها چطور اینجوری اجازه میدهند و تفویض اختیار میفرمایند . منشی – کمیسیون . پور گل ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، درباره تبصره 1 حذفش را اقایان پیشنهاد کردند در حالیکه بحثی که میفرمایند مخصوصا بحثی که جناب آقای دری فرمودند در رابطه با سیاستگذاری تخصص های مختلف کشور است حقش این بود که پیشنهاد میکردند بجای تعیین رشته بوسیله وزارت فرهنگ وآموزش عالی در فلان و فلان و فلان رشته ( دری ـ پیشنهاد قبول نمیکنند ) فقط وزارت فرهنگ میتواند این تکثیر دانشجو را انجام بدهد بحثی که فرمودند درباره اینست که بعضی از رشته ها مورد نیاز است و بعضی از رشته ها مورد نیاز نیست وسیاست اینکار هم باید بوسیله دولت معین بشود . یا بوسیله مجلس تعیین بشود این حرف حقی است اما حذف این تبصره چکار خواهد کرد د رحالیکه در متن ماده واحده دارد که با (( موافقت آنان ( یعنی استادان ) در رشته های مختلف استفاده کند )) خوب این حق راکه در متن ماده واحده وزارت فرهنگی و آموزش عالی دارد حذف این تبصره مگر چیزی را تغییر میدهد ؟ چیزی را تغییر نمیدهد از طرف دیگر مگر درحال حاضر وزارت فرهنگ و آموزش عالی چکار دارد میکند در حال حاضر وزارت فرهنگ مطابق شمی که پیدا میکند از جامعه موسسات مختلف خودش را گسترش میدهد کما اینکه می بینید از سال 61 به اینطرف مرتب سطح دانشگاهها گسترش پیدا کرده و دانشجویان بیشتری پذیرفته شدند با این حساب حذف این تبصره مطلوب آقایان را برآورده نخواهدکرد . الاکاری که دانشگاهها دارند انجام میدهند مطابق همین تبصره است که هست چه باشد چه نباشد . نایب رئیس ـ بسیار خوب جناب آقای فرهادی . فرهادی ( وزیر فرهنگ و آموزش عالی ) – بسم الله الرحمن الرحیم ، چند تا نکته من عرض کنم این مطالب که به آن اشاره شد ما در تمام رشته ها نیاز داریم من مثال میزنم یک بررسی آماری که شده بود برای برنامه پنجساله اول ک الان سال چهارمش هستیم در رشته علوم اجتماعی و انسانی مورد نیاز ما ، 57500 نفر بودند یعنی اینقدر نیرو نیاز داشتیم که 36000 نفر آن را بیشتر دانشگاهها نمیتوانستند تامین بکنند و نمیتوانند بنابراین یک کمبودی در حد 21500 نفر میماند میخواهم عرض کنم الان وزارت آموزش و پرورش به پنج هزار دبیر الهیات نیاز دارد اینکه مثال زده میشود همه اش به رشته های علوم تجربی نه ما با اطلاعاتی که داریم و تماسی که با سایر وزارتخانه ها داریم ما در زمینه های علوم انسانی هم کم داریم در زمینه های علوم تجربی و فنی و پزشکی هم اشاره شد کم داریم بنابراین میخواهم عرض بکنم ما درتمام رشته ها نیاز به افزایش ظرفیت و توسعه مراکز آموزش عالی داریم ، این دقت بشود در رابطه با سیاست یا برنامه تعیین ظرفیت دانشجویان این یک کار صددر صد اجرائی است شورای محترم عالی انقلاب فرهنگی که تفویض اختیار کرده به شورای عالی برنامه ریز این سیاست را به این شکل تعیین میکند که چند در صد جنس مؤنث باشد چند درصد مذکر در رشته های مختلف آموزشی که به تناسب جنسیتشان بایستی که تعیین بشوند . اما ظرفیت پذیرش دانشجو را در دانشگاه تا کنون وزارت فرهنگی تعیین میکرده و درست هم هست به دلیل اینکه ما با توجه به امکاناتی که داریم با توجه به بودجه هائی که داریم و یاهمان هزینه هائی که اشاره کردند معمولا رؤسای دانشگاهها راجمع میکنیم بحث می کنیم و بررسی میکنیم و نهایت هم خود وزارت فرهنگ سعی کرده تا بحال درصدی را بیشتر از آنچه که دانشگاه ظرفیت اعلام میکنند اضافه بکند. این لایحه میخواهد بگوید که مازاد آن ظرفیت عادی که دانشگاهها دارند تعیین میکنند با هماهنگی وزارت فرهنگ وآموزش عالی میخواهیم اضافه بکنیم بنابراین ما در رشته ها این کار را بکنیم که واقعا نیاز مملکت بیشتر هست و نماینده دولت هم دربعد آموزش عالی وزارت فرهنگ وآموزش عالی است بنابراین اینکه اشاره کردند دقیقا درست است واین یک کار صد در صد اجرائی است یعنی سیاستگذاری به آن شیوه و به این نحو که من عرض کردم نیست و دراختیار وزارت فرهنگ بوده حالا این دست ما را وقدرت اجرائی ما را درعمل بیشتر میکند که در زمینه رشته هائی که بیشتر موردنیازمملکت هست دانشکده هائی و یا رشته هائی از دانشکده هائی که میتوانند مشمول بشوند ما ظرفیتشان را بالا ببریم . نایب رئیس ـ حداقل من خودم هم نتوانستم استفاده کنم که موافقید یا مخالفید ؟ ( فرهادی ـ با ماندنش موافقیم ) با ماندنش موافقید باحذفش مخالفید . منشی ـ پیشنهادبعدی پیشنهاد اقایان سبحان اللهی ،رهبری ، دری و نادی است بر اینکه تبصره 2 حذف بشود . رهبری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، برادرها در تبصره 2 این ماده واحده مقدار ساعت کار اساتید محترم دانشگاه وهیات علمی دانشگاه را که تا امروز به صورت آئین نامه ای دردانشگاهها وجود داشت به صورت قانونی تبدیل کردند اما همین
تبصره 2 عملا معنی اش این است که اسم ماده واحده ای که به مجلس داده شده تغییر پیدا بکند  هیچ بحثی از استفاده از خارج از ساعات  اداری اساتید دانشگاهها عملا نیست این تبصره 2 معنی اش فقط یک چیز است افزایش حقوق کادر هیات علمی دانشگاهها و بس هیچ ربطی به افزایش دانشجو هم در دانشگاهها ندارد . علت به این ترتیب است همین امروز در دانشگاههای ما طبق آئین نامه یک استاد دانشگاه یک کادر هیات علمی اعم از مربی یا دانشیار یا استادیار یا استاد باید چهل ساعت در دانشگاهها حضور داشته باشد و از این چهل ساعت بین 8 ساعت تا 16 ساعت بین مربی بودن و استاد دانشگاه بودن به تدریس اشتغال داشته باشد عملا وقتی چهل ساعت به سی ساعت تبدیل میشود یعنی استاد و هیات علمی کمتر در دانشگاه حضور داشته باشد 25 درصد کمتر حضور داشته باشد چطور آن وقت میخواهد دانشجوی بیشتری را تربیت بکند اقایان گذاشته اند 8 تا 10 ساعت واحد تدریس بکند امروز هر واحد تئوری در دانشگاه به جز مواردی که تک واحدی هست در ازاء هر واحد درس یک ساعت تدریس احتیاج هست بنابراین آنچه را که باید 16 ساعت درس بدهد استاد و حقوق فعلی اش را بگیرد اقایان به ده ساعت تقلیل دادند این ماده این تبصره چیزی جز افزایش حقوق کادر هیات علمی دانشگاهها هیچ مزایای دیگری را در بر ندارد امروز چهل ساعت طبق آئین نامه باید در اختیار دانشجو باشند کادر هیات علمی .این چهل ساعت به چهل وپنج ساعت برای دووقته ها و برای آنهائی که دوبرابر حقوق میگیرند افزایش پیدا کرده یعنی عملا یک کادر هیات علمی پنج ساعت در وضع موجودش اضافه میشود و حقوقش صد در صد افزایش پیدا میکند این تفاوتی است که اقایان برای کادر هیات علمی دانشگاهها بوجود آوردند واین مساله هیچ ربطی به افزایش دانشجو متاسفانه ندارد و فقط افزایش حقوق کادرهیات علمی دانشگاهها است در رابطه با آن 8 تا 10 واحد هم اگر این را ساعت می گذاشتند بهتر بود چون این 8 تا 10 واحد ی که گذاشتند مشخص نشده تئوری یاعملی 8 تا 10 واحد اگر تئوری باشد 8 تا 10 ساعت است ا گر عملی باشددوبرابر این معنی میدهد این هم متاسفانه دراینجا مشخص نشده است بهتر بود اگر برادران میخواستند افزایش دانشجو بدهند استادبیشتری را با ساعت کار بیشتری در اختیار دانشجو می گذاشتند حق التدریسی را که امروز برای مربی 16 ساعت هست این را افزایش می دادند نه اینکه صرفا از این طرف ساعات کار را کم بکنند و از آن طرف حقوق را افزایش یدهند متشکرم . منشی ـ آقای صفری مخالف . لطیف صفری ـ بسم الله ا لرحمن الرحیم ، استدلال برای حذف این تبصره به اینکه ساعت موظف را کم کردن به نظر من نمی تواند درست باشد و کافی نیست به خاطر اینکه آن چهل ساعتی که هست در قانون موجود که استاد باید درمحیط دانشگاهی با دانشگاه باشد و کار موظفش را بکند و اینها این در مقایسه با کار اداری سایر ادارات است که نیاز به تهیه و تدوین مسائل لازم برای کار موظفشان ندارند ودر همه جا عملا این تقلیل پیدا کرده از جمله خود دانشگاهها دردانشگاهها استاد مشخص است که چند ساعت تدریس میکند یا چندساعت در آزمایشگاهش کار میکند یا چندساعت کار تحقیقاتی میکند و درواقع کار موظف قابل محاسبه اش آن ساعاتی است که در آن آزمایشگاه در آن مرکز تحقیقات یا در کلاس درس میگذارند و نه آنکه بایدبه عنوان کار موظف آن کار ، کارهائی است که ممکن است بنشیند مثلا جزوه تعیین کندکتاب بنویسد دانشجویش را راهنمایی کند دانشجوی مرحله تحقیقاتش را راهنمائی کندوسوالاتی که برایش مطرح میشود از طرف دانشجویانش به آنها جواب بدهد و به طور کل کارهای جنبی این منحصر به دانشگاههای ما هم نیست این تقلیل ساعت موظف ( یعنی این تقلیل ساعت ) در مدارس هم به همین صورت است شما الان یک کارمند رسمی وزارت آموزش وپرورش یک معلم را وقتی می بینید در دبیرستان مثلا 18 تا 22 ساعت کار موظف یعنی وظیفه اش است درس بدهد در هفته . درحالیکه دروزارتخانه های دیگراین ساعت چهل ساعت است یا در راهنمائی مثلا 24 ساعت است و به مقتضای آن وضعیت کار و مقدار کار ونیازی که باید وقت صرف کنداین ساعت کار موظفی که به عنوان کار اداری هست این تقلیل پیدا کرده . دراینجا هم که برادران کمیسیون پیش بینی کردند به  خاطر این است که این قانون عملی باشد و در غیر این صورت نمیشود اگر ما با همان چهل ساعت قبلی و با آن ذهنیت و با آن قانون بخواهیم از وقت اضافی اساتید دانشگاه برای بالا بردن ظرفیت پذیرش دانشجو و استفاده بیشتر از نیروی آنها استفاده کنیم به هیچوجه عملی نیست و خلاف قانون میشود روی این است که برادارن آمده اند به خاطر تطبیق این مساله درواقع آن کار اصلی را واصولی را و آن چیزی که جامعه دانشگاه از استاد توقع دارد آن را محاسبه کردنددر نظر گرفتند آن که الان عملی است و در قالب آن آمدند و این مقدار را به سی ساعت و چهل وپنج ساعت تقلیل داده اند و همین حالا هم این کار را میکنند یعنی استادی که الان در دانشگاه درس میدهد چه درگروههای پزشکی چه در گروههای غیر پزشکی درقالب همان ساعت است که دارداضافه کارمیگیرد. مگر در گروه پزشکی غیر از چهل ساعت است که مثلا ان استاد می رود درس میدهد که الان تمام وقتش کردند ودارد مقدار معتنابهی حق تدریس به عنوان تمام وقت می گیرد یا در دانشکده های غیر پزشکی اساتیدی که اضافه کار میگیرند غیر از داخل آن چهل ساعت است همه اش در قالب ان است منتها به خاطر اینکه این در واقع جنبه اصولی به خودش بگیرد و بعد هم مشکلی پیش نیاورد برادارن در کمیسیون آمدند وتنظیم کردندو خوب هم تنظیم کردند که ما همان ساعت موظفی که در کلاس یا در آزمایشگاه یا در مرکز تحقیقاتی باشد آن را عمل کند و دو برابرکند 5/1 برابرش کندحالا آن ساعت فرعی راآن ساعات جنبی راکه مثلا وقت تماس با دانشجوهست یا مطالعه هست یاتهیه مطالب هست یا کارهائی که استاد باید قبل از اینکه به کار اصلی اش بپردازد باید انجام بدهد آن را میکند دلیل توجیهی اش هم این هست که وقتی یک استادی یک درسی رادریک کلاس در دو کلاس میدهد یک وقتی که برای تدوین آن در کلاس اول میکند همان وقت کافی خواهد بود برای کلاس بعدی روی این اصل من مخالف هستم با حذف این تبصره . منشی ـ اقای نادی موافق . نادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، برادارن خوب توجه کنند من خواهشم این است که وزیر محترم توجه کند یک موقع است ما میخواهیم بودجه جاری را افزایش بدهیم راست و پوست کنده میخواهیم بگوئیم که آقا حقوق اساتید دانشگاه را میخواهیم بیاوریم بالا این را راست و حسینی می آئیم در مجلس هم میگوئیم یک موقع است که نه ما یک رنگی به آن میدهیم که همین کار انجام بگیرد ولی خوب به شکل مختلف دیگر برادارن خوب توجه کنند کجا داریم می رویم . اقایان برحسب وضعیت گذشته وحق التدریسی مبنا بر این بوده که استاد در دانشگاه آنکه باید حضور داشته باشد چهل ساعت است ( یک ) آنکه باید درس بدهد از 8 ساعت تا 12 ساعت است حق التدریسی که میتوانسته بگیرد 16 ساعت است مجموعا می شود 28 ساعت ، 28 ساعت برحسب قانون گذشته میتوانسته استاد استفاده کند و پول هم به او پرداخت بشود حالا آمدیم برحسب این قانون میخواهیم 5/1برابر پذیرش سال تحصیلی 64-63 ، 5/1 برابرش کنیم ولی به جای 28 ساعتی که از استاد میتوانیم استفاده بکنیم به دو برابر موظف برسانیم دو برابر موظف از 8 تا 10 ساعت است یعنی فوقش تا بیست ساعت برسانیم ، 28 ساعت را بکنیم 20 ساعت پذیرش دانشجو هم برحسب سال 64-63 بکنیم 5/1 برابر آیا ببینید امکان دارد یا امکان ندارد یعنی اگر اقایان می خواستندانجام بدهند از آن 28 ساعتی که میتوانستند استفاده بکنند استفاده می کردند و 5/1 برابر هم میکردند .این اولین مساله ،مساله دوم که وجود داردمن  اینجا یک حسابی کردم ببینید برادران برحسب ماده واحده ای که تصویب کردیم گفتیم برابر حقوق و مزایای مستمر گفتیم پرداخت بشود اگر یک استاد 12 هزار تومان میگیرد برابر حقوق در 12 ماه میشود 144 هزار تومان 144 هزار تومان در سال میشود برحسب همین قانونی که داریم تصویب می کنیم اما اگر 28 ساعت درس بدهد برحسب 16 ساعت حق التدریسی که اضافه بشود ( برادران دقت کنند از نظر مبلغی چه میشود ) در یک ترم ساعت 136 ساعت دوترم میشود 272 ساعت مبلغ پولی که در میآید 85 هزار تومان است یعنی اگر استاد 28 ساعت درس بدهد به اضافه آنها 85 هزار تومانولی برحسب این اگر 20 ساعت درس بدهد میشود 144 هزار تومان درسال ( برادران خوب توجه کنند ) در سال میشود نتیجه نهائی وقتی که حق التدریسی باشد طرف موظف است برحسب این خوب درس بدهد به موقع برود برای اینکه در مقابل پولش هست اونه ، اودیگر این موظف و وضعیت را هم ندارد سر این مساله من نمیدانم آقایان برحسب این آمدند چه کردند ؟ حالا اشکال کار اقایان چیست ؟ اشکال آقایان این است
که مجلس آمد میخواست یک بهائی به پزشکان بدهد آمدگفت آقا جان حقوقشان باید افزایش پیدا بکند بعد یک سیلی درست وحسابی زیرسرشان گذاشت برای اینکه ما نیاز به پزشک داریم دیدند که نمی شود پزشک را رسیدگی کرد دامپزشک را رسیدگی نکرد وزارت کشاورزی آمد یک لایحه در ارتباط با افزایش حقوق دامپزشکان آورد بعد دیدند نمیشود که فقط منحصر کرد به پزشکان گفتند آقاجان اصلا این فی فور سرویسی که آوردید در تبصرهها بعد هم تبدیل کردید به قانون گفتیم نه سرایت بدهیم به سایر استادها نمیشود که یک استاد دردانشگاه این حقوق را بگیرد بقیه نگیرد آمدند سرایت دادند به بقیه من بحثم این است برادرم در هر کجاکه میخواهیم این قانون را پیاده بکنیم راجع به معلمین اقایان چه میخواهید بگوئید نسبت به مساله بعد ( نایب رئیس ـ وقت تمام شده است ) راجع به امور تحقیقی پزشکی چه میخواهید بگوئید ؟ راجع به کسانی که در ارتباط با مسائل تحقیقی آب کار میکنند چه می گوئید ؟ راجع به نیرو چه میگوئید ؟ به اضافه آقایان درآمدها را هم که میدانید دولت هم که میداند ماهم که میدانیم نسبت به مسائل.اقایانی که 1490 میلیارد درارتباط با نفت میگذارید ودر آمدش تا پایان بیش از 400 میلیارد نیست حتی یک چهارمش هم حاصل نمیشود من نمیدانم این قانون هائی که می آوریدتصویب می کنیم وقت مجلس را هم میگیریم چرا با مبانی درآمدها حساب میکنیم ما که سال 63 درتبصره دائمی بودجه گذاشتیم 78 گفتیم دولت ومجلس هر کس میخواهد هر طرحی هر لایحه ای را تصویب بکند باید منبع مالیش را هم تعیین بکند ؟ این منبع مالیش کجاست ؟این خلاف قانون است برای همین هم وزارت برنامه وبودجه قبول نکرده وامضاء نکرده . من میگویم آقاجان چرا ما یک بام و چندهوا شدیم در این کشور ( نایب رئیس ـ وقت تمام شده است ) وحساب نمی کنیم نسبت به کل مسائل و مشکلات کشور اگر جامع ننگریم هم وقت مجلس وقت کشور وقت نظام ، همه را گرفتیم جز مشکل چیزی نیافریدیم پایان نتیجه آقایان نتیجه نخواهند گرفت والسلام ناتمام . منشی ـ اقای پورگل بفرمائید . پور گل ( نایب رئیس کمیسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، برادران محترم درمخالفت تبصره 2 مطالبی فرمودند که بعضی از مطالب منطبق با واقعیتی که می گذرد نیست فرمودند این تبصره فقط معنی اش افزایش حقوق کادر هیات علمی است وبس تبصره 2 میگوید که (( ساعات موظف یعنی تدریس تحقیق راهنمائی دانشجو وامور محوله از سوی دانشگاه برای کلیه اعضاء هیات علمی تمام وقت سی ساعت و برای اشخاص مشمول ماده فوق 45 ساعت در هفته است و میزان تدریس واحدهای موظف برای کلیه اعضاء از 8 تا 10 واحد در هفته و برای افراد مشمول ماده فوق دو برابر خواهد بود )) آیا کسی که دو برابر کار میکند این فقط دو برابر حقوق گرفته و بس ؟ در اینجامساله واحد وساعت را باید عرض کنم که آقای رهبری فرمودند عضو هیات علمی بین 8 ساعت تا 16 ساعت بایدتدریس بکند که در اینجا ما مقدارش را کم کردیم . اینطور نیست مساله واحدمعنی خاص خودش را در دانشگاه دارد اگر درس درس نظری باشد هر یک واحد درس یک ساعت تدریس دارد اگر درس ازمایشگاهی باشد یک واحد درس معنی اش دو ساعت تدریس در آزمایشگاه است و اگر درس کارگاهی باشد یک واحد درس سه ساعت تدریس در کارگاه دارد وبر همین اساس است که ما در لایحه مطلب را به صورت واحد گفتیم یعنی اگر کسی در ازمایشگاه میخواهد درس بدهد کا ر درس دادن اودر هفته بین 16 تا 20 ساعت خواهدبود اگر بخواهد از این قانون استفاده کند این دو برابرش میشود 32 و 40ساعت تدریس درآزمایشگاه ایا با این قانون و این مقدار تدریس فقط حقوق دو برابر میشود عنایت می فرمائید که اگر توجه به مقررات واحدو ساعت منطبق آن با کلاس و آزمایشگاه وکارگاه بکنیم مطلب غیر از این است واما (( ساعات موظف و غیر موظف )) درواقع در گذشته یک ساعت موظفی گذاشته بودندبرای دانشگاهیان که عملا انجام نمیشد گفته بودند که یک عضو هیات علمی تمام وقت چهل ساعت باید در دانشگاه باشد دراین چهل ساعت 8 تا 10 ساعتش را تدریس واحدی داشته باشدتدریس واحدی یعنی 8 ساعت مثلا تدریس نظری و اگر درآزمایشگاه باشد دو برابر و اگر در کارگاه سه برابر اماعملا دردانشگاهها اعضاء هیات عملی 40 ساعت متوقف نبودند یعد که این لایحه را دولت آورد گفت خارج از وقت اداری ما از استادان کار بخواهیم در دانشگاه . علت مخالفت کمیسیون در اول همین بود که خارج از چهل ساعت هیچ استادی نمی تواند 55 ساعت درهفته در دانشگاه باشدچون معیار دست ماست و چون نمی تواند باشد در آن برهه کمیسیون مخالف بود اما بعد از اینکه مجلس محترم تصویب کرد کمیسیون بر اقتضای آنچه که مناسب است کار را تنظیم کرد یا مشورت کارشناسان ونمایندگان دولت . حالا ببینید چه اتفاق افتاد وما گفتیم سی ساعت عضو تمام وقت در دانشگاه توقف دارد در این سی ساعت باید 8 تا 10 ساعت مطابق مقررا تدریس بکند وقتی که می گوئیم 8 ساعت تدریس یعنی 8 ساعت نظری از سی ساعت و اما اگر در آزمایشگاه بود چه کار بایدبکند؟ 16 ساعت از این سی ساعت را باید تدریس بکند و اگر 10 ساعتی بود مثلا در رتبه استادیار یا مربی باید 10 ساعت تدریس بکند اگر در آزمایشگاه بود باید 20 ساعت تدریس بکند پس این کارتمام وقت اعضای هیات علمی است که یک حقوق در ازاء این مقدار کار میگیرد و اگر خواستیم از همین عضو دووقته استفاده بکنیم آنوقت به جای 30 ساعت 45 ساعت باید در دانشگاه توقف بکند که یک معیار تقریبا مناسبی است . شما چطور میخواهید یک استاد را 55 ساعت در هفته در دانشگاه با کارهای علمی نگهدارید ؟ این امکان ندارد . چون امکان ندارد بنابراین قانونی تصویب خواهد شد با 55 ساعت که در عمل به مشکل برخورد میکند همچنانکه قانون چهل ساعت در عمل به مشکل برخورد کرد . ما این ساعت را 15 ساعت بیشتر از 30 ساعت موظف قرار دادیم شد 45 ساعت تدریسش هم عبارت است از دو برابر واحدهائی که در 30 ساعت انجام میگرفته در آنجا 8 الی 10 واحد بود اینجا میشود 16 واحد تا 20 واحد که اگر نظری بود 16 تا 20 ساعت تدریس در کلاس است و اگر آزمایشگاهی بود دوبرابر و اگرکارگاهی بود 3 برابر . بنابراین می بینید که کا رکمیسیون در یک حد اعتدالی قرار گرفته وکار دو برابر هم از استادان گرفته میشود وحقوقی که داده میشود درمقابل کار اضافی است . بنابراین معتقدم که تبصره بسیار مناسب قرار گرفته و این نکته را هم عرض بکنم ،در لایحه دولت اگر ملاحظه بفرمائید این مساله نبود . یعنی مساله 8 تا 10 ساعت در آن لایحه نیامده بود و دو برابر کار گرفتنش هم ذکر نشده بود ( نایب رئیس ـ وقتتان تمام است ) ما این را در لایحه آوردیم بنابراین دولت یعنی وزارت فرهنگ و آموزش عالی ناچار باید دوبرابر کار بگیرد تا دوبرابر حقوق بدهد . نایب رئیس ـ جناب اقای فرهادی بفرمائید . دکتر فرهادی ( وزیر فرهنگ و آموزش عالی ) ـ مطالب را آقای دکتر فرمودند من فقط دوسه نکته عرض بکنم . یکی اینکه دانشگاه با دبیرستان مقدار زیادی فرق میکند واقعیتش این است که تنها وظیفه استادحضور در محیط کارش و رفتن سر کلای و برگشتن نیست . خوب هم باید درس بدهد هم دانشجویان را راهنمائی بکند، اشکالاتشان را برطرف بکند، خودش بیشتر باید مطالعه بکند ، پروژه را رهبری بکند، سمینارها را هدایت بکند در شوراهای مختلف دانشکده ودانشگاه هم شرکت بکند، همچنین در گروه آموزشی اش . بنابراین اصالت را ما قبول داریم که در این تبصره به میزان افزایش ساعت تدریسش داده شده یعنی قبلا 8 تا 10 واحد درس میداد که اینجا گفته شد((8 تا 16 ساعت )) اینطوری نبوده 8 تا 10 واحد است قانون . اگر استاد در یک ترم یک درس را موظف بود درس بدهد 10 واحد را بایستی می پذیرفت و اگر 3 درس را برایش می گذاشتند چون دروس مختلف بوده ومیزان مطالعه بیشتری را در بیرون می باید می کرده تا آمادگی بیشتری داشته باشد 8 واحد . وباز اشاره کردند که در آزمایشگاه و کارگاه هم میزانش فرق میکند . بنابراین اینجا تاکید شده که میزان ساعت تدریسش اضافه بشود وبعد البته در این تبصره تکمیلی هم هست که به اندازه یک چهارمش میتواند وقتش را بگذارد برای افزایش کار پژوهشی اش . بنابراین با توجه به فرمایشات اقای دکتر ، این را هم من تکمیلی عرض کردم که ما موافق هستیم که این تبصره باشد . نایب رئیس – 180 نفر حضور دارند دوتا پیشنهاد مطرح است . اول حذف تبصره 1 هست که بحثش انجام شد موافقان با پیشنهاد حذف تبصره 1 قیام بفرمایند ( عده کافی برنخاستند ) تصویب نشد . دوم ـ پیشنهاد حذف تبصره 2 هست که بحث آن انجام شد( حضار همان رقم سابق ) موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند ( عده کافی برنخاستند) . تصویب نشد . پیشنهاد بعدی رابخوانید . منشی ـ درهمین تبصره 2 اقای دکتر نیکروش و آقای دکتر راه چمنی
پیشنهادکرده اند که به جای (( دوبرابر )) ((یک برابر ونیم )) باشد . حالا اگر درکمیسیون پیشنهاد کرده باشند یا لایحه دولت بوده میتوانند مطرح کنند. نایب رئیس ـ اگر در این پیشنهادهای مکتوبشان باشد میشود و الا ( نیکروش ـ اجازه بفرمائید توضیح بدهیم ) کمیسیون میتواند نظر بدهد به علاوه این پیشنهاد اگر بخواهد بحث بشود در صورتی امکان دارد که در کمیسیون قبلا آمده باشد ، بحث شده باشد نظرشان تامین نشده باشد اینجا قابل بحث است والا ابتداء پیشنهاد نمی توانند بدهند . دکتر نیکروش ـ حاج اقا عرض میکنم ، ببینید ..... نایب رئیس ـ پیشنهاد حذف می توانید بدهید یعنی تغییر دو برابر به یک و نیم برابر تغییر ماهوی هست در صورتی که در کمیسیون که بحث شده باشد قابل بحث است . دکتر نیکروش ـ این پیشنهاد دولت است و بحث هم شده . نایب رئیس ـ این چاپ نشده است . نه در پیشنهادهای دولت هست نه در پیشنهادهای چاپی . بنابراین قابل بحث نیست خودتان مشخص کنید کجا است ؟ دکتر نیکروش ـ پیشنهاد دولت تبصره 5 . نایب رئیس ـ بفرمائید مطرح کنید. دکتر نیکروش ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، توجه بکنند فرمایشاتی که برادر محترممان جناب نادی فرمودند در رابطه با این لایحه ای که جلسه پیش مجلس تصویب شده بود آنجا ما اجازه دادیم تا 16 ساعت حق التدریس بتوانند تدریس بکنند ودریافت بکنند . بعد یک لایحه دیگری امروز اورده ایم که این لایحه اگر اصلاح نشود هیچگونه دردی را دوا نمی کند و هیچکدام از افرادی که در دانشگاهها تدریس میکنند حاضر به امضاء این قرارداد نخواهندشد . چون هیچ جذبه ای ندارد . شما نگاه بفرمائید که 8 ساعت اگر اضافه بکنیم 8 ساعت برای یک استادیار حق التدریسش حدود ( موقعی که دوبل میشود ) حقوقش میشود یعنی به اندازه حقوق ومزایایش برای دوبل شدن میگیرد . خوب برا ی دوبل شدن دوبل حقوق میدهیم . از آن طرف تمام امکانات را هم از او میگیریم . حق نداری تحقیق بکنی ،حق نداری جای دیگر تدریس کنی ، حق نداری تحقیق کنی ، حق نداری جای دیگر تدریس کنی ، حق نداری کار انتفاعی دیگری بکنی إ چه کسی حاضر است بیاید اینرا امضاءکند ؟ خوب میرود آنجا 16 ساعت را میگیرد همه حقی را هم دارد . شما در ان لایحه قبلی که هیچ حقی را ازاو نگرفته اید . گفتید تا 16 ساعت میتوانید درس بدهید و ده درصد هم از شما مالیات میگیرند خیلی خوب ، ایشان میرود درس میدهد . اینجا که مالیاتش به ان صورت نیست حالا اگر هم باشد بحث دیگری است ولی به هر حال 8 ساعت که اضافه درس بدهد حقوق ومزایا یش را میگیرد . بعد دیگر هیچ گونه حق دیگری برایش تصور نکرده اید خوب بیائید حداقل یک برابر و نیمش بکنید که در اینجا شمابتوانید یک چیزی را نشانش بدهید که به خاطر آن بیاید جذب بشود شما 40 ساعت را که 30 ساعت کردید ، خوب آن براب همه است . یعنی تمام افرادی که چه این قرارداد را امضاء بکنند چه نکنند از روزی که این اجراء بشود ساعت کارشان به جای چهل ساعت 30 ساعت میشود پس این جذبه ای برایشان نیست . از آن طرف شما دو برابر ساعت کردید و دو برابر حقوق . خوب دو برابر حق التدریس که همان دو برابر حقوق میشود که شما ممکن است بفرمائید بلی ما تابستانها را هم به او میدهیم یعنی اگر به آن ترتیب عمل بکند تقریبا 10 ماه میتواند دو برابر حقوق بگیرد و اینجا 12 ماه است . خیلی خوب برای دوماه اضافه حقوقی که شما به او میدهید هرگز نمی آید یک چنین قراردادی را با شما امضاء کند اگر شما بخواهید اینها را در دانشگاه نگهدارید حداقل همان چیزی که دولت پیشنهاد کرده یک برابر و نیم را بگذارید برقرار باشد تا اینکه اینها بیایند جذب این بشوند . درغیر اینصورت نخواهند آمد والسلام . منشی ـ مخالف اقای عبد خدائی هستند . بفرمائید . عبد خدائی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، صحبت در این است که ما بتوانیم دانشجو را افزایش دانشجو در چه صورتی خواهد بود ؟ در صورتی که استاد بیشتر کار بکند. در اینجا راجع به افرادی که میخواهند این قرارداد را ببندند ساعت موظف اداری یک برابر و نیم شده یعنی 30 ساعت تبدیل به 45 ساعت شده . اما ساعت کارشان ،ساعت تدریسشان ، واحد تدریسشان دو برابر شده یعنی 10 ساعت شده 20 ساعت ، با حق التدریسی ها دوفرق دارند . یکی امتیاز اولشان این است که دو برابر حقوق میگیرند اما ساعت موظف اداری شان ، یعنی حضورشان در دانشگاه یک برابر و نیم شده . دوم اینکه حق التدریسی 8 ماه در سال را حقوق میگیرید اما این استادی که اینطور قرار گذاشته 12 ماه در سال را دو برابر حقوق میگیرد .معنا ندارد از این طرف ما حقوق را دو برابر بکنیم ، از این طرف کاری را که میخواهیم از آنها استفاده بکنیم یک برابر ونیم باشد . این علی الاصول است که کار هم دو برابر باشد ،لذا من مخالف با پیشنهاد آقایان هستم . منشی ـ اقای دکتر راه چمنی به عنوان موافق بفرمائید . دکتر راه چمنی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، نمایندگان محترم توجه داشته باشند که در این مـــاده واحده در تبصره 11 آمده گفت که این افراد ی که از این قانون استفاده میکنند به هیچوجه حق کار انتفاعی ندارند . شما به یک استادی می گوئید بیاید قرار دادی اینجا ببندد، کار انتفاعی هم نکند بعد بیاید فرض بفرمائید 45 ساعت هم در دانشگاه حضور داشته باشد دو برابر ساعت مدت مــوظف هم تدریس بکند با 10/12هزار تومان حقوقی که قبلا میگرفته به او بدهند . خوب این واقعا منصفانه نیست . شما در اینجا خودتان آمده اید چه کار کرده اید ؟ حق تدریس را دو برابر گفته اید إ خوب اصلا این با این قضیه نمی خواند در پیشنهاد دولت هم یک ونیم برابر بوده و اصولا منطقی اش هم همین است یعنی شما وقتی که می آئید به جای 30 ساعت حداقل 15 ساعت می کنید آنوقت 30 ساعت را میگوئید بیاید 8 ساعت یا  10 ساعت درس بدهد طبیعتا 15 ساعت را باید نصفش بکنیم ،نصفش هم میشود فرض کنید 4 ساعت و 10 ساعت یعنی یک ونیم برابر و عملا یک ونیم برابر میشود . این است که پیشنهاد ما این است که به جای دو برابری که کمیسیون در این ماده واحده درج کرده یک ونیم برابر جایگزین بشود والسلام علیکم ورحمه الله . نایب رئیس ـ بسیار خوب کمیسیون . پورگل ( نایب رئیس کمیسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، این پیشنهاد در عمل نفی این قانون خواهدبود یعنی در واقع همان مطلبی پیش می آید که برادرنمان از کمیسیون برنامه و بودجه مرتب به آن اشاره میکنند. شما اگر بخواهید این مساله را به صورت یک برابر ونیم در بیاورید معنی اش این میشود که یک استاد که هشت ساعت تدریس دارد و 40ساعت توقف در دانشگاه داشته 5 ساعت توقفش را زیاد بکندوفقط 4 ساعت تدریس اضافه بکند آنوقت برای 12 ماه حقوق داشته باشد . درحالی که اگر به صورت حق التدریس میخواستیم از ایشان کار بگیریم خیلی کمتر از این یک برابر حقوق به او پرداخت میشد و برای یک ترم هم پرداخت میشد یعنی دوترم میشود در حدود 8 ماه وما برای 8 ماه به ایشان حقوق می دادیم برای تصحیح اوراق وبعضی مسائل فرعی هم یک ماه بیشتر نه برای 12ماه .من یک حساب سرانگشتی که کردم دیدم که حقوق استاد دروقتی که یک برابر ونیم تدریس داشته باشد یعنی 8 ساعت تدریسش 12 تا و 10 ساعتش 15 تا بشود .، معنی اش این است که حق التدریسی بیش از ساعتی 1000 تومان میگیرد که این هیچ متناسب با وضع اجتماعی واقتصادی امروز مملکت ما نیست . آقا ی نیکروش این حساب خیلی دقیق است إ یا 4 یا 5 ساعت به تدریسش اضافه کنید آنوقت برای 12 ماه حقوق تمام ( حقوق و مزایا ) را حساب کنیــد آنوقت ببینید چه در می آید ؟ از هزار تومان ساعتی مسلما بیشتر در میآید این است که ...... یک از نمایندگان ـ خیلی کمتر است . پورگل ـ اجازه بدهید ،همین الان آنجائی که نشسته اید میتوانید حساب کنید 40 ساعت در هفته ضربدر چهار میشود 16 ساعت در ماه ،آنوقت حقوق یک برابرش را در تمام سال حساب بکنید . بخش بر این ساعاتی که تدریس کرده کنید یقینا از هزار تومان بیشتر میشود .به هرحال من معتقدم که حذف این تبصره نه تنها به نفع دانشگاه نیست بلکه کار دانشگاه را به شدت ضربه خواهد زد ...... نایب رئیس ـ پیشنهاد حذف نیست . جناب اقای دکتر پور گل پیشنهاد تبدیل کردن دوبرابر به یک برابر ونیم است . پور گل ـ بلی ،حذف دو برابر، یعنی کشیدن دو برابر به یک برابر و نیم از نظر مالی همان استدلال کمیسیون برنامه و بودجه را تثبیت خواهد کرد و ضرر فاحشی به صندوق دولت خواهد بود وآن نیتی که از این لایحه داشتیم که پذیرش دانشجویان را به یک و نیم برابر سال 64-63 بکشاند به کلی از بین خواهدبرد وکمیسیون به شدن مخالف این است .
نایب رئیس ـ متشکر ، نماینده دولت صحبت کند . دکتر فرهادی ( وزیر فرهنگ وآموزش عالی ) ـ البته نظر وزارت فرهنگ قبلا این بود که ساعت موظف تدریس یک ونیم برابر بشود .الان هم به سه دلیل من موافقم که باز یک ونیم برابر بشود . یکی اینکه هماهنگی و مشابه طرح تمام وقتی در گروه پزشکی بشود . آنجا هم در آئین نامه اجرائی شان هست که یک و نیم برابر ساعت موظفشان بایدفعالیت بکنند . دوم ـ اینکه الان در آن تبصره قبل آن فوق العاده مخصوص حذف بشود بنابراین یک مقدار زیادی از مزایائی که اینها مشمولش میشدند کم میشود . و سوم اینکه ما قبلا هم که کار کرده بودیم فکر میکردیم میزان ساعت تدریس را در آئین نامه اجرائی اش میتوانیم به صورت داخلی تهیه بکنیم و مثلا به تصویب هیات وزیران برسانیم وحالا که در متن قانون آمده ، پیشنهاد ماهمان یک ونیم برابر است . نایب رئیس ـ 180 نفر حضور دارند پیشنهاد مشخصا تبدیل کردن آنچه که در لایحه دولت بوده است به آنچه که در پیشنهاد کمیسیون هست یعنی 5/1 برابر به جای 2 برابر . موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستد ) تصویب نشد . پیشنهاد بعدی را بخوانید . منشی ـ آقای دکتر نیکروش حذف تبصره 5 را پیشنهاد کرده اند . نایب رئیس ـ لطفا خیلی خلاصه صحبت بفرمائید . دکتر نیکر وش ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من تبصره 5 را یک دفعه سریع میخوانم ببینید چه میگوید : (( باز نشستگان دانشگاهی با حضور 30 ساعت درهفته که 8 الی 10 واحد تدریس دردانشگاه یا موسسات آموزش عالی در آن باشدمیتواند علاوه بر دریافت مستمری بازنشستگی حق الزحمه ای معادل حقوق و مزایای پایه علمی قبلی از بازنشستگی خود را دریافت نماید)) ، ببینیم این چه میخواهد بگوید ؟ باتوجه به آن چیزی که تصویب شد ( یعنی روز پنجشنبه ) اگر همین آقایان بازنشسته بخواهند تا 16 ساعت هم درس بدهندکس مانعشان نیست . میتوانند تا 16 ساعت هم در س بدهند و تا 16 ساعت هم حق التدریس که د و برابر این هم هست بگیرند . چرا حالا ما اینجا بیائیم بگوئیم 30 ساعت حضور داشته باشند و8 تا 10 ساعت کار بکنند ؟ اینها اگر واقعا ...( راجع به یکی دونفر صحبت نمی کنم راجع به اکثریتشان دارم عرض میکنم ) اگر آن ضعف بدنی را نداشتند که خودشان را بازنشسته کرده اند یا بازنشسته شده اند چگونه حالا دوباره برگردانیم بگوئیم آقا شما 20-30 ساعت اینجا بنشین و آنوقت دوباره اینقدر حقوق بگیر . اینها میتواند از آن لایحه استفاده بکنند ودو برابر هم حقوق بگیرند وکس هم مزاحمشان نیست . آوردن این تبصره اینجا هیچ کاری نمیکند جز اینکه دوباره یکسری از آن افرادی که واقعا کارائی ندارند دوباره به محیط دانشگاه برگردند ، وهیچ ، دوباره همان حقوق و مزایا را بگیرند ومعلوم هم نیست به کجا میرسد والسلام . نایب رئیس ـ مخالف و موافق صحبت کند . منشی ـ مخالف اقای صفری هستند . بفرمائید . نایب رئیس ـ لطفا خلاصه صحبت بفرمائید که اشکال آئین نامه ای پیدا نکنیم . لطیف صفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، باز نشسته شدن اعضاء هیات علمی دانشگاه مثل سایر کارکنان دستگاههای دیگر تنها به اینکه ضعف جسمانی داشته باشند وتوان کار داشته باشند نیست . خیلی ها دریک مقطعی از سنشان و به مقداری که در قانون پیش بینی شده از سابقه خدمتشان بازنشست میشوند و نیروی کاری هم دارند وخیلی از بازنشسته ها همین حالا دردستگاههای دولتی کار میکنند . اما اینکه ما بیائیم اینها را باز بگذاریم یعنی یک سقف ومعیاری برایش نگذاریم که اگر این آمد واین تدریس را کرد به صورت حق التدریسی ماهی فلان مقدار به او بدهیم که خیلی زیادتر میشود یا به صورت ساعتی ، یا به هر صورتی که در یک معیار مشخصی نگنجد . این درواقع ظلمی میشود به کسانی که هم کار میکنند هم در وظیفه شان هستند ، هم توانش را هم دارند وهم اینکه اولویتهائی هم دارند . زیرا اگر غی اینصورت باشد خیلی از این آقایان بازنشسته ها می آیند به صورت حق التدریسی ساعت کمی را تدریسش میکنند وحقوق گزافی هم میگیرند. روی این اصل این تبصره آمده یک معیار مشخصی گذاشته گفته تو که بازنشست شده ای ودارای حقوق بازنشیتگی ات را هم میگیری اگر میخواهی استفاده و بهره بیشتری ببری و بهره ای هم برسانی باید این مقدار موظف را کار کنی ، بنابراین اگر ما این تبصره را حذف بکنیم یک تبعیضی میشود بین کسانس که بازنشسته شده اند وکسانی که نشده اند و از نظر پایه تحصیلی همطرا ز هستند و در عین حال یک حالت هرج و مرج و نامشخصی برای این نیروهای باز نشسته ای که میخواهند در دانشگاهها ا ز وجودشان استفاده کنند پیش میاید . به این دلیل من مخالف حذف هستم . منشی ـ آقای دری موافق . نایب رئیس ( اقای دری معذرت میخواهم ) آقای رحمانی یکبار دیگر هم این مساله را فرموده بودند به دلیل اینکه یک اختلاف بحثی داریم در اینکه تنفس از آن 4 ساعت کم میشود یا نمیشود ،الان سر ساعت 12 است دقیقا ایشان می گویند بعد از 12 چون ساعت 8 شروع کردیم و تا ساعت 12،4 ساعت باید اجازه گرفت . میخواهم عرض کنم دوسه دقیقه این قضیه را حلش کنیم که استثناء وقت تنفس یا عدم استثائش حل شود . دری ـ حالا از نظر وقت که گناه نیست دیگر ( نایب رئیس ـ خواهش میکنم کوتاه صحبت کنید که حل بشود ) چشم . بسم  الله الرحمن  الرحیم ،من خواهش میکنم که تبصره 5 را نمایندگان محترم عنایب بفرمایند ، معنایش این است که بازنشستگان دانشگاهی میتوانند حالا ولو اینکه بروندخودشان را باز نشسته بکنند . بلافاصله دوباره برگردندبا این قرارداد ، قرارداد جدیدببندند .هم حق باز نشستگی میگیرند هم قرار داد جدید می بندند وقراراداد جدیدهم که ببندند معنایش این است که حق بازنشستگی شان را که دریافت می کنند هیچ ،بلکه حقوق ومزایای پایه علمی قبل از بازنشستگی را هم دریافت میکنند . این معنایش این است که کلیه دانشگاهیان حتی حق دارند آنهائی که میتوانند 20 سال 25 سال یا 30 سال سابقه  دارند بلافاصله خودشان را باز نشسته کنندوبلافاصله طبق همین قانون قرارداد جدیدی ببندند .این یک . دستگاههای دیگر کشور هم دچار یک چنین مشکلی میشوند شما دستگاههای فراوانی دارید ، کادرهای بالای دانشگاهی درس خوانده ، فوق لیسانس ، دکترا ،غیره در آن هستند و مشغول کار هستند .این معنایش این است که راه را برای آنها هم باز کنیم . آنها هم بلافاصله از آن دستگاه خودشان ، خودشان را باز نشسته کنند و طبق این ماده واحده دوباره بیایند در نظام دانشگاهی شما وبه صورت وبه عنوان دیگری حقوق دریافت بکنند . این هم یکی ، حالا اصلش اصلا این تبصره احتیاج نیست ما آن قانون قبلی که تصویب کردیم و اجازه دادیم به عنوان حق التحقیق تا 16 ساعت بپردازند این را هم شامل میشود . از طرف دیگر قانون اضافه کاری دست اقایان را نبسته ، خوب هر کسی طبق روال طبیعی اش باز نشسته است بیاید اضافه کار کاربکند 5 ساعت ، 10 ساعت قرارداد ببندد طبق قانون اضافه کار ،اضافه کارش را دریافت بکند . پس هم قانونی که پریروز تصویب کردیم به عنوان حق التحقیق وحق التدریس تا 16 ساعت اجازه دادیم ،هم به عنوان اضافه کار اجازه دادیم که بیایند این کار را بکنند . حالا از نظر بازنشستگی را جداگانه باید حل کرد . آیا افرادی که توان کار دارند یا توان کار ندارند ؟ اگر توان کار دارند چرا بازنشسته بشوند بلافاصلیه با این شیوه دوباره بخواهند بیایند عمل بکنند ؟ اگر توان کار ندارند چه معنا دارد ما بگوئیم 30 ساعت بیاید در دانشگاه ، 8 ساعت هم درس بدهد حقوقی معادل قبل از بازنشستگی را دریافت بکند .این هم واقعا خیلی وجه مناسبی نیست .ما د ردانشگاهمان اگر بخواهیم نیروئی به درد بخور تربیت بکنیم باید نیروی فعال پرتلاش . پر قدرت وپرتحرک واهل حوصله مطالعه و غیره باشد .اگر افرادی کشکی خودشان را رفته اند بازنشسته کرده اند چرا رفت اند بازنشسته گرده اند ؟اگر نه ،افرادی واقعا توان کار دارند که حق ندارند بازنشسته کنند و بعد هم بیایند به عنوان این قانون جداگانه وارد بشوند ؟إ اضافه بر اینکه در کل روال بازنشستگی ماواقعا مسائل جدیدی را ایجاد میکند . بنابراین من تقاضایم این است که نمایندگان رای بدهید این تبصره حذف بشود ولی دست وزارت علوم بسته نیست . وزارت علوم از آن لایحه حق التدریسی و حق التحقیقی میتواند تا 16 ساعت استفاده بکند ، به عنوان اضافهکار هم میتواند استفاده بکند .اما اصل مساله بازنشستگی را هم انشاءالله تحت یک شرایطی بلکه نظام حل بکند و به جای باز نشستگی مساله از کار افتادگی مطرح باشد که شاید مشکلات امثال این

قوانین  را ماکمتر داشته باشیم . به هر کیفیت دردستگاههای مختلف دولت هم تبصره 5 تضاد ایجاد میکند . یعنی کسی که د ر سایر دستگاههای دولتی مشغول کاری هستند میگویند مگر ماکمتر از کسانی هستیم که در وزارت علوم مشغول کار هستند؟ ما هم میرویم بلافاصله در آن دستگاه خودمان رابازنشسته میکنیم ومی آئیم از مزایای این قانون جداگانه استفاده میکنیم . یعنی یک راه فراری هم برای نیروهائی هست که بیش از 30 سال کمتر یا بیشتر در سایر دستگاهها کار کرده اند حالا می بینند یک راه جدیدی برایشان باز شد . آنجا خودشان را باز نشسته میکنند می آیند اینجا طبق این قانون جداگانه ، در حقیقت یک استخدام جدید است و این هم به مصلحت کشور نیست . حالا دو شغلی بودن و اینهاهست یا نه و در حقیقت آن اصل قانون اساسی این است که در حقیقت از جیب دولت یک دفعه حقوق گرفته بشود ، آن مشکل دیگری است که به جای خودش است . منشی ـ آقای پورگل بفرمائید . پور گل ( نایب رئیس کمیسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، تعجب است از برادرمان جناب آقای دری که هم یک عنصر علمی هستند و هم عنصر حوزه ای ، عنایت نمی کنند به این اصل که (( مرد داننده هر چه پیرش به )) نه اینکه قیاس بکنند یا کارخانه ها و کارهای جسمانی که انسان رااز حرکت باز میدارد کارهای فکری و علمی قیاسش با کارخانه و کارگاه دوتا است ، و اما در رابطه با حذف تبصره 5 باید عرض بکنم آقای دکتر نیکروش چرا غفلت کردند از این موضوع که درس دردانشگاه فقط درس در کلاس نیست که ما بصورت حق التدریس افرادی را بیاوریم و فلان مؤسسه و فلان مطب و فلان کارگاه . اینطور نیست وقتی که یک ساعت در کلاس تدریس میکند آنوقت دانشجویانی دارد که باید آنها را هدایت بکند واحتیاج به این هست که در محیط دانشگاه باشد و نیازهای علمی دانشجویان را پاسخگو باشد . اصولا مساله حق التدریس دردانشگاه چیز خوبی نیست مگر یک چند ساعتی برای استادی که در دانشگاه هست و وقت اقامت را دارد و میتواند برای آن چند ساعت تدریس اضافی هم راهنمای خوبی برای دانشجویان باشد . امااینکه فردی را از خارج بیاوریم و به صورت حق التدریس چند ساعت درس بدهد و به اندازه همان ساعت فقط دردانشگاه باشد بقیه اش را فوری برود دنبال کار دیگری که دارد ، این مناسب دانشگاه نیست و باعث افت کیفیت وافت علمی در دانشگاه خواهد بود . لذا این تبصره ، تبصره خوبی است تا وقتی که ما نیاز به کار استادان دردانشگاه خیلی بیشتر داریم . لذا از استادانی که باز نشسته شده اند دعوت به عمل می آید . حقوق بازنشستگی استاد حداکثر تا هشت هزار ، هشت هزار و پانصد تومان بیشتر نیست و ما حقوقی را که طبق تبصره 5 میخواهیم با آن قرارداد ببندیم یک برابر حقوق بیش از بازنشسته شدن با مزایا یش میشود . در عوض به اندازه سی ساعت در دانشگاه اقامت خواهد کرد و 8 تا 10 ساعت واحد یعنی 8 ساعت تا 10 ساعت یا 16 ساعت تا 20 ساعت هم تدریس خواهدداشت و این چیز بسیار مفیدی خواهد بود وازنظر اقتصادی و علمی هر دوبه نفع دانشگاه و کشور خواهد بود . نایب رئیس ـ آقای فرهادی شما قاعدتا مخالف باحذفش هستید ؟ ( فرهادی مطالب اقای پور گل را تایید میکنم ) همین مطالب جناب اقای دکتر را تائیدمیکنید ؟ ( فرهادی ـ بلی )بسیار خوب ، تذکر جناب آقای رحمانی کاملا به مورد هست واز ساعت 8 تا 12 مبشود 4 ساعت ما زائد برآن را باید از مجلس اجازه بگیریم . منتها من دیگر مستقلا رای نمیگیرم . اذن فحوای مجلس را برای این بحث جلب میکنیم و اجازه بدهید رای بگیریم . پیشنهادحذف تبصره 5 بوده 182 نفر حضور دارند موافقان باحذف تبصره 5 قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . اسامی غائبین را بفرمائید . منشی ـ غائبین غیر موجه جلسه امروز آقایان : محمدخزاعی ، فاضل همدانی ، علی ملکوتی ، علی موحدی ساوجی ، قاسم مهرزاد صدقیانی ، امیر میر ، علی رحم یوسف پور ، مصطفی قادری ، آقای لطیف صفری در یکی از جلسات هفته قبل غایب خوانده شده اندکه مرخصی داشته اند . اسامی نمایندگانی که تاخیر داشتند عبارتند از اقای بادامچیان 45 دقیقه . آقای بهاری 25 دقیقه . اقای پناهنده 25 دقیقه . اقای خنانشو 30 دقیقه . اقای مطلب دشتی 40 دقیقه .آقای محمد هاشم رهبری 20 دقیقه . آقای محمد رضا راه چمنی 20 دقیقه ، آقای ابوطالب محمودی 19 دقیقه . اقای احمد کاشانی 25 دقیقه اقای پرویز ملک پور 23 دقیقه ،آقای رنجبر چوبه 30 دقیقه ـآقای ابراهیم اسرافیلیان 3 ساعت . اسامی کسانی که بعداز تنفس دیر کرده اند عبارتند از : آقای آقا محمدی 20 دقیقه ـ آقای طاهری خرم آبادی 20 دقیقه ـآقای حجازی رشت 20 دقیقه آقای رهبری تهران 20 دقیقه ـ‌اقای غریبانی 20 دقیقه اقای هاشمیان 22 دقیقه آقای موسوی سلیمی 22 دقیقه ـ اقای انزایی 22 دقیقه ـ آقای محمودیان یاسوج 23 دقیقه ـ آقای موسوی اردبیلی 24 دقیقه ـ آقای فریدون سلیمی ـ 24 دقیقه ، اقای بیمقدار 24 دقیقه ، اقای شیرزادی 24 دقیقه ـ آقای سجادی 24 دقیقه ـ آقای بهرامی 25 دقیقه آقای خرمتائی 25 دقیقه ـ اقای اسرافیلیان 25 دقیقه ـ آقای هاشمی جهرم 25 دقیقه ـ آقای بهاری 25 دقیقه آقای رحیمی پاوه 25 دقیقه آقای حسینی زاده بروجن 26 دقیقه ـ آقای حصاری 40 دقیقه آقای یونس محمدی 45 دقیقه ، آقای نجفی رهنانی 20 دقیقه ، اقای روحانی فر 20 دقیقه ، اقای وارطانیان 20 دقیقه ،آقای منتخب نیا 21 دقیقه ، اقای افرازیده 22 دقیقه آقای سید محمد خامنه ای 24 دقیقه ـ آقای رضوی تبریز 26 دقیقه .                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  
اسامی کسانیکه ابتدای جلسه به پارلمان دیر وارد شدند اسامی شان را میخوانم : اقای روحانی نیا 20 دقیقه اقای فؤاد کریمی 20 دقیقه اقای زمانی بابل 20 دقیقه اقای شینی مصطفی 21 دقیقه آقای رائی 21 دقیقه غلامرضا بیات 24 دقیقه اقای کاظمی خلخال 22 دقیقه آقای حسینی نژاد پور 25 دقیقه اقای فهیم کرمانی 20 دقیقه آقای زواره ای 20 دقیقه آقای سجاد نژاد 21 دقیقه اسامی کسانی که دریک نوبت رای گیری نبوده اند : آقای دعائی ـ آقای رنجبر چوبه ـ اقای حسینی زاده بروجن ـ آقای غلامرضا بیات ـ آقای یونس محمدی آقای اسدی نیا اقای هاشمی جهرمی آقای اصغری تهران .
7ـ پایان جلسه وتاریخ تشکیل جلسه آینده ودستورآن نایب رئیس ـ جلسه بعد فردا صبح 3 شنبه 30/7 دستور جلسه دنباله دستور جلسه هفتگی است . ختم جلسه اعلام میشود . ( جلسه در ساعت 10/12 پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی ـ اکبر هاشمی رفسنجانی