مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره سوم – جلسه 55 )

جلسه پنجاه و پنجم
          (55 )
بسمه تعالی

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلای

دوره سوم – اجلاسیه اول

1367 – 1368
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز سه شنبه اول آذرماه 1367

فهرست مندرجات :
1 – اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید .
2 – بیانات قبل از دستور آقایان : الیاس حضرتی ، علی پناهنده ، سید ابوالحسن حائری زاده و
     احمد ناطق نوری .
3 – تذکرات نمایندگان مجلس به مسوولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس .
4 – مراسم تحلیف آقای محمد احمدی از شهرستان الیگودرز.
5 – تصویب کلیات لایحه حفاظت دربرابر اشعه .
6 – نصب لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به صدور اجازه تاسیس و تجدیدامیتاز  
      آموزشگاههای علمی آزاد .
7 – تصویب لایحه نحوه بازنشستگی جانبازان انقلاب اسلامی .
8 – اعلام وصول دو فقره لایحه .
9 – پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .

جلسه ساعت هشت و هجده دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد

1 – اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید

رئیس – بسم اللله الرحمن الرحیم ، با حضور 182 نفر جلسه رسمی است .
دستور جلسه اعلام شود.
منشی – بسم الله الرحمن الرحیم ، دستورجلسه پنجاه وپنجم روزسه شنبه اول آذرماه 1367 هجری شمسی ، مطابق با یازدهم ربیع الثانی 1409 هجری قمری .
1 – گزارش شور اول کمیسیون پست و تلگراف و نیرو در خصوص لایحه حفاظت در برابر اشعه .
2 – گزارش شوردوم کمیسیون آموزش وپرورش درخصوص لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به
      صدور اجازه تاسیس و تجدید امیتاز آموزشگاههای علمی آزاد .
3 – گزارش شوردوم کمیسیون اموراداری واستخدامی درخصوص لایحه نحوه بازنشستگی جانبازان
      انقلاب اسلامی ایران و جنگ تحمیلی ومعاولین عادی و شاغلین مشاغل سخت و زیان آور .
4 – گزارش شور دوم کمیسیون مسکن و شهر سازی و راه و ترابری در خصوص لایحه تاسیس
       شرکت سهامی خاص تامین ماشین آلات و تجهیزات راهسازی و راهداری .

            رئیس – تلاوت کلام الله مجید .

      اعوذبالله من اشیطان الرجیم – بسم الله الرحمن الرحیم
یاایاالذین آمنوااتقواالله و کونوامع الصادقین*  ماکان لاهل المدینه و من حولهم من الاعراب ان یتخلفوا عن رسول الله و لایرغبوا بانفسهم عن نفسه ذلک بانهم لایصیبهم ظماً ولانصب و لامخمصه فی سبیل الله و لایطون موطاً بغیظ الکفار ولاینالون من عدونیلا الا کتب لهم به عمل صالح ان الله لایضیع اجرالمحسنین * و لاینفقون نفقه صغیرة ولاکبیره ولایقطعون و ادیآً الا کتب لهم لیجزیهم الله احسن ماکانوا یعلمون *
                                                       (‌صدق الله العلی العظیم – حضار صلوات فرستادند )
                                                                     » از آیه 120 تا 123 سوره التوبه «
2 – بیانات قبل ازدستورآقایان :الیاس حضرتی،علی پناهنده، سیدابوالحسن حائری زاده واحمدناطق نوری

رئیس – سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید .
منشی  - آقایان : حضرتی ، پناهنده ، احمد ناطق نوری . مطلب در ارتباط با انقلاب ما بعد از پیروزی انقلاب می بینیم که در اعمال و رفتار و گفتار دولت موقت و لیبرالها متجلی میشود و بعد از پیروزی انقلاب ساز ارتباط دیگری و تجدید روابط با آمریکا و فراموش کردن آنچه که گذشت را مطرح می کنند که ما باید واقع نگر باشیم و واقعیتهای حاکم بر اوضاع و احوال و روابط جهانی را بفهمیم و روابط جهان و واقعیت جهان بر ما دیکته
می کند که بار دیگر به طرف آمریکا برویم ، که الحمدالله بار رهنمودهای حضرت امام به صورت مستمر ، با تسخیر لانه جاسوسی توسط دانشجویان پیرو خط امام این مطالب به بن بست میرسد و آن جریان و آن تفکر از تصمیم گیری مملکت کنار گذشته میشود . جریانهای دیگر هم از این قسمت که از تفکر لیبرالها بدشان نمی آمد آنها هم دیگر جرات طرح این مطلب را ندارند . در عین حال در تمامی مدت آمریکائی ها به عنوان دشمنان اصلی انقلاب ما در تشلاند که به هر شکلی شده ، از هر طریقی گشاه بار دیگر با ایجاد ارتباط با نقلاب و کشور ما بپردازند . از راه فشارهای نظامی ، تحمیل جنگ ، از راه دیپلماسی ، از طریق ژاپن ، با فرستادن مک فارلین و دیگر روشها .... اوج این قضیه را ما بعد از پذیرش قطعنامه و در فضای بعد از پذیرش این قطعنامه می بینیم که تلاشها از طرف آنها زیادتر می گردد و مطبوعات جهان با استفاده از جو پیش آمده از پذیرش قطعنامه و در فضای بعد از پذیرش این قطعنامه می بینیم که تلاشها از طرف آنها زیادتر می گردد و مطبوعات جهان با استفاده از جو پیش آمده از پذیرش قطعنامه در داخل کشور ما به این مطالب دامن میزنند و بعضی از مطبوعات داخلی و بعضی از دوستان ما و نیرویهای ما و جناحهای فکری داخل ایران هم زیاد از موضوع بدشان نمی آید که الحمدالله با جوابی که حضرت امام به نامه منسوب به کارتر دادند بار دیگر نشان داد که امام ما همان امام است . بر خلاف تصور و تحلیل خیلی از ماها امام همام امام است ، ثابت و استورار و ماها هستیم که در پیچ و خم روزگار و با فشارهای مختلف خم می شویم .
       مطلب دوم که لازم است به سروران گرامی تذکر دهم راجع به بازسازی است . وقت کم است و چون سه دقیفه از وقتم را به آقای حائری زاده داده ام من سریع میخوانم و رد میشوم .
       در ارتباط با بازسازی آنچه که مطرح است ، ما بعد از جنگ خرابیهائی داریم ، شهرهای ما خراب شده ، روستاهای ما خراب شده ، کارخانه های ما خراب شده چه بر اثر بمباران . چه براثر نرسیدن مواد اولیه . باید برنامه هائی تنظیم شود و در این راستا که بیشتر بعد اقتصادی دارد که در قالی برنامه های 5 ساله هم با توجه به آرمانها و ارزشهای انقلاب تجلی پیدا کرده است مطلبی که
 
لازم است تذکر داده شود این است که خیلی از افراد در پوشش و در لابلای مساله بازسازی هر چه دق دلی نسبت به انقلاب دارند در پوشش » بازسازی « مطرح می کنند . یکی بازسازی سیاسی را مطرح می کند ، آن یکی بازسازی اخلاقی را مطرح می کند ، آن یکی بازسازی در سیاست خارجی را مطرح می کند .
     رئیس – اگر به کسی وقت داده اید وقتتان تمام است .
     الیاس حضرتی – یک دقیقه دیگر فرصت بدهید .
    رئیس – آن وقت خراب میشود یعنی اگر دو دقیقه بشود ما وقت به کسی نمی دهیم .
    الیاس حضرتی – این چند جمله را عرض کنم مطلبم را تمام می کنم .
    رئیس – بفرمائید .
    الیاس حضرتی – بعضی ها شروع کرده اند به انتقاد کردن از 10 ساله انقلاب ، برادران من ! ما به کجا می رویم ، چکار داریم می کنیم ؟ اگر مردم ما پبرای مشکلات مختلف تحمل کرده اند را به باد انتقاد و به باد حمله بگیریم و اعتراض کنیم و به این شکل مطلب داشته باشیم که بلی درگذشته ما تنگ نظری داشته ایم چه چیزی را میخواهیم داشته باشیم ؟ این است که من تذکر میدهم روال بازسازی هم باید در همان راستا و ادامه آرمانه و آروزهای انقلاب ما باشد . من مطلبم زیاد داشتم ، راجع به بزرگداشت حافظ که متاسفانه بعضی ها این افکار فراماسونری را از طریق تلویزیون با فکل و کراوات زدن آمده اند در پوشش طرح مسائل حافظ مطرح کرده اند که ما به مدیریت صدا و سیما تذکر میدهیم همت کند ، عوض اینکه همت خودش را برای اخراج نیروهای حزب الهی و خانواده شهدا بگذارد توجه به این مسائل اساسی داشته باشد که افکار و مسائل فراماسونری را آن فرد شناخته شده می آید در پوشش طرح مسائل حافظ مطرح می کند !
    مطلب دیگر راجع به هفته بسیج است ، که برداران ما مطلب و مساله هفته بسیج را ، موضوع بسیج را در این هفته روشن کنیم که آیا میخواهیم ارتش 20 میلیونی داشته باشیم یا نه ؟ اگر میخواهیم ارتش 20 میلیونی داشته باشیم بررسی 10 ساله گذشته ، 9 ساله گذشته و برخوردی که با بسیج بوده نشان نمی دهد که ما مصمم هستیم که یک ارتش 20 میلیونی یا تحقق گر پیام حضرت امام باشیم . که پیشنهاد می کنم وزیر سپاه از مجلس وقتی بگیرد ولو در بعد از ظهر روز سه شنبه بیاید درد دل و مظلومیت بسیجی ها را طرح کند و فشارهائی که از جاهای مختلف ، از تفکرات مختلف (رئیس– یک دقیقه دیگروقت دارید ادامه میدهید؟‌) بلی ادامه میدهم . ما میخواهیم
 
بسیج تشکیل بدهیم ، پایگاه مقاومت تشکیل بدهیم ، باید از مدیر کارخانه خواهش بکنیم ، از روحانی مسجد خواهش بکنیم ، از مدیر اداره خواهش بکنیم ، از مدیر مدرسه خواهش بکنیم که آقا خواهش می کنم اجازه بدهید بسیج تکشیل بدهیم ! نیروهای بسیج که برگشته اند به شدت مورد حمله و تاخت و تاز نیروهای ضد انقلاب و نیروهای لات محلات قرار گرفته اند و هیجکس نیست در این کشور حامی اینها باشد . به زندانها سر بزیند ، تعداد زیادی از این بچه ها که 8 سال در جبهه بوده اند جرمشان این است که به یک منکراتی ، به یک فردی که به فساد آلوده است تذکر اخلاقی داده اند . امر به معرف و نهی از منکر کرده اند ! دفتر قضائی ، دادگستری هم که اصلا انگار ماموریتشان این است که اگر فردی ، لاتی ، فرد فاسدی با بسیجی درگیر شد آناً پرونده را تنظیم کنند و بسیجی را به زندان بفرستند . با این شیوه می شود ارتش 20 میلیونی تشکیل داد؟! برادران من ! ما باز هم در این کشور جنگ خواهیم داشت و باز هم به این نیروهای جوان و رزمنده و قهرمانان تاریخ و خادمان صدیق بشریت نیازمند خواهیم شد ، اینقدر اینها را رها نکنیم . تمنای من این است مجلس محترم ، برادران عزیز ما ، ستاد فرماندهی کل برادر عزیزمان آقای هاشمی بنشینند و فکر اساسی در ارتباط با بسیج بکنند . چه در ارتباط با ارتقاء فکر اینها، جل معظلات فکری جوانان ما که الان بالاترین معضل در سطح جامعه ما است ، چه در ارتباط با رشد فکری و فرهنگی این نیروها . طرحی که داده شده است در ارتباط با کنکور مستقل رزمنده ها که ان شاءالله دوستان عنایت کنند و به این رای بدهند که در فته بسیج هدیه ای شود برای نیروهای رزمنده ما که خدمت و خدمات وسیع و حق والائی به گردن مردم ما دارند . والسلام علیکم و رحمع الله و برکاته .
     منشی – آقای پناهنده بفرمائید .
     علی پناهنده – بسم الله الرحمن الرحیم ، باسلام به امام امت و امت امام و درود فراوان به ارواح پاک شهدای اسلام . نزدیک به 10 سال از پیروزی انقلاب شکوهمند اسلامی مان می گذرد ، ملت ما که انقلاب کردند یک سری آرزوهائی  داشتند که به قسمتی از آرزوهای اسای خودشان رسیده اند . یکی از بزرگترین آرزوها استقلال کشور بود که هیچ کشوری در این جهان نمی تواند ادعا بکند مستقل تر از جمهوری اسلامی ایران است . کشور ما از زیر یوغ قدرتهای شرق و غرب خارج شده . ما می بینیم پس از 10 سال از پیروزی انقلاب ریگان تحریم ایران را تمدید می کند ، روسها هم هر چه در توان داشته اند به دشمن ما از کمک فرو گذاری نکرده اند ، این بهترین دلیل بر استقلال ممکلت ما است . یکی دیگر از آرزوهای ملت ما این بود که به سوی اسلامی شدن
 
برود که این واقعاً در قسمتهای زیادی تحقق پیدا کرده . در سراسر کشورمان مراکز علنی فساد برچیده شده ، بانوانمان محجبه هستند ، مردم نماز خوان ، متدین و رو به اسلام و قرآن میر.ند ولی یک سری آروزهای دیگری هم بوده که اینها هنوز متحقق نشده است . الان مل مشکلاتی داریم ، کشور ما الان در وضع حاضر دچار یک سری مشکلاتی هست که بیشتر آنها متعلق به قشر محروم و مستضعف جامعه است . فشار تورم و گرانی بردوش مردم سنگینی می کند و این وضعیت را باید به یک نحوی تغییر داد مسئولین محترم کشور هر فکری دارند باید بکنند . ما دیگر ملتی بهتر از ملت خودمان که با 8 سال نبرد مقدس و عالی ترین ایثارگری ها و فداکاری ها باور خودشان را به انقلاب نشان داده اند سراغ نداریم . ما بهترین رهبر را داریم ، بهترین ملت را داریم و به این ملت بایستی رسید و از آن نگهداری کرد نکند خدای ناکرده در اثر فشار ، مردم مستعضف ما دلسرد شوند . ما کجا می توانیم چنین ملتی پیدا کنیم ؟ و این کار دیر نشود یعنی باید مخصوصاً برای قشر مستضعف جامعه فوراً فکری کرد . امروز ارزش پول پایین است ، ارزش جنسها بالا است ، درآمدها تکافوی هزینه ها را نمی کند . مردم سختشان است و به هر صورت باید فکری کرد . من دیگر از این در رابطه صحبت نمی کنم و به نظر میرسد که دشمنان 
اسلام و انقلاب ما باز میخواهند ما را بازی بدهند ، اربابان رژیم فاشیست عراق که قصد نابودی جمهوری اسلامی را داشتند شاید به ذهنشان رسیده ما را در بزرخ تلخ  »نه جنگ و نه صلح «  نگهدارند و از این طریق به ما فشار بیاورند . ما بایستی بدانیم که مسائله از دو حال خارج نیست یا خدای نکرده دو مرتبه جنگ شروع می شود یا اینکه صلح شرافتمندانه برقرار میشود . باید برای هر دو کار بکنیم ، یعنی الان که در حال جنگ نکردن هستیم باید سطح آموزش عقیدتی و نظامی نیروهای مسلح و ارزشمندمان را بالا ببریم ، حساب احتمالات را فراموش نکنیم ، هر احتمال ممکنی را که ازناحیه دشمن ممکن است پیش بیایدمحاسبه بکنیم وبرای صلح هم فکری بکنیم. من دو سه تا مطلب اساسی هست که میخواهیم خدمت نمایندگان محترم و ملت عزیزمان عرض کنم :
         یکی از بلاهای کشنده برای انقلاب تعدد مراکز تصمیم گیری بوده که از اول انقلاب تا حالا بوده و هنوز هم متاسفانه هست . بعضی مراکز تصمیم گیری هستند که در طول هم هستند ، خوب این طوری نیست . مثلا مجلس کارش قانوگذاری است ، شورای محترم نگهبان کارش تطبیق
قوانین با شرع مقدس و قانون اساسی است . شورای تشخیص مصلحت کارش گره گشایی است اینها در طول هم هستند . ولی بعضی مراکز تصمیم گیری هستند که در عرض هم هستند . یک کار را انجام می دهند و از پول دولت هم تغذیه می کنند این دیگر چرا؟ ما مثلاً می خواهیم به فقرا کمک کنیم . کمیته امداد امام جدا ، سازمان بهزیستی جدا، و بنیاد مستعضفان جدا . آخر چند تا دفتر و دستک و رئیس و مرئوس و ماشین و تلفن از پول این بیت المال در این شرایط ؟ !
می خواهیم تبلیغات بکنیم . انقلاب ما یک انقلاب فرهنگی است . سازمان تبلیغات اسلامی جدا ، دفتر تبلیغات اسلامی جدا ، حوزه علمیه قم هم برای خودش جدا ، وزارت ارشاد اسلامی هم جدا !  آخر کجای دنیا اینجوری است ؟ ما می خواهیم فرهنگ اسلام را تبلیغ کنیم همه هم به انقلاب اسلام عشق می ورزیم . چرا در یک تشکیلات یک مرکز نیست ؟ و متاسفانه عمده اینها از بودجه دولت هم می گیرند یعنی هم دفتر تبلیغات پول از دولت می گیرد ، هم سازمان تبلیغات می گیرد ، هم وزارت ارشاد می گیرد . چرا یک جا نباشد ، چرا یک دستگاه نباشد ؟ چند تا ماشین و تلفن و دستگاههای مختلف آخر برای چه ؟ چه وقت ما باید این مسائل را حل بکنیم ؟ الان 10 سال از پیروزی انقلابمان می گذرد . من می خواهم عرض کنم که ما یک فکر اساسی باید برای این مسئله بکنیم . یک مسئله دیگری که می خواهم عرض کنم در رابطه با با روحانیت عزیز کشورماهست . ما چه بخواهیم ، جی نخواهیم دوست و دشمن می دانند که روحانیت در راس هرم اداره این
 
مملکت قراردارند . یک موقع ای بود روحانیت کنار بود ، امروز داردبدون تعارف حکومت میکند . و تشکیلات منظم و سازمان یافته میخواهد . مسئولین عقیدتی ،‌ سیاسی در نیروهای مسلح ما روحانی هستند ، در دستگاه قضایی ما قضات اغلب روحانیون هستند ، امام جمعه ما داریم ، اما حدود مشخصات وظایف اینها ، هنوز معلوم نیست که مثلاً یک کسی که می خواهد مسئول عقیدتی ، سیاسی کجا بشود چقدر باید درس خوانده باشد ؟ سطح خوانده باشد ، خارج خوانده باشد ، از علوم اجتماعی چقدر باید اطلاع داشته باشد ، اصلاً محدوده کارش چیست ، امام جمعه اختیارش چی هست ؟ هنوز اینها یک سازمان مشخص و مدونی ندارند . من از استاد بزرگوار و فقیه عالیقدر و امید است و امام حضرت آیت الله منتظری ، و حضرت آیت الله مشکینی از حضرت آیت الله مهدوی کنی و جامعه محترم روحانیت مبارز ، از حضرت حجت الاسلام کروبی و روحانیون مبارزه من از همه آین آقایان تقاضای عاجزانه می کنم که یک فکری برای این کار بکنند و پیشنهادی دارم که حضرت آیت الله منتظری سمیناری در این رابطه تشکیل بدهند د ربیت خودشان ، به دعوت خودشان بنشینند و محدوده کارهایی را که روحانیون معظم در پست های مختلف دارند مشخص نمایند . سطح معلومتشان ،‌ سوابق تقوایشان اینها بررسی بشود که نکند خدا نکرده در یک پستی یک روحانی یک وقت سر از یک جایی دربرآورد که نه تنها نفعی برای اسلام نداشته بلکه ضرر هم داشته باشد . من همین طور سربسته عرض می کنم و این تقاضای عاجزانه را از محضر استاد بزرگوار حضرت آیت الله منتظری و جامعه روحانیت مبارز و جامعه روحانیون مبارز دارم وعاجزانه تقاضا میکنم که به این مسئله رسیدگی کنند و این گستاخی را بر من ببخشند . و یک جمله ای از امیر المومنین علی علیه السلام نقل می کنم با اینکه کوچکم درخدمت آقایان اما فرمایش امیر المومنین بزرگ است . ایشان بر حسنین علیهما السلام فرمودند : » اوصیکما بتقوی الله و نظم امرکم و صلاح ذات بینکم فانی سمعت جدکما رسول الله صلی الله علیه واله یقول صلاح ذات البین افضل من عامه الصوه و الصیام «  مطلب سومی که دارم عرضیست خدمت جناب نخست وزیر : جناب نخست وزیر ! شما خوب می دانید که مملکت در چه وضعی است و گرانی وتورم و فشار براقشار مستضعف بیداد میکند . این تربیون جای آن نیست که مطلب شکافته بشود . خدمتتان پیشنهادی دارم و آن این است که با کسب اجازه از محضر مقدس حضرت امام روحی فدا دستور فرمائید کلیه حلقه چاهها و مزارع کوچک کشاورزی تحت پوشش بنیاد مستضعفان به فقرا و کشاورزان بی زمین واگذار بشود . تشکیلات کشاورزی کوچک را با کادر اداری نمی شود اداره
 
کرد . کشاورز اگر ملک مال خودش نباشد درست کار نمی کند ، بازدهی ندارد و مقرون بصرفه نیست . بیایید در طلیعه دهه فجر انقلاب اسلامی یک گام عملی برای کمک به مستعضفان برداریم و یکی از این شعارها را تبدیل به عمل کنیم . آخر این همه حلقه چاه و این همه مزرعه کوچک را می خواهیم چکار؟ مزراعی که مال طاغوتها بوده ...... آخر مستضعف چی کسی است ؟‌ مگر ملت ما الان مستعضف نیستند ؟ کسی که  سه هزار تومان ، چهار هزار تومان حقوق می گیرد و شش ، هفت هزار تومان مخارج ضروریش هست این مستعضف نیز ؟ پس برای چه موقع گذاشته ایم ؟ ! این همه دفتر و دستک و تشکیلات بنیاد مستعضفان ، بیایید این مزارع کوچک را به مستعضفین و بیکارها واگذار کنید و بدهید به کشاورزانی که زمین ندارند روش کار بکنند ، دلشان خوش باشد همه عالم هم بداند که یک قدم عملی برای مستعضفین برداشته شده است .
       یک مطلب هم استان قدس رضوی است که یکسری از این مزارعی را که دارد که آنرا هم باز دارد با دفتر و دستک و تشکیلات اداری اداره میکند در محدوده شهری به کشاورزها واگذار کند که خود کشاورزها از آن استفاده بکنند . من مطلب دیگر هم دارم که چون وقت ندارم چند تا مطلب هست در رابطه با حوضه انتخابیه ام عرض می کنم . یکی در رابطه با کانال آبرسانی برخودار هست که از وزارت محترم برنامه و بودجه و وزارت محترم نیرو تقاضا میکنم طرح آبرسانی دشت برخوردار را که با استفاده از اعتبارات استانی و همیاری کشاورزان عملیات اجرائی آن شروع شده به طرح ملی تبدیل کنند و هفت هزار هکتار اراضی مستعد دشت برخوردار را با بیش از . 15 هزار جمعیت از خطر نابودی نجات بدهند . از وزارت محترم نفت با تشکر از اجرای گازرسانی شاهین شهر تقاضا میکنم  عملیات گاز رسانی به سایر شهرهای برخوردار را که در طرح پنج ساله است شروع کنند و برای گاز رسانی منطقه میمه نتیجه مطالعات خودشان را اعلام کنند .
        از سازمان بیمه های اجتماعی تقاضا میکنم از پولی که از خود کارگران گرفته اید یک بیمارستان مجهز در منطقه برخوردار که فاقد آن هست ایجاد بکنند و از وزارت جها سازندگی که عهده دار راههای روستایی است برای اسفالت جاده میمه – حسن رباط – لایه بید تقاضا می کنیم اقدام بکنند و از وزارت نیرو برای تهیه لوله آب آشیامیدنی منطقه برخوردار که آلان نیاز به آن دارد تقاضا می کنم اقدام بکنند . یک جمله دیگر هم میگویم و عرضم را تمام میکنم . این منطق چابلوسی و تمعلقی هم که پیدا شده اخیراً و مرتب در صفحات اول روزنامه ها یک شخصیتی که یکی از بستگانش فوت می شود تمام شرکتها یک سری شرکتهای واقعی است و یک سری
 
شرکتهای غیر واقعی است . مرتب آگهی تبریک و تسلیت می دهند این منطق با روح اسلام سازگار ندارد. آخر این شرکتهای دولتی اگر از پول دولت است که به چه مجوزی بر می دارند ( حالا ممکن است آقای دعائی هم ناراحت بشوند ) به چه مجوزی بر می دارند اینها را پول آگهی
می دهند در رزونامه ها چاپ می کنند . این رو تمعلق و چاپلوسی درست نیست و به دولت هشدار می دهم که یک سری این شرکتها شرکتهای واقعی نیستند و با همین تبریکها و تسلیت ها
می خواهند جا باز کنند و موقعیت برای خودشان دست و پا بکنند . خواهش می کنم جلوی این کار که با روح اسلام منافات دارد گرفته بشود و السلام علیکم و رحمه الله برکاته . ( احسنت – احسنت )
       منشی – آقای احمد ناطق نوری بفرمائید .
       احمد ناطق نوری – سه دقیقه اول وقتم را میدهم به آقای حائری زاده .
       رئیس – بیبیند ! بعدش نمی گذاریم شما بیشتر صحبت کنید این را بدایند چون سه دقیقه وقت دارید .
      احمد ناطق نوری – سه دقیقه وقت به ایشان می دهم .
     رئیس – شما هم همینطور یعنی بعدش فکر نکنید بیش از هفت دقیقه می شود صحبت کنید بفرمایید .

        سیدابوالحسن حائری زاده –  سلام علیکم ، بسم الله الرحمن الرحیم . با سلام به امام و امت اسلامی . در ابتدای سخن تشکر از آقای احمد ناطق نوری که سه دقیقه لطف کردند و تشکر از جناب آقای نخست وزیر و آقای دکتر فرهادی وزیر فرهنگ و آموزش عالی و آقای مهندس آیت اللهی وزیر معادن و آقای فروزش وزیر جهاد و آقای مهندس عابدینی استاندار محترم خراسان برای سفری که به جنوب خراسان کردند و شهرستان بیرجند و بررسی مشکلات و مسائل مختلف بخش های محروم نهبندان و عرب خانه و مود و سربیشه و برج و در میان و خوس و بخش مرکزی که در 14 صفحه ما گزارش هائی خدمتشان دادیم و امیدواریم که در این سفرها نمایندگان و نظراتی که افراد کارکنان ادارات می دهند انشالله پیگیری بشود و مشکلات مناطق حل بشود .
       عرض من این است که اگر چیزی که در اسلام مطرح است برنامه ریزی و نظم که حضرت علی ( ع ) هم در وصیت خود سفارش می کند ملاحظه کنیم که ضروری ترین و حیاتی ترین خرج های کشور حدود 12 تا 5/15 میلیارد دلار هزینه بر می دارد که در قسمت قانون بودجه که خدمت اکثر کمیسیون ها هست  درفصل نهم آمده که به ریز می شود آنجا دید واقعاً. حالا از قسمت کالاهای اساسی ، کالاهای مصرفی ، واردات جهت تولید داخلی تا تعهدات یوزانس که دو میلیارد است و باز هم کالاهای اساسی دو میلیارد است که گوشت و گندم و روغن نباتی و کالاهای وارداتی است و ارزهای طرح عمرانی و تولیدی جلد اول 4 و 5 بودجه 5/2 تا 3 میلیارد است و برای دفاع و پدافند و صنایع نظامی هم 5/2 تا 3 میلیارد دلار و سایر هزینه های ارزی 2 میلیارد دلار فرآوردهای نفتی ، نفت سفید ، گاز مایع ، گازوئیل ، پالایشگاه های اراک و بندرعباس ، خطوط لوله و کارخانه روغن سازی اصفهان دو میلیارد . جمع هزینه های ارزی ضروری کشور 13 تا 5/15 میلیارد دلار است . در سالهای آینده و سال جاری هم پیش بینی می شود که حداکثر بیش از 8 تا 12 میلیارد دلار دیگر حالا هر طور نوسات بگیریم نخواهیم داشت . یعنی حدود 7 بگیرید تا 12 از 12 دیگر بیشتر به هیچ وجه نخواهد شد با این پیش بینی های وضع نفتی و اینها . یعنی باید فکری کرد با سخنرانی و حتی با خطبه نماز جمعه و این طرف آن طرف هم حل
نمی شود . اگر کمیسیون های مجلس هفته ای 5 روز جلسه داشته باشند صبح و عصر با اصلاح آئین نامه داخلی و یک روز هم جلسه علنی و با نظر کارشناسان مختلف ادارات و ارکانها و دانشگاهها بنشینند فکرکنند و نظم و برنامه ای که برای تجارت خارجی چی کنیم ؟ تا تجارت خارجی را مشخصاً روشن نکنیم ، تا وضع مالکیت خصوصی را روشن نکنیم امنیت سرمایه گذاری
 
پیش نمی آید . حالا ما مرتب سخنرانی کنیم فایده ندارد . باید قانونش را ارائه دهیم . شوراهای مختلف هم روی چشم اما نخواهند توانست عمل کنند ، عمر طولانی هم نخواهند داشت چون سیستم ندارند . شما همین تعزیرات حکومتی اگر سیستم مشخص می داشت قانونمندی مشخص می داشت بسیار موفقتر از امروز عمل میکرد . تکیه کردن به مجلس و کمیسیون های مختلف که نمایندگان کل مملکت هستند یک قدرت عظیم اجتماعی است و کلیه کارشناسی کشور را
می تواند به کار بگیرد ، اگر سیستم بدهیم . شوراهای مختلف هم که در کشور هستند که کار مجلس را دارند انجام میدهند اگر واقعاً بخواهند دوام داشته باشند و قوام داشته باشند و از قدرت دائمی برخوردار باشند باید نظم کمیسیون ها و کار زیاد 5 روز در هفته صبح و عصر کمیسیون ها تا اینکه برای مالکیت خصوصی و قوانین خاص برای تجارت خارجی و گرانه با سخنرانی امنیت حاصل نمی شود مشخص نمی شود . ارز هم همینطوری پخش خواهد شد . شما در این فصل ببینید چه پیشنهادی دارید ؟ برای ریال هم از 4 هزار میلیارد ریال 1300 تا 1400 میلیارد ریال کسر بودجه است . این را باید چکار کنیم ؟ از آنجا که وارداتی لوکس هست تصاعدی بصورت اری مالیات بگیریم ، از آنچه که تولیدی و ارائه کننده داخلی لوکس هست و منزل و خانه و ماشین و باغ و کارخانه هر چه اضافه هر کس دارد تصاعدی مالیات بگیریم غیر از این امکان پذیر نیست . دنیا چه کرده ؟ شرق و کمونیست ها را ول کنید ، حتی سرمایه داری . تمام کشورهای سرمایه داری مالیات تصاعدی دارند . برای ارزی ما باید تصاعدی مالیات بگیریم برای واردات لوکس ، وارد بشود ولی تصاعدی ارز بگیریم حتی و برای داخلی هم آنچه که بیشتر دارند بیشتر ما تصاعدی ریال بگیریم . غیر از این امکان پذیر نیست . تا وضع مالکیت خصوصی را روشن نکنیم ، تا وضع تجارت خارجی را معلوم نکنیم همه مشکلات هست . همین تذاکرات و در خواست ها و دیدو بازدیدها و سخنرانی ها هم فایده ای نخواهد داشت . والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته .
        رئیس – 5 دقیقه وقت مانده برای آقای ناطق نوری .
        احمد ناطق نوری – 3 دقیقه وقت داده بودم .
دو دقیقه را از شما استفاده کردنند .
       رئیس – من که وقت ندارم .
       احمد ناطق نوری – بسم الله الرحمن الرحیم . قال الباقر علیه السلام کونوا المنرقه الوسطی یرجع الیکم الغالی و یلحق بکم التالی . با سلام به امام عزیز و بزرگوار و درود بر ارواح طیبه
 
شهیدان و سلام به شما برادران و خواهران همکار امروز که در جامعه ما محور میزان مقام معظم رهبری است ، ولایت فقیه بایستی امت این امام میزان باشند . آنهایی که تند می روند برگردنند ، آنهایی که کند حرکت می کنند شتاب کنند ، عجله کنند ، خودشان را به این کاروان سعادت برسانند . همه چیز را واگذار کنیم به این رهبر خردمند و این پیامبر گونه امامان و دق دق خاطر را کنار بگداریم . بگذاریم هدایت کند این کشتی را به ساحل نجات برساند . اگر در سیاست های داخلی و خارجی وسوسه داریم مطمئن باشید که این پیر خردمند می تواند ما را به سعادت کامل برساند کما اینکه شما در این چند روز شاهد و ناظر بودید . جنگ ما با استکبار تمام شدنی نیست و امام عظیم الشان ما این را تائید کرده اند . ما بایستی جنگ های داخلی را به پایان برسانیم و دست یکدیگر را بفشاریم و جامعه را سوق بدهیم بسوی پیشرفت ، اما متاسفانه در مدیریت این مملکیت توافق گویا که به نظر نمی رسد ،‌ تفاهم نیست ، اختلاف سلیقه ها در اجرائیات مملکیت وجود دارد ، مصوبات مجلس گاهی معقوق می ماند ،‌مصوبات شورای مصلحت که بر مبنای مصلحت زمان برای گذر کردن از تنگاههای جمعه و امت ایجاد کردنند درجامعه محروم جنگزده این مردم بوجود آمده و این توشیع مبارک حضرت امام است متاسفانه مصوبات آن معوق مانده است . برای شتاب دادن به این امر مهم امام عظیم الشان شورای سیاست گذاری از بین چهره های مشخص و چهره های شاخص انقلاب انتخاب کرده اند اما مصوبایتش باز معقوق مانده است . گیر کار گذاشت ؟ چه کسی مسئولیت دارد ؟ و چی کسی سنگ اندازی میکند ؟ آن مسئولی که مصوبایت شورای سیاستگذاری و شورای مصلحت را ندارد کسی است که امام عظیم الشان را باور ندارد . این طریقه سیر و سلوک در عرفان شخصیت رهبریت نیست . اطلاعت محض چون و چرا ندارد . ما سوال می کنیم دراجرای مصوبایت شورای سیاستگذاری که برای رهای مردم ما بنا گذاشته شده و تصمیم گرفته شده است چه کسی گوتاهی میکند و چرا به اجراء‌در نمی آید ؟ ! و این تضاعدها دردرون  مسئولیت اجرائی مملکیت که امروز اگر سوال میکنیم خاموشهای مکرر برای چیست ؟ وزیر نیرو می گوید که وزارت نفت به من سوخت لازم را نمی دهد ، وزیر نفت می گوید که سوخت در اختیار گذاشته ام ، کدام درست می گویند ؟ این درست می گوید یا آن درست می گوید و ما تکلیفمان چیست ؟ اگر در هیئت دولت نمی توانند مسائل را حل کنند
درکجا بایستی حل کنند ؟ رئیس الورزاء‌مملکیت جانب آقای نخست وزیر بخشنامه میکند به بانک مرکزی که کشاورزانی که در اثر عدم مدیریت گذشته وزارت کشاورزی دچار خسران شده اند و
 
40 % محصول آنها افت  داشته است وام سلف را بتاخیر بیاندازند ، دستور می دهد اما اجرا
نمی شود . چرا مصوبات اجرا نمی شود ؟ چرا دستور رئیس الوزراء‌ مملکیت به اجراء گذاشته
نمی شود ؟ چه کسی است که کارشکنی میکند ؟ چرا آنهائی که نمی توانند و باور ندارند به زمین نمی گذراند مسند ومقام را برای چه اینقدر چسبنده اند به میزها ؟ توان ندارید به زمینش بگذراید ، دیگران بردارنند . این مردمی که خون داده اند به انتظار این هستند که یک بافت ساختار درست
درمانی در این مملکیت برای هم این مردم قدم بردارد . کشاورزانی که بایستی در الویت قرار بگیرند امروز در جامعه ما نه تنها به آنها کمک و مساعدتی نمی شود . بلکه در سیمای جمهوری اسلامی در بخش اقتصادش روستائیان و کشاورزان را به تحقیر به عنوان یک عنصر هالو معرفی
می کنند . چگونه می خواهیم در این مملکیت کشاورزی را باور کنیم ؟ کشاورزی که می بینید به عین فرق بین شهر روستا وجود دارد کوپن شهری و کوپن روستائی وجود دارد . آنچه که خوبست شهری بخورد و کشاورز وقت از دور نظاره گر باشد چه انتظاری دارید که کشاورزی این مملکیت رشد شتابنده ای داشته باشد؟ چگونه می شودشما بتوانید مهار کنید هجرت این همه روستائیان را ؟ چرا در تهرانی که
        سیدابوالحسن حائری زاده –  سلام علیکم ، بسم الله الرحمن الرحیم . با سلام به امام و امت اسلامی . در ابتدای سخن تشکر از آقای احمد ناطق نوری که سه دقیقه لطف کردند و تشکر از جناب آقای نخست وزیر و آقای دکتر فرهادی وزیر فرهنگ و آموزش عالی و آقای مهندس آیت اللهی وزیر معادن و آقای فروزش وزیر جهاد و آقای مهندس عابدینی استاندار محترم خراسان برای سفری که به جنوب خراسان کردند و شهرستان بیرجند و بررسی مشکلات و مسائل مختلف بخش های محروم نهبندان و عرب خانه و مود و سربیشه و برج و در میان و خوس و بخش مرکزی که در 14 صفحه ما گزارش هائی خدمتشان دادیم و امیدواریم که در این سفرها نمایندگان و نظراتی که افراد کارکنان ادارات می دهند انشالله پیگیری بشود و مشکلات مناطق حل بشود .
       عرض من این است که اگر چیزی که در اسلام مطرح است برنامه ریزی و نظم که حضرت علی ( ع ) هم در وصیت خود سفارش می کند ملاحظه کنیم که ضروری ترین و حیاتی ترین خرج های کشور حدود 12 تا 5/15 میلیارد دلار هزینه بر می دارد که در قسمت قانون بودجه که خدمت اکثر کمیسیون ها هست  درفصل نهم آمده که به ریز می شود آنجا دید واقعاً. حالا از قسمت کالاهای اساسی ، کالاهای مصرفی ، واردات جهت تولید داخلی تا تعهدات یوزانس که دو میلیارد است و باز هم کالاهای اساسی دو میلیارد است که گوشت و گندم و روغن نباتی و کالاهای وارداتی است و ارزهای طرح عمرانی و تولیدی جلد اول 4 و 5 بودجه 5/2 تا 3 میلیارد است و برای دفاع و پدافند و صنایع نظامی هم 5/2 تا 3 میلیارد دلار و سایر هزینه های ارزی 2 میلیارد دلار فرآوردهای نفتی ، نفت سفید ، گاز مایع ، گازوئیل ، پالایشگاه های اراک و بندرعباس ، خطوط لوله و کارخانه روغن سازی اصفهان دو میلیارد . جمع هزینه های ارزی ضروری کشور 13 تا 5/15 میلیارد دلار است . در سالهای آینده و سال جاری هم پیش بینی می شود که حداکثر بیش از 8 تا 12 میلیارد دلار دیگر حالا هر طور نوسات بگیریم نخواهیم داشت . یعنی حدود 7 بگیرید تا 12 از 12 دیگر بیشتر به هیچ وجه نخواهد شد با این پیش بینی های وضع نفتی و اینها . یعنی باید فکری کرد با سخنرانی و حتی با خطبه نماز جمعه و این طرف آن طرف هم حل
نمی شود . اگر کمیسیون های مجلس هفته ای 5 روز جلسه داشته باشند صبح و عصر با اصلاح آئین نامه داخلی و یک روز هم جلسه علنی و با نظر کارشناسان مختلف ادارات و ارکانها و دانشگاهها بنشینند فکرکنند و نظم و برنامه ای که برای تجارت خارجی چی کنیم ؟ تا تجارت خارجی را مشخصاً روشن نکنیم ، تا وضع مالکیت خصوصی را روشن نکنیم امنیت سرمایه گذاری
 
پیش نمی آید . حالا ما مرتب سخنرانی کنیم فایده ندارد . باید قانونش را ارائه دهیم . شوراهای مختلف هم روی چشم اما نخواهند توانست عمل کنند ، عمر طولانی هم نخواهند داشت چون سیستم ندارند . شما همین تعزیرات حکومتی اگر سیستم مشخص می داشت قانونمندی مشخص می داشت بسیار موفقتر از امروز عمل میکرد . تکیه کردن به مجلس و کمیسیون های مختلف که نمایندگان کل مملکت هستند یک قدرت عظیم اجتماعی است و کلیه کارشناسی کشور را
می تواند به کار بگیرد ، اگر سیستم بدهیم . شوراهای مختلف هم که در کشور هستند که کار مجلس را دارند انجام میدهند اگر واقعاً بخواهند دوام داشته باشند و قوام داشته باشند و از قدرت دائمی برخوردار باشند باید نظم کمیسیون ها و کار زیاد 5 روز در هفته صبح و عصر کمیسیون ها تا اینکه برای مالکیت خصوصی و قوانین خاص برای تجارت خارجی و گرانه با سخنرانی امنیت حاصل نمی شود مشخص نمی شود . ارز هم همینطوری پخش خواهد شد . شما در این فصل ببینید چه پیشنهادی دارید ؟ برای ریال هم از 4 هزار میلیارد ریال 1300 تا 1400 میلیارد ریال کسر بودجه است . این را باید چکار کنیم ؟ از آنجا که وارداتی لوکس هست تصاعدی بصورت اری مالیات بگیریم ، از آنچه که تولیدی و ارائه کننده داخلی لوکس هست و منزل و خانه و ماشین و باغ و کارخانه هر چه اضافه هر کس دارد تصاعدی مالیات بگیریم غیر از این امکان پذیر نیست . دنیا چه کرده ؟ شرق و کمونیست ها را ول کنید ، حتی سرمایه داری . تمام کشورهای سرمایه داری مالیات تصاعدی دارند . برای ارزی ما باید تصاعدی مالیات بگیریم برای واردات لوکس ، وارد بشود ولی تصاعدی ارز بگیریم حتی و برای داخلی هم آنچه که بیشتر دارند بیشتر ما تصاعدی ریال بگیریم . غیر از این امکان پذیر نیست . تا وضع مالکیت خصوصی را روشن نکنیم ، تا وضع تجارت خارجی را معلوم نکنیم همه مشکلات هست . همین تذاکرات و در خواست ها و دیدو بازدیدها و سخنرانی ها هم فایده ای نخواهد داشت . والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته .
        رئیس – 5 دقیقه وقت مانده برای آقای ناطق نوری .
        احمد ناطق نوری – 3 دقیقه وقت داده بودم .
دو دقیقه را از شما استفاده کردنند .
       رئیس – من که وقت ندارم .
       احمد ناطق نوری – بسم الله الرحمن الرحیم . قال الباقر علیه السلام کونوا المنرقه الوسطی یرجع الیکم الغالی و یلحق بکم التالی . با سلام به امام عزیز و بزرگوار و درود بر ارواح طیبه
 
شهیدان و سلام به شما برادران و خواهران همکار امروز که در جامعه ما محور میزان مقام معظم رهبری است ، ولایت فقیه بایستی امت این امام میزان باشند . آنهایی که تند می روند برگردنند ، آنهایی که کند حرکت می کنند شتاب کنند ، عجله کنند ، خودشان را به این کاروان سعادت برسانند . همه چیز را واگذار کنیم به این رهبر خردمند و این پیامبر گونه امامان و دق دق خاطر را کنار بگداریم . بگذاریم هدایت کند این کشتی را به ساحل نجات برساند . اگر در سیاست های داخلی و خارجی وسوسه داریم مطمئن باشید که این پیر خردمند می تواند ما را به سعادت کامل برساند کما اینکه شما در این چند روز شاهد و ناظر بودید . جنگ ما با استکبار تمام شدنی نیست و امام عظیم الشان ما این را تائید کرده اند . ما بایستی جنگ های داخلی را به پایان برسانیم و دست یکدیگر را بفشاریم و جامعه را سوق بدهیم بسوی پیشرفت ، اما متاسفانه در مدیریت این مملکیت توافق گویا که به نظر نمی رسد ،‌ تفاهم نیست ، اختلاف سلیقه ها در اجرائیات مملکیت وجود دارد ، مصوبات مجلس گاهی معقوق می ماند ،‌مصوبات شورای مصلحت که بر مبنای مصلحت زمان برای گذر کردن از تنگاههای جمعه و امت ایجاد کردنند درجامعه محروم جنگزده این مردم بوجود آمده و این توشیع مبارک حضرت امام است متاسفانه مصوبات آن معوق مانده است . برای شتاب دادن به این امر مهم امام عظیم الشان شورای سیاست گذاری از بین چهره های مشخص و چهره های شاخص انقلاب انتخاب کرده اند اما مصوبایتش باز معقوق مانده است . گیر کار گذاشت ؟ چه کسی مسئولیت دارد ؟ و چی کسی سنگ اندازی میکند ؟ آن مسئولی که مصوبایت شورای سیاستگذاری و شورای مصلحت را ندارد کسی است که امام عظیم الشان را باور ندارد . این طریقه سیر و سلوک در عرفان شخصیت رهبریت نیست . اطلاعت محض چون و چرا ندارد . ما سوال می کنیم دراجرای مصوبایت شورای سیاستگذاری که برای رهای مردم ما بنا گذاشته شده و تصمیم گرفته شده است چه کسی گوتاهی میکند و چرا به اجراء‌در نمی آید ؟ ! و این تضاعدها دردرون  مسئولیت اجرائی مملکیت که امروز اگر سوال میکنیم خاموشهای مکرر برای چیست ؟ وزیر نیرو می گوید که وزارت نفت به من سوخت لازم را نمی دهد ، وزیر نفت می گوید که سوخت در اختیار گذاشته ام ، کدام درست می گویند ؟ این درست می گوید یا آن درست می گوید و ما تکلیفمان چیست ؟ اگر در هیئت دولت نمی توانند مسائل را حل کنند
درکجا بایستی حل کنند ؟ رئیس الورزاء‌مملکیت جانب آقای نخست وزیر بخشنامه میکند به بانک مرکزی که کشاورزانی که در اثر عدم مدیریت گذشته وزارت کشاورزی دچار خسران شده اند و
 
40 % محصول آنها افت  داشته است وام سلف را بتاخیر بیاندازند ، دستور می دهد اما اجرا
نمی شود . چرا مصوبات اجرا نمی شود ؟ چرا دستور رئیس الوزراء‌ مملکیت به اجراء گذاشته
نمی شود ؟ چه کسی است که کارشکنی میکند ؟ چرا آنهائی که نمی توانند و باور ندارند به زمین نمی گذراند مسند ومقام را برای چه اینقدر چسبنده اند به میزها ؟ توان ندارید به زمینش بگذراید ، دیگران بردارنند . این مردمی که خون داده اند به انتظار این هستند که یک بافت ساختار درست
درمانی در این مملکیت برای هم این مردم قدم بردارد . کشاورزانی که بایستی در الویت قرار بگیرند امروز در جامعه ما نه تنها به آنها کمک و مساعدتی نمی شود . بلکه در سیمای جمهوری اسلامی در بخش اقتصادش روستائیان و کشاورزان را به تحقیر به عنوان یک عنصر هالو معرفی
می کنند . چگونه می خواهیم در این مملکیت کشاورزی را باور کنیم ؟ کشاورزی که می بینید به عین فرق بین شهر روستا وجود دارد کوپن شهری و کوپن روستائی وجود دارد . آنچه که خوبست شهری بخورد و کشاورز وقت از دور نظاره گر باشد چه انتظاری دارید که کشاورزی این مملکیت رشد شتابنده ای داشته باشد؟ چگونه می شودشما بتوانید مهار کنید هجرت این همه روستائیان را ؟ چرا در تهرانی که
اکتیو و پرتوها درمصارف پزشکی و همچنین درمصارف کشاورزی ، مصارف صنعتی و در امور آموزشی و پژوهشی و در رابطه با مضرات و خطراتی که این پرتوها می توانند داشته باشند من به دو حادثه و به دو سانحه اشاره می کنم . اول اینکه همان طور که مستحضر هستند نمایندگان محترم در حادثه ای که در نیروگاه شماره 4 چرنوبیل در اردیبهشت ماه سال 1365 در کشور شوروی به وقوع پیوست خطرات و اثرات سوی که این حادثه داشت با قدرت . مگاکوری مواد رادیو اکتیو همراه با سوخت شان به محیط خارج پراکنده شدند به حدی که تا 30 کیلومتری این نیروگاه ساکنین و مردم تخلیه شدند و هم چنین این حادثه 31 نفر کشته و 203 نفر مجروح داشت و امور حفاظت نیروگاه با ریختن 5 هزار تن مواد بر روی این نیروگاه آن را مدفون کردند و از بین بردند . پس بنابراین توجه به این حادثه و هم چنین سانحه ای که در شهر گیووانای برزیل به وقوع پیوست و بر اثر بی احتیاطی و عدم جامعیت و نظارت قانون این حادثه را در آن کشور به وجود آورد عبارت از این است که یک چشمه پرتو زا که کاربرد پرتو درمانی داشت در یک بیمارستان به علت اینکه این بیمارستان مترو که میشود و این چشمه را به صورت خوبی ازآن نگهداری نمی کنند بر اثر بی احتیاطی این چشمه پرتو زا به دست یک شخص خرده فروش می افتدواین شخص خرده فروش این چشمه پرتو زا را به منزلش می آورد و دخار بچه این خرده فروش آن رامی شکند و این چشمه پرتو زا بین همسایگان پخش می شود و صحنه دلخراشی پیش میآید که کسانی که برخورد داشتند و تماس داشتند با این چشمه پرتوزا همگی تلف میشوند و هلاک میشوند و خسارت های مالی فراوانی را برای کشور برزیل این بی احتیاطی کوچک به وجود میآورد . حالا اگر چشمه بزرگتر باشد که در مصارف صنعتی مورد استفاده قرار میگیرد و خدای نا کرده بر اثر بی احتیاطی این چنین حادثه ای هائیرا به وقوع بیآورد شما حساب بکنید که چه خطرات بیشماری را برای استفاده کنندگان میتوانند داشته باشد؟ بنابراین بعد از حادثه نیروگاه چرنوبیل کشورهای اسکاندیناوی و اروپای شرقی و به خصوص کشورهای اروپائی شرقی یک نظارت ها و کنترل های شدیدی را اعمال کرده اند در رابطه با واردات مواد غذایی شان ، چون همان طور که مستحضرید مواد رادیو اکتیو میتوانند از طریق پخش هوا به محیط انتقال پیدا بکنندو زمین ، آب و هم چنین مسائل کشاورزی را مورد تهدید قرار بدهند . لذا ضرورت دارد که ما دارای یک موسسه ای باشیم و هم چنان که بعد از حادثه نیروگاه چرنوبیل امور حفاظت در برابر اشعه که در سازمان انرژی اتمی ایران مشغول کار هستند تا کنون بیش از 2 هزار آزمایش و نمونه گیری بر روی مواد غذایی و
 
وارداتمان انجام داده اند و من بیشتر از این دیگر لازم نمی بینم که خدمت شما عزیزان توضیح بدهم . امیدوارم که با یک رای قاطع ان شاء الله به این لایحه رای مثبت بدهید تا اینکه برادرانمان در سازمان انرژی اتمی بتوانند کار بکنند و ان شاء الله برای کسانی که با این مواد و مواد رادیو اکتیو کار می کنند و هم چنین برای مردممان وبرای نسل های آینده بتوانیم از اثرات و ویژگی های مثبت این پرتوها و اشعه ها برخوردار باشیم و از مضرات و خطرات آن تا حد زیادی ان شاء الله کاسته بشود . والسلام علیکم و رحمة الله
       منشی- آقای دکتر شیبانی مخالف .
       دکتر شیبانی – بسم الله الرحمن الرحیم.من ضمن اینکه کل این لایحه را درقسمت غیر پزشکی اش مفید میدانم اما در مورد مسائل پزشکی یک مشکلاتی هست که من مجبورم کلیاتی بگویم بعد توضیح بدهم که چرا مخالفم مساله اینست که کاغذ بازی در مملکت ما قبلا بوده ، حالا بدتر شده است. من یک نمونه بگویم : بنده دو تا کارتن کوچک ، نخ بخیه گرفته بودم . یکی از دوستان از خارج فرستاده بود چون بیمارستانها حالا از این نخ ها ندارند . با وجود اینکه همه من را می شناختند و همه هم محبت کردند ، رئیس گمرک هم یک نفر را همراه من کرد ، ده تا میز رفتم هر کدام یک مهر زدند وچیزی زیرش نوشتند رفتم آنور، آنور، تا از انبار این بسته را گرفتم و بردم به بیمارستان دادم بلافاصله هم رفتم که بدهم به بیمارستان حالا باز هنوز کار من ادامه دارد ، باید بروم بقیه را حق گمرکی بگیرم و چه بکنم و اینها.
      مسائل را از هم جدا بکنیم کار سازمان انرژی اتمی بایدپرداختن به مسائل مربوط به انرژی اتمی باشد نه اینکه به کارهای دیگر بپردازد که مربوط به او نیست. من برای متخصصین و دانشمندانی که آنجا جمع شده اند ورئیس مربوطه اش که واقعا‍ً دلسوزاست، احترام قائلم.خواهشم هم این است که اینها بپردازند به کار خودشان ،یعنی مملکت را از نظر انرژی اتمی تقویت بکنند نه اینکه بیآیندمثلاانرژی خورشیدی را بررسی بکنندویامأموربفرستندببینندمثلا دستگاه فلان رادیولوژی
درست کار می کند یا نمی کند ! این کار وزارت بهداشت و درمان است و اینرا توسعه دادن کار...یک وقت می خواهند همه نیرو را ملحق کنند به انرژی اتمی . مسأله اشعه کاملا حرف خوبی است عکسهائی راهم  که میآورند نشان میدهند بسیار تماشائی است. بله مضرات دارد ، چه دارد و لیکن این رادیولوژیها که مورد احتیاج مردم هست، قسمتش نکنید ، یک بار وزارت بهداشت و درمان باید بررسی کند ، پروانه بدهد ، چه بکند، سرب کوبی آنرا برود بازرسی بکند، بعد یک بار
 
هم انرژی اتمی بیآید کنترل بکند . مثلا این کبالتی که آنجا گذاشتند درست است ، انرژی آن کافی است یا نیست متخصصین این کار با وزارت بهداشت و درمان همکاری بکنند این توسعه ای که در کارها داده میشود به جز اینکه کار را لنگ بکند و هیچ کار انجام نشود کار دیگری نمیشود .
      صرف اینکه یک عده متخصص سطح بالا بجای اینکه به کارهای تحقیقاتی اکتشافاتی بپردازند که به دنیا نشان بدهند که بابا جمهوری اسلامی محل دانشمندان است، محل علم است ، اسلام محل احترام به علم است و لیکن اینجور نشود که یک بچه ای میگذارند آنجا که استاد پنجاه ساله را می خواهد«سین-جیم» کند ، بعد آنوقت مردم از آن متضررمیشوند.
        من کل آنرا به شرط اینکه قسمت پزشکی را کنار بگذارند و دیگر در کار پزشکیش دخالت نکنند، اگر بقیه را حرف دارند چه ازلحاظ توسعه ای که بی جهت این انرژی اتمی داردپیدا می کند مرتب میرود در شاخه های مختلف که وقتش را صرف آن چیزی که باید بکند نمی کنند من با آن مخالفم.
       منشی ـ آقای  روحانی نیا ، موافق .
       رمضان روحانی نیا ـ بسم الله الرحمن الرحیم . این لایحه ، لایحه ای نیست که مجلس زیاد پایش معطل بشود. آنچه آقای دکتر شیبانی فرمودند هیچ مخالفتی با کلیات این لایحه نبود ، ایشان فرمودند کاغذ بازی در مملکت زیاد شده است ، دخالت اضافه شده است ، باید با وزارت بهداشت و درمان هماهنگی داشته باشند . خوب اینها چیزهائی است که شما میتوانید در شور دوم پیشنهاد بدهید. جناب دکتر ! اینکه مخالفت با این لایحه نشد . تازه در خود این لایحه آمده است: آئین نامه اجرائی و دستور عمل این با هماهنگی با وزارت بهداشت و درمان نوشته میشود .
       اصلا من حرف دارم کسی که اینجور پیشنهاد میدهد آیا میتواند بگوید من به عنوان مخالف کلیات این لایحه به عنوان مخالف صحبت بکنم این چه مخالفتی است با لایحه ؟ کلیه نمایندگان محترمی که ...
        رئیس ـ نمایندگان اگر حرفی در جزئیات داشته باشند میتوانندصحبت کنند.
        روحانی نیا ـ بله ، عرض میکنم خدمت شما که نمایندگان محترم مستحضر هستند که یکی از سر شاخه های پیشرفته علم در دنیا ، شناخت تکنولوژی و هسته های اتمی است، در جمهوری اسلامی ایران هم عزیزان زحمتکش آنجا هستند به حق شبانه روز دارند کار میکنند ، ما همراه با کمیسیونمان رفتیم از نزدیک کارهای اینها را شاهد بودیم، قابل تقدیر و تشکر و قدردانی است که با همه امکانات کار میکنند.
 
       کارآئی این اشعه ها را در ابعاد اقتصادی ، کشاورزی ، پزشکی بسیار، بسیار حساس است، ارزشمند است. در یک جمله من به شما عرض میکنم اگر این لایحه نباشد ، اگر حفاظت از اشعه نباشد، اشعه ها میتوانند سرطان زا باشندبرای مردم.اگرحفاظت بشود، اشعه ها میتوانند سرطان سوز باشند برای افراد مردم ما. یعنی اگر بی احتیاطی بشود ، خودشان ایجاد سرطان می کنند، فرضاً در امور پزشکی و اگر کنترل بشوند خودشان مایه درمان سرطان هستند . کارآئی آن در امر پزشکی در امر کشاورزی بسیار، بسیار قابل تقدیر و تشکر هست وامیدواریم تذکرات آقای دکتر هم در شور دوم انشاء الله اصلاح بشود ودر خود این لایحه آمده که آئین نامه ، با مشارکت وزارت درمان و بهداشتو پزشکی نوشته میشود انشاء الله چیزی نیست که زیاد بحث داشته باشد و السلام علیکم و رحمة الله.
          رئیس ـ کسی دیگر به عنوان مخالف اینجا ثبت نام نکرده اگر در مجلس آقایان مخالفتی دارند میتوانند صحبت کنند.
          موحدی ساوجی ـ من با جزئیات آن مخالف هستم.                                        
                                          

          رئیس ـ خوب، میتوانید به عنوان مخالف در جزئیات صحبت کنید. در آئین نامه داریم در شور اول که بحث در کلیات است اگر کسی با بخشی از آن مخالف باشد میتواند مخالف صحبت کند . آقای موحدی بفرمائید.
        علی موحدی ساوجی ـ  بسم ا لله الرحمن الرحیم . من البته خواهش میکنم که نمایندگان محترم در ارتباط با طرحها ولوایحی که می آید(مخصوصاً اینجور لوایحی که بسیار اساسی و سرنوشت ساز است) در شور اول و دوم عنایت کنند و بررسی کنند و اگر نظراتی در جزئیات دارند حتماً نظرات خودشان را بدهند.
        ببینید دراینجا ما سازمان انرژی اتمی ایران را می خواهیم بگوئیم که چکار بکند ؟ اگر در ارتباط با مساله انرژی باشد و پیشرفت انواع انرژی ، از جمله انرژی اتمی در مملکت ما و تقویت این سازمان از لحاظ علمی و جهات دیگر خوب ما آماده هستیم د رخدمت هم هستیم ، اما بااین لایحه کم کم دارند به سازمان انرژی اتمی نقش وزارت بازرگانی و وزارت بهداشت و درمان این چیزها را می دهند ! بجای اینکه سازمان انرژی اتمی بپردازد به مسائل علمی تحقیقی و هرچه بیشتر در این زمینه کار بکند می خواهد به صورت یک دستگاه اجرائی و اداری در بیایید از بررسی صلاحیت افرادی که می خواهند پروانه بگیرند گرفته تا دادن پروانه ، دادن پروانه چه ارتباط به سازمان انرژی دارد ؟ ممکن است در ارتباط با مساله ای اگر بخواهند در یک واحدی ایجاد بکنند حالا یا بخش تعاونی یا بخش خصوصی در یک جا می خواهد واحدی ایجاد بکند یا سازمانهای وابسته به وزارت بهداشت و درمان اگر بخواهند فرض کنید رادیولوژی و سایر بخش هائی که با اشعه سر و کار دارند بخواهند ایجاد بکنند ممکن است یک وقت از سازمان انرژی اتمی نظر خواهی بکنند ایجاد بکنند اما اینکه سازمان انرژی اتمی بخواهد مستقیماً در مسائل اجرائی وارد بشود و افراد را تعیین بکند بعد هم خودش پروانه را صادر بکند و بعد هم به عنوان نظارت و پی گیری بخواهد بیاید برود در کل کشور شاید هزاران پرسنل نیاز داشته باشد به جای اینکه سازمان انرژی بخواهد به کار اصلی خودش بپردازد ، کم کم می خواهد که کار و وزارتخانه های دیگر را بالاخره بدست بگیرد ! این است که من فکر میکنم در همانجا که ماده 2 و ماده 3 مخصوصاً ماده 3 که مقرارت را ذکر کرده میگوید » احداث ، تاسیس ، راه اندازی ، بهره برداری ، از کاراندازی و تصدی هر واحدی که در آن کار با اشعه انجام شود « خوب بسیاری از این واحدها هستند که مربوط به وزارت بهداشت و درمانند و یا ممکن است بخش خصوصی یا تعاونی باشد شما اگر
 
بخواهید در تاسیس هم دخالت بکنید غلط است شما نظر بدهید فوقش این است که از سازمان انرژی اتمی نظر بخواهند ولی اینکه شما بخواهید درتاسیس دخالت مستقیم بکنید کار غلطی است و همینطور درارتباط با مسائله 4 ماده 3 » هرگونه فعالیت در رابطه با منابع مولد اشعه شامل واردات صادرات ، ترخیص ، توزیع ، تهیه ، تولید ساخت ،‌تملک ، تحصیل ، حمل و نقل ، تجارت معاملات ، پیمانکاری ،‌نقل و انتقال ، کاربرد و یا دورریزی « و امثال ذلک که بسیاری از این موارد اصلا ربطی به سازمان انرژی اتمی ندارد .
          بله ، ممکن استدر ارتباط با دور ریزی یا کاربرد از شما نظر بخواهند ، شما هم نظرتان را بدهید یا شما یک آئین نامه ای را تهیه بکنید اگر با توجه به اینکه سازمان انرژی اتمی ایران اطلاع دارد ، دقیقاً می داند که این گونه منابع مولد اشعه اینها برای وارد کردن ، صادر کردن ، ترخیص کردن ، حمل و نقل ، نگهداری امثال ذلک ، نقل و انتقال چه اصولی را برای ایمنی ، برای حفاظت ، برای جلوگیری از ضرر و زیان و این چیزها باید رعایت بکنند خوب شما آئین نامه ای می نویسید . و می دهید که عمل بکنند و لازم نیست که حتماً شما متصدی این مسائل بشوید که هر گونه وادارت و صادرات حمل و نقل و امثال اینها مربوط به شما بشود .
          فصل دوم که مساله دادن پروانه و مسوولیت ها و اینهاست ، دادن پروانه هیچ ربطی به سازمان انرژی اتمی ندارد ، سازمان انرژی اتمی نظرش را در رابطه با واحدهائی که می خواهد تاسیس بشود و صلاحیت افراد آن یا آن ضوابطی که لازم است می دهد و پروانه را باید وزارت بازرگانی بدهد یا فرض کنید اتحادیه های صنفی قوانین و مقرارت خاص خودش را دارد ، دادن پروانه برای کار ، قوانین و مقرارت دارد . این ربطی به سازمان اترژی اتمی ندارد و من فکر می کنم که من حیث المجموع کلیات این لایحه قابل قبول است ما باید مقرارت و قوانینی در ارتباط با مسائل منابع مولد اشعه و بکارگیری دستگاههای مربوطه داشته باشیم . که رعایت بشود و اگر رعایت نشد افراد مجازات شوند ، قوانینی برای مجازات متخلفین داشته باشیم اما در جزئیات من اشکالات زیادی را می بینم که لازم می دانم در این رابطه بیش از کمیسیون های دیگر کمیسیون بهداشت ، درمان باید کار بکند که یک وقت سازمان انرژی اتمی نیاید دخالت بکند در کار وزارت بهداشت و درمان بجای اینکه بخواهد کار بهتر بشود ، مشکلات پیچ و خم اداری و مانع تراشی بکنند برای  توسعه تمام مراکز خدماتی که در امر بهداشت و درمان مورد نیاز هستند و السلام علیکم و رحمه الله .
 
      منش – آقای عمید زنجانی ، موافق :
      عباسعلی عمید زنجانی – بسم الله الرحمن الرحیم . با توضیحاتی که نماینده محترم سازمان انرژی اتمی دادند ، احتمال میرفت مخالفتی صورت نگیرد و برادران مخالف در جریان امر قرار بگیرند اما با مخالفت هائی که شد معلوم میشود که مطلب درست روشن نشده است . استفاده از چشمه های اشعه در صنعت و تحقیقات سابقه طولانی دارد و اما بهره برداری از اشعه در پزشکی چندان سابقه طولانی و تاریخ ممتد ندارد و متاخر و در زمانهای اخیر جریان به این شکل شده است که از این اشعه برای درمان و جهات تخصصی پزشکی استفاده می شود و این عمل توام با یک سلسله خطرات مالی و جانی بسیار زیاد و در سطح بالا است اگر این وسائل و این چشمه های اشعه کنترل نشود احتمال آن میرود که نه تنها یک شهر، ‌بلکه بالاتراز یک شهر را آلوده کند و این ضایعات قابل جبران هم نیست یعنی به گونه ای نیست که بیایند و آثار را از میان ببرند چرا که این آثار برای نسل های آینده هم باقی می ماند ، ‌نمونه اش را برادر گرامی مان اظهار کردند جریان » چرنوبیل « یکی از حوداث بسیار خطرناک درعصر حاضر و متاخر است که به همه کسانی را که دست اندر کار استفاده از چشمه های اشعه هستند هشدار می دهد و ای کاش که به جریان
» برزیل «  هم اشاره می شد که در آنجا هم این حادثه به صورت محدودتری اتفاق افتاد و خطرات و ضایعات بسیاری را به دنبال آورد در بسیاری از جاها که این چشمه های اشعه که مورد استفاده درمان و پزشکی هست از کنترل که خارج شدضایعاتش در حدی نبوده که حتی متخصصان هم بتوانند آنرا کنترل کنند .
    مساله ای که دو برادر مخالف بیان کردند تصورشان این بود که مساله کنترل چشمه های اشعه از عهده سازمان انرژی اتمی خارج است و چون در درمان پزشکی استفاده می شود مربوط به وزارت بهداشت و درمان است در صورتی که درست عکس قضیه است ، این مساله کاملا از نظر تخصصی از وزارت بهداشت و درمان و تخصص آنها خارج است و لذا تخصص خاصی را این رشته می طلبدکه ازآن به » مهندسی بهداشت« تعیبرمیشود » مهندس بهداشت « 
کسی است که مسئوولیت کنترل کردن فنی و تخصصی اشعه ها و چشمه های اشعه را برعهده دارد و اگر در کنار استفاده پزشکی از این اشعه ، مهندس بهداشت وجود نداشته باشد خواه ناخواه ضایعات بسیاری را به وجود خواهد آورد .
      سازمان انرژی اتمی تنها یک مرکز علمی و تحقیقاتی نیست ، مرکزی است که باید کلیه مسائل مربوط به این رشته تخصصی را کنترل کند . اگر پزشکی از اشعه استفاده نمی کرد خواه ناخواه
 
انرژی اتمی نمی توانست دخالتی داشته باشد اما وقتی در بخش های مختلف پزشکی از اشعه استفاده می شود مستقیماً مربوط به مسئوولیت سازمان انرژی اتمی می شود .
       ما در کمیسیون قضائی به مناسبت مجازاتهائی که در مورد تخلفات تعیین شده در این لایحه بررسی می کردیم واقعاً به این نتیجه رسیدیم که حتی جرائمی که تعیین شده سبک هست و باید این جرائم را سنگین تر کرد تا در کلیه مراکزی که از آن استفاده می شود جلو ضایعات گرفته بشود و کنترل کافی به عمل بیاید . در بسیاری از موارد حتی تخریب های کلی لازم شده برای اینکه آثار منفی و ضایعاتی که ممکن است سوء استفاده از اشعه موجب بشود که آلودگی برای نسل های آینده به وجود بیاید مجبور به تخریب های وسیعی شده اند و خوشبختانه سازمان انرژی اتمی با احساس مسئوولیت در این زمینه فعالانه برخوردار کرده است و مساله اینکه سازمان انرژی اتمی می خواهد افرادی را تعیین بکند که بعضی از برادران مخالف گفتند چنین چیزی وجود ندارد . مسائل پزشکی در تخصص وزارت بهداشت و درمان هست ولی آنچه که مربوط به نحوه استفاده از این چشمه ها و از این اشعه هست آن است که مربوط می شود به سازمان انرژی اتمی . مخصوصاً در مورد مجازات ها که مربوط به جزئیات مساله هست دقت بیشتری باید معمول بشود و در هرحال آنچه که در زمینه بهره گیری از چشمه های اشعه در درمان و پزشکی هست مربوط به دو رشته است درمان مربوط به پزشکی است ولی نحوه استفاده اش مربوط به انرژی اتمی است که باید کنترل بشود .
                                

                                           
       
          رئیس ـ خوب، میتوانید به عنوان مخالف در جزئیات صحبت کنید. در آئین نامه داریم در شور اول که بحث در کلیات است اگر کسی با بخشی از آن مخالف باشد میتواند مخالف صحبت کند . آقای موحدی بفرمائید.
        علی موحدی ساوجی ـ  بسم ا لله الرحمن الرحیم . من البته خواهش میکنم که نمایندگان محترم در ارتباط با طرحها ولوایحی که می آید(مخصوصاً اینجور لوایحی که بسیار اساسی و سرنوشت ساز است) در شور اول و دوم عنایت کنند و بررسی کنند و اگر نظراتی در جزئیات دارند حتماً نظرات خودشان را بدهند.
        ببینید دراینجا ما سازمان انرژی اتمی ایران را می خواهیم بگوئیم که چکار بکند ؟ اگر در ارتباط با مساله انرژی باشد و پیشرفت انواع انرژی ، از جمله انرژی اتمی در مملکت ما و تقویت این سازمان از لحاظ علمی و جهات دیگر خوب ما آماده هستیم د رخدمت هم هستیم ، اما بااین لایحه کم کم دارند به سازمان انرژی اتمی نقش وزارت بازرگانی و وزارت بهداشت و درمان این چیزها را می دهند ! بجای اینکه سازمان انرژی اتمی بپردازد به مسائل علمی تحقیقی و هرچه بیشتر در این زمینه کار بکند می خواهد به صورت یک دستگاه اجرائی و اداری در بیایید از بررسی صلاحیت افرادی که می خواهند پروانه بگیرند گرفته تا دادن پروانه ، دادن پروانه چه ارتباط به سازمان انرژی دارد ؟ ممکن است در ارتباط با مساله ای اگر بخواهند در یک واحدی ایجاد بکنند حالا یا بخش تعاونی یا بخش خصوصی در یک جا می خواهد واحدی ایجاد بکند یا سازمانهای وابسته به وزارت بهداشت و درمان اگر بخواهند فرض کنید رادیولوژی و سایر بخش هائی که با اشعه سر و کار دارند بخواهند ایجاد بکنند ممکن است یک وقت از سازمان انرژی اتمی نظر خواهی بکنند ایجاد بکنند اما اینکه سازمان انرژی اتمی بخواهد مستقیماً در مسائل اجرائی وارد بشود و افراد را تعیین بکند بعد هم خودش پروانه را صادر بکند و بعد هم به عنوان نظارت و پی گیری بخواهد بیاید برود در کل کشور شاید هزاران پرسنل نیاز داشته باشد به جای اینکه سازمان انرژی بخواهد به کار اصلی خودش بپردازد ، کم کم می خواهد که کار و وزارتخانه های دیگر را بالاخره بدست بگیرد ! این است که من فکر میکنم در همانجا که ماده 2 و ماده 3 مخصوصاً ماده 3 که مقرارت را ذکر کرده میگوید » احداث ، تاسیس ، راه اندازی ، بهره برداری ، از کاراندازی و تصدی هر واحدی که در آن کار با اشعه انجام شود « خوب بسیاری از این واحدها هستند که مربوط به وزارت بهداشت و درمانند و یا ممکن است بخش خصوصی یا تعاونی باشد شما اگر
 
بخواهید در تاسیس هم دخالت بکنید غلط است شما نظر بدهید فوقش این است که از سازمان انرژی اتمی نظر بخواهند ولی اینکه شما بخواهید درتاسیس دخالت مستقیم بکنید کار غلطی است و همینطور درارتباط با مسائله 4 ماده 3 » هرگونه فعالیت در رابطه با منابع مولد اشعه شامل واردات صادرات ، ترخیص ، توزیع ، تهیه ، تولید ساخت ،‌تملک ، تحصیل ، حمل و نقل ، تجارت معاملات ، پیمانکاری ،‌نقل و انتقال ، کاربرد و یا دورریزی « و امثال ذلک که بسیاری از این موارد اصلا ربطی به سازمان انرژی اتمی ندارد .
          بله ، ممکن استدر ارتباط با دور ریزی یا کاربرد از شما نظر بخواهند ، شما هم نظرتان را بدهید یا شما یک آئین نامه ای را تهیه بکنید اگر با توجه به اینکه سازمان انرژی اتمی ایران اطلاع دارد ، دقیقاً می داند که این گونه منابع مولد اشعه اینها برای وارد کردن ، صادر کردن ، ترخیص کردن ، حمل و نقل ، نگهداری امثال ذلک ، نقل و انتقال چه اصولی را برای ایمنی ، برای حفاظت ، برای جلوگیری از ضرر و زیان و این چیزها باید رعایت بکنند خوب شما آئین نامه ای می نویسید . و می دهید که عمل بکنند و لازم نیست که حتماً شما متصدی این مسائل بشوید که هر گونه وادارت و صادرات حمل و نقل و امثال اینها مربوط به شما بشود .
          فصل دوم که مساله دادن پروانه و مسوولیت ها و اینهاست ، دادن پروانه هیچ ربطی به سازمان انرژی اتمی ندارد ، سازمان انرژی اتمی نظرش را در رابطه با واحدهائی که می خواهد تاسیس بشود و صلاحیت افراد آن یا آن ضوابطی که لازم است می دهد و پروانه را باید وزارت بازرگانی بدهد یا فرض کنید اتحادیه های صنفی قوانین و مقرارت خاص خودش را دارد ، دادن پروانه برای کار ، قوانین و مقرارت دارد . این ربطی به سازمان اترژی اتمی ندارد و من فکر می کنم که من حیث المجموع کلیات این لایحه قابل قبول است ما باید مقرارت و قوانینی در ارتباط با مسائل منابع مولد اشعه و بکارگیری دستگاههای مربوطه داشته باشیم . که رعایت بشود و اگر رعایت نشد افراد مجازات شوند ، قوانینی برای مجازات متخلفین داشته باشیم اما در جزئیات من اشکالات زیادی را می بینم که لازم می دانم در این رابطه بیش از کمیسیون های دیگر کمیسیون بهداشت ، درمان باید کار بکند که یک وقت سازمان انرژی اتمی نیاید دخالت بکند در کار وزارت بهداشت و درمان بجای اینکه بخواهد کار بهتر بشود ، مشکلات پیچ و خم اداری و مانع تراشی بکنند برای  توسعه تمام مراکز خدماتی که در امر بهداشت و درمان مورد نیاز هستند و السلام علیکم و رحمه الله .
 
      منش – آقای عمید زنجانی ، موافق :
      عباسعلی عمید زنجانی – بسم الله الرحمن الرحیم . با توضیحاتی که نماینده محترم سازمان انرژی اتمی دادند ، احتمال میرفت مخالفتی صورت نگیرد و برادران مخالف در جریان امر قرار بگیرند اما با مخالفت هائی که شد معلوم میشود که مطلب درست روشن نشده است . استفاده از چشمه های اشعه در صنعت و تحقیقات سابقه طولانی دارد و اما بهره برداری از اشعه در پزشکی چندان سابقه طولانی و تاریخ ممتد ندارد و متاخر و در زمانهای اخیر جریان به این شکل شده است که از این اشعه برای درمان و جهات تخصصی پزشکی استفاده می شود و این عمل توام با یک سلسله خطرات مالی و جانی بسیار زیاد و در سطح بالا است اگر این وسائل و این چشمه های اشعه کنترل نشود احتمال آن میرود که نه تنها یک شهر، ‌بلکه بالاتراز یک شهر را آلوده کند و این ضایعات قابل جبران هم نیست یعنی به گونه ای نیست که بیایند و آثار را از میان ببرند چرا که این آثار برای نسل های آینده هم باقی می ماند ، ‌نمونه اش را برادر گرامی مان اظهار کردند جریان » چرنوبیل « یکی از حوداث بسیار خطرناک درعصر حاضر و متاخر است که به همه کسانی را که دست اندر کار استفاده از چشمه های اشعه هستند هشدار می دهد و ای کاش که به جریان
» برزیل «  هم اشاره می شد که در آنجا هم این حادثه به صورت محدودتری اتفاق افتاد و خطرات و ضایعات بسیاری را به دنبال آورد در بسیاری از جاها که این چشمه های اشعه که مورد استفاده درمان و پزشکی هست از کنترل که خارج شدضایعاتش در حدی نبوده که حتی متخصصان هم بتوانند آنرا کنترل کنند .
    مساله ای که دو برادر مخالف بیان کردند تصورشان این بود که مساله کنترل چشمه های اشعه از عهده سازمان انرژی اتمی خارج است و چون در درمان پزشکی استفاده می شود مربوط به وزارت بهداشت و درمان است در صورتی که درست عکس قضیه است ، این مساله کاملا از نظر تخصصی از وزارت بهداشت و درمان و تخصص آنها خارج است و لذا تخصص خاصی را این رشته می طلبدکه ازآن به » مهندسی بهداشت« تعیبرمیشود » مهندس بهداشت « 
کسی است که مسئوولیت کنترل کردن فنی و تخصصی اشعه ها و چشمه های اشعه را برعهده دارد و اگر در کنار استفاده پزشکی از این اشعه ، مهندس بهداشت وجود نداشته باشد خواه ناخواه ضایعات بسیاری را به وجود خواهد آورد .
      سازمان انرژی اتمی تنها یک مرکز علمی و تحقیقاتی نیست ، مرکزی است که باید کلیه مسائل مربوط به این رشته تخصصی را کنترل کند . اگر پزشکی از اشعه استفاده نمی کرد خواه ناخواه
 
انرژی اتمی نمی توانست دخالتی داشته باشد اما وقتی در بخش های مختلف پزشکی از اشعه استفاده می شود مستقیماً مربوط به مسئوولیت سازمان انرژی اتمی می شود .
       ما در کمیسیون قضائی به مناسبت مجازاتهائی که در مورد تخلفات تعیین شده در این لایحه بررسی می کردیم واقعاً به این نتیجه رسیدیم که حتی جرائمی که تعیین شده سبک هست و باید این جرائم را سنگین تر کرد تا در کلیه مراکزی که از آن استفاده می شود جلو ضایعات گرفته بشود و کنترل کافی به عمل بیاید . در بسیاری از موارد حتی تخریب های کلی لازم شده برای اینکه آثار منفی و ضایعاتی که ممکن است سوء استفاده از اشعه موجب بشود که آلودگی برای نسل های آینده به وجود بیاید مجبور به تخریب های وسیعی شده اند و خوشبختانه سازمان انرژی اتمی با احساس مسئوولیت در این زمینه فعالانه برخوردار کرده است و مساله اینکه سازمان انرژی اتمی می خواهد افرادی را تعیین بکند که بعضی از برادران مخالف گفتند چنین چیزی وجود ندارد . مسائل پزشکی در تخصص وزارت بهداشت و درمان هست ولی آنچه که مربوط به نحوه استفاده از این چشمه ها و از این اشعه هست آن است که مربوط می شود به سازمان انرژی اتمی . مخصوصاً در مورد مجازات ها که مربوط به جزئیات مساله هست دقت بیشتری باید معمول بشود و در هرحال آنچه که در زمینه بهره گیری از چشمه های اشعه در درمان و پزشکی هست مربوط به دو رشته است درمان مربوط به پزشکی است ولی نحوه استفاده اش مربوط به انرژی اتمی است که باید کنترل بشود .
                                

                                           
       
بنابر این ، این را بناید شوخی گرفت و بایستی ما این قانون را داشته باشیم حالا در جزئیاتش اگر مسائلی هست بعداً قابل اصلاح است و همین چیزهائی را که در جزئیات برادرها گفتند من جواب دادم . دیگر وقت مجلس را بیشتر نمی گیرم و انشالله در شور بعدی در کمیسیون مطرح می کنم.     
      منشی – مخبر کمیسیون توضیح بفرمائید .
      رضا عبداللهی ( مخبر کمیسیون ) – بسم الله الرحمن الرحیم . البته برادران مخالف با کلیات این لایحه مخالفتی نکردند واین نشان می دهد گه اکثریت قریب به اتفاق نمایندگان انشالله به این لایحه رای مثبت خواهند داد .
     در رابطه با جزئیات بنده به یکی دو نکته اشاره می کنم ، برادرمان آقای دکتر شیبانی فرمودند که کل لایحه را در مصارف غیر پزشکی مفید می دانند و قبول دارند .
     من عرض می کنم این لایحه با هماهنگی کامل وزارت بهداشت و درمان و آموزش پزشکی و سازمان انرژی اتمی از طریق دولت تقدیم مجلس شده و در اینجا لایحه ای که تقدیم شده با هماهنگی وزارت درمان و بهداشت بوده و اشاره می کنم به تبصره ماده 4 همین کلیاتی که ارائه داده اند .
     در تبصره ماده 4 می گوید » پروانه تاسیس و بهره برداری واحد کار با اشعه در مورد موسسات پزشکی ، صرفاً برای متخصصین گروه پزشکی و توسط کمیسیونی مرکب از دو نفر متخصص امور حفاظت در برابر اشعه از واحد قانونی و دو نفر کارشناس از وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی مورد بررسی و تائید قرار گرفته و توسط واحد قانونی صادر خواهد گردید « بنابر این ، این جوابی است که می توانیم به این مخالفتی که اظهار شد داشته باشیم ، اما در کل مساله اینست که ما یک مرکز و یک واحدی را نیاز داریم که در کشور برای ما نحوه استفاده و کاربرد با مواد رادیو اکتیو و پرتوها را کنترل و نظارت بکنند و حالا این در کجا باشد ؟ آیا در وزارت کشاورزی باشد ؟ آیا در وزارت صنایع باشد ؟ در وزارت معادن باشد ؟ در مراکز تحقیقاتی باشد ؟ در مراکز علمی مان باشد ؟ کجا باشد ؟ این بحث می توانیم در شور دوم و در جزئیات بکنیم و آن هم دقیقاً و مطمئناً مرکزی بجز سازمان انرژی اتمی این صلاحیت را نخواهد داشت چون بالاترین متخصصین و نیروهایی که این توان کاری را داشته باشند در این مرکز جمع هستند و از لحاظ قانونی هم این به سازمان انرژی اتمی تعلق خواهد داشت و اینرو هم عرض بکنم که کلیه کمیسیونهایی که به عنوان کمیسیون فرعی این لایحه را بررسی کرده اند به آن رای مثبت داده اند ،
 
و انشالله مجلس محترم هم به این لایحه رای مثبت و قاطعی می دهند و بنده اشاره بکنم به چند نکته در این مورد که بعد از حادثه نیروگاه » چرنوبیل « کارهای امور حفاظت در برابر اشعه سازمان انرژی اتمی و چند نکته دیگر را عرض می کنم :
       اول اینکه طبق آمارموجود درامورحفاظت در برابر اشعه در سالهای 1365 و 1366 و ششماهه اول سال 1367حداقل بیست هزارآزمایش پرتوزائی واسپکترومتری ( spectrum meter )  برروی نمونه های موادغذائی شامل: گوشت ،شیرخشک ،غذای نوزاد، کره پنیر، روغن، چای ، برنج ، شکر ، حبوبات که توسط شرکتهای دولتی و بخش خصوصی وارد گردیده انجام پذیرفته است .
      بنده وقتی که مسوول تدارکات هواپیمائی جمهوری اسلامی ایران بودم خدمت نمایندگان محترم به عنوان نمونه عرض کنم در رابطه با گوشت و کره و مرغ و وارداتی که داشتیم این امر مراکز برای ما کنترل و آزمایشهای پرتوزائی می کرد که چقدر پرتو دیده اند و پس از اینکه تشخیص می دادند این مواد آلوده نیست و برای مصرف کننده و مسافرین ما ضرری ندارد ، ما آنها را می خریدیم و وارد می کردیم
             حالا شما حساب بکنید کشورهائی که برای » یک دلار  « هزاران دوز کلک بکار میبرند تا مواد آلوده شان را به کشورهائی که دارای چنین مراکزی نیستند وارد بکنند ، اگر ما یک چنین مراکزی را نداشته باشیم چه کارهائی که نخواهند کرد و بعد از دو سال و نیم که از حادثه چرنوبیل می گذارد هنوز که هنوز است این مواد بازهم وجود دارد و ما باید هشیار باشیم و با مراقبت بیشتری عمل عمل بکنیم علاوه بر این تاکنون ما فقط در واردات صحبت کردیم ، در رابطه با صادراتمان هم وجود یک چنین مرکز و کنترل و نظارتی بشدت احساس می شود و این بررسی و آزمایش ها و نمونه گیری ها را باید در مواردی که می خواهیم صادر بکنیم به عمل بیاوریم که خدای نخواسته در رابطه با صادراتی که خواهیم داشت باعث بی اعتباری و بی حیثیتی نظام و صادراتمان نشویم وانشاالله دررابطه باصادرات هم این مرکزبتواندنقش مهم وارزنده ای را ایفاءبکند.
        نتایج آزمایشهای انجام شده نشان می دهد که مواد غذایی وارد شده از هر کشور می تواند آلوده باشد برای مثال در چای سیلان ، گوشت نیوزلند ، کنجاله و گوشت برزیل ، کاکائوی کشور چین ، چای کنیا مقادیری مواد پرتو زا اندازه گیری شده است که البته زیر حد پرتوزای اعلام شده توسط جمهوری اسلامی ایران بوده است .
        باتوجه به روابط پیچیده شرکتهای چند ملیتی و همچنین نتایج آزمایشها ، کلیه مواد غذایی

 لازم است مورد بررسی و کنترل دقیق قرار گیرند بویژه اینکه حتی احتمال آن می رود که بعضی از
مواد غذایی کشورهای آلوده از طریق کشورهای با مواد غذایی غیر آلوده وارد کشور گردند ، در حال حاضر 400 نیروگاه اتمی و مراکز اتمی در جهان در حال کار می باشند و احتمال بروز حادثه مجدد بویژه در کشورهای بلوک شرق منتفی نمی باشد و احتمال آن می رود که حتی حوادث جزئی که می تواند مواد پرتوزا را به محیط زیست وارد نمایند نیز گزارش نشوند . با توجه به نکات ذکر شده پس از دو سال و نیم کنترل و نظارت مشاهده می شود که مواد غذایی وارده در حد پرتوزائی تعیین شده توسط جمهوری اسلامی ایران بوده که خود نتیجه همین کنترل وئ نظارت است ، کمااینکه همین کشورهای صادر کننده هنوز مواد غذایی آلوده دارند و در صورت کوچکترین تعلل می توانند آنها را وارد کشور نمایند ، بنده بیش از این وقت شما عزیزان را نمی گیرم و با بحثها و صحبتهایی که شد امیدوار هستیم که انشاالله با رای قاطع نمایندگان این لایحه به تصویب مجلس محترم برسد والسلام علیکم .
     رئیس – آقای امراللهی بفرمایید .
     امراللهی ( سرپرست سازمان انرژی اتمی ) – بسم الله الرحمن الرحیم .
ضمن عرض سلام و تشکر از همه مخالفین و موافقین محترم ، مقدمه ای را خدمتتان عرض م یکنم : در جهان چهار تا نیرو بیشتر نداریم ! یکی نیروی ثقل است ، یکی نیروی الکتریسته ، یکی نیروی هسته ای ضعیف و یکی هم نیروی هسته ای قوی ، بنابر این ، این دوتایی که در حقیقت یک خانواده هستند اینها همه جا در انرژی اتمی ( در همه کشورها ، فرق نمی کند ) در یک چارچوب و در یک سازمان ، در یک دستگاه با آنها برخورد می شود .
       مسائلی که برادر ارجمندمان جناب آقای دکتر شیبانی یا مخالفین دیگر عمدتاً مطرح فرمودند حول محور پزشکی بود باید عرض بکنم که آنهم در رابطه با یک کار خیلی خاص بود و آنهم چشمه هایی که بعضاً در جاهای مختلف پیدا می شود ، این چشمه ها فقط درپزشکی نیست ، در صنعت هم هست ، د رداشنگاهها هم هست و کمیسیون محترم بهداری هم روی این نظر کامل داشتند و با توجه به آن بهاین لایحه رای مثبت و موافق دادند . عمدتاً کار ما بررسی نهایی و صلاحیت کلی است بنابر این ما به هیچ وجه نه میخواهیم و نه علاقمند هستیم د رکار دستگاههای دیگر دخالت بکنیم .
    اشاره ای شد که بعضی از مواد غذایی آلوده به کشور وارد شده ، من از طرف همکارهایم باید
 
بگویم ، واقعاً در سه سال گذشته برادرهای شما در بخشی از انرژی اتمی که این کار به ایشان
ارتباط دارد جانفشانی کردند و نگذاشتند که هیچ ماده آلوده های به کشور وارد شود . ما چندین محموله شیر را با همکاری بسیار خوب وزارت بهداری به خارج پس فرستادیم و باعث شدیم که از آنها غرامت بگیرند و از آن بالاتر این کار خوب باعث شد که دیگر شیر آلوده به کشور ما وارد
نشود و همه شما می توانید اسناد و مدارک آنرا ببینید من یکی دو تا ازآن ارقامی را که حتی باعث شدیم که دستگاههای مربوطه بتوانند پولشان را پس بگیرند صرفاً جهت استحضار شما، آنرا
می خوانم : اعمال و نظارت و اندازه گیری های دقیق امور حفاظت در برابر اشعه باعث شده که شرکتهای فروشنده و صادر نمایند ، امکان اختلاط مواد غذایی آلوده و غیر آلوده به جمهوری اسلامی ایران صادر نمایند ، امکان اختلاط مواد غذایی آلوده و غیرآلوده نیز از آنها سلب شده است چون بعضی ها بعد از اینکه دیدند ما اندازه می گیریم آمدند قاطی بکنند آنهم با روشهایی که داشتیم راهشان را بستیم ، که برای مثال صنایع شیر ایران توانست دویست و پنجاه هزار دلار ، مرکز تهیه و توزیع توانست مبلغ 400 هزار مارک خسارت از دو تا شرکتی که با آنها کار می کرد  دریافت بکند و ما توانستیم از آن بالاتر محموله های شیرآلوده و گندم آلوده را که نگرانی داشتیم که خدای نکرده در نسلهای چند سال آینده ما اثر بگذارد ، پس بفرستیم .
پشتیبانی بسیار ، بسیار خوب دولت و مقامات تصمیم گیرنده بود که ما را

کمک کردند بتوانیم این کار را انجام بدهیم.این را هم ازجانب همکارانم وخودم خدمتتان عرض میکنم و قول می دهم که ما با تمام وجودمان در خدمت شما هستیم و مصمم هستیم که انشاالله جلوهرگونه آمدن ماده آلوده به کشورمان را بگیریم، هیچ دلیلی ندارد آنهایی که باماجنگ می کنند یا جنگ داشتند از این راه هم وارد نشوند و اگر این کار را «ما» نکنیم خواهش می کنم شما بفرمائید الان در کشور چه دستگاهی است که بکند ؟ من عرض خاصی ندارم ، آخرین نکته ای را که میخواهیم بگویم این است که همه نمایندگان محترم بدانند ما با وزارت بهداشت و درمان و آموزش پزشکی توافق کرده ایم ( قبل از اینکه لایحه بیاید ) امضاء دو نفر از معاونین آن وزارتخانه هم زیر این نامه است بنابراین تصور می کنم که بعضی از مخالفتهایی که شد با توجه به این توافق نبوده و برای استحضار همه من اینرا الان همراه دارم اگر بخواهند حتی میتوانم از رویش برایتان بخوانم که نمی خواهم وقت مجلس محترم را بگیرم. با تشکر از همه و ان شاء الله که رأی مثبت و موافق شما باز ما را بیشتر از پیش تشویق بکند و کمک بفرمائید که ان شاء الله قانونمندی بهتری داشته باشیم و السلام علیکم و رحمة الله و برکاته.
        رئیس ـ خیلی خوب ، بحث ها را شنیدیم ، پیش از اینکه این لایحه را به رأی بگذاریم دو تا نکته داریم ، یکی آقای رئیسی در نطق قبل از دستور جلسه قبل خودشان یک تعبیری داشتند که به عنوان « یهودی ها» یک چیزی گفتند که مورد گله نماینده کلیمیان در مجلس قرار گرفته، ایشان توضیح دادند که من منظورم از این « یهودی ها » صهیونیستها بوده و الا یهودی هایی که به عنوان دین یهودی هستند مورد احترام ما هستند و بحثی هم نیست .
        نکته دیگر ، نمایندگان این روزها مراجعات زیادی دارند و می گویند ما می خواهیم در کمیسیونها و بیرون در مورد برنامه 5 ساله بیشتر کار بکنیم و این سه جلسه علنی در هفته یک مقدار مزاحم آن کار است ، از هیئت رئیسه میخواهند که در هفته مجلس دو جلسه داشته باشد یکمقدار وقت بیشتری داشته باشند که روی برنامه 5 ساله کار بکنند ما اینرا توی هیئت رئیسه بحث می کنیم و ..
         چند نفر از نمایندگان ـ همه نمایندگان موافقند .
         رئیس ـ خیلی خوب ، ما توی هیئت رئیسه بررسی میکنیم ، من الان خودم نمی خواهم مطرح بکنم ، ما جهات مختلفش را بررسی می کنیم اگر لازم باشد از مجلس هم رأی می گیریم.
         181 نفر حضور دارند، کلیات لایحه حفاظت برای اشعه مطرح است نمایندگانی که با اصل

این لایحه موافق هستند قیام کنند ( اکثر برخاستند ) کلیات این لایحه با اکثریت نزدیک به تمام نمایندگان حاضر تصویب شد.
    6 – تصویب لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به صدور اجازه تاسیس و تجدید امتیاز
           آموزشگاههای علمی آزاد                                           
    رئیس – دستور بعدی را مطرح کنید .
    منشی – گزارش شوردوم کمیسیون آموزش وپرورش در خصوص لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به صدور اجازه تاسیس و تجدید امیتاز آموزشگاههای علمی آزاد مطرح است ، آقای قمی توضیح بفرمائید .
     لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به صدور اجازه تاسیس و تجدید امتیاز آموزشگاههای علمی آزاد مطرح است ، آقای قمی توضیح بفرمائید .
     محمد قمی ( نایب رئیس کمیسیون آموزش و پرورش ) – بسم الله الرحمن الرحیم ، گزارش از کمیسیون آموزش و پرورش به مجلس شورای اسلامی .
     لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به صدور اجازه تاسیس و تجدید امتیاز آموزشگاههای علمی آزاد ( به شماره ترتیب چاپ 107 ) که جهت رسیدگی شور دوم به عنوان اصلی به این کمیسیون ارجاع شده بود در جلسات متعدد با حضور مسئوولین  ذیربط و پیشنهاد دهندگان مورد بحث  و بررسی قرار گرفت و نهایتاً در جلسه روز یکشنبه مورخ 8/8/67 با اصلاحات و اضافاتی به شرح زیر به اتفاق آراء به تصویب رسید .
      اینک گزارش شوردوم تقدیم مجلس شورای اسلامی می گردد .
                          رئیس کمیسیون آموزش و پرورش – حسین مظفری نژاد
لایحه اجازه اخذ هزینه های مربوط به صدور اجازه تاسیس و تجدید امتیاز آموزشگاههای علمی آزاد .
      ماده واحده – به منظور نظارت بر فعالیت آموزشگاههای علمی آزاد و گسترش فضاهای آموزشی به وزارت آموزش و پرورش اجازه داده می شود از متقاضیان تاسیس و تجدید آموزشگاههای علمی آزاد حداقل 50 هزار ریال و حداکثر 20 هزار ریال و همچنین حداقل 5 در صد و حداکثر 15 درصد شهریه ماخوذه را حداکثر تا یکماه پس از وصل به حساب خزانه واریز نمایند .
 
     تبصره ( 1 ) – وزارت آموزش و پرورش مجاز است حداکثر معادل وجوهی که در اجرای این قانون هر سال به حساب درآمد عمومی کشور واریز می شود از محل اعتباری که به همین منظور در قانون بودجه هر سال منظور می گردد دریافت و براساس موافقتنامه متبادله با وزارت برنامه و بودجه به مصرف نظارت بر فعالیت آموزشگاههای علمی آزداد و تعمیر و گسترش فضاهای آموزشی برساند .
       تبصره ( 2 ) – تعیین مزان مبلغ دریافتی به عهده شورای استان مصوب جلسه 362 مورخ 14/9/64 شورای عالی آموزش و پرورش می باشد .
     تبصره ( 3 ) – آئین نامه اجرائی این ماده واحده حداکثر ظرف مدت دو ماه از تاریخ تصویب این قانون توسط وزارت آموزش و پرورش تهیه و به تصویب هیئت وزیران خواهد رسید .
      کمیسیونهای برنامه و بودجه و کمیسیون اقتصاد و دارایی به عنوان کمیسیونهای فرعی اظهار نظرهایی داشتند که در همین برگه ، اظهار نظراتشان چاپ شده . من لازم است چند نکته را توضیح بدهم : اولا آموزشگاههای علمی آزاد با تعریفی که در آئین نامه مربوط به این آموزشگاههای علمی شد شامل آموزش ابتدایی – راهنمایی – متوسط ، کلاسهای آمادگی کنکور ، کلاسهای زبان خارجی و نظایرش که در دست بخش خصوصی است و این آموزشگاهها در حال حاضر از آموزش و پرورش مجوز تاسیس و ادامه فعالیت می گیرند دریافت می کنند و به صورت آزاد کار م یکنند ، البته هیچگونه مدرکی به متقاضیان داده نمی شود فقط جنبه تقویتی و کلاسهای کنکور و زبان است برای متقاضیان و دانش آموزانی که هستند .
      در رابطه با مبلغی که اینجا اشاره کردیم طبق آئین نامه ای که موجود است ، فصل چهارم آئین نامه نظارت و ارزشیابی برکار عملکرد آموزشگاههای آزداد را به عهده آموزش و پرورش گذاشته که بایستی حداقل ماهی یکبار از این آموزشگاهها بازدید بعمل بیاید ( حداقل ماهی یکبار ) و همچنین ورای استان که ترکیبش مشخص است ، و من گزارش می دهم که مدیر کل آموزش و پرورش هر استان معاون آموزشی ، معاون امور پرورشی ، کارشناس مسوول آموزش بزرگسالان و کارشناس مسوول هر دوره ( ابتدایی یا راهنمایی یا متوسط ) به عنوان شورای استان برگزیده می شوند .
      شورای استان وظایفی را به عهده دارد من جمله تعیین میزان شهریه که چه مبلغی را بابت تکدرس یا کلاس تقویتی یاکلاسهای ورودی و کنکور از متقاضیان دریافت کند . چون نقاط
 
مختلف کشور از نظر اقتصادی بایکدیگر فرق م یکنند و تعداد افرادی که متقاضی هستند در این آموزشگاهها به تحصیل ادامه بدهند و همچنین متقاضیان تاسیس و تجدید امتیاز دراستانها ژی مختلف کشور متفاوتند این مبلغ را شناور گذاشتیم که در استانهایی که محرومیت است حداقل تشخیصش به عهده شورای استان است حداقل پول از آنها دریافت می شود و در استانهایی که تعداد آموزشگاهها نسبتاً زیاد است و داوطلب زیاد است و توان مالی نسبتاً بالاست و درآمدهای زیادتری دارند حداکثر را از آنها بگیرند . چرا در دو بخش آمده ؟ یکی برای تجدید امتیاز مبلغی معادل 5 هزار تومان تا 20 هزار تومان پیش بینی شده و همچنین از میزان شهریه به میزان 5 تا 15 درصد این را لازم است من توضیح بدهم که برادران و خواهران با آگاهی بیشتر نسبت به این مساله رای بدهند .
      اولاً چون آموزشگاه اگر ابتدایی باشد یا راهنمایی باشد در استان تهران باشد یا خراسن و سیستان و بلوچستان باهم دیگر تفاوت دارند و در رابطه با این مساله تاسیس و تجدید امتیاز را که وزارت آموزش و پرورش و اداره کل آموزش و پرورش بخواهد برایش برنامه ای داشته باشد یکسری خدماتی بایستی به متقاضی تاسیس یا تجدید امتیاز بدهد ، برایش مکاتباتی انجام بدهد ، نامه هایی بنویسد ، تشکیل پرونده بدهد ، یکسری خدمات اداری باید به او ارائه بدهد ، که در بدو ورود تاسیس و تجدید امتیاز لازم است که یک مبلغی از او گرفته شود ، بعد در طول مدت فعالیت آموزشگاه آزاد ، خوب بعضی از آموزشگاهها درآمد زیادی دارند و بعضی ها درآمدشان کمتر است به همین میزان شورای استان ، برای آن آموزشگاههایی که داوطلب زیاد دارد و درآمدهای بیشتری دارند 15 درصد را تصویب می کند و برای آنجایی که کمتر است 5 درصد و بین این 5 و 15 درصد و پنج هزار تا بیست هزار تومانی که شناور است با شرایط محلی و جغرافیایی و میزان متقاضی و تعداد آموزشگاه هایی که در هر استان وجود
     
دارد شورای استان دستش باز است و با توجه به علم و آگاهی که نسبت به مساله دارد آن مقدار و میزان را تعیین میکند و به مصرف می رساند .
          پیشنهادی که از برادرها داشتم حالا اگر ما این مبلغ پول را از داوطلب بگیریم ممکن است آن متقاضی تاسیس آموزشگاه آزاد بیاید و روی مبلغ شهریه بکشد و شهریه را بالا ببرد که اینجا این نکته را من تذکر می دهم که تعیین میزان شهریه دریافتی از دانش آموز هم به عهده شورای استان است و خود شورای استان است که میزان شهریه را تعیین می کند و ابلاغ میکند و یکی از مواردی که بایستی شورای استان نظارت داشته باشد همین است که این آموزشگاههای آزاد چه مقدار از داوطلبین و دانش آموزان پول دریافت کنند که طبق موادی که در آئین نامه پیش بینی شده یا نسبت به توبیخشان یا لغو تجدید امتیاز اقدام خواهد شد . به این دلیل که در حال حاضر آموزش و پرورش خدماتی را به این آموزشگاههای آزاد که بخش خصوصی هم هستند ارائه م یکند در قبالش وظیقه دارد که نظارت رااعمال بکند اما برای اینکه ناظر بفرستد برای آموزشگاههای آزاد نظار بکنند وجهی و مبلغی پیش بینی نشده و در عین حال اینها از خدمات دولتی استفاده می کنند و استفاده اش به بخش خصوصی منتقل می شود به این دلیل کمیسیون آموزش و پرورش به اتفاق آرا و کمیسیون اقتصاد و دارائی و برنامه و بودجه هم البته یک نقطه نظرهایی داشتند که در کلیات با ما حرفی نداشتند مثلا کمیسیون اقتصاد و امور دارائی نظرشان این بود که ما به جای 5 هزار تا 20 هزار حداقل را مشخص نکنیم حداکثر را مشخص بکنیم یا کمیسیون برنامه و بودجه نظرش این بود که از مبلغ 20 هزار تومان بگذریم و تحت عنوان مبالغی که در این برگه هم ثبت شده و درج شده و همچنین به جای 15 در صد حداکثر 20 درصد شهریه را به اصطلاح پیشنهاد داشتند که در رابطه با اینکه اصلا چیزی نگیریم و صفر درصد باشد و به عهده شورای استان باشد ما به این دلیل کمیسیون آموزش و پرورش با آن مخالفت کردیم زیرا به هر جهت اینها هزینه ای را برای دولت دارند ، آن خدمات اداری که وزارت آموزش و پرورش و ادارات کل میخواهند ارائه بکنند ، یکسری خدماتی را ناچاراً باید به این آموزشگاههای مختلفی که میزان درآمد و هزینه شان را دریافت کردیم 20درصد را زیاد می دانیم و همان 15 درصد راعادلانه تشخیص دادیم و به این دلیل با پیشنهاد کمیسیون برنامه و بودجه مبنی بر 20درصد اخذ شهریه هم مخالفت داشتیم والسلام.
     منشی – آقای هراتی پیشنهاد کرده اند که تبصره ( 2 ) حذف بشود ، آقای هراتی توضیح بفرمائید .
 
      حسین هراتی – بسم الله الرحمن الرحیم . استدعا م یکنم که عزیزیان صفحه دوم لایحه ای را که الان مطرح است ( شماره چاپش 202 است ) عنایت بفرمایند » تبصره 2 – تعیین میزان مبلغ دریافتی به عهده شورای استان مصوب جلسه 362 مورخ 14/9/64 شورای عالی آموزش و پرورش می باشد « خوب این تعیین مبلغ از دو حال خارج نیست :
    حالت اول این است که این تعیین مبلغ قانون است و ما حق تصویب قانون را به هیچ وجه
نمی توانیم به یک شورای اداری در استان واگذار کنیم .
   نکته دوم این است که نه ، شما می فرمائید که این مبلغی که باید تصویب کنند قانون نیست بلکه آئین نامه است . حق تصویب آئین نامه را هم به هیچوجه ما نمی توانیم به شورای اداری واگذار کنیم . اصل  یکصد و سی و هشتم قانون اساسی دقیقاً مشخص می کند که تصویب آئین بعهده هیئت وزیران یا وزیر است و غیر از وزیر یا هیئت وزیران هیچ فرد دیگری حق تصویب آئین نامه ندارد .
     نکته سوم این است که خود برادرها در تبصره ( 3 ) آمده اند مطرح کرده اند که آئین نامه اجرائیش را وزارت آموزش و پرورش پیشنهاد میکند هیئت دولت هم به تصویب می رساند . بنابر این ضرورتی ندارد که ما در تبصره ( 2 ) یک چنین پیش بینی بکنیم که چه قانون باشد و چه آئین نامه اشکال دارد بلکه این نظر در تبصره (‌3 ) تنظیم شده است بنابر این من مجدداً توضیح می دهم بطور خلاصه که این تبصره ( 2 ) اگر قانون باشد به هیچوجه حق تصویب قانون را نمی انیم به شورای اداری استان بدهیم اگر آئین نامه هم باشد اشکال دارد بخاطر اینکه آئین نامه را باید وزیر تصویب کند یا هیئت وزیران و نکته سوم اینکه در تبصره 3 با توجه به اینکه آئین نامه اجرائی را به عهده وزارتخانه و تصویبش را هم به عهده وزارت آموزش و پرورش گذاشتیم ، هیچ ضرورتی به این تبصره 2 نیست . والسلام .
      منشی – آقای اکرمی مخالف هستند ، بفرمائید .
      سیدرضا اکرمی – بسم الله الرحمن الرحیم ،‌این مقداری که من از این تبصره 2 برداشت کردم در رابطه باآن تعیین میزان مبلغ دریافتی ، یعنی ظاهراً همان بین حداقل و حداکثر است . یعنی حداقل 5 هزار تومان و حداکثر 20 هزار تومان . شورای استان بنشیند ،‌تشکیل جلسه بدهد و بالاخره ببرد و تعیین بکند که ما حداقل را بگیریم یا حداکثر بگیریم یا بین حداقل و حداکثر ، مبلغی را دریافت بکنیم . این برداشتی است که من از تبصره 2 دارم . و علیهذا عرضم این است که
 
شورای استان به دلیل اینکه اشراف بر وضعیت درآمدها و هزینه های خانواده های استان دارد ، بهتر می تواند تشخیص بدهد که اگر آموزشگاهی خواست دائر بشود ، حداقل را باید بگیرد و یا حداکثر را . آقای هراتی میفرمایند اگر این قانون است ، ما حق واگذاری نداریم . اگر آئین نامه است در تبصره 3 مشخص شده که به عهده چه کسی هست . این آئین نامه است نه قانون ، بلکه یک نوع روش اجرائی بینابینی است که بر فرض هم در آئین نامه هیات وزیران باشد ، باید این نکته لحاظ بشود که تعیین حداقل یا حداکثر بهتر این است به عهده شورای استان واگذار بشود تا آنها بتوانند تشخیص بدهند و چگونه بتوانند خط مشی را تعیین بکنند . این حداقل یا حداکثر را وقتی ما مشخص می کنیم آئین نامه ، مربوط به اینگونه موارد نیست . آئین نامه مربوط به موارد دیگری است که اصولا آموزشگاههای علمی آزاد چه شرایطی را باید داشته باشند ؟ افراد واجد شرایط چه کسانی هستند ؟ هزینه روش اجرائی برای پنج درصد ، پانزده درصد چگونه خواهد بود ؟ فقط تبصره 2 موردش » حداقل و حداکثر « است . لذا اگر نباشد ممکن است یک نوع درهم ریختگی در رابطه باآن حقی که برای دادن پروانه و تاسیس و یا تجدید امتیاز هست ، ایجاد بشود . لذا من با حذفش مخالفم .
      منشی – آقای خیر خواه موافق هستند ، بفرمائید .
      کامل خیرخواه – بسم الله الرحمن الرحیم . تصور میکنم پیشنهادی که برای حذف تبصره 2 داده شده ، پیشنهاد منطقی و مقبول است . متاسفانه برادرمان آقای اکرمی در مخالفت با حذف این تبصره 2 دلیل مستدل و روشنی را ارائه نکردند . دو نکته داشتند که بنده اول جواب آن را عرض
میکنم : نکته اول این بود که اگر شورای استان این کار را نکند ،‌چه کسی این کار را انجام بدهد ؟ فکر می کنم در تبصره 3 حل این مشکل منظورشد . مسلم آن کسی که شایسته تر یا آن مجمعی که برای تشخیص وتعیین میزان دریافتی، مناسب تراست آن کس یا مجمع ، درآئین نامه اجرایی – که عرض کردم درتبصره3 آمده است– کاملا معین میکند. من این را میخوانم ، ‌آقایان عنایت بفرمائید . در تبصره 3 آمده است : » آئین نامه اجرائی این ماده واحده حداکثر ظرف دو ماه از تاریخ تصویب این قانون توسط وزارت آموزش و پرورش تهیه و به تصویب هیات وزیران خواهد رسید « . با توجه به این تبصره که آئین نامه اجرائی برای این قانون می نویسد ، آنجا منظور
می شود که چه کسی یا چه مجمعی می تواند میزان دریافتی از آموزشگاهها را معین بکند .
     و اما نکته دوم ، ایشان می گفت که شورا بهتر می داند و می تواند تشخیص بدهد که چه مبلغ
 
را در هرشهرستان یا ساتانی بگیرد . خوب ، ما مخالف نیستیم که شورا این کار را بکند . اما اشکال قانونی که وارد است عبارت است از اینکه این تبصره روح آئین نامه اجرائی دارد، به صورت قانون نمی تواند بیاید ، و اگر هم قانون باشد شورا حق قانوگذاری را دارد . بنابر این دو نکته را ایشان داشتند ، به اضافه اینکه آقای اکرمی فرمودند این تبصره نه روح قانون دارد و نه آئین نامه اجرائی است . حالا یک چیزی را مجلس تصویب بکند که نه قانون باشد و نه آئین نامه اجرائی ،
( که ما وضع آئین نامه اجرائی را به عهده وزیر یا هیات وزیران گذاشته ایم ) هیچکدام از اینها نباشد ، ما شق سوم در اینجا چه داریم ، خود می دانند .
     و اما یکبار دیگر استدلال پیشنهاد دهنده محترم آقای هراتی را من تکرار می کنم . این تبصره
( یعنی تبصره 2 ) یا حق قانوگذاری را به شورا می دهد ، که مسلم خلاف قانون است و خلاف قانون اساسی است ، یا بایستی بگوئیم که این آئین نامه اجرائی است و آئین نامه اجرائی بودنش هم مسلم در تبصره 3 منظور شده . بنابر این تبصره 2 یک چیز اضافی است و کار غیر قانونی است . بنده هم با
پیشنهاد حذف موافقم و قطعاً نمایندگان محترم با حذفش موافقت خواهند کرد . والسلام .
     رئیس – کمیسیون صحبت کنند .
     منشی – آقای قمی بفرمایید .
     محمد قمی ( نائب رئیس کمیسیون ) – بسم الله الرحمن الرحیم . نکته ای که قابل ذکر است اینکه شورای عالی آموزش و پرورش اختیارات قانونی دارد و این اختیارات را خود مجلس و قبلاً شورای انقلاب ، به شورای عالی آموزش و پرورش داده . و شورای استان که در اینجا پیش بینی شده 5 درصد یا 20درصد بگیرد ، شرح وظایفش وسیع تر از این صحبت است . من به مقداری از شرح وظایف شورای استان اشاره میکنم :
     وظایف و اختیارات شورای استان :
     « نظارت کامل بر عمل کرده آموزشگاههای استان ، بررسی و تصویب اساس نامه های آموزشگاهها ، بررسی و اعلام نظر در خصوص صلاحیت موسس و اعضای هیئت موسس و کلیه کارکنان آموزشگاهها .بررسی میزان شهریه پیشنهادی هر دوره آموزشی و تعیین میزان قطعی آن با توجه به کیفیت و مدت دوره آموزشی و وضعیت ساختمان ، تجهیزات و وسایل لازم . اعلام نظر در مورد میزان تضمین لازم و نحوه دریافت آن ، موضوع بند 3 ماده 4 » و یک سری اختیارات دیگری که شورای عالی آموزش پرورش به شورای استان واگذار کرده . اما در کل ما با توضیحاتی که برادرانمان دادند با حذف این تبصره ( 2 ) مخالفتی نداریم . این آئین نامه بیاید . خود کمیسیون با حذفش مخلفتی ندارد .
       رئیس – دولت صحبت کنند .
       دکتر مصطفی کیائی ( معاون وزارت آموزش و پرورش ) – بسم الله الرحمن الرحیم . با عرض سلام و کسب اجازه ، دولت موافق است حذف تبصره است ، به علت اینکه بر اساس اصل 138 قانون اساسی است . چون آئین نامه در هیئت دولت تصویب می کنند ، وزارت آموزش و پرورش فرصت بیشتری دارد که موضوع را در شورای معاونین و شورای عالی آموزش و پرورش بررسی بکند و بعد اگر پیشنهادات جدیدی در این زمینه داشته باشد به هیئت دولت ارائه کند که هیئت دولت تصویب بفرمایند .
      رئیس – بسیار خوب ، می خواهیم رای بگیریم ، 2 – سه نفر کم هستند . آقایان سریعاً به تالار بیایند . پیشنهاد دیگری نیست که مطرح بشود ؟ ( منشی – خیر ) .
 
پیشنهاداتی در گزارش کمیسیون برنامه و بودجه هست که آقای الویری ( رئیس کمیسیون برنامه و بودجه ) می گویند ما نمی خواهیم آنها را مطرح بکنیم . بنابر این ما وقت برای همین پیشنهاد رای می گیریم ، پیشنهاد دیگری هم نیست . 180 نفر درجلسه حاضرند، پیشنهاد آقای هراتی حذف تبصره 2 است که کمیسیون و وزارت آموزش و پرورش هم با حذف آن موافق هستند . نمایندگانی       که موافق پیشنهاد آقای هراتی هستند قیام بفرمایند ( اکثر برخواستند ) تصویب شد . حالا اگر پیشنهاد دیگری هست که بخواهند مطرح کنند ، بماند بعد از تنفس مطرح کنیم ، اگر نیست ما برای ماده واحده رای بگیریم .
      منشی – آقای غلامرضا فدائی پیشنهاد دارند .
      رئیس – آقای غلامرضا فدائی پیشنهادی داشتند ، می خواهند مطرح بشود ؟ ( در جلسه حضور نداشتند ) .
      سلامتی – آقای هاشمی ! کمیسیون اقتصاد و دارائی پیشنهاد دارد که می خواهد مطرح کند .
      رئیس – بسیار خوب ، بنابر این یک ربع ساعت تنفس میدهیم .
      ( جلسه ساعت 35/10 به عنوان تنفس تعطیل و مجدد در ساعت 15/11 به ریاست آقای کروبی « نائیب رئیس » تشکیل گردید . )
     نائیب رئیس – بسم الله الرحمن الرحیم . جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است . دنبال دستور را بفرمایید .
     منشی – آقای سلامتی ! پیشنهاد کمیسیون اقتصاد و دارائی را مطرح بفرمائید .
     محمد سلامتی ( مخبر کمیسیون امور اقتصاد و دارائی ) –
بسم الله الرحمن الرحیم . پیشنهادی که کمیسیون اقتصاد و دارائی دارد این است که « از متقاضیان تاسیس و تجدید امتیاز آموزشگاههای علمی آزاد حداکثر تا مبلغ 200 هزار ریال بابت تاسیس و تجدید امتیاز و حداکثر تا 15 در صد از شهریه های دریافتی را وصول و به حساب خزانه واریز نمایند » . این جا کمیسیون امور اقتصادی و دارائی « حداقل » ها را حذف کرده ، برای اینکه دست وزارت آموزش و پرورش برای مانوری که احیاناً لازم است بدهد ، بیشتر باز باشد من حالا عرض می کنم ابتدا این را باید خدمت برادران و خواهران گرامی عرض بکنم که اصلا اصل وجود آموزشگاههای علمی آزاد بنظر ما خودش موجب تضعیف وزارت آموزش و پرورش است ( یعنی آموزش و پرورش کشور هست » . چرا که اینها معمولاً نیروهای مورد نیاز آموزش و پرورش را
 
جذب میکنند. نیروهایی که سالیان سال توسط مردم، باپول مردم ، آموزش دیده اند ومعلم شده اند،‌       مدیر شده اند ، دبیر شده اند . و به هرحال حالا که می خواهند بازدهی داشته باشند این آموزشگاهها می آیند از اینها استفاده می کنند . این آموزشگاههای علمی در زمان طاغوت بوجود آمد برای اینکه عده ای که دنبال پولدار شدن هستند بتوانند از این امکانات آموزش و پرورش ، یعنی از معلمین آموزش و پرورش استفاده بکنند . برای همین است که ما آلان می بینیم به علت جذب این عناصر توسط آموزشگاههای علمی آزاد ، تعداد حق التدریس های آموزش و پرورش کاهش پیدا کرده . و عملا مشکل است که اینها در ارتباط با وظایف قانویشان ، وظایف قانون اسایشان ، کار مورد قبولی را عرضه بکنند . البته از این آموزشگاههای علمی آزاد ، عمدتاً هم افراد پولدار استفاده می کنند . باز این مسئله را یک مقدار بیشتر حساس میکند . ما وقتی لازم است آموزش پرورش کشور را تقویت بکنیم که بتواند رسالت خودش را انجام بدهد ، قاعدتا نباید اجازه گسترش این طور فعالیت ها داده بشود ( یعنی گسترش آموزشگاههای علمی آزاد ) . ولی به هرحال فعلا موجود هستند و ظاهراً وزارت آموزش و پرورش یا دولت لزومی برای حذف اینها در شرایط فعلی نمی بینید . ما می گویم حالا که هستند و اینها عنوان میکنند که گاهی موثر و در بعضی مواقع مفید هستند ، پس باید به اینها جهت داد. که اینها لعقل در مناطقی که خلاء است ، و به خصوصی که مناطقی که ما محرومیت زیاد داریم و مناطقی که کارگر نشین و مستعضف نشین هستند ، بعضی از این آموزشگاهها در آنجا دایر بشود .
     پیشنهاد ما در رابطه با اینکه حداقل را برداریم برای اینست که دست آموزش و پرورش باز باشد که اینها بتواند با توجه به اینکه خود آموزش و پرورش از طریق شورای استان مسئله شهریه این آموزشگاهها را تعیین میکند ، با توجه به اینکه این ابزار در اختیار شورای استان است ، شورای استانی که شورای عالی فرهنگی آن را تصویب کرده و وزارت آموزش و پرورش در ارتباط با این آموزشگاههای علمی آزاد از این طریق اعمال نظر می کند ، حالا که این ابزار را در اختیار دارد . می توانند با استفاده از این ابزار و اینکه حداقل هم تعیین نشود ، یک مانوری در اینجا بدهد . یعنی به این آموزشگاهها در بعضی از مناطق مستعضفف نشین جهت بدهد که اینها با کیفیت بهتر و احیاناً هزینه تمام شده کمتری تاسیس بشود که لااقل بتواند گاهی اگر مفید واقع می شوند ، این مفید واقع شدنشان در ارتباط با محرومین باشد در ضمن طبیعی است وقتی ما حداقل را تعیین
نمی کنیم ، شورای استان که متشکل از مدیر کل و معاوین و یکی دو نفر دیگر از آموزش پرورش
 
است . اینها حداقل هزینه هایی که برای این قضیه لازم است در نظر می گیرند . هزینه برای نظارت هست . کسانی باید بروند به این آموزشگاهها سر بزنند ، نظارت بکنند ، ببینند کارشان را درست انجام داده اند یا نه . طبیعتاً خوب ، اینها مخارجی را بدنبال خودش دارد . کلاً مکاتبات و خدماتی که آموزش و پرورش در اختیار اینها می گذارد و در ارتباط با اینها این خدمات انجام می شود ، خرج هایی روی دست دولت می گذارد . این حداقل هزینه طبیعتاً مد نظر قرار میگیرد و حساب می شود . اینجوری نیست که مثلا آموزشگاهی که می خواهد دایر بشود از او هیچ هزینه ای نگیرند . اما به هرحال وقتی که هم مسئله شهریه در اختیار آموزش و پرورش هست ، هم مسئله حق دریافت تجدید جواز و یا تاسیس این آموزشگاهها ، ما می بینیم با این دو ابزار می تواند جهت خوبی را به این آموزشگاهها ، تا جایی که برایش امکان پذیر هست ، بدهد . روی این حساب پیشنهاد ما این هست که کلاً سقف این پولها را بگذاریم ، یعنی 20 هزار ( 20 هزار ) تومان سقف پولی که ابنداء گرفته می شود و 15 درصد سقف شهریه که باید گرفته بشود .
     منشی – آقای موحدی ساوجی مخالف هستند ، بفرمایید .
     علی موحدی ساوجی – بسم الله الرحمن الرحیم . کمیسیون آموزش و پرورش در اینجا حداقل آن وجهی را که می خواهد برای اجازه تاسیس یا تجدید امیتاز آموزشگاههای آزاد را بدهد ، این حداقل را چون تعیین کرده بسیار کار خوب و اساسی است . برای اینکه بنا شد برای تجدید امیتاز و یا تاسیس یک آموزشگاه

آزاد مبلغی گرفته بشود . حالا که قرار است مبلغی گرفته بشود ، باید هم حداقل این مبلغ معلوم باشد و هم حداکثر معلوم باشد تا در اینجا اجحاف و ظلم نشود . آن تبصره 2 که شما م یگوئید شورای استان حداقل را تعیین می کند ، پیشنهاد حذف آن را دادند و تبصره 2 حذف شد ، بنابر این بهتر است که آموزش و پرورش در کل مملکت تکلیف خودش را بداند که مانور و قدرت مانوری که دارد و حدود اختیاراتش مشخص باشد ، حداقل پنجاه هزار ( 50 هزار ) ریال ، حداکثر دویست ( 200 هزار ) ریال برای مناطقی که مردم وضع درآمدی شان کمتر است ، امکاناتشان کمتر است . آنجاها خوب ، مقدار کمتری گرفته می شود . اولا این آموزشگاههای آزاد که تشکیل می شود، اینها بالاخره با هزینه های مردم تشکیل می شود . و شما باید این را توجه داشته باشید که مجانی نیست و به هیچ وجه گردانندگان این آموزشگاههای آزاد ، چه آنهائی که مالک و صاحب پروانه هستند ، چه آنهائی که مدرس و معلم و آموزگار هستند ، اینها که مجانی کار نمی کنند و پنج هزار تومان هم برای تاسیس یا تجدید امتیاز ، پولی نیست که « حداقل » تعیین شده . اینجا که گفتند « حداقل پنج هزار تومان و حداکثر 20 هزار تومان » در واقع خواستند این قدرت مانور باشد برای آموزشگاههائی که در آمد کمتری دارند ،‌اینها حداقل پنج هزار تومان بدهند . بنابر اینمن با پیشنهادی که آقایان دادند مخالفم که گفتند «حداقل » اصلا ذکر نشود . اگر حداقل ذکر نشود ممکن است هزار ریال مثلا حداقل گرفته بشود و این در واقع ظلم و اجحاف است . شما که جهت دهی مشخص نکرده اید ، نگفته اید که مثلا آموزشگاهی که اینقدر درآمد دارد ، اینقدر بدهد . آموزشگاهی که بیشتر درآمد دارد ، سقفش را هم معلوم کنید بگوئید بیشتر بدهد . و اگر شما در اینجا براساس یک معیارهای مشخصی ذکر نکنید ، باید لااقل ، « حداکثری » را تعیین بکنید .
       منشی – آقای علاء‌موافق هستند ، بفرمائید .
      عین الله علاء – بسم الله الرحمن الرحیم . آنچه که در کمیسیون اقتصاد و دارائی تصویب شده برداشتن حداقل پنج هزار تومان و پنج درصد است . اولا بیست هزار تومان و پانزده درصد که حداکثر سقف را نشان می دهد . ما موافق با آن بودیم و حرفی در آن نداریم و در بقیه مواردش هم مسلماً حرفی نداریم . اما می خواهیم این را عرض بکنیم که به چه استنادی پنج هزار تومان و بیست هزار تومان گذاشتیم ، که به قول مخالف محترم ، قدرت مانور داشته باشد وزارت آموزش و پرورش بیشتر خواهد شد اگر از صفر تا بیست هزار تومان و یا از سفر تا پانزده درصد باشد . ممکن است که آموزشگاههای آزادی در شهرستانها وجود داشته باشند که امکانات بسیار کمی
 
داشته باشند و یا در شهرستان ها وجود داشته باشند که امکانات بسیار کمی دشاته باشند و یا در مواردخاصی ضرر و زیان متوجه آنها شده باشد . ممکن است که آموزشگاههای آزادی در شهرستان ها وجود داشته باشند که امکانات بسیار کمی داشته باشند و یا در موارد خاصی ضرر و زیان متوجه آنها شده باشد که آموزش و پرورش لازم باشند و یا در موارد خاصی ضرر و زیان متوجه آنها شده باشد که آموزش و پرورش لازم باشد از آنها چیزی نگیرد . پس در نتیجه اگر شورای استان می خواهد بین پنج هزار تومان که قرار است بین این دو تعیین بکند ، بین همان یک ریال تا بیست هزار تومان تعیین می کند چه اشکال دارد ؟ در حالیکه آموزش و پرورش ممکن است در بعضی از شهرستانها جاهائی به مسائلی برخورد که لازم است چیزی از اینها نگیرد . آن وقت دستش بسته است که می گوید باید حتماً پنج هزار تومان هم بدهید . درست است پنج هزار تومان پولی نیست ، ولی برای جائی ممکن است که خیلی هم باشد . اگر پنج هزار تومان پولی نیست و هیچ ارزشی ندارد خوب ، بالاتر ببرید . در حالیکه ما این پنج هزار تومان را برای آنهائی که مستضعفند ، وضع شان خوب نیست گذاشته ایم ، تا زمانی که خودشان را بگیرند و آن شورائی که تشخیص می دهد از اینها در آینده بیشتر بگیرد ، ببرد ده هزار تومان ، پانزده هزار تومان تا بیست هزار تومان ولی الان تشخیص می دهد که پنج هزار تومان باشد . ما می گوئیم به همان دلیلی که تشخیص می دهد پنج هزار تومان باشد ، به همان دلیل تشخیص می دهد که الان چیزی از آنها نگیرد و یا شهریه شان ممکن است اینقدر کم باشد که هزینه هایشان در سالهای اول خیلی بالا باشد و زیان هم بدهند . آن وقت ما بیائیم پانزده در صد ، ده درصد از کل شهریه شان بگیریم . اگر قرار است که بگوئیم می خواهیم ارفاقشان بکنیم ، پنج درصد از آنها بگیریم ، ارفاقشانبکنیم در آن سالی که زیان دارند ، هیچ از آنها نگیریم . در سالهای بعد که سود آور بودند ،‌وضعشان بهتر شد ، همان پانزده درصد را بگیرند بسته به آن تشخیصی است که در آنجا هست . پس در نتیجه آنچه که می فرمائید ظلم و اجحاف می شود ،‌اگر قرار باشد که بعضی ها ندهند ، این ظلم و اجحاف را شما خودتان د رآن پنج هزار تومان تا بیست هزار تومان و پنج در صد تا پانزده درصد ، ( که قدرت مانور دارد ) ، گذاشته اید . اگر قرار باشد کسی را پنج هزار تومان بگیرید ، آن یکی را بیست هزار تومان ،‌پس اجحاف شده حالا اگر اجحاف نیست ،‌بگذارید از یک درصد تا پانزده درصد یعنی از هیچ تا پانزده درصد معاف . بسته به همان تشخیصی است که آقایان در آنجا
می دهند و نوعاً وضعیت آموزشی آن آموزشگاهها را در آن شهرستان بهتر می دانند . همه آنها مثل
 
تهران نیستند که سود آور بانشد . در بسیاری جاها تازه تشکیل می شوند و بسیاری جاها وضعشان خراب است و می بایستی به آنها ارفاق بشود . اینکه ما عرض کردیم قدرت مانور وزارت آموزش و پرورش را بیشتر میکند و امکان اینکه به آن آموزشگاههائی که وضعشان خراب است ، بیشتر برسد را ما بیشتر کردیم ، این امکانشان را بالا بردیم . والسلام علیکم و رحمه الله .         
       منشی – آقای قمی بفرمائید .
       محمد قمی (‌نایب رئیس کمیسیون ) – در خصوص اخذ وجه از متقاضیان تاسیس آموزشگاههای آزاد ، این نکته که « حداقل » را ما ذکر کردیم حائز اهمیت است زیرا با توجه به آئین نامه موجود ، افرادی که کم بضاعت هستند و خودشان سرمایه ای ندارند که بتوانند منزلی داشته باشند یا اجاره بکنند ، قادر نیستند آموزشگاه آزاد دائر بکنند ولو در مناطق محروم . چون محیطی که برای آموزشگاه د رنظر گرفته شده ، در این آئین نامه تعریف شده که چه خصوصیات و ویژگیهائی بایدداشته باشد. و اگر هیچ مبلغی از افراد گرفته نشود، یعنی آن حداقل را هم نگیریم، ‌چند اشکال به وجود میاورد : اولاً که آن شخصی که متقاضی تاسیس است ممکن است که در وسط کار به علت اینکه هزینه ای مصرف نکرده و تعهدی نسبت به این قضیه ندارد ،‌وقتی ببیند که دانش آموز کم آمد ،‌محصلین کم هستند ،‌تعهداتش را انجام ندهد و رها کند ، برود دنبال کارش . و آن کسانی که مبلغی هم پرداخته اند و به امیدی آمده اند داخل آموزشگاه که کلاس تقویتی ببینند ، رها می شوند .
      مسئله بعد نظارت بر این آموزشگاهها است که ماباید از همین مبالغی که از آموزشگاهها
می گیریم امر نظارت بر این آموزشگاهها است که ما باید ازهمین مبالغی که از آموزشگاهها
می گیریم امر نظارت را انجام بدهیم . اگر پولی از این آموزشگاهها نگیریم به طور طبیعی مسائله نظارت تحقق پیدا نمی کند و در خصوص اینکه ما مناطق محروم را تقویت بکنیم و نگذاریم که اگر جایی مردم محروم خواستند از این آموزشگاهها استفاده بکنند ،‌به خاطر پرداخت پنج درصد شهریه یا پنج هزار تومان پول ، این عامل به هیچوجه من الوجوه نمی تواند مانع باشد . نگرانی برادران مخالف این است که ممکن است پرداخت پنج هزار تومان یا پنج درصد شهریه ، مانع تاسیس آموزشگاه باشد . با توجه به آن مبالغی که اینها باید برای تامین فضا و امکانات لازم آموزشی هزینه کنند، این مبلغ برایشان بسیار ناچیز است . و اگرقرار باشد کمکی به این مناطق بشود ، باز شورای استان دستشن باز است که در جائی که پنج درصد یا ده درصد افراد را باید به
 
آنجا مجانی معرفی بکند ، می تواند آن میزان را کم و زیاد بکند که به آن آموزشگاهها از نظر اقتصادی فشاری وارد نشود . علی ایحال با توجه به توضیحاتی که برادران مخالف و موافق دادند من می خواهم این را عرض بکنم که گرفتن پنج هزار تومان یا پنج در صد شهریه برای دارندگان آموزشگاههای علمی آزاد ، مبلغ ناچیزی است . اما در مجموع برای آموزش و پرورش قابل توجه است .
       نایب رئیس – متشکر. دولت صحبت کنند .
      دکتر کیائی ( معاون وزارت آموزش و پرورش ) – توضیحی نداریم .
      نایب رئیس – توضیحی ندارید ؟ یعنی به هر جهت موافقید ، مخافید ؟
      دکتر کیائی – موافق نظر کمیسیون آموزش و پرورش هستیم .
      نایب رئیس – بسیار خوب . حضار 180 نفر ، پیشنهاد کمیسیون اقتصاد و دارایی برای
رای گیری خوانده می شود .
                                                ( به شرح زیر خوانده شد )
     ماده واحده – به وزارت آموزش و پرورش اجازه داده می شود از متقاضیان تاسیس و تجدید امتیاز آموزشگاههای علمی آزاد حداکثر تا مبلغ دویست هزار ریال بابت تاسیس و تجدید امتیاز و حداکثر تا 15% از شهریه های دریافتی را وصول و به حساب خزانه واریز نماید و از محل اعتباری که به همین منظور در قانون بودجه هر سال منظورمی گردد ، دریافت و براساس موافقت نامه متبادله یا وزارت برنامه و بودجه به مصرف نظارت بر فعالیت آموزشگاه های علمی آزاد و تعمیر و گسترش فضاهای آموزشی برساند .

آئین نامه اجرائی اینماده واحده حداکثر ظرف دو ماه از تاریخ تصویب این قانون توسط وزارت آموزش و پرورش تهیه و به تصویب هیات وزیران خواهد رسید .
    نایب رئیس – حضار 181 نفر ، پیشنهاد کمیسیون اقتصاد و دارایی به رای گذاشته می شود . موافقین قیام بفرمایند . ( عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . پیشنهاد دیگری نداریم ؟ ( منشی – خیر ) پس ماده واحده کمیسیون آموزش و پرورش خوانده شود برای رای گیری .
( به شرح زیر خوانده شد )
    ماده واحده – به منظور نظارت بر آموزشگاه های علمی آزاد و گسترش فضاهای آموزشی ، به وزارت آموزش و پرورش اجازه داده می شود از متقاضیان تاسیس و تجدید امتیاز آموزشگاه های علمی آزاد ، حداقل پنجاه هزار ریال و حداکثر دویست هزار ریال ، و همچنین حداقل 5% و مداکثر تا 15% شهریه ماخوذه را حداکثر تا یکماه پس از وصول به حساب خزانه واریز نماید .
     تبصره 1 – وزارت آموزش و پرورش مجاز است حداکثر معادل وجوهی که در اجرای این قانون هر سال به حساب درآمد عمومی کشور واریز می شود ، از محل اعتباری که به همین منظور در قانون بودجه هر سال منظور می گردد دریافت ، و براساس موافقت نامه متبادله با وزارت برنامه و بودجه به مصرف نظارت بر فعالیت آموزشگاه های علمی آزاد و تعمیر و گسترش فضاهای آموزشی برساند .
    تبصره 2 – آئین نامه اجرایی این ماده واحدهحداکثر ظرف دو ماه از تاریخ تصویب این قانون توسط وزارت آموزش و پرورش تهیه و به تصویب هیات وزیران خواهد رسید .
       نایب رئیس – حضار 182 نفر ، ماده واحده با تبصره هایش به رای گذاشته می شود ، موافقین قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد .
7 – تصویب لایحه نحوه بازنشستگی جانبازان انقلاب اسلامی
   نایب رئیس – دستور بعدی را مطرح کنید .
   منشی – دستور بعدی ،‌گزارش شور دوم کمیسیون امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه نحوه بازنشستگی جانبازان انقلاب اسلامی است .
    مخبر کمیسیون امور اداری و استخدامی بفرمائید .
    رحمت الله رحمتی ( مخبر کمیسیسون امور اداری و استخدامی ) – سلام علیکم و رحمه الله . بسم الله الرحمن الرحیم . گزارش از کمیسیون امور اداری و استخدامی به مجلس شورای اسلامی . ( شماره ترتیب چاپ 203 و چاپ سابقه 112 و 61 )
 
       لایحه نحوه بازنشستگی جانبازان انقلاب اسلامی ایران و جنگ تحمیلی و معلولین عادی و شاغلین مشاغل سخت و زیان آور ، که طی شماره چاپی 112 به کمیسیون امور اداری و استخدامی به عنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود ، در جلسات مورخ 3/8/ و 10/8/67 با حضور مسئوولین ذیربط مورد بحث و بررسی قرار گرفت و با اصلاحاتی  به شرح زیر به تصویب رسید . اینک گزارش شور دوم آن تقدیم مجلس شورای اسلامی می گردد .
        لایحه ای که پیش روی نمایندگان محترم هست شور دوم نحوه بازنشستگی جانبازان انقلاب اسلامی و معلولین است اعم از کسانیکه در محیط کار معلول شده اند و یا اینکه خارج از محیط کار . چون در حین شور اول توضیحات به اندازه کافی داده شده و نمایندگان محترم هم به آن رای قوی دادند ، توضیح زیادی لازم نیست . من فقط به خاطر یادآوری اشاره ای می کنم و وارد تک تک موادخواهیم شد . که البته ماده واحده هست با چند تا تبصره . این ماده واحده ( یا این لایحه ) آمده و برای جانبازان جنگ تحمیلی و انقلاب اسلامی ، و همچنین کسانی که نقص عضوی پیدا  می کنند ‌،‌معلول می شوند . که اینها خودشان به دو دسته تقسیم می شوند : یا در حین کار و در رابطه با کار و ابزار کار ، در محیط کار دسته تقسیم می شوند : یا در حین کار و در رابطه با کار و ابزار کار ، در محیط کار معلول می شوند . عضوی یا اعضایی از بدنشان را از دست می دهند ، یا اینکه توانایی خودشان را برای انجام کار از دست م یدهند . و کسانی که خارج از محیط کار ، یعنی در زمان اشتغال ولی خارج از محیط کار ، به دلیلی از دلایل عضوی از اعضای بدن و یا اینکه توانایی خودشان را برای ادامه کار از  دست میدهند ، برای بازنشستگی شان تسهیلاتی را قائل شده است . همچنین برای کسانیکه در مشاغل سخت و زیان آور هستند که ادامه کار برای همه این افرادی که ذکر شد و مشمول این قانون می شوند ، تا در حد افراد عادی ، کار ساده ای نیست و یک مقدار دشواریها و نارسائیها و سختیهایی را هم برخودشان به دنبال خواهد داشت . و هم برای دستگاه و مراجعین علی القاعده احتمال ایجاد مشکلاتی را به دنبال دارد ، لذا تسهیلاتی برای اینها قایل شده ایم تا اینکه اینها درموقع بازنشستگی از این تسهیلات بخصوصی هست ، با یک اختلافاتی که برای آنها در نظر گرفته شد. برا یجانبازان یک مقدار ، برای معلولین در حین کار مقداردیگری ، وبرای کسانی که درخارج از محیط کارتوانایی خودشان را از دست داده اند ،‌ عضوی از اعضای آنها ناقص شده ، یکسری تسهیلاتی د رحد خاص خودش مشخص شده که در تک تک تبصره ها روشن هست و موقع قرائت آن ، نمایندگان محترم متوجه آن خواهند شد و

انشاالله با رای قاطع خودشان شور دوم آن هم بگذرد و مشمولین قانون بتوانند از آن استفاده بکنند .
      نایب رئیس – متشکر ، اگر پیشنهادی رسیده مطرح کنید .
      منشی – آقای هراتی پیشنهاد کرده اند که این جمله از قسمت پایانی تبصره 1 حذف بشود :
« تعیین مدت سنوات ارفانی براساس موارد فوق الذکر، ‌شورای امور اداری و استخدامی کشور میباشد » . آقای هراتی توضیح بدهید .
       حسین هراتی – بسم الله الرحمن الرحیم . در ارتباط با این قسمت که دقیقاً یک کار اجرایی است و سازمان امور اداری و استخدامی کار اجرایی نمی تواند بکند . چرا؟ برای اینکه کلیه سازمانهایی که طبق اصل 134 زیر نظر نخست وزیر هستند فقط میتوانند کار نظارت و هماهنگی را انجام بدهند . و هر دستگاهی که زیر نظر نخست وزیری باشد و جز نظارت و جز هماهنگی کار دیگری بخواهد انجام بدهد ، دقیقاً خلاف اصل 134 قانون اساسی است . این نکته اول .
       نکته دوم این است که این کار اجرایی را شما دادید به سازمان امور اداری و استخدامی . قطعاً ممکن است در این رابطه برای عزیزان سوالی پیش می خواهید سوال کنید که این قسمت از قانون که به عهده سازمان امور اداری و استخدامی گذاشته شده ، چرا این قسمت بادقت و قاطعیت اجرا نشده ؟ شما نمی توانید سوال کنی . یعنی شما حق سوال از سازمان امور اداری و استخدامی در ارتباط با وظیفه ای که میخواهی تصمیم بگیری و به آن محول کنی ، نداری . چرا؟ اصل 137 قانون اساسی می گوید :
     « هر یک از وزیران ، مسوول وظایف خاص خویش در برابر مجلس است ... » و سازمان امور اداری و استخدامی در برابر شما هیچگونه مسوولیتی ندارد . دهها مورد دیگر است که ما  میخواهیم از سازمان امور اداری و استخدامی سوال کنیم ولی متاسفانه برای ما امکان سوال نیست . این موضوع تعطیل دو روز در هفته چه مفهومی دارد ؟ اینکه الان بسیاری از دستگاهها را آمده اند دو روز در هفته دارند تعطیل میکنند ، این تعطیلی دو روز در هفته ، برا ینظام انقلابی که باید بیشتر کار کند ، تلاش کند ، فعالیت کند ، فعالیت کند ، چه مفهومی دارد ؟ آنهم واقعاً بعد از ساعت 5/2 بعد ازظهر که آقایان تا 4 بعد از ظهر گذاشته اند . واقعاً کارمند کارایی دارد ؟ کارمندی که مجبور است از هفت صبح راه بیفتد که هشت به اداره اش برسد و بعضی ها که شش و نیم صبح ، تا به اتوبوس برسند ،‌این واقعاً می تواند کار بکند ؟ نه ، نمی شود از سازمان امور اداری و استخدامی سوال کرد ....
 
        نایب رئیس – آقای هراتی وقتتان هم پنج دقیقه هست .
       حسین هراتی – چشم. ما آمدیم در ارتباط با قانون نحوه ایجاد تسهیلات رفاهی برای دولت ، این را ما تصویب کردیم در دوره دوم مجلس . بزرگترین گام در مسیر خدمت به کارمندان دولت است و سازمان امور اداری هم موظف شده ظرف مدت شش ماه گزارش بدهد به کمیسیون مربوطه اش . گزارش نداده . که ما تصویب کرده ایم ، سازمان امور اداری چه کرده است ؟
نمی توانم سوال بکنم . و دهها مورد دیگر در این رابطه هست . سازمان امور اداری و استخدامی بودجه بوده ، در دامن آن مادر بوده و در دامن آن مادر شسر می نوشیده . چرا؟ برای اینکه اکثر مصوباتی که دارد بار مالی دارد و باید این بار مالی در وزارت نسیت . متاسفانه اورا از دامن مادرش گرفته اند و داده اند به آقا بزرگ ! و قطعاً در این رابطه با مشکلات زیادی مواجه است . بنابر این بنده عرض می کنم این قسمت ، یعنی دادن کار اجرایی به سازمان امور اداری و استخدامی که هیچ گونه

مسوولیتی در برابر پاسخگویی مجلس ندارد ، قطعاً خلاف قانون اساسی است و اصل 137 قانون اساسی می گوید : هر یک از وزیران مسوول وظایف خاص خویش هست ، و این سازمان چون زیر نظر هیچ وزارتخانه ای نیست ، خلاف قانون اساسی است ، و استدعا دارم با رفع آن ، عزیزانمان هم در کمیسیون امور اداری و استخدامی در جایگاه قانونی سازمان امور اداری و استخدامی قدری بیندیشند . ضمن اینکه بنده از خدمات و زحمات عزیزانی که در آنجا کار
می کنند به نوبه خودم قدردانی می کنم . ولی جایگاهش جایگاه قانونی و رسمی نیست و خلاف قانون اساسی است که ما بخواهیم یک مسوولیت اجرایی را به او واگذار بکنیم .
چون کلیه سازمانهایی که زیر نظر نخست وزیری کار می کنند وظایف شان فقط باید هماهنگی و نظارت باشد و بس . والسلام .
      منشی – آقای عوض زاده مخالف هستند ، بفرمائید .
      سیدعلی عوض زاده – بسم الله الرحمن الرحیم . مخالفتی که آقای هراتی فرمودند راجع به شورا بود و سازمان امور اداری و استخدامی . و عمده مخالفتشان این بود که سازمان امور اداری و استخدامی موظف نیست که بیاید در مقابل مجلس شورای اسلامی پاسخگو باشد . آنچه که در اینجا و ایشان می خواهند حذف بشود دو قسمت و دو بخش مجزا است : یکی شورا هست ، یکی سازمان امور اداری و استخدامی . در اینجا شورایی که پیش بینی شده تصلا ربطی به سازمان امور اداری و استخدامی ندارد . شورا ، یک شورای مستقل هست و سازمان امور اداری و استخدامی یک سازمان مستقل برای خودش . هر کدام وظایفی دارند . شورایی که در اینجا پیش بینی شده ، چهار نفر کارشناس از سازمان امور اداری و استخدامی می گیرد . این شورا ، کارهای مختلفی انجام
می دهد . مثل تطبیق جانبازان یا معلولیت از کارافتادگی یا از کار افتادگی را شورا تشخیص
می دهد . اصلا این ربطی به تشکیلات ندارد . در داخل شورا هم آن چیزی که پیش بینی شده تعداد اعضایش پنج نفر یا شش نفر هستند که دو نفر نمایندگان هیات وزیران هستند و چهار نفر کارشناس هستند که دو نفر نمایندگان هیات وزیران هستند و چهار نفر کارشناس هستند و دبیر کل سازمان امور اداری و استخدامی که معاون نخست وزیر هم هست . نهایتاً تصمیمات شورا تصمیماتی است مستقل برای خودش که قبلا درقانون پیش بینی شده و هیچ ربطی هم به سازمان امور اداری و استخدامی ندارد . و اگر قرار بشود ما در این مورد بخصوص هم بگوییم که چون سازمان امور اداری و استخدامی جوابگوی سوالات نمایندگان مجلس نیست ، پس نهایتاً ما اصلا
 
باید کل سازمان امور اداری و استخدامی را بگوییم که در کل کشور به آن نیازی نداریم . و ما نمی توانیم بگوییم که سازمان امور اداری و استخدامی باشد اما فقط در یک نکته بخصوص آنهم در قسمت جانبازان ،‌اظهار نظر نکند . در کل کشور ، در تمام موارد ، در تمام وزارتخانه ها اظهار نظر بکند اما در این یک بعد بخصوص ،‌در یک قسمت کوچک اظهار نظر نکند که این اصلا مغایر با تصمیماتی است که ما قبلا گرفته ایم . و نهایتاً اینجا باید این شورا باشد . این شورا یک شورای تخصصی است و اگر شما آن را منحل بکنید ، بگویید این شورا نباشد ، بالاخره باید یک کسی بیاید و درجه معلولیت را مشخص بکند ، باید یک کسی بیاید طبقه مشاغل را نظر بدهد . شما اگر بخواهید این را منحل بکنید یک شورای دیگر به هر صورت موظف هستید یا لازم هست که بوجود بیاورند . نهایتاً این شورا کارش تخصصی هست و باید باشد . من فکر می کنم که دقیقاً به آن موضوع و وظیفه ای که شورا به عهده داشته ، جناب آقای هراتی واقف نبوده اند یا نظر دیگری دارند . والسلام .
     منشی – آقای اکرمی موافق هستند ، بفرمایید .
     سیدرضا اکرمی موافق هستند ، بفرمایید .
هراتی داشتند ، ( این را نمایندگان محترم عنایت کنند . چهار سطر مانده به آخر صفحه 2 ) « و تعیین مدت سنوات ارفاقی براساس موارد فوق الذکر ، یا شورای امور اداری و استخدامی کشور . میباشد .» جناب آقای عوض زاده یک مقداری مساله را هم مخلوط کردند و کفتند درجه معلولیت را معین می کند . آنکه گفتیم به عهده کمیسیون پزشکی بنیاد شهید ، و تشخیص نوع معلولیت هم به عهده کمیسیون پزشکی است که سه نفر هستند و متخصص و اینها ، تعیین می کنند . درجه معلولیت ارتباطی با این شورا ندارد .
    مطلب دوم ، یک مقداری دفاع آقای عوض زاده مساله را مشکلتر کرد . گاهی ما می گوئیم سازمان امور اداری و استخدامی جایگاه قانونی اش کجاست . ولی در اینجا باز شورای امور اداری و استخدامی کشور مطرح است ، نه سازمان امور اداری و استخدامی ( که قضیه را مشکلتر کرد ) یعن یشورای امور اداری و استخدامی کشور در داخل سازمان امور اداری و استخدامی کشور است یا یک چیزی است خارج از سازمان و دریک جای دیگری وجود دارد که نمی دانیم زیر نظر کی هست ؟ اما استدلال واقعی هیمن است که به هر حال اگر مربوط به سازمان امور اداری و استخدامی کشورهست ،‌وظایف مشخص است . یک فهرستی و جدولی و کلیاتی را مجلس
 
قانوگذاری تصویب می کند ، باید سازمان امور اداری و استخدامی بهآن شکل بدهد که چگونه باید اجرا بشود . نه اینکه خودش بیاید بگوید که اینجا چهار سال باشد یا شش سال باشد ، سه سال باشد یا چهار سال . اینکه دیگر مربوط به او نیست . تشخیص این مقدار به عهده دیگران است بر اساس درجه معلویتی که آن کمیسیون معین می کند . بنابر این ،‌ این کار اجرایی و قانوگذاری است و سازمان امور اداری و استخدامی نمی تواند این کار را انجام بدهد . آنهم تازه شورای امور اداری و استخدامی . باز اگر سازمان امور اداری و استخدامی بود یک بحث دیگری داشت . بنابر این من با حذف این قسمت موافقم .
         نایب رئیس – کمیسیون توضیح بدهند .
        رحمت الله رحمتی ( مخبر کمیسیون امور اداری و استخدامی ) – من از خواهران و برادران نماینده تقاضا م یکنم که به این مطلب توجه داشته باشند . ما آمدیم و در تمام این تبصره ها یک درصدی را مشخص کرده ایم گفته ایم افرادی که بین این درصد تا این درصد از کار افتادگی و یا نقص عضو دارند ، اینها بین 3 تا 6 ، یا 5 تا 8 ، یا 6 تا 10 سال ، به سنوات خدمتشان اضافه بشود و مورد ارفاق قرار بگیرند . سوال اول این است که این کار را چه کسی انجام بدهد ؟ این مربوط به کل دستگاه ها است . این کار را چه کسی انجام بدهد ؟ آیا هر معلولی را ، هر مستخدمی را واگذار کنیم مثلا به شخص وزیر ذیربطش ؟ یا اینکه یک کمیسیون تخصصی که اصلا کارش همیشه این بوده است ، یعنی الان هم نمونه این کارها را دارد انجام می دهد ،‌بدهیم به آن کمیسیونی که آن کمیسیون مشغول این کار هست و و ظیفه این کار به عهده دارد . سوال من این است . آقایانی که با قوانین اداره استخدامی آشنایی دارند این را پاسخ بدهند – الان وظیفه همطرازی به عهده چه کسی است ؟ وظیفه همطرازی به عهده همین شورایی است که ما این کار را به عهده اش واگذار کردیم . الان طبقه بندی مشاغل و تائید و تصویبش به عهده چه کسی است ؟ این کار اجرایی است یا کار اجرایی نیست ؟ اگر طبقه بندی مشاغل و همطرازی ،‌کار اجرایی است پس این خلافی بوده که مدتها و سالهاست که دارد انجام می گیرد . و اگر این کار اجرایی نیست – که نیست ، و ما معتقدیم که این کار اجرایی نیست – به عهده سازمان امور اداری و استخدامی است آنهم شورایی که در دل آن هست و من ترکیب آن شورا را خدمت شما عرض خواهم کرد . و این کار هم دقیقاً مثل طبقه بندی مشاغل است. مثل تعیین همطرازی است که وظیفه اش به عهده همین شورا است .
     و یک مطلبی که نزدیکتر است به این موضوعی که ما در آن هستیم و مورد بحث ماست –
 
جناب آقای هراتی دقت کنند – ماده 79 قانون اداری و استخدامی که مساله معلویت و از کار افتادگی را مطرح م یکند ، و برخوردی که باید با از کار افتادن انجام بگیرد ، و ارفاقی که باید در مورد آنها بشود ،‌چه کسی این کار را دارد انجام می دهد ؟ الان همین کار ، ( که دقیقاً ما فقط این قانون را آوردیم در رابطه با جانبازان و نحوه دیگری از تسهیلات که می خواهیم برایشان تعیین بکنیم ) یعنی مساله تعیین و تصویب مشمولین ماده 79 قانون اداری و استخدامی به عهده هیمن شورا است . در این شورا چه کسانی عضو هستند ؟ این شورا عبارتند از دو نفر نماینده هیئت وزیران و چهار نفر از کارشناسان خبره سازمان امور اداری و استخدامی رئیس سازمان امور اداری و استخدامی هم یک نفر از این شورا است . ( از این ترکیب هفت نفره ) دو نفر نماینده هیئت وزیران در آن هست . رئیس سازمان امور اداری و استخدامی ، و 4 نفر از کارشناسان خبره سازمان امور اداری . و همینطور که عرض کردم همین موارد مشابه را ، مانند طبقه بندی مشاغل ، مانند همطرازی ، مانند تصویب مشمولین ماده 79 قانون اداری استخدامی کشور ( که دقیقاًُ در رابطه با معلولیت و از کارافتادگی هست ) این همه این موارد نیز بعهده این شورا است . و این کار هم یک وظیفه ای است دقیقاً مشابه همانها ، و به همین لحاظ ما این را بعهده این شورا گذاشتیم . ( نایب رئیس – وقتتان تمام است ) . و آن جدولی را که آقای اکرمی به آن اشاره کردنند ، جدولی است که ما در آئین نامه ذکر کردیم که این مربوط می شود به آئین نامه ای به تصویب هیئت وزیران
می رسد . و این شورا وقت قرار دادن
 
افراد و موضوع هست در مقوله های آن جدول . و السلام .
       نایب رئیس ـ نمایندة دولت توضیح بدهد.
       عبادیانی( معاون سازمان امور اداری واستخدامی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم چون وقت کم هست و توضیح مفصل را آقای رحمتی مخبر محترم کمیسیون دادند، من هم مختصراً چند نکته را عرض میکنم اصولا شورای امور اداری یک رکن مستقل هست برای خودش در قانون ، و وظایفش هم در قانون مشخص شده . معمولا وظایف شوراها ، یا وظیفه تصمیم گیری است یا مشورتی است. این شورا یک شورای تصمیم گیری است که در حال حاضر تصمیم گیری هائی را بر طبق قانون به عهده این شورا گذاشته اند و این شورا دارد انجام میدهد. الان کلا کارمندانی که از کار افتاده میشوند و لو این قانون هم نباشد ، از سال 1345 تا بحال، از کار افتادگی اینها باید به تأیید این شورا برسد و اگر تصویب نکند کارمند باید به کار خودش ادامه بدهد. بنابراین این شورا یک شورای تصمیم گیری است که یکی ازوظایفش تعیین موارد از کارافتادگی در مورد کارمندان است ـ
نه کارگران بنابراین این شورا وظیفه تصمیم گیری دارد. حالا مواردی که در این لایحه پیشبینی شده اصولا موارد مشابه همین مقوله تصمیم گیری است . یعنی در اینجا بحث کسانی است که یا به موجب جانباز شدن از کار افتاده میشوند، یا به موجب مسائل و حوادثی که در محیط کار برایشان پیش می آیدنقص عضو پیدا می کنند ، یا به موجب مشکلات و حوادثی که در خارج از محیط کار برایشان پیش می آید ، اینها دارای نقص عضو می شوند و بخشی ار توانایی شان را از دست میدهند. بنابراین دقیقاً نوع همان کاری است که در رابطه با ماده 79 قانون استخدام کشوری و مسأله از کارافتادگی کارمندان دولت هست که به عهده این شورا الان هست و دارد انجام میدهد. فقط این قانون آمده یک مقدار ارفاق پیش بینی کرده ، که این شورا وقتی که مورد از کار افتادگی را تأئید کرد، ارفاق را با توجه به آن درجات و دامنه ای که در آن قانون پیش بینی شده ، بین سه سال حداقل ده سال حداکثر ، بسته به موردش که آیا این کارافتادگی ناشی از کار است یا غیر ناشی از کار است ، یا ناشی از حضور در جبهه و انقلاب اسلامی است . بنابراین این شورا همان وظیفه ای راکه قبلا داشته در این قانون هم به عهده دارد و فقط در اینجا می آید میزان ارفاقی را که در قانون شما تصویب فرمودید، این ارفاق را اعمال می کند . به هر حال باید این ارفاق در مرجعی اعمال بشود . به جای اینکه به عهده یک دستگاهی حتی سازمان امور اداری و استخدامی گذاشته بشود، به عهده این شورایی که چنین وظیفه ای را از قبل هم به عهده داشته، گذاشته شده است .
      ودر رابطه با آنچه که آقای هراتی فرمودند که این سازمان، آیا کارش نظارتی است یا اجزائی؟ خودشان تأیید فرمودند که کار این سازمان و سازمانهای ستادی نظیر این سازمان، کار نظارتی است و کار هدایت وتصمیم گیری دارندوکار اجرایی نیست . و این کار هم دقیقاً کار تصمیم گیری است نه کار اجرایی یعنی تعیین مصداق هست که به این شخص باید سه سال ارفاق بشود یا پنج سال ارفاق بشود. و این شورا یک رکن هست که ترکیبش هم خدمت نمایندگان عرض شد و دو نفر نماینده هیأت وزیران هست در این شورا ، و چها نفر از کارشناسان خبره در مسایل نظام اداری و معاون نخست وزیر . این نمایندگان هم هر چند وقت یکبار عوض میشوند و با تصویب هیأت وزیران این نمایندگان تغییر پیدا می کنند بنابراین این شورا وجود خارجی الان دارد و وظایف متعددی به عهده دارد و یک وظیفه اش دقیق در رابطه به اجرای اینگونه موارد هست فقط در آنجا ارفاق وجود ندارد ولی در این قانون ارفاق را باید این شورا اعمال بکند . وظایف دیگری هم به عهده دارد مثل طبقه بندی مشاغل و همطرازی کارمندان دولت،که کلا شورا،شورای تصمیم گیری است و نه اجرائی و نه مشورتی لذا ما با حذف این بخش مخالف هستیم . چون اصلا هیچ مرجعی برای اعمال این قانون دیگر وجود نخواهد داشت.
     نایب رئیس ـ متشکر،حضار180نفر.پیشنهاد آقای هراتی که پیشنهاد حذف است قرائت می شود و به رأی گذاشته می شود .
     منشی ـ پیشنهاد این است که در پایان تبصره 1 این عباراتی که می خوانم حذف بشود.
     « وتعیین مدت سنوات ارفاقی براساس موارد فوق الذکرباشورای اموراداری واستخدامی کشور می باشد.»
     نایب رئیس ـ موافقین با این پیشنهاد قیام بفرمایند. ( عده کمی برخاستند) تصویب نشد.
     ماده واحده با تبصره ها و بند هایش برای رأی گیری قرائت میشود.
                                       ( به شرح زیر خوانده شد)
     ماده واحده ـ کلیه وزارتخانه ها ، شرکت ها، و موسسات دولتی ، شهردارایها ، بانکها، موسسات و شرکتها و سازمانهایی که شمول قانون بر آنها مستلزم ذکر نام است، می توانند مستخدمین معلول ( اعم از جانبازان انقلاب اسلامی ایران و جنگ تحمیلی ، معلولین حوادث ناشی از کار، بیماران ناشی از شرایط خاص کار و معلولین عادی) به شرط داشتن حداقل 20 سال تمام سابقه خدمت بر اساس در خواست کتبی آنان و تصویب شورای امور اداری و استخدامی کشور با افزودن سنوات خدمت ارفاقی که مدت آن ذیلا بر حسب نوع و درجه معلولیت و یا بیماری مشخص گردیده است، به مدت خدمات آنان بدون پرداخت کسور و فقط از لحاظ احتساب حقوق بازنشستگی ، بازنشسته نمایند خدمت زائد بر 30 سال این افراد قابل محاسبه نبوده و در تعیین حقوق بازنشستگی آنان ، آخرین حقوق قبل از بازنشستگی مبنای محاسبه قرار می گیرد.
    1ـ در مورد جانبازان انقلاب اسلامی ایران و جنگ تحمیلی در درجات بین 20 درصد تا 40 درصد نقص ، یا کاهش و توانائی عضو یا اعضای بدن برای انجام کار حداقل 3 و حداکثر 6 سال و درجات بین 40 درصد تا آستانه از کار افتادگی کامل، حداقل 6 و حداکثر....
    نایب رئیس ـ این 3 تا 6 که می گوئید بین مثلا 20 درصد و 40 درصد، منظورتان فرق است یا یکی است ؟
    رحمت الله رحمتی ( مخبر کمیسیون ) ـ آقای کروبی! این دو تا مطلب است که اصلاح عبارتی است اگر اجازه بدهید عرض کنم .
    نائب رئیس ـ بفرمائید توضیح بدهید .
    رحمت الله رحمتی ( مخبر کمیسیون ) ـ به این مطلب خواهش می کنم دقت بفرمائید. اینجا یک کلمه از قلم افتاده یعنی در اصل آن اینطور بوده که :
     « به جمع سنوات خدمت مستخدم به تناسب درجات فوق »
     نایب رئیس ـ یعنی عادلانه اش هم همین است که یک جانباز 20 درصد با یک جانباز 40 درصد ، خیلی فرق دارد .
     اکرمی ـ هر جا حداقل و حداکثر را میاورند یعنی میدان مانور دارد بین 20 تا 40 درصد
     رحمتی ـ حلا که عرض کردیم با این جمله « به تناسب درجات » که اول هم این زور بوده تقریباً ، این مسأله روشن میشود. یک اصلاح عبارتی دیگر هم هست، در هر سه تبصره : « 40 درصد نقص عضو یا اعضای بدن و یا کاهش توانائی برای انجام کار ». یعنی این جمله « کاهش توانائیها » با این « عضو یا اعضای بدن جایش باید عوض بشود . اصلاح عبارتی است . این در تمام موارد در هر سه تبصره به اینصورت است :
      «40 درصد نقص عضویا اعضای بدن ویا کاهش توانایی برای انجام کار»در تبصره دو و تبصره سه و تبصره های دیگر هم باز به همین ترتیب است.این مطلب به این شکل اصلاح می شود .
      منشی ـ بله ، پس این بند 1 را مجدداً می خوانم .
      بند 1 ـ در مورد جانبازان انقلاب اسلامی ایران و جنگ تحمیلی در درجات بین 20 درصد تا 40 درصد نقص عضو یا اعضاء ، یا کاهش توانائی عضو یا اعضای بدن برای انجام کار حداقل 3 و حداکثر 6 سال به تناسب درجات فوق ( نایب رئیس ـ به تناسب همان معلولیت ) و درجات بین 40 درصد تا آستانه از کارافتادگی کامل حداقل 6 و حداکثر 10 سال ...
     اگرمی ـ باز « به تناسب ».
     منشی ـ دیگر « تناسب» ندارد . فقط یک 40 درصد اینجا دارد .
     علی محمد غریبانی ( رئیس کمیسیون امور اداری و استخدامی ) ـ بین 20 تا 40 درصد .
     منشی ـ آخر اینجا فقط یک درجه را ذکر کرده است ، فقط 40 درصد . دیگر درجات ندارد .
     نایب رئیس ـ مطلب روشن است . یعنی یک جانباز 40 درصدی که فرض بفرمائید یک پایش قطع است ، 6 سال او ارفاق می شود این با آن جانبازی که حدود 70 درصد معلولیت دارد طبعاً باید فرق داشته باشد.ممکن است دو پایش قطع شده باشدیاممکن است یک دست و یک پا،ممکن است یک چشم و یک پا .        
آقای رحمتی خودتان بفرمائید متن اصلاحی را بخوانید .
رحمتی ( مخبر کمیسیون ) ـ بند یک در مورد جانبازان انقلاب اسلامی ایران به جنک تحمیلی در درجات بین 20% تا 40% نقص عضو یا اعضای بدن و یا کاهش توانایی برای انجام کار ، به تناسب درجات فوق ، حداقل 3 و حداکثر 6 سال به درجات بین 40% تا آستانه از کار افتادگی کامل ، به تناسب درجات فوق ،‌ حداقل 6 و حداکثر 10 سال به جمع سنوات خدمت مستخدم افزوده
میشود. ملاک ارفاق ازنظردرجه معلولیت، بالاترین میزان معلولیت ازآغاز تا زمان بازنشستگی است . 
    بنده 2 – در مورد معلولیتهای مربوط به حوداث ناشی از کار و یا بیماریهای ناشی از شرایط خاص کار ، دردرجات بین 20% تا 40% نقص عضو یا اعضای بدن و یا کاهش توانایی برای انجام کار ، به تناسب درجات فوق ،‌ حداقل 2 و حداکثر 5 سال و درجات بین 40% تا آستانه از کارافتادگی کامل به تناسب همین درجات ، حداقل 5 و حداکثر 8 سال به جمع سنوات خدمت مستخدم افزوده می شود .
    3 – د رمورد معلولین عادی که بدلایل غیر ناشی از کار معلول شده اند ،‌ در درجات بین 20% تا 40% نقص عضو یا اعضای بدن و یا کاهش توانایی برای انجام کار ، به تناسب این درجات ، حداقل 2 و حداکثر 3 و در درجات بین 40% تا آستانه از کارافتادگی با همین تناسب ،‌ حداقل سن و حداکثر 6 سال به سوابق خدمت مستخدم اضافه می شود .
    تبصره 1 – تشخیص درجه معلولیت جابنازان انقلاب اسلامی و جنگ تحمیلی به عهده کمیسیون پزشکی بنیاد شهید و تشخیص نوع معلولیت و درجات نقص یا کاهش توانایی های عضو یا اعضای بدن برای انجام کار د رمورد افراد مشمول این قانون به عهده کمیسیون پزشکی متعمد متشکل از حداقل 3 نفر از افراد متخصص بر حسب نوع معلولیت یا نوع بیماری ، با معرفی وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی خواهد بود . و تعیین مدت سنوات ارفاقی براساس موارد فوق الذکر با شورای امور اداری و استخدامی کشور میباشد .
     تبصره 2 – مستخدمینی که به اسناد ماده 79 قانون استخدامی کشوری و مقرارت مشابه آن در قوانین دستگاههای مذکور در این لایحه از کارفتاده می شوند ، حداقل 3 سال به سنوات خدمت آنان بدون پرداخت کسور از لحاظ بازنشستگی اضافه خواهد شد . و در صورتی که با ارفاق محصول خدمت این قیبل افراد از15 سال کمتر شود مدت خدمت آنان 15 سال منظور خواهد شد .
    تبصره 3 – شاغلین مشاغل سخت و زیان آور که وظایف مربوط به شغل آنان باعث بروز
 
ناراحتهای جسمی و روحی می گردد ، می توانند با داشتن حداقل بیست سال سابقه خدمت براساس درخواست کتبی خود با حداقل 5 سال ارفاق ،‌ بازنشسته شوند .
     تبصره 4 – آئین نامه اجرایی ماده فوق ظرف 3 ماه با پیشنهاد سازمان اموراداری و استخدامی با همکاری بنیاد شهید و سازمان بهزیستی تهیه و به تصویب هیئت وزیران خواهد رسید .
      نایب رئیس – حضار 180 نفر ، ماده واحده با بندها و تبصرهایش به رای گذاشته می شود ، موافقین قیام بفرمایند . ( اکثر برخواستند ) تصویب شد .
                                    8 – اعلام وصول دو فقره لایحه 
     نایب رئیس – دوفقره لایحه رسیده است که اعلام وصول می شود .
     منشی – دوفقره لایحه رسیده که اعلام وصول می شود :
     1 – لایحه عدم شمول مرور زمان مالیاتی .
     2 – لایحه اساس نامه شرکت سهامی نمایشگاههای بین المللی جمهوری اسلامی ایران .
     نایب رئیس – اسامی غایبین و دیر آمدگان را بخواهید .
     منشی – اسامی غایبین غیر موجه امروز : آقایان : آتورخنشاء ،‌ مسعود صادقی آزاد ، سید مطاهر کاظمی و مصطفی معین .
    تاخیر کنندگان جلسه امروز : آقایان : حسین اربابی فرد ( 35 دقیقه ) ، ابوافضل حسن بیگی
( 35 دقیقه ) ، قادر شریف زاده ( 30 دقیقه ) ، سید محمد مهدی طباطبایی نژاد (‌30 دقیقه ) ، سید محسن شفیعی ( 40 دقیقه ) . می گویند که آقای معین مرخصی داشتند ، اجازه داشتند که اصلاح می شوند . چند نفر از غایبین جلسات گذشته که اعلام شده بود ، غیبیتشان موجه بوده که بدینوسیله اصلاح می شود : آقایان محمد رضا رحیمی ، زائری ، موذن زاده ، امام موسوی ، آرطاواس باغومیان ، نورالله عابدی و سید رسول موسوی .
                                   9 – پایان جلسه و تاریخ تشیکل جلسه آینده
    نایب رئیس – ختمه جلسه اعلام میشود. جلسه بعدی صبح روز پنجشنبه ساعت 8 خواهد بود .
                                  ( جلسه ساعت 15/12 دقیقه پایان یافت ) .
                                          رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی

الیاس حضرتی – بسم الله الرحمن الرحیم . الحمدلله رب العالمین . با سلام و درود خدمت ارواح طیبه شهداء‌ و با سلام گرم خدمت امت شهید پرورمان و مجلس عزیزمان .
       یکی از ضروری ترین و حیاتی ترین لوازمی که برای یک انقلاب لازم هست رهبران یک انقلاب همیشه در طول حیات آن انقلاب مدنظر قرار بگیرند شناخت دقیق دشمنان آن انقلاب است . شناختن دشمن اصلی یک انقلاب و نشانه گرفتن آن دشمن در طول حیات یک انقلاب است . از ضروری ترین حیاتی ترین لوازم آن انقلاب است . کمااینکه انقلابات جهان و نهضتهائی که در طول تاریخ و در سطح جهان به وقوع پیوسته اند اگر ریشه یابی کنیم ، اگر یک بررسی اجمالی داشته باشیم از همین نقطه و از عدم التفاوت نسبت به این مطلب و این مساله بوده است که راه همین نقطه و از عدم التفات نسبت به این مطلب و این مسئله بوده است که راه انحراف را طی کرده اندکه بعداز مدتی یا دشمن اصلی را فراموش کرده اند براثر فشارهای مختلف و یا براثرخوش خیالی هائی که رهبران آن انقلاب انقلاب دچارش گشته انددوباره به تجدیدرابطه با دشمن
اصلیشان پرداخته وکینه دشمن را ازدلهایشان بیرون رانده اندوانقلاب ونهضتشان را به انحراف کشانده اند. این