مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره سوم – جلسه 36 )

1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید . رئیس – بسم الله الرحمن الرحیم . با حضور 182 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را اعلام کنید . منشی – بسم الله الرحمن الرحیم . دستور جلسه سی وششم روز پنجشنبه چهاردهم مهرماه 1367 هجری شمسی مطابق با بیست و چهارم صفر المظفر 1409 هجری قمری . 1- گزارش کمیسیون امرو قضائی و حقوقی در خصوص لایحه مجازات عبور دهندگان اشخاص غیر مجاز از مرزهای کشور . اصلاح بعضی از موادگذرنامه . و قانون و ورود و اقامت و اتباع خارجه در ایران ( اعاده شده از شورای محترم نگهبان ) . 2- گزارش کمیسیون امور قضائی و حقوقی درد خصوص لایحه تعیین موارد تجدید نظر احکام دادگاهها و نحوه رسیدگی آنها ( اعاده شده از شورای نگهبان ) . 3- گزارش شور اول کمیسیون امور دفاعی در خصوص لایحه اصلاحیه لایحه قانونی راجع به ارزش گواهی نامه فارغ التحصیلان آموزشگاههای رانندگی ومکانیکی ارتش مصوب 1335/3/31 . 4- گزارش شور اول کمیسیون امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه راجع به حقوق والدین بازنشسته و وظیفه و مستمری بگیر شهدا و جانبازان و مفقودین انقلاب اسلامی و جنگ تحمیلی . 5- گزارش شور اول کمیسیون امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه افزایش مستمری و حقوق وظیفه از کارافتادگی جانبازان و شهدای انقلاب اسلامی . 6- گزارش شور اول کمیسیون امور اداری واستخدامی در خصوص لایحه استخدام یکنفر از افراد خانواده شهدا واسراء‌ و مفقودین و جانبازان انقلاب اسلامی و جنگ تحمیلی و همچنین افرادی که حداقل دوسال به طور متوالی یا متناوب در جبهه خدمت نموده اند .

2-بیانات قبل از دستور آقایان: علی محمد سوری، محمد حسین افتخاری ومهدی کروبی. رئیس- سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید. منشی- آقای سوری نمایندة خرم آباد، آقای شفیعی نمایندة درود، آقای افتخاری نمایندة فومن. رئیس- آقای سوری بفرمائید. سوری- سلام علیکم جمیعآ. بسم الله الرحمن الرحیم. خدای را سپاسگذارم که در جامعه ای زندگی می کنم که در آن حکم ولایت جاری است. گرامی باد یاد شهدای گرانقدر که درخت پر ثمر انقلاب را آبیاری نمودند و تعظیم به خانوادهای معظم شهدا که با نثار خون عزیزان خویش فرزند بحق حسین را یاری نمودند. و سلام به محضر روحانیت آگاه و بیدار که در طول تاریخ از سنگر اسلام عزیز دفاع نمودند. علی الخصوص صدر روحانیت در عصر حاضر، بزرگ مرجع مجاهد، رهبر کبیر انقلاب عزیزی که بی شک تنها دلسوز واقعی افتادگان و ضعیفان عالم بعد از ولیعصر ارواحنا له الفداء در روی زمین می باشد. عرایضم را که شامل دو مطلب و همچنین نیازهای حوزه انتخابیه ام است بحضور نمایندگان عزیز ملت عرض می کنم. هر انقلابی سه رکن دارد: ایدئولوژی- رهبری- مردم و اگر هر کدام از این سه رکن کم گردد آن انقلاب ناقص است و محکوم به شکست. در انقلاب خونبار اسلامی ما ایدئولوژی اسلام است و اسلام تا ابد بیمه است. رهبری در انقلاب ما شخص نیست بلکه اصلی از اسلام یعنی دنبالة امامت است و آن نیز بیمه، اما رکن دیگر که همیشه با نبود آن در طول تاریخ انقلاب جاوید حضرت ختمی مرتبت رکود کرده است، حضور مردم در صحنه می باشد. اگر دیدیم بعد از پیغمبر (ص) علی (ع) را در محراب عبادت بخاطر عدالتش شهید کردند و اگر دیدیم پاره تن پیغمبر خدا را، فرزند زهرای اطهر را بخاطر عدالتخواهی و بجرم خارج شدن از دین د رکمال مظلومیت جسم اطهرش را قطعه قطعه کردند، و اگر دیدیم ائمه معصومین سلام الله علیهم اجمعین را خلفای جور مظلومانه شهسد کردند علت این بود که مخالفان دین خدا به لطائف الحیل مردم را از رهبران دین گرفتند. در انقلاب ما نیز این واقعیت حاکم است و در حال حاضر تنها سیر محکم انقلاب در مقابل شرق و غرب، نه قدرت نظامی ما به معنای ابزار جنگی و نه قدرت تکنولوژی ما و نه پیشوانه جهانی سیاسی ما و نه پیشوانه قوی اقتصادی ما است، بلکه حضور همیشگی و جدی مردم در صحنه می باشد. و در عملیات پیروزمند و سرنوشت ساز مرصاد که خط بطلانی بود بر موجودیت آلترناتیو مورد قبول شرق و غرب برای جمهوری اسلامی و متأسفانه ما بدون هیچت تبلیغی و بسادگی از کنار آن گذشتیم باز این مردم بودند که در جایگاه مردمی خویش و در غالب نیروهای بسیجی تحت فرماندهی ایثار گران سپاه پاسداران نقش اصلی و عمده خویش را ایفا نمودند. اما بایستی بدانیم که باز در هر انقلاب مردم تا زمانی با انقلاب هستند که آرمانهای خویش را در آن ببینند. مردم ما نیز اینچنین اند. اگر می بینیم مستضعفین جامعه که اکثریت قریب به اتفاق جمعیت این مملکت را تشکیل میدهند با چنگ و دندان از انقلاب حمایت می کنند، به این خاطر است که آرمانهای خویش را در عملی شدن شعارهای انقلاب می دانند. و اگر میبینیم که با هر ندای رهبر انقلاب در جامعه شور و غوغا میشود، علت این است که علاوه بر اعتقاد تعبدی مردم به امام، رهبر انقلاب با آن شناخت عمیق و بی واسطه اش از جامعه، حرف دل و نهایتاً آرمان جامعه را بیان میکند. و اگر انقلاب میخواهد برای همیشه مردم را با خود داشته باشد هیچ راهی جز عملی شدن رهنمودهای رهبر انقلاب را ندارند. هیچ راهی حل علمی، عرفی، منطقه ای و جهانی غیر از راه حلهای مطرح شده توسط ایشان را که همان حاکمیت تمام و کامل صاحبان اصلی انقلاب است و امام در تمامی فریادها، خطابه ها مخصوصاً در فریاد برائت از مشرکین و فریاد استقامت مطرح نمودند، وجود ندارد. مسؤولین مملکتی بایستی توجه داشته باشند آنچه برای انقلاب مهم می باشد این است که دلسوزان واقعی کارگردان آن باشند و این یک روش معمول در سراسر دنیا است که هر نظامی رشتة امور را بدست کسانی میدهد که قبلا معتقد به نظام هستندو نظام را از آن خود میدانند. دلسوزان واقعی کسانی هستند که در راه باروری انقلاب زحمت کشیده اند، خون جگر خورده اند، جوانی از دست داده اند. برادر و پدر و مادر از دست داده اند. دلسوزان واقعین انقلاب کسانی هشتند که لحظات سخت با انقلاب بوده اند و خود را فانی در انفلاب کرده اند و هر چه مصلحت انقلاب بود انجام داده اند نه هرچه خود خواسته اند. دلسوزان واقعی انقلاب کسانی هستند که د رزمانی که راحت طلبان و مصلحت اندیشان دنبال رفاه و مدرک تحصیلی و زندگی بی درد سر بودند، آنان دست از زندگی در کنار خانواده و تحصیل در دانشگاه ها کشیدند و برای حفظ انقلاب جای جای این این مملکت را صحنة مبارزه با دشمنان نمودند. و اگر امروز که به لطف خدا واقعیت انقلاب بر اثر رهبریهای علی گونه امام و حضور مردم در صحنه برای دنیا پذیرفته شده است، در حاکمیت تمام جانبة صاحبان انقلاب خلل وارد کنیم کفران نعمت کرده ایم. اگر امروز متخصص فرنگ رفته را بر متخصص آبدیده در انقلاب ارجح بدانیم اگر امروز متخصص راحت طلب را بر زجر دیدة انقلابی حاکم کنیم، اگر امروز فرصت طلب بله قربان گو و چاپلوس را بر نیروی مؤمن و صریح و تساخته شده در سختیهای انقلاب را اولی بدانیم در حقیقت بدست خود، مردم را از صحنه بیرون کردن و نهایتاً انقلاب را خلع صلاح کردن و او را در مقابل دشمنان بی یارو یاور کردن است. اگر جگر سوختگان واقعی انقلاب در مصدر کارها باشند دشمنان خارجی و داخلی مخصوصاً آمریکا و شوروی و مزدوران آنها راه نفوذ به حاکمیت انقلاب نخواهند داشت. در در غیر اینصورت بایستی منتظر باشیم که بار دگر چنگال کثیف ابر قدرتها بویژه آمریکا بر هستی ملت مظلوممان سایه افکند. لذا پیشنهاد مشخص اینجانب به حضور نمایندگان ملت عاشق امام این است که هر چه زودت فرامین امام عزیز را در 2 منشور انقلاب و بمنظور جاوید ماندن خطوط ظلم ستیزی ضد امپریالیستی، ضد سرمایه داری و نهایتاً ضد شرک و کفر، انقلاب را بصورت مواد قانونی درآورده و بر حسن اجرای آن نظارت دقیق اعمال داشته و مطمئن باشیم با این کار خیلی عظیم پا بر هنگان دنیا را پشتیبان انقلاب قرار داده و امید جهانخواران را در شکست انقلاب به یأس تبدیل کرده ایم و در تاریخ قانونگذاری مملکتمان گوی افتخار را نصیب خویش کرده ایم. مطلب دوم تقویت بنیة دفاعی بعنوان یک ضرورت اجتناب ناپذیر است در عمل نه در شعار، و امام عزیز به این مهم اشره فرمودند. ما ناچاریم برای حفظ اصول انقلابمان از خود دفاع کنیم. در زمانیکه در زرادخانه های شرق و غرب و در بانکهای ارتجاع عرب برای دشمن فعلی ما باز است و در زمانیکه در نظم حاکم فعلی بر جهان همچون قانون حاکم بر جنگل ضعیف محکوم به فناست، نظام آرمانخواه و ظلم ستیز ما نمی تواند بی دفاع باشد. و نیز این واقعیت انکار ناپذیر است که پشتوانه واقعی مذاکرات سیاسی قدرت نظامی است و لذا توجه مسؤولین امررابه این نکته معطوف میکنم که به هر شکل ممکن و در اسرع وقت (البته با حفظ اصول ) توان دفاعی انقلاب را چه در دریا و چه در هوا و مخصوصآ در زمینی از نظر کمی و کیفی بالا ببرند که خدای ناکرده بر اثر ضعف بنیة دفاعی تسلیم خواستهای دشمنان انقلاب نشویم. واما از حوزة انتخابیه ام، از مردم مسلمان و متعهدی که سراپا شوروشوق هستند نسبت به اسلام و انقلاب، عشایر مسلمان و سلحشور لرستان در جریان پیروزی انقلاب و بعد از انقلاب یاران با وفای امام بوده اندو صحنه های مبارزة صادقانه این مردم با دشمنان اسلام در غرب و جنوب سؤید این ادعا است. ولی با این وصف از نظر بهره گیری از مزایای حکومت اسلامی نسبت به سایر استانها محروم تر بوده اند. گر چه وجود استعدادهای بالقوه کشاورزی و دامپروری و جنگلداری در این استان خود ذخیرة بسیار گرانبهایی است در جهت تقویت بنیة اقتصادی کشور ولی با این حال کارهای سرمایه ای کشاورزی همچون سدسازی در این استان صورت نگرفته است. در این استان حتی یک دانشکده کشاورزی یا دامپروری وجود ندارد.دراستانی به جمعیت حدود 1/5 میلیون نفر از نظر مراکز عالی آموزشی فقط یک مجتمع عالی وجود دارد با دوسه رشته تحصیلی که در قبال قیاس با استانهای همجوار غیر از ایلام خود بخود محرومیت این استان را میرساند. از نظر فضای آموزشی در شهر خرم آباد در هیچ جلسة نشت با مردم نبوده است که تقاضای عاجزانه آنان جهت مدرسه و دبیرستان مطرح نشود تا چه رسد به بخشها و روستاها.  ارائه نمی‌دادند و جرأت نمی‌کردند این ارائه می‌داده برای مبارزه کردن با آنها روحیه مذهبی ممتاز اصفهان- پس از 9 سال دادگاه این را به صاحبش برگردانده و با یک لجاجت و خودسری آمده سینما را تحویل گرفته، من بحث یکدانه سینمای شهرفرنگ اصفهان و عملکرد دادگاه ویژه اصل 49 قانون اساسی را ندارم این را هر جوری شورای عالی قضایی صلاح می‌داند، چون ما ارادت داریم و می‌دانیم دلشان برای قضایا می‌سوزد و می‌تپد، اما نگران این هستیم که این دادگاه‌ها و بعضی حکام شرع که حداقل دریافت و آن شناخت کافی را ندارند این کارها را شروع کنند. همانطور که گوشه و کنار شده و سال‌ها زحمت و تلاش سینمای سوخته‌شده‌ای که احیاء کردند مجدداُ به صاحبان غاصبش و غیرواقعی‌اش برگردانده بشود. اما نگران این هستیم که اگر این روال ادامه بیابد کم کم کار به جائی برسد که ورثه هژبر و ایلقانی هم بیایند و اموالشان را بخواهند و با این چنین حکام دادگاه عالی قم و شورای عالی قضائی، انتظار است که برخورد کند. نکته دوم نامه‌ای است که در رسالت منتشر شد در رابطه با حضرت آیت‌الله آذری قمی از محضر مبارک حضرت امام، خوب امام از مقام علمی و مبارزات آیت‌الله آذری قمی تجلیل کرده که حقاً هم شایسته و لیاقت دارد و از دوستان و بزرگوارانی هست که سال‌ها در خدمتشان بودیم. منتها یک نکته‌ای که من لازم می‌دانم اینجا عرض کنم. امام در آن نامه این مطلب را هم مرقوم فرموده‌اند: من در مورد روزنامه رسالت و جامعه محترم مدرسین ایدهم الله تعالی حرفی نمی‌توانم بزنم هر طور خود و جامعه صلاح دانستید، عمل کنید. اگر در این زمینه‌ها حرفی زدم و یا چیزی نوشتم. آنگونه که مصلحت تشخیص دادم عمل کردم. ما سخنمان با برادران بزرگوارمان اعم از اساتید والامقام‌مان، مدرسین (که یکی از اعضایشان هم آیت‌ا... آذری قمی است) و همینطور برادرانمان در رابطه با رسالت، انتظار این است که مردم عشق به امام و اندیشه امام می‌ورزند و علاقه به امام دارند و گفتار امام خط برای آنها است و راه‌گشا برای آنها است ما استدعا می‌کنیم اینجا که امام فرمودند من اگر چیزی نوشتم راجع به رسالت یا مدرسین، استدعا می‌کنیم که آن نامه‌ها را منتشر کنند. آنطوری که من اطلاع دارم و از گوشه و کنار شنیده‌ام مطالبی در آن نامه‌ها است که برای جامعه فوق‌العاده مفید است خوب است که آن نامه‌ها هم منتشر بشود و در دسترس افراد قرار بگیرد تا افراد از اندیشه‌های امام بیش از پیش استفاده کنند. همینطوری که این روزها می‌بینیم در مواقع مختلف و مواضع مختلف و در مطالب گوناگونی از حضرت امام داریم استفاده می‌کنیم. از مواضع فقهی‌اش بگیر تا اجتماعی و سیاسی‌اش، لازم است که برادران بزرگوار و عظیم‌الشانمان این نکات را هم منتشر کنند و نامه‌های امام را منتشر نمایند که شنیده‌ام نامه‌هایی پرمحتوا و قوی و غنی است. نکته سوم مربوط به مسئولین اجتماعی است که حضورشان عرض می‌کنم. بخصوص آقای مهندس موسوی نخست‌وزیر محترم‌مان بخش‌نامه‌های ناهماهنگ در سازمان‌ها می‌شود مشکلات فراوانی برای مردم به وجود می‌آورد. آخر ماها مسؤول این مردم هستیم این مردم به ما رأی داده‌اند دولت از آن آنها است، مسؤولین از آن آنها است. این جور مردم را ناراحت کنیم و برای کارهای کوچک ضعف نشان بدهیم این واقعاً سزاوار نیست. من به عنوان نمونه می‌گویم. فلان‌جا می‌خواهند منطقه سبز یا فلان‌جا می‌خواهند پارک یا فلان‌جا می‌خواهند جنگلداری کنند. زمین‌های مردم را دست رویش می‌گذارند گاهی طرف 200 متر زمین دارد آن جا نمی‌گذارند این کار را بکند. اعلام هم می‌کنند زمین ما جایی دیگر به شما می‌دهیم. بعد این را علاف و در به در می‌کنند و زمین به آنها نمی‌دهند. مکرر نامه برای ما به عنوان نماینده، به عنوان نماینده امام، به عنوان یک مسؤول کوچک می‌آید. همین امروز صبح که در راه می‌آمدیم در برنامه «سلام صبح بخیر» طرف می‌گفت بابا من در قسمت شهرری پل سیمان زمین دارم از این طرف زمین من را گرفته‌اند، از آن طرف من مستأجر هستم و زمین در مقابلش به من نمی‌دهند. خوب، آقا! شما می‌خواهید این زمین را بگیرید اول یک جائی برای اینها آماده کنید بعد این کار را بکنید. امام هم در این حکمی که در جواب سران سه قوه دادند، (در آن جائی که می‌فرمایند شهرها را نمونه نگه دارید) می‌فرماید اما مالکیت‌ها حفظ بشود. در مقابلش پولش، زمینش به آنها داده بشود. یک مرتبه یک بخشنامه می‌شود، زمین‌های فلان‌جا برای فلان‌کار، حالا این بیچاره‌ها باید همینطور علاف و در به در بگردند. یکباره اعلام می‌شود که شناسنامه‌هائی که تعویض نشده دیگر کوپن به آنها ندهید. خارج نروند اما چه موقع تو شناسنامه را می‌دهی؟ شش ماه دیگر: آخر برادر من شمائی که می‌خواهی شش ماه دیگر شناسنامه بدهی، این آدم بدون کوپن چکار کند؟ همین دیروز ما گرفتار مجروحین بودیم که اعزام کنیم به خارج. مجروحی که باید برود خارج، باید گذرنامه داشته باشد، اعلام کردند که کسی که گذرنامه‌اش تعویض نشده خارج نرود، خوب، گذرنامه را چه موقع می‌دهیم شش ماه دیگر! خوب، این مادرمرده چکار کند؟ این چنین ناهماهنگی مشکلاتی را برای مردم به وجود می‌آورد. لذا اول زمین آماده کنند، یک جائی را در نظر بگیرند. آنوقت زمین‌های مردم را بگیرند. اول فکر کنید برای شناسنامه‌هائی که عوض نشده. تا یک ماه، تا بیست روز تا ده روز، به آنها می‌دهید سپس اعلام کنید که ممنوع‌الخروج هستند یا کوپن نمی‌توانند بگیرند. از این طرف اعلام می‌کنید که قبول ندارید، از این طرف هم، طرف کوپنش را نمی‌تواند بگیرد چون می‌گوئید شش ماه دیگر بیا بگیر! اینها جز زجر مردم چیز دیگری نیست. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. (احسنت، احسنت). رئیس- سخنران بعدی را دعوت کنید. منشی- سخنران بعدی آقای شفیعی بودند که تشریف ندارند. 3- تذکرات نمایندگان مردم در مجلس به مسؤولان اجرائی کشور به وسیله آقای رئیس رئیس- بسیار خوب، تذکرات نمایندگان مجلس به مسؤولان اجرائی کشور. آقای بنی‌هاشمی و آقای مهدیزاده نمایندگان مشهد و گناباد به وزارت کشور در خصوص اقدام موثر در مورد مسافرت و بازگشت مسافران و زوار به مشهد. آقای احمد طه نماینده بوکان به وزارت کشور در مورد شهرستان شدن بوکان، به وزارت نفت در مورد تامین مواد سوختی بوکان، به وزارت راه در مورد ایجاد و نگهداری از راه‌ها در بوکان. آقای شیبانی نماینده تهران به وزارت کشور در مورد تسریع در ثبت بنیاد خیریه امین و تشکر از دادستان و هیأت امناء بنیاد امین و ضرورت شدت عمل با معتادین و قاچاقچیان. آقای طاهائی نماینده تنکابن و رامسر به وزارت نفت در مورد تامین گاز خانگی مناطق رامسر و تنکابن، به وزارت مسکن و صنایع در مورد تاسیس کارخانه تولید سفال سقف در غرب مازندران و پروژه شهرک نمک‌آبرود. آقای احمدی نماینده کنگاور، صحنه و هرسین به وزارت کشاورزی در مورد تامین کودشیمیایی و قطعات یدکی ماشین‌آلات کشاورزی، به وزارت راه در مورد تامین جاده هرسین. پنج نفر از نمایندگان تهران به شرکت ملی گاز در مورد گازرسانی به مناطق محروم شهر تهران در نواحی علی‌آباد جنوبی و خزانه بخارائی. آقای بیات نماینده زنجان به شورای عالی قضائی در مورد انتصاب رئیس برای دادگاه کیفری یک زنجان. آقای رئیسی نماینده شهرکرد به اداره آگاهی تهران در مورد افزایش ماموران مستقر در ترمینال‌ها، به شهرداری تهران در مورد رسیدگی به نظافت ترمینال‌ها، به وزارت راه در مورد سازمان دادن به وضعیت اتوبوس‌های مسافری. آقای هدایتی نماینده فریدن و فریدون‌شهر به آموزش و پرورش در مورد رسیدگی به شکایت فرهنگیان چادگان فریدن، به شرکت ملی گاز در مورد تسریع در برنامه‌ریزی گاز فریدون‌شهر و چادگان، به وزارت راه و جهاد در مورد رسیدگی به راه‌های فریدن و فریدون‌شهر. آقایان احمدنژاد، زرین‌گل و رحیمی نمایندگان کردستان به آموزش و پرورش در مورد رسیدگی به مشکلات و مدیریت آموزش و پرورش کردستان. آقای قریشی نماینده خمین به وزارت بهداشت در مورد اعزام جراح زن به خمین. آقای رشیدیان نماینده آبادان به وزارت فرهنگ و آموزش عالی و وزارت دادگستری در مورد خودداری از تخلیه خوابگاه مهاجرین در خیابان زند شیراز. دستور را شروع کنید. - تصویب اصلاحیه کمیسیون در مورد لایحه مجازات عبوردهندگان اشخاص غیرمجاز از مرزهای کشور و اصلاح بعضی از مواد قانون گذرنامه و قانون ورود و اقامت اتباع خارجه در ایران منشی- اولین دستور، لایحه مجازات عبوردهندگان اشخاص غیرمجاز از مرزهای کشور هست که از شورای نگهبان برگشته مخبر کمیسیون قضائی بفرمائید. اصغری- (مخبر کمیسیون امور قضائی و حقوقی)- بسم الله الرحمن الرحیم. گزارش از کمیسیون امور قضائی و حقوقی به مجلس شورای اسلامی. لایحه مجازات عبوردهندگان اشخاص غیرمجاز از مرزهای کشور و اصلاح بعضی از مواد قانون گذرنامه و قانون ورود و اقامت اتباع خارجه در ایران (به شماره ترتیب چاپ 15) که از طرف شورای محترم نگهبان مورد ایراد قرار گرفته بود در جلسه مورخ 67/3/23 با حضور نماینده آن شورا مطرح و با اضافه نمودن یک ماده به عنوان ماده 7 مورد تصویب قرار گرفت. اینک گزارش آن تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی می‌گردد. نایب رئیس کمیسیون امور قضائی و حقوقی- اسدالله بیات اشکالی که به این لایحه شورای محترم نگهبان داشته، همان اشکال کلی و سابقه‌داری است که در مسأله تعزیرات مطرح شده. تعزیرات به عقیده بعضی از علماء و بزرگان «بما یراه الحاکم» هست. یعنی آن اندازه‌ای که خود حاکم تشخیص می‌دهد با توجه به موقعیت مجرم! یک نظر دیگر این بود که برای ایجاد وحدت‌رویه در سراسر کشور یک حداقل و حداکثری در تعیین مجازات‌ها داشته باشیم که همه قضات که غالباً‌ هم قضات مأذون هستند (یعنی اکثراً‌ و کلاً‌ اینطوری است) برای ایجاد یک وحدت رویه، حداقل و اکثر مجازات مشخص باشد. این تا حدودی هم در لایحه انجام شده. مثل همین ماده 15 که بنده می‌خوانم،‌ مثلاً‌ نوشته شده که: ‌ «اشخاص ذیل به حبس تعزیری از یک تا سه سال و یا به جزای نقدی از پانصد هزار ریال تا سه میلیون ریال محکوم می‌گردند...» یعنی یک حداقل و اکثری گذاشته شده که قاضی بتواند در این زمینه تمام آن موارد را رعایت بکند. به هرحال این مسأله مورد بحث بود که نهایتاً‌ هم خدمت حضرت امام عرضه شد. حضرت امام مسأله را در اختیار قائم مقام معظم رهبری حضرت آیت‌الله العظمی منتظری گذاشتند و ایشان هم مسأله را سپردند به کمیسیون قضائی. و فرمودند که موقعیت مجرم، نحوه ارتکاب جرم،‌ نظر حاکم در تعیین نوع و مقدار رعایت بشود. برای اینکه کلاً‌ از این لایحه این اشکال شورای محترم نگهبان برطرف بشود و مسأله رعایت شده باشد این ماده به لایحه موردنظر که لایحه مجازات عبوردهندگان هست اضافه شد. ماده 7 این است: (آن چیزی که اضافه شده) ماده 7 در تعیین مجازات مذکور در این قانون (البته باید بنویسیم؛ در تعیین مجازات‌های مذکور) توسط قاضی باید شرایط و امکانات خاطی و دفعات و مراتب جرم و تادیب رعایت گردد. یعنی قاضی مراتب را رعایت کند بعد مجازات را تعیین بکند. کلاً‌ اصلاحی که انجام گرفته همین ماده است. والسلام. منشی- مخالف اصلاحیه کسی است؟ شیبانی- آقای هاشمی! این مطلب بارها در مجلس مطرح شده و تصویب شده. رئیس- بلی این اصلاً یک فرم است. آقایانی که در دوره جدیدمجلس تشریف آوردند. شاید تابه حال اصلاً‌ به این مورد برخورد نکرده‌اند. ما در گذشته یک مشکلی داشتیم که فرمی در کمیسیون قضائی درست شد که همین اصلاحیه‌ای که ایشان گفتند برای تامین نظر شورای نگهبان بوده و معمولاً‌ هم از این به بعد اتفاق خواهد افتاد. ما در تعزیرات و اینگونه مواردی که داریم شایداین جمله را اضافه بکنیم برای اینکه نظر شورای نگهبان تامین بشود. دستور بعدی را مطرح کنید. 5- تصویب اصلاحات کمیسیون در مورد لایحه تعیین موارد تجدیدنظر احکام دادگاه‌ها و نحوه رسیدگی به آنها منشی- دستور بعدی هم باز از کمیسیون قضائی است در مورد لایحه تعیین موارد تجدیدنظر احکام دادگاه‌ها و نحوه رسیدگی به آنها. رئیس- تا به حدنصاب برسیم دستور دوم را هم توضیح می‌دهند و یک باره رأی می‌گیریم. آقای اصغری بفرمائید. سیدمحمد اصغری (مخبر کمیسیون امور قضائی و حقوقی)- گزارش از کمیسیون امور قضائی و حقوقی به مجلس شورای اسلامی. لایحه تعیین موارد تجدیدنظر احکام دادگاه‌ها و رسیدگی آنها،‌ مصوب مجلس شورای اسلامی که مورد ایراد شورای محترم نگهبان قرارگرفته بود در جلسه 67/6/23 کمیسیون با حضور نماینده آن شورا مطرح و پس از بحث و تبادل‌نظر با اصلاحاتی به شرح زیر در جهت تامین نظر آن شورا مورد تصویب قرارگرفت. اینک گزارش آن تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی می‌گردد. نایب رئیس کمیسیون امور قضائی و حقوقی- اسدالله بیات شورای محترم نگهبان به لایحه تجدیدنظر احکام شورای محترم نگهبان چهار ایراد داشته که من یکی یکی ایرادها را می‌خوانم و اصلاحی را که انجام شده خدمت نمایندگان محترم عرض می‌کنم. اشکال اول این است که با توجه به اینکه طبق مواد 7 و 9 حکم در مواردی وسیله قاضی صادرکننده نقض می‌گردد و مرجعی دیگر به عنوان مرجع نقض دخالت ندارد ارسال پرونده طبق بند (الف) ماده 9 به دیوان عالی کشور صرفاً‌ جهت ارجاع به دادگاه هم عرض بی‌مورد و موجب اطاله دادرسی است. قبلاً‌ روال بر این بود که دادگاهی که رسیدگی می‌کرد و نظر می‌داد. نظر را می‌فرستاد برای دیوان عالی کشور که اگر دیوان عالی کشور تایید نمی‌کرد آنجا نقض می‌شد. دیوان عالی کشور نقض می‌کرد و برای رسیدگی مجدد به دادگاه هم عرض ارجاع می‌داد شورای محترم نگهبان این شیوه را نپذیرفت. گفتند زمانی که قاضی خودش به اشتباه خودش پی می‌برد یا قاضی دیگری را (صادرکننده حکم را) توجیه می‌کند که اشتباهی کرده و قاضی قانع می‌شود و خودش حکم را نقض می‌کند در واقع حکم، لاحکم است. حکمی نیست علیهذا خود قاضی صادرکننده حکم که به اشتباه خودش پی برده و حکم را نقض می‌کند می‌تواند به دادگاه دیگر هم‌عرضی که می‌داند صالح است ارجاع بکند. اگر این برود دیوان عالی کشور و برگردد به یک دادگاه هم‌عرض. چندین ماه طول می‌کشد. برای اینکه طولانی نباشد خواسته بودند که این را اصلاح بکنیم. اصل ماده 7 این بود: قاضی صادرکننده حکم نیز چنانچه به عدم صلاحیت خود یا به اشتباه قانونی یا شرعی و یا خلاف واقع بودن حکم خود قطع پیدا بکند،‌ حکم را نقض و مراتب را مستدلاً‌ و کتباً‌ حسب مورد به مراجع مذکور در مواد 2و3 اعلام می‌نماید. ماده 2و3 این است که اگر دادگاه حقوقی 2 هست به حقوقی 1 می‌فرستد اگر حقوقی 1 یا کیفری 1 است به دیوان عالی کشور می‌فرستد که آنها نقض کنند. شورای محترم نگهبان براین نظر است که زمانی که قاضی خودش قبول دارد که اشتباه کرده و نقض می‌کند دیگر برای نقض به دیوان عالی کشور نفرستد. خودش می‌تواند نقض کند و به دادگاه صالح بفرستد. براین اساس این اصلاح انجام گرفته و ماده 7 به این صورت اصلاح شده:‌ «قاضی صادرکننده حکم نیز چنانچه به عدم صلاحیت خود یا به اشتباه قانونی یا شرعی و یا خلاف واقع بودن حکم خود قطع پیدا کند، مستدلاً و کتباً‌ حکم را (اعم از این که راجع به ماهیت امر باشد یا به صورت قرار) نقض و پرونده را جهت رسیدگی حسب مورد به دادگاه صالح یا دادگاه هم‌عرض ارسال می‌نماید.» یعنی خودش حکم را نقض می‌کند و پرونده را به دادگاه صالح می‌فرستد برای جلوگیری از اطاله دادرسی هست، این اصلاح اول است. حالا نمی‌دانم می‌خواهید رأی بگیرید؟ رئیس- بلی باید یکی یکی رأی بگیریم. /180 نفر در جلسه حاضرند. اول دستور قبلی را که قبلاً‌ شما توضیح دادید مختصری توضیح بدهید تا آقایانی که جدید آمده‌اند هم در جریان باشند و رأی بگیریم. اصغری (مخبر کمیسیون امور قضائی و حقوقی)- مسأله تعزیرات که خدمت نمایندگان محترم عرض کردم که حداقل و اکثری در مجازات تعزیر درنظر گرفته می‌شد،‌ شورای محترم نگهبان گفته‌بودند این صحیح نیست باید «بما یراه الحاکم» باشد، خود قاضی باید مجازات را در تعزیرات تعیین کند. مسأله خدمت حضرت امام عرضه شد. نهایتاً‌ عرضه شد، از طریق قائم‌مقام رهبری به کمیسیون قضائی آمد. در این اصلاحیه‌ای که ما داشتیم طبق نظر قائم‌مقام معظم رهبری این اصلاح را اضافه کردیم و این یک فرمولی هست که همیشه این اصلاح در تعزیرات هست. در تعیین مجازات مذکور در این قانون یعنی در مجازات‌های تعزیر توسط قاضی باید شرایط و امکانات خاطی و دفعات و مراتب جرم و تادیب رعایت گردد. یعنی قاضی تمام این موارد را رعایت بکند بعد حکم بدهد که تقریباً همان «بمایراه الحاکم» می‌شود. این اصلاح صورت گرفته است. رئیس ـ 182 نفر حضور دارند نمایندگانی که با این اصلاحیه برای تامین نظر شورای نگهبان موافقند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. اصلاحیه دوم را برای رای‌گیری توضیح بدهید. اصغری(مخبر کمیسیون امور قضائی و حقوقی)- ماده‌ای را که قبلاً‌ توضیح داده شده می‌خوانم:‌ «قاضی صادرکننده حکم نیز چنانچه به عدم صلاحیت خود یا به اشتباه قانونی یا شرعی و یا خلاف واقع بودن حکم خود قطع پیدا کند مستدلاً و کتباً‌ حکم را (اعم از اینکه راجع به ماهیت امر باشد یا به صورت قرار) نقض و پرونده را جهت رسیدگی حسب مورد به دادگاه صالح یا دادگاه هم‌عرض ارسال می‌نماید رئیس- کسی مخالف این اصلاح پیشنهادی نبود؟ طباطبائی‌نژاد- من مخالفم. رئیس- ما به رأی گذاشتیم منتها چون نصاب نداشتیم صبر کردیم تا تکمیل بشود دیگر بعد از این نمی‌شود. طباطبائی‌نژاد- پس من به صورت یک سوال مطرح می‌کنم: وقتی برای قاضی صادر کننده حکم محرز شود که صلاحیت ندارد طبیعی است معقول است که حکم را نقض کند و ارجاع کند به دادگاه دیگر، اما در جائی که به اشتباه خودش پی برد ما اگر بخواهیم تامین نظر شورای نگهبان بکنیم اصلاً‌ چرا باید به قاضی دیگر ارجاع بشود؟ وقتی به اشتباه خود پی برده دیگر نباید نیازی به ارسال پرونده به دادگاه دیگر باشد. رئیس- خوب شورای نگهبان که این را نگفته... طباطبائی‌نژاد- گفته حکم قبلی‌اش را نقض بکند. رئیس- نه اشکال شورای نگهبان را ما می‌توانیم رفع بکنیم. طباطبائی‌نژاد- این یک چیز جدید است. علتی را که شورای نگهبان آورده علت در همینجا هم هست. رئیس- نه، مثل این که آقای شیبانی باید در این بحث به شما کمک کنند! (خنده نمایندگان) آن کاری که ما بعداً‌ می‌توانیم انجام بدهیم این است که آن چیزی را که شورای نگهبان رد کرده اصلاح کنیم. اما چیزی که شورای نگهبان اعتراض نکرده، مصوبه مجلس است و نمی‌توانیم عوض کنیم. (آقایان توجه کنند) یعنی وقتی چیزی که از شورای نگهبان برگشت فقط آن نقطه موردنظر شورای نگهبان قابل اصلاح است. بنابراین اعتراض شما به اصل مصوبه مجلس است و آن تصویب شد و شورای نگهبان هم اعتراض نکرده و الان دیگر قابل‌اصلاح نیست. رضوی یزدی- اگر قاضی خودش نقض کندو خودش حکم بدهد متهم می‌شود. رئیس- نه، ما اصلاً‌ وارد این بحث نمی‌شویم. چون این را مجلس تصویب کرده و شورای نگهبان هم اعتراض نکرده ما که حالا نمی‌توانیم تغییر بدهیم. فعلاً‌ برای این پیشنهاد کسی مخالف نیست. 183 نفر حضور دارند نمایندگان موافق این پیشنهاد قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد. پیشنهاد اصلاحی بعدی را بفرمائید. اصغری(مخبر کمیسیون امور قضائی و حقوقی)- پیشنهاد اصلاحی بعدی در ماده 9 هست که بر همین اساس ماده 7 اصلاح شده، یعنی قبلاً‌ اینطور بوده که باید قاضی صادر کننده حکم در صورت اشتباه، پرونده را برای نقض به مراجع بالاتر بفرستند. بند (الف) ماده 9 هم بر همین اساس باید اصلاح می‌شد که به این صورت اصلاح شده: «درصورتی که ایراد را وارد بداند حکم را نقض و به شرح ماده 7 عمل می‌کند.» یعنی دیگر به دیوان عالی کشور پرونده را نمی‌فرستند. برهمان اساس اصلاح ماده 7 در ماده 9 هم عمل می‌کنیم. در صورتی که قاضی صادر کننده حکم ایراد را وارد می‌داند حکم خودش را نقض می‌کند و پرونده را طبق ماده 7 عمل می‌کند. عین اصلاحیه این هست. بند (الف) ماده 9 به شرح زیر اصلاح می‌گردد: الف- در صورتی که ایراد را وارد بداند حکم را نقض و به شرح ماده 7 عمل می‌نماید. رئیس- در این مورد هم کسی به عنوان مخالف ثبت‌نام نکرده در مجلس کسی می‌خواهد مخالفت کند یا نه؟ (اظهاری نشد) مخالفی برای این اصلاحیه دوم هم نداریم، 186 نفر حضور دارند. نمایندگان موافق این اصلاحیه قیام کنند (اکثر برخاستند) تصویب شد. اصلاحیه سوم را بخوانید. اصغری (مخبر کمیسیون امور قضائی و حقوقی)- اصلاحیه سوم هم برهمین اساسی است که در ماده 7 عمل شده و شورای نگهبان ایراد کرده‌اند که ماده 10 هم متناسب با ماده 7 اصلاح بشود. ماده 10 قبلاً‌ اینطور بود: «چنانچه نقض حکم توسط مرجع صالح نقض به تقاضای قاضی یا براساس موافقت وی باشد، پرونده پس از نقض به دادگاه صادرکننده حکم نزد قاضی پرونده فرستاده می‌شود. در صورتی که قاضی صادرکننده حکم در همان دادگاه نباشد، به وی اجازه تجدیدنظر در آن پرونده و صدور حکم مقتضی داده می‌شود.» منظور از اصلاحی که در ماده 10 باید متناسب با ماده 7 انجام می‌شد این قسمت از ماده 10 هست: «چنانچه نقض حکم توسط مرجع صالح نقض به تقاضای قاضی» الان دیگر در ماده 10 مرجع صالح نقض دیگری نداریم، قبلاً به دیوان کشور ارجاع می‌شد که دیوان کشور نقض بکند. حالا در موردی که قاضی به اشتباه خودش پی ببرد اجازه داده شد که خودش بتواند حکم را نقض بکند. این ماده 10 براساس ماده 7 به این صورت نیازی نبوده که دیگر وجود داشته باشد. چون موضوع منتفی است، حذف شد. رئیس- خوب، این پیشنهاد اصلاحی را هم ما مخالف ثبت‌نام کرده نداریم. آقایان در مجلس می‌خواهند مخالفت کنند یا پیشنهاد دیگری دارند؟ (اظهاری نشد) کسی پیشنهادی ندارد باید به رأی بگذاریم. پیشنهاد مشخصاً حذف ماده 10 است. نمایندگانی که با حذف ماده 10 موافق هستند قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد. اصلاحی بعدی را بفرمائید. اصغری (مخبر کمیسیون امور قضائی وحقوقی)- اصلاحیه بعدی در ماده 12 این لایحه است. من ماده 12 قبلی را که اصلاح نشده می‌خوانم: «در صورتی که درخواست (منظور درخواست تجدید نظر است) ظرف 10 روز پس از صدور حکم جزائی به دادگاه صادرکننده حکم یا اجرای احکام دادگاه صادرکننده حکم واصل شده باشد، اجرای حکم صادرشده تا رد درخواست متقاضی و یا نقض حکم و حداکثر به مدت 60 روز از تاریخ صدور حکم متوقف خواهد شد». دوتا ایراد در این ماده هست که ایراد اول را شورای محترم نگهبان معترض شده. یعنی مطلقاً‌ مطلب این است، شورای محترم نگهبان این مطلب را قبول ندارد که ما مدتی گذاشته باشیم برای اقامه دعوی، یا مدتی داشته باشیم برای تجدیدنظر (یعنی درخواست تجدیدنظر) مثلاً بگوئیم که محکوم‌علیه یا مجنی‌علیه حق دارد در ظرف 10روز تجدیدنظر بخواهد. این را قبول ندارند باصطلاح «الحق القدیم لایبطله الشیئی» می‌خواهند بگویند که حق همیشه هست و می‌تواند تاهروقت که بخواهد تقاضای تجدیدنظر بکند. که البته این باز بحث شده که اگر همیشه حق اقامه دعوی یا حق تجدیدنظر را باز بگذاریم اینجا دیگرپرونده‌ها هیچ‌موقع تمام نمی‌شود و تا همیشه هست و ثباتی برقرار نخواهد شد. این بحث کلی است. مع‌الوصف این ایراد شده. شورای محترم نگهبان هم بر این 60 روز ایراد گرفته که چرا قاضی حتماً بتواند تا 60 روز حکمش را بدهد؟ ممکن است نیاز به تاخیر بیشتر داشته باشد. هم برآن 10 روز که حق درخواست تجدیدنظر را محکوم‌علیه داشته باشد،‌ می‌گوید که این حق را دارد. اصلاحی که در این ماده انجام شده این است: «درصورتی که درخواست تجدیدنظر پس از صدور حکم جزائی به دادگاه صادرکننده حکم یا اجرای احکام دادگاه صادرکننده حکم واصل شده باشد تا اتخاذ تصمیم مرجع نقض (ممکن است بیشتر از 60 روز باشد، ممکن است سه ماه باشد) اجرای آن حکم متوقف می‌گردد». قبلاً این بود که حداکثر تا 60 روز اجرای حکم متوقف می‌شود. رسیدگی تجدیدنظر باید خارج از نوبت به عمل آید. اصلاحی که انجام شده یکی این است که آن 10 روز مدت درخواست تجدیدنظر را گرفتیم،‌ یکی هم اینکه آن 60 روزی را که قاضی باید تصمیمش را تا 60 روز اعلام کند، باز قضیه مانده تا اتخاذ تصمیم قاضی به او فرصت داده شده. اصلاحی که انجام شده به این صورت بوده و با حضور نماینده شورای محترم نگهبان هم بوده. منشی ـ مخالف اصلاحیه؟... پناهنده ـ رسیدگی خارج از نوبت است؟ اصغری ـ بله. پناهنده ـ پس گرفتم. رئیس ـ آقای پناهنده می‌خواستند مخالفت کنند که با توجه به اینکه خارج از دستور بنا است رسیدگی بشود مخالفتشان را پس گرفتند 180 نفر در جلسه حاضرند و کسی مخالف این اصلاحیه هم نیست بنابراین اصلاحیه ماده 12 (که الان ماده 11 شده و در کادر آقایان می‌بینند) کسانی که با این اصلاحیه موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. اصلاحیه بعدی را هم مطرح کنید. اصغری (مخبر کمیسیون) ـ البته آن حذف در نظر گرفته شده و الان ماده 11 است. (رئیس ـ بلی ماده 11 است) اصلاح در لایحه انجام شده، ماده 10 داریم که قبلا حذف شده ... رئیس ـ خوب، حالا ماده 12 شده ماده 11 دیگر، همینجا هم شما نوشته‌اید (11). اصلاحیه بعدی را بفرمایید. اصغری (مخبر کمیسیون) ـ آخرین اصلاحیه‌ای که داریم در ماده 13 است که یک اصلاح عبارتی دارد. اصل ماده 13 این است: «در کلیه مواردی که مطابق این قانون تقاضای تجدیدنظر از جانب محکوم‌علیه یا قاضی صادرکننده حکم یا قضات دیگر مذکور در ماده 8 به عمل می‌آید تقاضای تجدیدنظر برای بار دوم در صورتی پذیرفته می‌شود که جهت آن همان جهت تقاضای تجدیدنظر اول نباشد. در غیر اینصورت مرجع صالح نقض قرار رد درخواست را صادر می‌نماید.» اصلاحی را که در اینجا انجام شده الان عرض می‌کنم و آن این است که «از جانب محکوم‌علیه یا قاضی» برداشته شده. این عبارت برای این آمده که در هر صورت هر کس که تقاضای تجدیدنظر بکند... رئیس ـ این چرا اصلاح شده؟ اصغری (مخبر کمیسیون) ـ کمیسیون توافق کرد که به این صورت باشد (رئیس ـ چرا؟) نماینده شورای نگهبان هم آنجا بود. رئیس ـ آخر شورای نگهبان که اعتراض نکرده بود. اصغری (مخبر کمیسیون) ـ اعتراض نکرده بود ولی با حضور نماینده شورای نگهبان اصلاح عبارتی بود که اصلاح شد. رئیس ـ نه، کمیسیون اینجا عوامی کرده، نمی‌شود. ما هر چه که در شور دوم تصویب کردیم نمی‌توانیم تغییر بدهیم. آن وقت شورای نگهبان هم که اعتراضی نکرده. شورای نگهبان بعد از این هم نمی‌تواند اعتراض بکند. یعنی اعتراض شورای نگهبان در ظرف ده روز است حالا اگر نماینده آنها آمده توی کمیسیون و یک اشکال جدیدی به ذهنشان رسیده ما دیگر نمی‌توانیم بپذیریم (اصغری ـ آن اصلاح عبارتی بود) باشد، ما که تا به حال اشکالی نداشتیم، با آیین‌نامه ما این اصلاحیه سازگار نیست. دستور بعد را مطرح کنید. 6- تصویب کلیات اصلاح لایحه قانون راجع به ارزش گواهی‌نامه فارغ‌التحصیلان آموزشگاه‌های رانندگی و مکانیکی ارتش مصوب 35/3/31 با عنایت به ماده (60) آیین‌نامه داخلی مجلس منشی ـ دستور بعدی گزارش کمیسیون امور دفاعی در مورد اصلاح لایحه قانون راجع به ارزش گواهینامه فارغ‌التحصیلان آموزشگاه‌های رانندگی و مکانیکی ارتش است، مخبر کمیسیون امور دفاعی توضیح بدهند. پورحسینی (مخبر کمیسیون) ـ سلام علیکم. بسم‌الله الرحمن الرحیم. گزارش از کمیسیون امور دفاعی به مجلس شورای اسلامی لایحه اصلاحیه لایحه قانونی راجع به ارزش گواهینامه فارغ‌التحصیلان آموزشگاه‌های رانندگی و مکانیکی ارتش مصوب35/3/31 با عنایت به ماده (60) آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی در تاریخ 67/6/22 در کمیسیون امور دفاعی مطرح و کلیات آن به تصویب رسید. اینک گزارش شور اول آن تقدیم می‌گردد. و اما خود لایحه: نظر به نیاز شدید جبهه‌های جنگ تحمیلی به نیرو در زمینه رانندگی کلیه خودروهای سنگین و سبک و لزوم آموزش سریع کادر لازم و با عنایت به اینکه آموزش‌های مورد نیاز حتی بالاتر از حد استاندارد در حال حاضر توسط آموزش پشتیبانی لجستیکی نیروهای زمینی سپاه به نیروهای رسمی و وظیفه داده می‌شود لایحه زیر تقدیم می‌گردد: لایحه اصلاحیه لایحه قانونی راجع به ارزش گواهینامه‌های فارغ‌التحصیلان آموزشگاه‌های رانندگی و مکانیکی ارتش مصوب 35/3/31 . ماده واحده ـ به موجب این قانون عبارتهای سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و وزارت سپاه پاسداران انقلاب اسلامی حسب مورد به ترتیب بعد از ارتش و وزارت دفاع در لایحه قانونی راجع به ارزش گواهینامه فارغ‌التحصیلان آموزشگاه‌های رانندگی و مکانیکی ارتش مصوب 35/3/31 درج می‌گردد. و اما آن ماده واحده‌ای که در تاریخ 1335/3/31 تصویب شده به این ترتیب هست. ماده واحده ـ تعیین و تثبیت ارزش گواهینامه‌های مکانیکی و رانندگی ارتش که پس از طی دوره آموزش فنی به رانندگان داده می‌شود در مورد کلیه وسائط نقلیه موتوری زمینی و زرهی از قبیل اتومبیل، تانک، زرهپوش، کامیون‌های سنگین، تراکتور و غیره و هم‌چنین وسائط نقلیه هوائی، دریائی اعم از جنگی و غیرجنگی با وزارت جنگ می‌باشد و این گواهینامه‌ها از لحاظ حقوقی یا جزایی سندیت و اعتبار خواهد داشت. توضیحی که در این خصوص لازم هست خدمت نمایندگان محترم عرض شود این است که ارتش و سپاه برای اینکه نیازمندی‌های خودشان را به انواع راننده در خصوص وسائطی که اسم برده شد برطرف بکنند خودشان اقدام به دایر کردن آموزشگاه‌های فنی و رانندگی می‌کنند و کسانی را از پرسنل‌شان داخل آموزشگاه‌ها می‌آورند آموزش می‌دهند و در حدی که برای خودشان قابل قبول باشد از آن آموزشگاه‌ها فارغ‌التحصیل می‌کنند و به آنها گواهینامه می‌دهند و از آنها استفاده می‌کنند. نظر به اینکه در آن موقعی که قانون بررسی و تصویب شده بود یعنی سال 35 دیده بودند نمی‌شود نیاز ارتش از نیروهایی که بیرون این آموزش‌ها را دیده‌اند تامین بکنند آن موقع لازم دانسته بودند این اجازه به ارتش داده بشود که خودش از پرسنل خودش راننده بگیرد، آموزش بدهد، گواهینامه به او بدهد و در محدوده کارها و مأموریت‌هائی که به او محول می‌کند از آن استفاده بکند. حالا با توجه به انقلاب اسلامی و با توجه به تشکیل وزارت سپاه و نهاد سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و با توجه به کثرت مأموریت‌هائی که سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در طی جنگ تحمیلی بر عهده داشت و اکنون نیز برعهده دارد لازم دیدند که این حق به سپاه هم داده بشود. یعنی سپاه مجبور است برای برطرف کردن نیازها به راننده و نیروهای مکانیکی، یک عده‌ای از پرسنل خودش را بگیرد و آموزش بدهد و از آنها استفاده بکند و این کار را هم می‌کند منتها راننده‌ها و مکانیک‌هائی که داخل آموزشگاه‌ها می‌آیند آموزش می‌بینند و فارغ‌التحصیل می‌شوند و گواهینامه می‌گیرند گواهینامه اینها سندیت و اعتبار قانونی ندارد. این لایحه اصلاحیه این مشکل را برطرف می‌کند که سندیت حقوقی به این گواهینامه‌ها داده بشود با توجه به اینکه برای شور اول است که این لایحه مطرح می‌شود و شاید اشکالاتی هم در عبارات مطرح باشد که فعلا چیزی به نظر کمیسیون نرسیده است حالا این اصلاحیه برای شور اول به رأی گذاشته می‌شود و اگر هم پیشنهادهائی برای شور دوم باشد قطعاً روی آنها صحبت خواهد شد. منشی ـ آقای عبدالعلی‌زاده مخالف هستند، بفرمائید. علی عبدالعلی‌زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم. نمایندگان محترم توجه بفرمائید لایحه‌ای که تقدیم شده اجازه می‌دهد که سپاه پاسداران و همینطور که قبلاً هم بوده ارتش به راننده‌های وسائط نقلیه خودشان، خودشان گواهینامه بدهند. من نکته‌ای را که عرض می‌کنم این است که در 10 سال گذشته که ما تجربه کرده‌ایم سپاه و حتی خود ارتش که یک چنین قانونی داشته، چنین مجوزی داشته بدون عنایب به این مجوز قانونی و رعایت آن بارها و مکرر دیده شده که ماشین‌های خودشان را داده‌اند به افراد فاقد گواهینامه و آنها حوادث و اتفاقات بسیار ناگواری را به وجود آورده‌اند که گاه منجر به فوت و از بین رفتن هم‌وطنان عزیز ما شده است. سؤال من این است: دستگاهی که تا حالا ماشین‌ها و خودروهای سبک و سنگین خودش را به افراد بدون گواهینامه داده، گواهینامه آن دستگاه چه ارزشی می‌تواند داشته باشد؟ یعنی آن دستگاه آیا واقعاً رعایت مشخصات و صلاحیت‌های فنی فرد را خواهد کرد؟ و اصولاً ما چه لزومی دارد که در داخل مملکت به یک ارگان‌هائی (حتی نظامی) یک چنین اجازه‌ای را بدهیم بجای این یک ماده واحده تصویب بکنند که راهنمایی و رانندگی ... ماده واحده هم نمی‌خواهد، مصوبه هیأت دولت کافی است که راهنمایی و رانندگی موظف باشد به محض معرفی واحدهای نظامی خارج از نوبت از اشخاص در رابطه با کامیون‌های سنگین و سبک و خودروهای سبک برای گواهینامه رانندگی امتحانی انجام بدهد و در صورتیکه صلاحیت فنی لازم و کافی را داشتند به آنها گواهی نامه بدهد. چرا در مملکت سه تا مرجع راهنمایی و رانندگی بوجود بیاوریم؟ یکی بنام سپاه یکی بنام ارتش یکی بنام راهنمایی و رانندگی بعد بگوئیم که هرکس گواهی نامه اینها را داشت داخل شهر بیاید و رفت و آمد کند. عرض من این است: ارتش ژکه این قانون را از زمان شاه دارد، آقایان و خواهران بین مردم و در حوزه انتخابیه خود بارها شنیده و دیده اید که راننده بدون گواهینامه با تماشینهای ارتشی تصادف کرده و به مردم خسارت هم زده ولی نهایتاً طرف گریه کرده که آقا! من سربازم، چیزی هم ندارم ولم کن بروم. بابت خسارت چیزی نداده و گذاشته رفته است و گاهی این منجر به فوت هم شده است. سپاه هم که ماشاالله با تویوتاهای دربه داغون شده و مردمی که دراین رابطه فرزندانشان را از دست داده اند، شاهد قضیه هستند. اینها هشت سال است بدون گواهی نامه در شهر دارند رانندگی های دیوانه وار با سرعتهای سرسام آور میکنند و حالا آمده اند میگویند به اینها گواهی نامه هم بدهیم، خوب، اگر شما به هر حال دلتان برای مردم یا وسیله نقلیه خودتان میسوخت اینها را بدون گواهی نامه نمی گذاشتید رانندگی کنند. این ماده واحده را می توانستند هشت سال قبل بیاورند. حالا این را آورده اند و می خواهند به همین ها گواهی نامه هم بدهند! لابد از نظر اینها راننده خوب کسی است که با سرعت 140 کیلومتر در ساعت حرکت کند. ما بارها و بارها تأکید کرده ایم که آقا! نهادهای موازی را در مملکت حذف بکنید و تشکیلات واحد بیاورید. سعی نکنید که ادارات موازی هم اضافه بشود بعد می خواهیم در مملکت سه تا راهنمایی و رانندگی بوجود بیاوریم! یعنی چه؟ کافی است که وزیر کشور به شعبات مختلف راهنمایی و رانندگی بخشنامه کند که هر جا افراد سپاه پاسداران یا ارتش را معرفی کردند، خارج از نوبت از آنها امتحان بگیرید. حالا اگر قبول شد، گواهی نامه می گیرد و پشت فرمان می نشیند، اگر هم قبول نشد و رد شد دوباره در آموزشگاه سپاه یا ارتش تمرین می کند. این بهتر از این است که ما بگوئیم آقا! سپاه هم خودش آموزشگاه دایر کند و گواهی نامه بدهد. خوب، گواهی نامه که بدهد اگر فردا تصادف بکنند معلوم نیست خود کردان صلاحیتش را تأیید میکند، نمیکند، این خودش بحثی است. عرض بنده این است که در مملکت نهاد موازی بوجود نیاورید و تازه بزرگتر از این، دستگاه بهره بردار و دستگاه اجازه دهنده یکی نشوند. خودش گواهی نامه می دهد به فرد خودش، به پرسنل خودش، بعد می خواهد این گواهی نامه در همه جا معتبر باشد. با وضعیتی که دیده ایم عرض بنده این است. ارتش سالها است که یک چنین مجوزی را دارد و به اعتقاد من حرکت اصولی این بود که این اجازه را از ارتش میگرفت نه اینکه به سپاه همین اجازه را میداد. ارتش اجازه دارد ولی سربازهای فاقد گواهی نامه خودش را در شهرها ول میکند و تصادف بوجود می آورد. یا حتی به آنهایی که گواهی نامه میدهد (ما بارها در تصادف ها دیده ایم) اینها نمی توانند در شهرها رانندگی بکنند. رانندگی کردن فقط پشت رل نشستن و گازدادن با سرعت 100 کیلومتر در ساعت رفتن نیست. رانندگی کردن احترام گذاشتن به قوانین و مردم و رعایت جان کودکانی است که در کوچه و بازار هستند. رانندگی داخل شهر با جبهه خیلی فرق می کند. بنده قصد تضعیف برادرهای رزمنده و مخصوصاً بسیجیان عزیز را ندارم ولی از طرف دیگر هم نمی توانم قبول بکنم که ما اینجا قانون تصویب بکنیم و جان مردم را در گرو گواهی نامه هایی بگذاریم که به افرادی میدهند که خودمان در این 8 سال اخیر دیده ایم تا چه اندازه نسبت به آن تعهد دارند. رانندگی که کار دشواری نیست! یک ماه، دو ماه می روند تمرین می کنند، اگر یاد گرفتند، می آیند امتحان می دهند و گواهی نامه می گیرند، اگر یاد نگرفتند، دیگر چه لزومی دارد که سپاه به اینها گواهی نامه بدهد؟ و چه لزومی دارد که ما دستگاه موازی را درست کنیم که به اینها گواهی نامه بدهد؟ شما آمار بگیرید ببینید سپاه در سال به چند نفر می خواهد گواهی نامه بدهد. آیا این خارج از توان راهنمایی و رانندگی هست؟ شما به جای اینکه بیائید در سپاه یک چنین واحدی را بوجود بیاورید بیائید راهنمایی و رانندگی های کشور را تقویت کنید. بیائید به راهنمایی افسر اضافه کنید بیائید به راهنمایی امکانات بدهید بگذارید هم به مردم و هم به سپاه خدمت بدهند. اینکه راه حل قضیه نیست که ما بیائیم در سپاه هم یک چنین چیزی داشته باشیم. من خواهش می کنم نمایندگان محترم این را رد بکنند، طرحی هم بیاوریم در رابطه با ارتش مجوز آنها را هم لغو بکنیم، اگر امکاناتی هست به راهنمایی های کشور بدهند و راهنمایی ها را تقویت بکنند و خارج از نوبت راهنمایی ها به ارتش و سپاه ارائه خدمت بکنند. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. منشی ـ آقای موحدی ساوجی موافق هستند، بفرمائید. علی موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم. مخالف محترم در مخالفت با این لایحه مطلبی را بیان فرمودند که به نظر من مقداری قابل توجه است یعنی باید سعی کنیم در کل کشور مرجع دادن گواهی نامه رانندگی، یکی باشد و آن یکی را تقویت کنیم. این یک حرفی است که چنانچه امکاناتش یز لحاظ بودجه و پرسنل بود می آمدید راهنمایی رانندگی را آنچنان تقویت میکردید که نیاز سالانه ارتش و سپاه را که ممکن است به هزاران راننده نیاز داشته باشند برطرف بکند، ما هم حرفی نداشتیم. سپاه و ارتش وقتی که میخواهند از راننده ها استفاده کند این راننده ها چند جور هستند یک وقت درجه دار هستند، کادر هستند، ثابت هستند یک وقت ممکن است سرباز باشند، دو سال میخواهد خدمت بکند سپاه و ارتش (فرقی نمی کند) دوره آموزشی میگذارد، آموزش میدهد. امتحان می کند می ببیند وقتی که این فرد توانایی و شایستگی این کار را دارد به او گواهی نامه میدهد، خوب، تفاوتش چیست؟ یعنی شما فکر می کنید که ارتش و سپاه در دادن گواهی نامه آن مقدار که اداره راهنمایی و رانندگی دقت و توجه می کند آنها دقت و توجه نمی کنند؟ آیا شما تصور می کنید تمام کسانیکه گواهی نامه از ادارات راهنمایی و رانندگی میگیرند افرادی هستند که واقعاً تمرین کرده اند، آموزش دیده اند و دقت کافی معمول میشود؟ خود شما میدانید که بعضی وقتها در اثر اعمال نفوذ و امثال ذلک گواهی نامه ای که به افراد داده میشود، جنبه تشویقی و جایزه ای و امثال این چیزها را دارد، ما که در این مملکت از این مسایل بی اطلاع نیستیم! بنابراین، اینکه شما میفرمائید که ارتش و سپاه آن شناسایی و آن دقت کافی را نندارند ما این را قبول نداریم. بعد آقای عبدالعلی زاده دو تا مثل زدند که من خواهش میکنم که ایشان لااقل یک مقداری مطلب و حرفشان را اصلاح کنند یا یک مدرکی ارائه بدهند. گفتند که از افراد ارتشی کسانی هستند که پشت کامیونها یا وسنله ها و خودروهای ارتشی می نشینند و حال آنکه گواهی نامه ندارند و تصادف می کنند و آدم می کشند و امثال ذلک. شما یک مورد بیاورید (ارتش یا سپاه هر کدام میخواهد باشد) شما یک مورد بیاورید. چون دقیقاً مورد به مورد خودرویی را که به کسی می سپارند با همه مشخصات خودرو تحویل میدهند. حکم میدهند و اگر چنانچه یک نفر گواهی نامه رانندگی نداشته باشد چه ارتشی و چه سپاه امکان ندارد که خودرو را به او بسپارند. اگر این خودرو مسأله ای ایجاد کرد، تصادف کرد یا فرض کنید در جاده چپ کرد بایستی که آن راننده جوابگو باشد. یعنی اگر چنانچه کوتاهی کرده، تقصیر داشته، قصور داشته باید خسارت ماشین را بپردازد. معلوم میشود که جناب آقای عبدالعلی زاده حداقل در ارتباط با مسأله ارتش و سپاه اطلاعات بسیار ضعیفی دارند، برای اینکه ما خودمان داریم می بینیم اگر چنانچه بخواهندیک خودرویی را چه کامیون چه یک سواری باشد در اختتیار یک فردی قرار بدهند امکان ندارد بدون گواهی رانندگی برهند بله، امکان دارد که یک وقت آن کسیکه ماشین را تحویل گرفته با اینکه فردی واجد شرایط بوده، گواهی نامه داشته این بیاید، غیر مسئوولانه و خلاف قانون به دوست و رفیقش ماشین را بدهد که گواهی نامه ندارد، این خلاف را او کرده است. ممکن است یک وقت بنده یا آقای عبدالعلی زاده هم این خلاف را بکنیم. یعنی ماشین را به دست بچه مان نیدهیم که گواهی نامه ندارد و می گوئیم آقا! بیا این را سروته بکن، برو فلان جا و برگرد. این ربطی به قضیه قوانین و مقررات ارتش و سپاه ندارد. برادر من! اینکه شما میفرمائید برادر بسیجی سوار ماشین میشود گواهی نامه هم ندارد و بعد هم دیوانه وار رانندگی می کند آیا انصافاً شما این حرف را جدی گفتید؟ یعنی بسیجی بدون گواهی نامه و دیوانه واردر شهرها میاید رانندگی می کند (یک نفر از نمایندگان ـ نه این طور نگفتند) مثل اینکه الان چون در وضعیت آتش بس هستیم و حالت جدیدی پیدا کرده ایم کم کم داریم وجود و کارآن کسانی را که «ارزش» بود ضد ارزش جلوه میدهیم. (همهمه نمایندگان) این آقای بسیجی که شما میگوئید دیوانه وار رانندگی می کند (چند نفر از نمایندگان ـ آقا چنین چیزی نگفتند) خیلی خوب، در این مملکت اگر چنانچه بسیجی یا غیر بسیجی یا هر کارمندی یا فرد عادی بدون گواهی نامه بخواهد رانندگی کند مسأله ای نیست جلویش را میگیرند. (همهمه نمایندگان) یعنی پلیس راهنمایی و رانندگی آن راننده ای را که حال چه نهادی باشد چه نباشد اگر گواهی نامه ندارد گواهی نامه رانندگی از ارتش هم گرفته بشود. والسلام. منشی- آقای جعفری وقتشان را به آقای آقا محمدی داده اند، در آخر میتوانند خودشان صحبت کنند آقای حاجی ناصری موافق بفرمائید. داود حاجی ناصری- بسم الله الرحمن الرحیم. همان طورکه نمایندگان محترم میدانند در ارتش وسپاه آموزشهای لازم و کافی خودروهای سبک و سنگین را می آموزند و فرد یا هیأتی که به افراد بعد از دیدن دوره و دادن امتحان، گواهینامه میدهند مراجع صلاحیتداری هستند واینطور نیست که برای هر کسی بدون دلیل و بدون اینکه به شیوةرانندگی وارد باشد، گواهی نامه صادر کنند. با توجه به اینکه سپاه در جنگ هشت ساله زحمات فراوانی کشیده در ارتباط با نوع کارش و گرفتارهای مملکت با استکبار مشکلات عدیده ای دارند، لااقل جهت رفاه حال پاسداران و تسهیل در امور آنها، صدور گواهینامه که از ناحیه مراجع صلاحیتدار انجام میشود در نظر گرفته شود، بنده با این لایحه که شامل یک ماده واحد است، موافقم ودلیل موافقتم وواقعیت این است که بالاخره سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و بعد ازآن وزارت سپاه بعد از پیروزی اتقلاب شکوهمند اسلامی به وجود آمده وبه عنوان نیروهای مسلح و نظامی رسمی کشور محسوب میشوند و اگر قرار است گواهینامه رانندگی ومکانیکی ارتش از نظر حقوقی یا جزائی سندیت واعتبارداشته باشد باید در مورد نیروهای سپاه نیز این چنین باشدوالا در قانون هم استثناءوهم نوعی تبعیض بوجود می آید برای اینکه نیروهای سپاه بیشتر در کارشان احساس شخصیت و ارزش بکنندودلگرمی وشوق داشته باشندوبه آینده خود امیدوار، بنده پیشنهد می کنم که نمایندگان محترم به این لایحه رأی دهند تا اینکه ارتش وسپاه (در سایه برابری مزایا) درکنار هم به عنوان دوبازوی امام وامت در جهت دفاع از حریم اسلام وایران وپاسداری از ارزشهای انقلاب در خدمت نظام باشندوالسلام علیکم ورحمهالله وبرکاته. منشی-آقای بیانک مخالفند، بفرمائید. امین بیانک- بسم الله الرحمن الرحیم. مطلبی که در این جا باید به آن اشاره کرد مسأله تشکیل دستگاههای موازی است که الحمدلله از بدو مجلس سوم مرتباً و مکررا برادران به این امر اعتراض داشتند و ما اعتقاد داریم که در کمیسیونها هم نمایندگان به این مهم توجه بکنند مسائل به گونه ای نباشد که بیاورند در مجلس و دائماً بخواهند مشکلات و معضلات ناشی از ضعف و توان و یا احیاناً مدریت در سیستم های اجرائی را به اینگونه حل بکنند که دستگاه های موازی تشکیل بدهند البته چیزی که مهم است این است که در این موقعیت هائی که دارد پیش می آید ما داریم رسماً با تأیید و تدوین این نوع قوانین تشکیل دستگاه های موازی را تأیید می کنیم. و این شعارهائی که داریم میدهیم مثل حذفت بعضی از وزارتخانه ها و دستگا هها که دارند موازی با همدیگر کار می کنند در واقع در قالب شعار باقی مانده اند جلو اینرا یک تورین باید گرفت و من فکر میکنم انشاءالله این روزها روز برخورد سالم با این مسائل است. دوم مسئله ای که می خواستم بگویم قطعاً برادران موافق با این لایحه نظرشان این نبود و من تا حالا ندیده ام که پلیس راهنمائی در خیابانها جلو تانکی را گرفته باشد، اینطور نبوده. ما در خیابانها تانک نداشته ایم که پلیس راهنمائی جلویش را بگیرد مشکلی که برادرها مطرح کردند در ارتباط با خودروهای سبک ونیمه سنگینی است که در سطح شهرها تردد دارندواینها کلی ضایعه ومشکل برای شهروندان ایجاد کرده اندواین برخورد با بسیج وسپاه نیست، برادرها عنایت بکنند یک مقداری دست از زیرکانه وموذیانه خودشان بردارنداین طور نباشد که مثلا حضرات بطور خیلی موذیانه ای برادران ما را که با یک لایحه آن هم به لحاظ فاجعه هائی که در رابطه با مسائل اجتماعی در سطح شهرها دارد آنها رامقابل نهادهای مقدسی مثل سپاه وبسیج قرار بدهند شما خودتان میدانید ما بسیجی بودیم شما که موافق خردگرائی بودید ما در مدرسه عشق رفتیم جنگیدیم و رزمیدیم تا به سنگر مقدس مجلس آمدیم اینطور برخورد نکنید که دوستان ما را به لحاظ مخالفت اصل نهاد قرار بدهید و برای خودتان وجهه کذائی و کاذب کسب کنید والسلام علیکم و رحمه الله. موحدی ساوجی-طبق آئین نامه وقت می خواهم که از خود دفاع کنم. دکتر شیبانی- کسی که از اسم نبرده است. منشی- آقای یوسف پور موافق هستند، بفرمائید. علی رحم یوسف پور- بسم الله الرحمن الرحیم. وبه نستعین برادرها از نهادها و تشکیلات موازی صحبت می کنند. اینجا اصلا بحث نهادهای موازی نیست شما می خواهید در مجلس نهاد موازی را چکار کنید؟ طرح لایحه بیآورید؟ روی کشاورزی و جهاد وفلان کار کنید، اما برادران توجه داشته باشید ما بخاطر وضعیت بودجه ای که داشتیم و جناب آقای رفسنجانی هم در جریان هستند تأکید بر این است که از نیروهای وظیفه در نیروهای مسلح استفاده بشود و نیروی وظیفه که فقط نباید برود نگهبانی بدهد، از نیروی وظیفه در خدمه توپ خمپاره، اورژانس، رانندگی و همه اینها باید استفاده بشود. خوب، برادران! شما می گوئید این دستگاه گواهینامه ندهد. خوب، یک ماه دیگر که فرض کنید صد هزار نفر مرخص میشوند و به جای آنها صدهزار نفر جدید میگیرند،این وسائل نقلیه را کی باید راه بیاندازد؟ بعد هم صرفاً وسایل سبک را که آموزش نمیدهند. این قایق های تندروئی که در خلیج فارس و دراروند رود در آن امواج سهمگین دارند کار می کنند،آیا راندن یک قایق مشکل تر است یا در خیابانها و بیابانهاو کوهستانها؟ بعد ما آن فردی را که آموزش توپ یا آموزش تانک یا آموزش بیسیم میدهیم و این وسائلی که اینقدر دقیق و حساب شده هستند که در ‌آموزش بیسیم اگر طرف نتواند آن رمز وآن مسائلی که آموزش دیده بکار ببرد اصلا یک فاجعه بوجود می آورد خوب آن سرباز یا آن بسیجی که میتواند این آموزش های پیچیده را ببیند چه جور نمیتواند یک تویوتا را ببرد. بعد مطلب اصلی هم همانست که قبل اشاره کردم میشود ما اگر این لایحه را برای برادران سپاه تصویب نکنیم خوب، یک راهی باید باشد که بتواند راننده از بیرون استخدام کنند چند هزار راننده میتوانند استخدام کنند؟ یکی از برادرها میگفت پدر مرا راننده بی گواهینامه کشته است! خوب، بله یکی هم میاید میگوید برادر مرا راننده با گواهینامه کشته است! مگر این حرفها قابل ذکر است؟ اصلا تا کنون که نیروهای ارتش آموزش میدادند ضایعات آنقدر بالا نبود که از این نظر یک معضل اجتماعی داشته باشیم بگوئیم چون نیروهای مسلح آموزش دادند (چه ماشین های سبک چه قایق های تندرو و چه مسائل دیگر) اینقدر تلفات زیاد بوده که باید این اختیار را از اینها بگیریم. خیر ضایعه ای نبوده، کسی شکایتی نداشته و یک مسأله بسیار عادی است و تنها هم آموزش ماشین های سبک و آموزش تانک و آموزش توپ و هاور گرافت و چیزهای دیگر است که برای بعضی از آنها اصلا در بیرون آموزشی وجود ندارد که بگوئیم آقا پس آموزش هاور گرافت را چه ارگانی حاضر است بدهد. بنابراین نگرانی برادران نگرانی بجائی نیست و نیروهای مسلح قطعاً به این احتیاج دارند وآن مسأله موازی هم که عرض کردیم قطعاً اگر یک روز فرمانده کل قوا تشخیص بدهند که نیروهای مسلح نباید موازی بشوند مجلس هم روی چشم میگذارد و آن وظایفی که مجلس دارد انجام میدهد. بنابراین تصویب این لایحه یکی از ضروریات است برای برادران سپاه و انشاءالله قطعاً در آینده هم که سپاه دارای هواپیما شد یا الان ارتش دارای هواپیما است آموزش یک خلبان مشکل تر است یا یک راننده؟ خوب اینها را برادرها توجه داشته باشند که الان خلبانهای نظامی ما حتی در بردن هواپیماهای مسافربری قطعاً خیلی قوی تر از خلبانان های هواپیمای کشوری هستند. بنابراین نگرانی برادران بی مورد است و در این شرائط فعلی بیفزائیم والسلام علیکم و رحمته الله و بر کاته. منشی- آقای عبدالله نوروزی مخالف هستند. بفرمائید. عبدالله نوری- بسم الله الرحمن الرحیم. همانطور که اشاره شد باید عرض کنم یقیناً چه مخالف با این لایحه و چه موافق نه در دلشان، نه در فکرشان ونه در زبانشان هیچگاه نه نیت اینکه خدای نکرده این نهاد ارزشمند انقلابی را بخواهند تضعیف کنند یا خدای نکرده خدشه دار یا یک امکانات و مقدورات مشخصی را به او بدهند نبوده و برای آن از هیچ تسهیلاتی مضایقه نداشته و ندارد. برادرهائی که مخالف صحبت کردند ابداً به این نیت نبودند و بنابراین دربارة لایحه ای که ما بایستی با صراحت و به عنوان کمترین ضایعه برای آینده نگری همان تشکیلات و تشکسلات دیگر مملکت تفحص و بحث داشته باشیم خدای نکرده با دیدگاههای مختلفی یا برداشتهای دیگری اینرا خدشه دار نکنیم در رابطه با اینکه ارتش صاحب چنین امتیازی هست بنده تا قبل از انقلابش را سراغ دارم بعد از اقلاب نمیدانم که ارتش هم چنین امتیاز خاصی را برای دادن گواهینامه رانندگی بر روی وسیله نقلیه تندرو سبک و سنگین و وسائط نقلیه شخصی را دارد یا ندارد. اگر گواهینامه اختصاصی به آن میدهند برای کارهای تخصصی مخصوص ارتش بوده من اینرا شخصاً سراغ داشتم و دارم که قبل از انقلاب آمده اند آموزش دیده اند در همان فضا و محیط ارتش و در بیرون به آنها بر اساس ضوابط (حالا یا سهمیه بندی یا نوبت) آمده اند خارج از نوبت آزمایش و امتحان از آنها گرفته اند و گواهینامه داده اند یعنی گواهینامه را راهنمائی و رانندگی کشور داده است نه خود ارتش و آن گواهینامه ای که او بدهد نمی تواند برای فواصل بین شهری و داخل شهری اعتبار داشته باشد ایجاد حادثه و مشکل می کند کسی مخالف نیست با اینکه دستگاههای تخصصی برای رانندگی زره پوش و تانک و دستگاههای دیگر افراد مورد لزومشان را (اگر بایستی تربیت بکنند) این کار را بکنند. طبیعتاً آنها هم در فضای بین شهری و ترافیک عمومی حرکت خاصی ندارند، در جبهه ها یا در پشت جبهه ها یا در محل ههای مانور هستند و عموماً‌ کمترین ارتباط را با حمل و نقل عمومی دارند آنچه میماند مسئله رانندگی با ماشینهای سبک تندرو و سنگین تندرو مانند کامیون و امثالهم و همچنین سواری است لذا اینها را هم می بایستی بیاوریم در آن شمول و استفاده کنیم و یک عمومیتی که درهمه جای کشور وجود دارد آن هم استفاده بشود حالا اگر قرار است برای سپاه سهمیه جدا و تعدادی خارج از نوبت گذاشته بشود که اینها با سرعت آموزش ببینند و امتحان بدهند این کار صورت بگیرد. گواهینامه مکانیکی اصلا بحث راهنمایی و رانندگی ندارد، کسی مخالفت با آن آموزش تخصصی در رابطه با ابزار مکانیکی و همچنین ماشینهای سبک و سنگین در داخل ارتش یا سثاه را ندارد لذا برادرها در این مسئله خلط مبحث نکنند و بحث را جدا بکنم اگر لازم است متن لایحه را اصلاح کنیم به این معنی دستگاههای تخصصی سپاه و ارتش در درون خودشان آموزش بدهند و به آنها که در امتحان قبول میشوند گواهینامه داده بشود ولی از وسائل نقلیه عمومی که در بین شهر و برون شهری حرکت می کند نگذریم چون با رفت و آمد مردم ممکن است حادثه سازی بکند. مطلب دیگر برادرها در مورد در مورد سازمانهای موازی اشاره کردند، اصولا، ما قداست و حرمت راهنمائی و رانندگی را در کشور به عنوان یک تشکیلاتی که این مرجع امتحان گرفتن و صدور گواهینامه است قبول کرده ایم. به قول مولوی ((شیر بی یال و دم و اشکم)) که نمی شود یعنی مرتب سروته هر تشکیلاتی را بزنیم به هر حال چیزی از آن نمی ماند و هر تشکیلاتی یک واحد جداگانه داشته باشد و دیگر کلاه هیچ تشکیلاتی پشم نداشته باشد هر کس خودش میتواند مستقل عمل بکند من معتقدم حرمت راهنمائی و رانندگی را در مملکتی که سالیانی تجربه و سابقه دارد هم نشکنید، بگذارید جایگاه خودش حفظ بشود اگر لازم است که آن منحل بشود یا جابجا بشود خوب بیاوریم در سازمانهای دیگری ولی اگر قرار است راهنمائی و رانندگی در کشور به عنوان یک تشکیلات سر پای خودش بماند دیگر اینقدر ضعیفش نکنیم و اینقدر سازمانهای موازی بوجود نیاوریم که هم حرف پلیس برای مردم و برای امر عبورو مرور وجهه و صحت داشته باشد و هم توان برخورد با تخلفات را در محیط های جاری والسلام علیکم و رحمه الله. منشی- آقای جعفری موافق هستید بفرمائید. حسن جعفری- بسم الله الرحمن الرحیم. نمایندگان محترم توجه دارند که مطلب خیلی روشن و واضح است و نیازی به بحث و بررسی این اندازه نداشته و ندارد ولی در عین حال بعضی از مطالب گفته شده که برای رفع ابهامات من هم ناچار شدم دو سه جمله ای را صحبت کنم چند اصل واضح و مفروق عنه است یکی همانطور که موافقین محترم هم فرمودند نیاز مبرم سپاه و ارتش به راننده ای که د رداخل خودشان باشند و نمی توانند از بیرون مرتب استخدام کنند و هر روز هم امکان این را ندارند که از کادرهای سابق و قدیمی استفاده کنند برادران وظیفه چه در سپاه و چه در ارتش می بایستی یکی از کارهایی را که انجام میدهند مسئوولیت رانندگی باشد و فرمودند اینها هم قبل از اینکه پایان خدمت را بگیرند کسی به آنها گواهینامه نمی دهد نتیجتاً بهترین راه و روش همین است که آموزشگاههای رانندگی در آنجا بین خودشان دائر باشد و خودشان هم گواهینامه بدهند. دوم چیزی که مسلم است این است که تصمیم گیریها چه در ارتش چه در سپاه و چه در راهنمائی و رانندگی بر اساس عقلائی است یعنی حساب شده کار می کنند حساب راننده را کرده اند که خودش را نابود نکندحساب می کنند وسیله نقلیه چه سبک و چه سنگین که د راختیارش است این نابود نشود حساب اینرا می کنند که مردم معمولی و دیگران صدمه و خسارتی وارد نیاید بنابراین چنین نیست که فرمودند ممکن است فلانی همینطور بدون گواهینامه میفرماید بنشین پشت یک ماشین چنین و چنان بکند این هم اصل مفروق عنه است آنچه که مخالفین محترم منظور داشتند وروی آن تکیه میشد دو چیز بود یکی مرجع تصمیم گیری چند تا شدن بود که میگفتند خوب اگر بنا است راهنمائی و رانندگی گواهی بدهد سپاه هم در بین خودشان ارتش هم بدهد پس مرجع زیاد شده دومین ایرادشان این بود که تخلفات زیاد دیده شده من عرض می کنم در رابطه با مرجع تصمیم گیری خودتان توجه دارید با توجه به این همه نیاز حقاً آیا راهنمایی و رانندگی میتواند این همه را در نوبت یا بدون نوبت اگر بخواهد به آنها گواهینامه بدهد به این همه ارتشی آموزش دیده، به این همه سپاهی آموزش دیده، بقیه مردم کی نوبتشان میرسد کی آنها باید گواهینامه بگیرند؟ لذا با توجه به اینکه مسئله از یک طرف کاملا عاقلانه مطرح شده یعنی آنجا حساب همه چیز را می کنند و بعد آموزش می دهند و بعد گواهی میدهند پس اینجور ((هردنبیل)) نیست که هر کسی دستش به فرمان ماشین آشنا شد فوراً‌ یک گواهی بنویسند و به او بدهند نه آنها هم تصمیم بگیر عقلائی هستند آن ها هم بالاخره زحمت کشیده هستند توجه به این قضایا دارند در رابطه با تخلفات هم که فرمودید تکراری عرض می کنم تخلفات هر جائی امکانش است بعلاوه تصادفات هم همانگونه که فرمودید در هر جائی امکانش است. خیلی از کسانیکه در راهنمائی و رانندگی گواهینامه گرفته اند متأسفانه تصادفاتی داشته اند و در بین آنها کمتر بوده و خیلی از آنها متأسفانه چه در سپاه و چه در ارتش هم حوادثی پیش آمده برادر بزرگوارمان فرمودند آن سری گواهینامه ها مربوط به ماشینهای داخلی سابق بوده، من عرض میکنم آیا فرضاً گروهبان یا راننده دیگری که در ارتش یک گواهینامه داشته وقتی می آید در خیابانهای تهران یا یکی از شهرها سوار بشود گواهینامه دیگری به او میدهند تا بحال هیچ فردی اقدام کرده برای گرفتن گواهینامه دیگر؟ تا بحال یکی جلویش را گرفته که بگویند چرا تو با گواهینامه ارتشی حرکت کرده ای؟ خوب هیچکدام از اینها که نبوده بنابراین گواهینامهای که داده میشده حساب شده بود آقا آموزندگی را خوب یاد گرفته آموزش لازم را دیده وسیله را از بین نمیبرد خودش را هم نابود نمی کند بنابراین بالاخره به او گواهی میدهند فعلا هم که در ارتش این اصل دارد رعایت میشود. آنچه را که در ارتش رعایت می شود در سپاه چرا مشابه آن نباشد؟ و اگر بنا شد آنجا امکانش باشد در سپاه هم بایستی امکانش باشد و همان ارزش و بهاء و سندیت گواهینامه رانندگی در ارتش را داشته باشد والسلام. منشی- آقای محمدیان مخالف بفرمائید. علی کرم محمدیان- بسم الله الرحمن الرحیم. برادرانی که در موافقت با این لایحه مسائلی را فرمودند یا صحنه تصادفات را ندیده اند یا جانباز قطع نخاعی ندارند. در رابطه با تصادفاتی که به علت بی احتیاطی و عدم تخصص کافی رانندگان بوجود آمده است اگر چنانچه ما همه نهادهائی را که بعداز انقلاب بوجود آمده اند با ادارات قبل از انقلابمان مقایسه کنیم و بگوئیم چون این نهادها این را ندارند و اداره موازی این دستگاه فلان تشکیلات یا واحد اجرائی آن را دارد باز ارزش چندانی برای نهادهای بعد از انقلاب مان قائل نشده ایم برادرانی که شعار حمایت از برادران سپاه مطرح می کنند معتقدند که برای حفظ جان برادران محترم سپاه پاسداران انقلاب که از همه چیزشان می گذرند و برای دفاع از دست آوردهای انقلابمان در مرزهای خونبار کشور اسلامیمان به دفاع می پردازند باید بهترین راننده و متخصص ترین راننده ای را ککه مهارت کافی داشته باشد در اختیارش بگذاریم. برادر محترممان آقای آقا محمدی فرمودند آموزش تانک میدهند ایشان در رابطه با جبهه و جنگ اطلاعات کافی دارد راننده تانک در یک محدودة مشخص رانندگی می کند و دیگر از جاده اهواز تهران با سرعت 160 یا 170 کیلو متر در ساعت رانندگی نخواهد کرد و صحنه های تصادفی که ما داریم بیشتر به علت عدم رعایت مسائل قانونی و راهنماوی و رانندگی هست که پیش می آید. نیروهای آموزش دیده ای که رانندگی را در مکانهای آموزشی سپاه و ارتش آموزش می بینند درست است که آنها امکان پیدا کردن تخصص کافی در بازار آزاد ندارند و نمی توانند آموزش ببینند و نیروهای ما هم نمیتوانند از کادر استفاده کنند ولین راهش مشخص است که این برادرها بعد از اینکه دو ماه یک ماه سه ماه که در پادگانهای آموزشی آموزش رانندگی می‌بینند اینها را خارج از نوبت با راهنمایی و رانندگی هماهنگی به عمل بیاورند و راهنمایی و رانندگی گواهینامه اینها را تأیید کند و به آنها گواهینامه بدهد و تا هم از وجود دستگاههای موازی خودداری شده باشد و هم آن راننده‌ای می‌خواهد که با عزیزترین جوانان این مملکت در جبهه‌ها تردد بنماید و آنها را جابه‌جا کند آن هم از تخصص جبهه‌ها باشد. من به این اصل معتقدم که اگر نمایندگان محترم به لوایحی که با جان برادران سپاهی در ارتباط است، و با حفظ جان آنها ارتباط مستقیم دارد، بدون اطلاع کافی رأی بدهند در آینده شریک آن خونهایی هستند که بعلت این تصادفات در جبهه‌ها به زمین ریخته می‌شود و برادرمان کشته می‌شوند. و به شهادت می‌رسند. من معتقدم صحبت برادر محترممان آقای فرزاد بود که به جای اینکه ما بگوییم چون ارتش دارد سپاه هم داشته باشد بگوییم چون سپاه ندارد، ارتش هم نداشته باشد، و تمام رانندگانی که پشت فرمان یک خودرو می‌نشینند و در مجامع عمومی و در جاده‌های عمومی و در شهرها و در جبهه‌ها رانندگی می‌کنند اینها از یک مرجع قانونی که همان راهنمایی و رانندگی هست گواهینامه دریافت کنند والسلام‌علیکم‌ورحمه‌اللّه. رئیس ـ قبل از اینکه آقایان دیگر صحبت کنند دو تا تذکر عرض بکنم. یک نکته درباره این برخوردهای خفیفی که بود اولاً آقای عبدالعلی‌زاده نوشته‌اند و عذرخواهی کرده‌اند از تعبیری که به زبانشان جاری شد کلمه« دیوانه‌وار » را، ایشان می‌گویند من قصد اهانت به کسی را نداشتم یک تعبیری آمد به زبانم و آن تعبیر را عذرخواهی می‌کنم و برهمین اساس بود که آقای موحدی دفاع کردند ایشان هم قصدی نداشتند که حالا بگویند آقای عبدالعلی‌زاده در مقابل بسیج ایستاده‌اند خواستند دفاع بکنند از بسیج، آقای عبدالعلی‌زاده خودشان عذرخواهی کرده‌اند. ضمناً آقایان دیگری هم که بعد وارد بحث شدند و حرفهایی زدند که آقای موحدی درخواست وقت برای دفاع خواستند من از ایشان خواستم که منصرف بشوند. دیگر این بحث را ادامه ندهیم من خواهش می‌کنم آقایان در ضمن بحث‌ها به همدیگر کنایه و اینها نگوئید دیگر بگذارید سالم و طبیعی بحث‌ها ادامه پیدا کند برخوردهای اخلاقی صحیحی داشته باشید در آئین‌نامه مجلس می‌گوید اگر به یک نماینده‌ای تلویحاً یا صراحتاً چیزی گفته شد که اهانت تلقی بشود او ده دقیقه می‌تواند از خودش دفاع بکند. آنوقت این ده دقیقه‌ها را اگر ما بخواهیم در این مجلس از تریبون آزاد بیاوریم مصلحت نیست. استدعای من از برادران این است که ضمن مباحثات سعی کنند به همدیگر تعرض حیثیتی اینها اصلا نداشته باشند. مسأله دوم به آقایانی که بحث می‌کنند تذکر می‌دهم که از موضوع بحث خارج نشوند. ببینید بحث این است. یک ماده واحده‌ای در سال 35 تصویب شده که ارتش حق گواهینامه دادن داشته و آنجا گفته‌اند تعیین ارزش این گواهینامه را به عهده وزارت جنگ است البته از نظر من مبهم است این متن، از این متن درنمی‌آید که آیا آنها می‌توانند تعیین کنند که در بیرون هم اینها روی وسائط نقلیه غیر ارتشی حق رانندگی دارند یا نه، ازنظر من روشن نیست حالا متن را آقایان ملاحظه بکنند ابهام دارد در شور دوم به این بحث باید رسیدگی بشود که الان بحث این نیست که ما به ارتش بدهیم یا ندهیم بحث این است که سپاه هم مثل ارتش باشد یا نه شور دوم این زمینه وجود دارد که ما این را تصریح کنیم که ارزش این گواهینامه‌ها کجاست آیا در درون نیروهای مسلح است یا بیرون هم که آمدند این اعتبار دارد یا باید یک آزمایش دیگری به آنها بدهیم همه‌چیز در شور دوم بررسی بشود اصلا بحث این است که این مساوات بین ارتش و سپاه بوجود می‌آید آقایان بحث را نبرند سر آن مسائلی که خارج از اینهاست حالا اگر کسی باز مخالف و موافق می‌خواهد صحبت کند، صحبت کند. ما طبق آئین‌نامه 45 دقیقه وقتی که به موافق و مخالف داده‌اند اگر کسی خواست حرف بزند ناچاریم بپذیریم. منشی ـ آقای برومند موافق‌اند، بفرمایید. حبیب برومند ـ بسم‌اللّه‌الرحمن‌الرحیم. من می‌خواستم همان عرایض را خدمت نمایندگان عرض کنم که آقای هاشمی‌رفسنجانی فرمودند در رابطه با فرمایشات آقای عبدالعلی‌زاده و جواب آقای موحدی‌ساوجی اشکالاتی داشتم که می‌خواستم عرض کنم اشکالاتم رفع شد لذا درخواستم این است طبق رهنمود آقای هاشمی و قبول کردن نماینده‌ها اینگونه بحث‌ها را به مجلس نکشند از طریق موضعی برخورد نکنند بحث‌هایشان را بطور آزاد ارائه بدهند اگر نماینده‌ها قبول کردند رأی می‌دهند قبول نکردند رأی نمی‌دهند این عرایض بنده بود بیسشتر از این مزاحم اوقات نشوم والسلام‌علیکم‌والرحمه‌اللّه‌وبرکاته. رئیس ـ خیلی خوب ایشان خواستند همینقدر صحبت کنند حالا کمیسیون و دولت. سیدرضی‌حسینی‌المدنی( مخبر کمیسیون شوراها و امور داخلی ) ـ بسم‌اللّه‌الرحمن‌الرحیم. تشکر می‌کنم از کلیه آقایان مخالف و موافق و همینطور ریاست محترم مجلس که با بیاناتشان مطلب را روشن فرمودند از آنجایی که در صحبت آقایان مخالف مطلبی تکرار می‌شد و لازم بود که به آنها جواب داده بشود من دو تا مطلب را که اغلب آقایان مخالفان روی آن نظر داشتند جواب عرض می کنم گرچه با فرمایشات ریاست محترم مجلس نیاز زیادی به توضیح در این زمینه‌ها نیست. مطلب این بود که روح لایحه‌ای که در اینجا مورد بحث است ما از آن خارج شدیم و غافل شدیم. روح لایحه این نبود که آیا راننده‌هایی که در سپاه رانندگی می‌کنند اینها خوب رانندگی می‌کنند یا نه و یا سپاه گواهینامه پایه یک یا دو به راننده‌هایش بدهد که آنها بروند بیرون با آن رانندگی بکنند یا نه؟ که اینجوری هم مورد انتقاد قرار بگیرد و حتی در زمینه وسایل نقلیه غیر عمومی هم یکی از مخالفین محترم تعبیری داشتند، که بیان می‌کرد باز استنباط ایشان از قضیه منطبق با روح این لایحه نیست. ایشان فرمودند تا حال کی اتفاق افتاده، که پلیس راه جلوی یک تانک را بگیرد، و از راننده‌اش گواهینامه بخواهد؟ ببینید اصلا روح لایحه‌ای نیست که ما بیاییم برای راننده تانک گواهینامه بدهیم چون اگر ندهیم پلیس راه جلویش را می‌گیرد. بحث این است که در آخر لایحه و مادة واحده مصوب سال 35 این است که« و این گواهینامه‌ها از لحاظ حقوقی یا جزایی سندیت و اعتبار خواهدداشت » همه بحث در این است یعنی ما این مطلب را بایستی به آن توجه کنیم، همانطور که عرض کردم، و بعضی از آقایان موافق هم مطلب فرمودند، ارتش و سپاه نظر به گستردگی که دارد، نظر به کثرت نیازی که که به انواع راننده‌ها دارد، اعم از وسائط نقلیه عمومی مثل رانندگی اتومبیل‌های سواری، مثل تویوتا، استیشن، وانت، نیسان، و غیرهم واعم از وسائط نقلیه اختصاصی نیروهای مسلح. اینها مجبورند به دلیل کثرت نیازشان بیایند آموزشگاه ایجاد بکنند، و پرسلنشان را با رانندگی و مکانیکی این وسایل آشنا بکنند. توجه هم بکنیم که شهربانی هیچوقت آموزش نمی‌دهد، فقط امتحان می‌گیرد از نیروها. اینکه ارتش و سپاه مجبور است آموزشگاه ایجاد بکند تا بتواند این نیاز گسترده خودش را پاسخگو باشد، در این هیچ بحثی نیست. بحثی که بعضی از آقایان داشتند این بود که تأیید گواهینامه و صدور گواهینامه با ارتش و سپاه نباشد گرچه بعضی از آقایان تعبیراتی هم داشتند، که تعبیرات زیاد مناسبی نبود، فرمودند که شاید ارتش سپاه صلاحیت نداشته باشند و گفتند که کسانی که با سرعتهای بسیار زیاد در جاده‌ها تردد می‌کنند و فاقد گواهینامه هستند. این همه از بحثها خارج بود. سپاه و ارتش را اینقدر همه ما به آن ایمان داریم که جان بچه‌های مردم را می‌دهیم به دست اینها که بروند با آن عملیات بکنند. آنوقت سپاه و ارتشی که می‌رود با بچه‌های مردم عملیات می‌کند صلاحیت دارد که به عملیات ببرد، صلاحیت دارد که به آنها تانک یاد بدهد و اینها را سوار تانک بکند و ببرد توی عملیات اما یک وقت ما بخواهیم خدشه وارد کنیم در اینکه اینها صلاحیت ندارند که گواهینامه پایه دو به کسی بدهند. البته من نمی‌خواهم بگویم که گواهینامه پایه دو شخصی داده شود یا نه، این همانجوری است که ریاست محترم مجلس فرمودند ربط پیدا می‌کند به شور دوم، در رابطه با شور اول، این مطلب مطرح نیست، منتها خواستم اشاره‌ای کرده باشم به این مطلب، که بعضی از آقایان مطلب را به صلاحیت ارتش و سپاه کشاندند که بحث زیاد مناسبی نبود، و اصلا بحث مناسبی نبود. ببینید نمایندگان محترم بحث این است که عرض کردم یک سری وسائط نقلیه هست در ارتش وسپاه که اختصاصی نیروهای مسلح است، لودر ـ بولدوزر ـ تانک ـ زره‌پوش ـ قایقها ـ وسایل آبی، وسایل هوایی و بعضی از وسایل خاکی. اینها را الزاماً یعنی تنها جایی که می‌تواند اینها را آموزش بدهد و امتحان بکند ارتش و سپاه است. شهربانی دیگر نمی‌آید از راننده تانک آزمون بگیرد، و به آن گواهینامه تانک بدهد. اینها اختاصاً دست سپاه و ارتش است. اما بعضی از وسایط نقلیه عمومی، مثل وسایط نقلیه‌ای که گواهینامه پایه دو یا یک لازم دارند، اینرا اگر آقایان نظر داشته باشند، که نشود از طریق ارتش و سپاه داد. گرچه همان جوری که مطرح شد تصریحی در خود لایحه هم مبنی براین کار نیست. این بحث جایش در شور دوم است. نمایندگان محترمی که نظر مخالف دارند می‌توانند طی یک تبصره یا اصلاحیه در متن این مطلب را جبران بکنند، فلذا درخواست بنده از وجه مجدد نمایندگان محترم به این است که وسایل نقلیه اعم از وسایل عمومی و نظامی است، آموزش اینهاهم اختصاصاً در ارتش و سپاه باید صورت بگیرد با توجه به گستردگی کار و نیاز این دو تا نهاد، آزمونی هم که وسائط نقلیه اختصاصی گرفته می‌شود این دیگر طبیعی است که با ارتش و سپاه باشد. فقط محل بحث می‌تواند وسائط نقلیه عمومی بوده باشد که آنهم جایش در شور دوم است. با توجه به اینکه برادرانمان از وزارت سپاه هم مطالبی دارند که خواهند فرمود، من اطاله کلام نمی‌کنم. در رابطه با بحث سازمان موازی هم که آقایان مطرح فرمودند برادرهای سپاه قبل از اینکه این مسأله را در هیأت دولت مطرح بکنند با شهربانی جمهوری اسلامی ایران مکاتبه داشتند و نظر عزیزانمان در شهربانی هم همین بود که برادرانمان این مطلب را به شکل یک لایحه اصلاحی بیاورند داخل مجلس و اینجا این مسأله را حل بکنند و اساساً این حرکت برادران سپاه پیشنهاد برادران عزیزمان در شهربانی بود و این استنباط نشود که برادران سپاه می‌خواهند خیلی مطلب را به عرض بکشانند و به موازات شهربانی بخواهند تشکیلاتی را راه بیندازندو والسلام‌علیکم ‌و رحمه‌اللّه. منشی ـ آقای لاریجانی. لاریجانی( معاون وزارت سپاه ) ـ بسم‌اللّه‌الرحمن‌الرحیم. مطالبی را برادرانمان آقای عبدالعلی‌زاده مطرح فرمودند و نگرانی در مباحث ایشان بود که این نگرانی در سخنان نمایندگان دیگر هم که در مخالفت این لایحه صحبت فرمودند منعکس بود. این نگرانی را من درک می‌کنم. مسأله اینکه بعضی از افراد با سرعت زیاد حرکت می‌کنند، یا ضوابط و مقررات رانندگی را دقیقاً رعایت نمی‌کنند، این واقعا بوده و هست، و ما این لایحه را بای اینگونه افراد خاطی نیاوردیم. اگر کسی یک گواهینامه رانندگی هم داشته باشد، ممکن است با سرعت زیاد حرکت کند، و تصادف هم بکند. این صرفاً به دلیل اینکه گواهینامه نداشته، نیست، و ما فقط برای این موضوع این لایحه را آورده‌ایم که افرادی که درست رانندگی می‌کنند، و مطابق مقررات رانندگی می‌کنند، از بسیجیان و سپاهیان اینها در محاکم حقوقی و جزایی بتوانند از حقشان دفاع کنند، نه افرادی که خاطی هستند. افرادی که خاطی هستند، هم پلیس می‌تواند جلو اینها را بگیرد، و مجازات بکند، هم اینکه در محکمه محکوم خواهند شد. ما برای آن افرادی که آموزشهایشان را درست یاد می‌گیرند از سپاهیان و بسیجیان و درست رانندگی می‌کنند و مقررات را هم رعایت می‌کنند، اگر یکوقتی تصادفی جایی شد یا خودش تصادف کرد و علت از خودش بود یا دیگری بتوانند از حق طبیعیشان در محاکم دفاع کند. موضوع لایحه یک مقدارش اینست ولی واقعش اینست که همانطور که آقای پورحسینی گفتند روح لایحه اصلاً این نیست. ما مقصودمان صرفاً اتومبیلهای سواری و لندکروز و اینها نیست. ما آموزشگاههایی داریم. آموزشگاه شهید باکری که زره‌پوش، تانک، خودروهای سنگین اینها را آموزش می‌دهند و برادران می‌توانند بیایند ببینند و این آموزشگاه مطابق استانداردهایی است.علاوه براین آموزش‌های تجهیزات دریایی است، آموزش‌های تجهیزات هوایی است، خلبان تربیت می‌کنند.خود برادران نماینده چند بار با همین خلبانها مسافرت کرده‌اند جنوب، غرب واینها اعتبارشان که ما میگوئیم گواهینامه بدهند فقط به خاطراینکه در محاکم حقوقی و جزایی بتوانند از حقشان دفاع کنند وگرنه اینها آموزشگاههایی است که دارند کارشان را انجام می‌دهند و یک نکته این است و اصلا عنایت به صرفاً مسأله اتومبیلهای سواری نداشته باشید چون من توضیح می‌دهم که علت اینکه در قانونی که مال ارتش است ذکر شده چیست. ولی مسأله عمومیت دارد یعنی زره‌پوش است، تانک هست، تجهیزات آبی ـ خاکی هست، تجهیزات دریایی هست، هوایی هست، این عمومیت به همه آنها دارد و اصلاً آنجا کسی متولیش نیست. یعنی شهربانی اصلا متولی آموزشهای این نیست و نمی‌دهد و در این زمینه تخصص ندارد. این آموزش‌ها را یا ارتش می‌داده و حالا آموزشگاههای فنی و تخصصی که در سپاه است آنها را آموزش می‌دهند. علاوه براین یک آموزشهای مکانیکی هست که باز جاهایی که تعمیرات تانک و زره‌پوش و اینها را در تهران و اصفهان دارند اینها هم گواهینامه داشته باشند که بتوانند در محاکم حقوقی و جزایی از حقشان دفاع کنند. عنایت به این نکته‌اش داشته باشید و مسأله جزیی‌اش قابل تصحیح است در شور دوم نکته‌ای را برادران فرمودند در مورد اینکه نهادهای موازی وجود دارد و ما تشکیل نهاد جدیدی ندهیم که گواهینامه بدهد. من احساس می‌کنم که ما بین چهلستون و بیستون همه‌اش در تلون هستیم. حالا اخیراً باد ادغام وزیدن گرفته است. ما نمی‌دانیم چه‌کار بکنیم؟ اگر شما سپاه را فکر می‌کنید لازم هست در مملکت یک مشت آموزشهای پشتیبانی‌اش هم لازم است. اگر یکوقت به این نتیجه رسیدیم که باید سپاه و ارتش یکی بشوند باید این آموزشهایش هم یکی بشود. ولی اینکه ما سپاهی داشته باشیم ، پشتیبانی خاص خودش را هم داشته باشد بیاییم آموزشش را جایی دیگر بدهیم عملی نیست. اصولی اگر فکر کنید بعد بیاییم راجع به سپاه و ارتش، خوب الان کمیسیونی جناب آقای هاشمی تشکیل داده‌اند. آقای نوری مشغول کار هستند، کادر کارشناسی داده‌اند و دارند روی موضوع دقیقاً کار می‌کنند با دید کارشناسی و دقیق. اگر یک روزی به نتیجه رسید که وزارت سپاه و دفاع ادغام بشوند خوب آن سازمانهای تبعی‌اش هم ادغام می‌شوند یا سپاه و ارتش یا هرچه دیگر اجازه بدهید یک کار کارشناسی رویش بشود ولی اینکه آن دو تا نهاد کارهایشان را انجام بدهند، وظیفه‌ازشان بخواهیم، مأموریت ازشان بخواهیم، بعد بگوییم که این یک قسمتش را بگذارید ادغام کنیم. این خیلی به نظرم درست نیست یک مطلب دیگر هم هست، من واقعاً این گله را باید بکنم. مرتب می‌گویند که سپاه چرا قانون نمی‌آورد؟ ما تا قانون کوچکی هم می‌آوریم می‌گویند موازی شد. آخر ما باید خلاصه قانون بیاوریم یا نیاوریم؟ اگر قانون بیاوریم که این وضع می‌شود یعنی خلاصه با یک جایی اصطکاک دارد. الان کل قانون سپاه پیش‌نویسش تهیه شده. ما نمی‌دانیم الان آن را چه‌کنیم؟ یعنی تا بخواهیم بیاوریم باز همین بحث مطرح می‌شود که سیستم موازی است و حالا چه کنیم. من خواهش می‌کنم یک کاری بکنید که ما لنگ هم نشویم یعنی الان یک سری آموزشگاههای مختلفی مشغول کار هستند. این برادران بسیجی و سپاهی شما که خاطی نیستند و آموزش لازم را می‌بینند، و صرفاً مسأله اتومبیل‌های سبک نیست. ما می‌خواهیم اینها خودشان بتوانند در محاکم از حقشان دفاع بکنند. یک نکته دیگری هم هست بگویم خدمتتان. ما قبل از اینکه لایحه تدوین بشود مکاتبه‌ای داشتیم با شهربانی جمهوری اسلامی. من اجازه می‌خواهم این مکاتبه را خدمتتان بخوانم. این مطلبی نیست. من تعجب می‌کنم که چرا اینطور منعکس شده است این موضوع. مطلبی نیست که آنها خودشان قبول نداشته باشند یعنی حتی در آموزشهای اتومبیل‌های سبک‌حجم تعداد افرادی که می‌خواهند آموزش ببینند آنقدر زیاد است که شهربانی نمی‌تواند این آموزش را بدهد. یعنی اگر فرض کنید، بگویید که بچه‌های سپاهی و بسیجی که می‌خواهند آموزش اتومبیل‌های سبک را ببینند یعنی گواهینامه پایه دو را بروند از شهربانی بگیرند. منتها ما تقاضا می‌کنیم که آن را بگذارید در اولویت چون ما نمی‌توانیم کارمان را لنگ کنیم تا بگذارید در اولویت حق عده زیادی از مردم ضایع می‌شود. یعنی همین الان صف‌های طولانی وجود دارد. وقتی اینها در اولویت باشند آنها می‌افتند برای شش هفت ماه بعدش. یعنی واقعاً حق آنها ضایع می‌شود. حجم کار سنگین است. اینکه ارتش هم این لایحه را در سابق تهیه کرده بود به ضرورت بوده و اگر بگویید نه ما راننده استخدام کنیم یعنی ما از پرسنل وظیفه و سپاهی خودمان که گواهینامه ندارند خودمان هم آموزش می‌دهیم بگوییم که نمی‌توانید از اینها استفاده بکنید و ما برویم بگوییم راننده استخدام کنید که گواهینامه از شهربانی دارد بار مالی سنگینی دارد ما توانش را الان نداریم ما می‌خواهیم از همین نیروی وظیفه‌ای که داریم استفاده کنیم و با اتومبیل‌های سواری هم کار بکنند. ضمن اینکه مثلاً یک دهم این لایحه اتومبیل سواری است. بقیه‌اش راجع به زره‌پوش، تانک، وسایل دریایی و وسایل هوایی است و اصلاً این موضوعی که مطرح شد یک بخش کوچکی از آن موضوع است. ما یک مکاتبه‌ای با شهربانی کردیم که ما یک چنین لایحه‌ای را می‌خواهیم ببریم که ارتش هم داشته. آنها خودشان قید کردند که ما این را قبول داریم و پیشنهاد کردند یعنی خودشان یک متنی تهیه کردند گفتند این متن را پیشنهاد می‌کنیم شما ببرید. که« تعیین و تثبیت ارزش گواهینامه‌های مکانیکی و رانندگی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی که پس اطی دوره آموزش فنی به رانندگان داده می‌شود در مورد کلیه وسایل نقلیه موتوری زمینی و زرهی سپاه پاسداران از قبیل اتومبیل، تانک، زره‌پوش، کامیون‌های سنگین، تریلی، تراکتور و غیره و همچنین وسایل نقلیه هوایی و. دریایی، جنگی و غیر جنگی، با وزارت سپاه می‌باشد. و این گواهینامه‌ها از لحاظ حقوقی یا جزائی سندیت و اعتبار خواهد داشت. (این بند را اینها اضافه کرده‌اند) که آئین‌نامه‌اش را به کمک شهربانی بنویسند. این مطلبی نیست. در آن بخشی که مال اتومبیلهای سواری است ما حرفی نداریم که اگر آئین‌نامه خاصی نوشته بشود با شهربانی هماهنگ بشود. بنابراین تمام مراحل بررسی تخصصی و هماهنگی با ارگانهایی که در زمینه اتومبیلهای سواری معمولی کار می‌کنند هماهنگی‌اش را خودشان هم قبول دارند و من خواهش می‌کنم با توجه به اینکه الان حجم کار خیلی گسترده است، و اگر ما بخواهیم در اولویت بگذاریم در شهربانی که اصلاً وجود ندارد از نظر کمی و اگر هم برویم راننده بگیریم، این بار مالی سنگین دارد. ضمن این که همه این مباحث بخش کوچکی از این لایحه است. بخش عمده لایحه راجع به زره‌پوش، تانک و وسایل دریایی و هوائی است و این برادران شما اگر هیچ قصوری نداشته باشند، هیچ خلافی نکرده باشند، در محاکم اینها دفاعی نداریم. چون خلاصه هم پلیس و هم محاکم چه مدرک داشته باشند چه نداشته باشند با آنها برخورد خواهد کرد و تقاضا می‌کنم که به این لایحه رأی مثبت بدهید. متشکرم. موحدی ساوجی- اگر بسیجی گواهینامه نداشته باشد به او لندکروز می‌دهند؟ این را جواب بدهید. رئیس- می‌گویند در اختیار کسی که گواهینامه ندارد شما ماشین قرار می‌دهید؟ لاریحانی (معاون وزارت سپاه)- خیر. یک نکته‌ای سؤال شده که ما به وظیفه‌ها گواهینامه بدهیم؟ رئیس- خوب این مال شور دوم است من گفتم که آن متنی که الان قانون ارتش است آن یک ابهامی دارد که در شور دوم آقایان آن را هم اصلاح کنند. 181 نفر حضور دارند نمایندگانی که با اصل این لایحه موافق هستند در شور اول، قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. یک ربع ساعت تنفس می‌دهیم. (جلسه ساعت 10/35 به‌عنوان تنفس تعطیل و مجدداً ساعت 11/15 به ریاست آقای کروبی ((نایب رئیس)) تشکیل شد) نایب رئیس- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است. دنباله دستور را بفرمائید. 7- اعلام وصول طرح برگزاری کنکور مستقل برای رزمندگان اسلام منشی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. طرحی با حدود 50 امضاء رسیده که اعلام وصول می‌کنم. طرح برگزاری کنکور مستقل برای رزمندگان اسلام که برای رسیدگی به کمیسیون ذیربط فرستاده می‌شود. 8- تصویب کلیات لایحه حقوق والدین بازنشسته و وظیفه و مستمری‌بگیر شهدا و جانبازان و مفقودین انقلاب اسلامی و جنگ تحمیلی منشی- گزارش شور اول کمیسیون امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه راجع به حقوق والدین بازنشسته و وظیفه و مستمری‌بگیر شهدا و جانبازان و مفقودین انقلاب اسلامی جنگ تحمیلی. مخبر کمیسیون امور اداری و استخدامی آقای رحمتی بفرمائید. رحمتی (مخبر کمیسیون)- سلام علیکم و رحمة‌الله. بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. گزارش از کمیسیون امور اداری و استخدامی به مجلس شورای اسلامی. لایحه راجع به حقوق والدین بازنشته و وظیفه و مستمری بگیر و شهدا و جانبازان و مفقودین انقلاب اسلامی و جنگ تحمیلی که با شماره چاپی 34 به کمیسیون امور اداری و استخدامی به‌عنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود در جلسات مورخ 67/6/22 و 67/6/27 با حضور مسؤولین ذیربط مورد بحث و بررسی قرار گرفت و به اتفاق آراء به تصویب رسید. رئیس کمیسیون امور اداری و استخدامی- غریبانی من یک توضیح بسیار مختصری در رابطه با این لایحه خدمت خواهران و برادران محترم نماینده عرض می‌کنم و چون مسأله روشن هست موضوع را به رأی مجلس محترم می‌گذاریم و اگر احیاناً سؤالی بود و یا موردی بود که لازم بود صحبتی روی آن بشود بعد از صحبت موافق و مخالف در خدمت شما عزیزان خواهم بود. تبصره این قانون حرفش این است که عده‌ای از والدین شهدا، جانبازان اینها یا کارگر بوده‌اند و بازنشسته شده‌اند یا کارمند بوده‌اند و بازنشسته شده‌اند و الان حقوق بازنشستگی می‌گیرند حالا یا از سازمان تأمین اجتماعی و یا صندوق استخدام کشوری و یا احیاناً از صندوقهای دیگر. مستمری بازنشستگی را همه آقایان در جریانش هستند که مقدارش بسیار کم است و حتی تا همین امروز یکی دو تا از برادران محترم نماینده آمده بودند و پیشنهاد می‌کردند که باید در جهت رفاه حال این خانواده‌ها فکری کرد. حالا به‌خاطر احترام به مقام رزمندگان و جهادگران فی‌سبیل‌الله و عزیزان جانبار و خانواده محترم شهدا، این لایحه در ارتباط با خانواده محترم شهدا و جانبازان است اگر خانواده یک شهیدی یا یک جانبازی اجازه داشته باشند که بتوانند از صندوق بازنشستگی کشور یا صندوق تأمین اجتماعی یا هر صندوقی که الان مستمری بازنشستگی می‌گیرند، مختار باشند که از این صندوق‌ها این مستمری که متعلق به شهدا و جانبازان است و قانونی که در این رابطه در مجلس شورای اسلامی به تصویب رسیده قطعاً از آن استفاده خواهند کرد. ولی الان قوانین اداری و استخدامی این اجازه را نمی‌دهد چونکه قانون این است که هر کسی باید صرفاً فقط از یک صندوق استفاده کند، حقوق بگیرد البته ما نمی‌خواهیم هر دو صندوق باشد ولی آنچه که مشکل ایجاد کرده این است که به آنها اجازه نمی‌دهد یعنی کسانی که از آن صندوقها که عرض کردم مستمری دریافت می‌کنند اینها حق اینکه بتوانند این دریافتشان را از طریق دیگر داشته باشند و عوض بکنند، صندوقشان را عوض بکنند این اجازه را ندارند. آنچه که در این لایحه الان مطرح است و مورد بحث در این لایحه است این است که خانواده‌های محترم شهدا و جانبازان و مفقودین انقلاب اسلامی اینها مجازند (آنهائیکه از صندوقهایی که عرض کردم مستمری دریافت می‌کنند) مجاز هستند، مختار هستند که یا از این صندوقها این مستمری را دریافت کنند و یا اینکه از حقوق وظیفه و مستمری متعلق به شهدا، جانبازان و مفقودینشان استفاده بکنند. اگر این فرصت را ما به این خانواده‌های محترم با توجه به امتیازات و مزایایی که در قانون مربوط به مستمری و حقوق شهدا و جانبازان مفقودین قبلاً تصویب شده و قرار داده شده اینها می‌توانند از یک امتیاز و رفاه نسبی بیشتری برخوردار بشوند. چون مادۀ واحده کوتاه است برای روشن شدن بهتر مطلب من عین مادۀ واحده را برای عزیزان می‌خوانم، مادۀ واحده این را می‌گوید: والدین شهدا و جانبازان و مفقودین انقلاب اسلامی و جنگ تحمیلی در صورتیکه در اجرای قانون استخدام کشوری استحقاق دریافت حقوق بازنشستگی یا وظیفه از کارافتادگی را داشته باشند. یعنی آنهائی که از صندوق تأمین اجتماعی یا از صندوقهای مشابه مستمری بازنشستگی دریافت می‌کنند اینها مخیرند که از حقوق بازنشستگی وظیفه از کارافتادگی مقرره براساس قانون استخدام کشوری برخوردار گردند یعنی از همان صندوقی که دریافت می‌کردند دریافت کنند و یا از حقوق مقرره براساس قانون برقراری حقوق وظیفه از کارافتادگی وظیفه عائله تحت تکفل جانبازان و شهدای انقلاب اسلامی ایران مصوب 1363/11/25 و اصلاحات بعدی آن استفاده نمایند. این فرصت داده شده تا آن کسانیکه نیاز دارند و وضعیت زندگیشان ایجاب می‌کند که از این قانون بعدی استفاده کنند. به‌خاطر اینکه امتیازات بیشتری دارد از این قانون استفاده کنند مخیر باشند که از هر کدام که خواستند به هر حال استفاده کنند. من توضیح بیشتری را لازم نمی‌دانم چون مسأله بسیار روشن است. اگر هم یک مقدار طولانی شد عذرخواهی می‌کنم. سؤالی اگر بود در خدمت شما عزیزان خواهم بود والسلام. نایب رئیس- مخالفی ثبت‌نام نکرده اگر کسی مخالف است می‌تواند ثبت‌نام کند. (اظهاری نشد) تعداد برای رأی‌گیری کافی نیست و عنایت دارید که هر روز ما مبتلا به این مصیبت هستیم. هادی غفاری- پنجشنبه را اصلاً نباید مرخصی بدهید. نایب رئیس- واقعش اینست که الان 160 نفر اینجا هستند و ما برای 20 نفر معطلیم. و برای حیثیت مجموعه هم بد است که مجلس باید نمونه نظم و انضباط باشد. علی‌اکبر ناطق نوری- از اول سال تا به حال پنجشنبه‌ها که تنفس می‌دهیم گرفتار کمبود نیرو می‌شویم. اگر جلسه پنجشنبه را یک مقداری ادامه بدهید و زودتر تعطیل کنید بهتر است نایب رئیس- این مطلب آقای ناطق در رابطه با دوره دوم درست بوده ولی این دوره که هر روز ما هستیم این مصیبت را داریم. دور دوم مجلس پنجشنبه‌ها وضع بد بود ولی حالا الحمدالله از اولش آقایان اینطور شروع کرده‌اند. حالا لایحه بعدی را هم بخوانید، تا آقایان برسند و یکجا رأی بگیریم. 9- بحث پیرامون کلیات لایحه افزایش مستمری و حقوق وظیفه از کارافتادگی جانبازان و شهدای انقلاب اسلامی منشی- گزارش شور اول کمیسیون امور اداری و استخدامی در مورد لایحه افزایش مستمری و حقوق وظیفه از کارافتادگی جانبازان و شهدای انقلاب اسلامی. نمایندگان توجه بکنند که این لایحه را کمیسیون رد کرده ولی آن برگه‌ای که اداره قوانین نصب کرده بود ذکر نکرده که این گزارش رد است. بنابراین آن کسانی که ثبت‌نام کرده‌اند، بیایند وضعشان را روشن بکنند که آیا در موافقت یا رد می‌خواهند صحبت بکنند یا موافقت؟ رحمتی- من چون مخالف رد هستم به عنوان مخبر صحبت نمی‌کنم به عنوان اولین مخالف رد صحبت می‌کنم. نایب رئیس- خوب مخبر کمیسیون صحبت نمی‌کنند نایب رئیس تشریف بیاورند. عوض‌زاده (نایب رئیس کمیسیون)- بسم الله الرحمن الرحیم. گزارش از کمیسیون امور اداری و استخدامی به مجلس شورای اسلامی. لایحه افزایش مستمری و حقوق وظیفه کارافتادگی جانبازان و شهدای انقلاب اسلامی که با شماره چاپی 63 به کمیسیون امور اداری استخدامی به عنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده در جلسات مورخ 22 و 67/6/27 با حضور مسؤولین ذیربط مورد بحث و بررسی قرار گرفت و به تصویب نرسید. اینک گزارش شور اول آن تقدیم مجلس شورای اسلامی می‌گردد. رئیس کمیسیون امور اداری و استخدامی- علی محمد غریبانی لایحه‌ای که در کمیسیون رأی نیاورد به این ترتیب است که به علت کمبود حقوق و دریافتی‌هایی که افراد از کارافتاده خانواده‌هایشان و یا جانبازان و شهدا و معلولین می‌گرفتند درخواست شده که در مجموع حقوق و پایه آنها هر سالی آخر هر سال شمسی 5% به حقوقشان اضافه بشود. اما این پنج درصدی که گفته بودند در کمیسیون رأی نیاورد علتش این بوده. تعداد شهدا و خانواده‌های معظم اسرا و بقیه افرادی که از کارافتادگی کامل دارند و کلی هستند تعدادشان زیاد است. این لایحه‌ای که آورده بودند شامل همه آنها نمی‌شد. تعداد شهدا و اسرا و مفقودین را یقیناً نمایندگان محترم می‌دانند چقدر است. اما این لایحه‌ای که آورده شده فقط شامل دو گروه می‌شد که تعداد این دو گروه حدود سه هزار نفر هستند یعنی سه هزار نفر با این لایحه حقوقشان اضافه می‌شد. بقیه افراد در اینجا مسکوت بود. یعنی افرادی که از خانواده معظم شهدا، مفقودین و اسرایی که کارمند دولت نبودند و وضعیت استخدامی قبل از شهادتشان نداشتند یعنی کارهای عادی داشتند و الان مستمری یا حقوقشان را از بنیاد شهید دریافت می‌کنند این لایحه شامل حال آنها نبود. گرچه خود جناب آقای کروبی و مسؤولین محترم بنیاد شهید همه قائل بر این هستند و معتقد هستند که حقوق وظیفه همه خانواده شهدا باید در حدی بالا برود و آن وضعیت فعلی که می‌گیرند مکفی نیست و باید یک مقدار بیشتر بشود. نهایتاً به این خاطر در کمیسیون رأی نیاورد که اعضای محترم کمیسیون یعنی چهار تا رأی مثبت داشت و چهار تا رأی منفی، نهایتاً اگر یک رأی مثبت دیگر داشت رأی می‌آورد به این علت رأی ندادند که گفتند چون شامل حال همه خانواده‌های شهدا نمی‌شود و این ناقص است و کافی نیست به این علت به آن رأی ندادند. اما اکثریت اعضای کمیسیون حتی مخالفین همه معتقد بودند که باید حقوق خانواده‌های معظم شهدا اضافه بشود، حالا یا پنج درصد یا ده درصد. اما آنچه که در این لایحه پیش‌بینی شده بود پنج درصد بود، نهایتاً علت رأی ندادنشان این بود که باید این لایحه رأی نیاورد، برگشت بخورد و به دولت برود، دوباره لایحه جداگانه‌ای تنظیم بشود که این لایحه جداگانه شامل حال همه خانواده‌های معظم شهدا و اسراء و مفقودین و افرادی که از کارافتاده هستند بشود و هم شامل آنهایی که الان در بنیاد شهید هستند و قبلاً استخدام رسمی دولت نبوده‌اند، علت اصلی رأی ندادن این بود که نهایتاً‌ در کمیسیون با چهار رأی مثبت و چهار رأی منفی به تصویب نرسید. متشکر. منشی- برادرانی که در اینجا به عنوان موافق لایحه ثبت‌نام کرده‌بودند که طبیعتاً مخالف رد هستند اگر می‌خواهند صحبت بکنند من به ترتیب اسامی آنها را می‌خوانم. آقای معماری مخالف رد. نایب رئیس- اجازه بدهید برای لایحه قبلی رأی می‌گیریم. تعداد 180 نفر، کلیات لایحه‌ای که گزارشش داده شد به رأی گذاشته می‌شود. موافقین قیام بفرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. آقای معماری بفرمائید. قاسم معماری- بسم الله الرحمن الرحیم. همان طور که برادران و خواهران عنایت دارند حضرت امام در اولویت دادن به این یادگاران انقلاب یعنی خانواده معظم شهدا و اسراء و مفقودین اینکه در عمل نه در شعار واقعاً‌ به رفاه اینها توجه بشود و به اینها بهاء داده بشود و یکی از آن مسایل اینکه حقوقی که از طرف بنیاد شهید به خانواده شهدا یا اسرا یا مفقودین داده می‌شود کفاف خرج را نمی‌کند و اغلب مراجعات این است که اینها کمبود دارند و اینکه مسؤولین یک فکر اساسی برای اینها بکنند. اگر واقعاً ما می‌خواهیم به اینها بها داده بشود به جایی نرسد که از ارزش بیفتند. منتها باید به این توجه کرد. اگر پیشنهادی هست در شور دوم برادران می‌آورند در قسمتی که لازم هست که تمام خانواده شهدا و اسراء شامل بشوند این پیشنهاد را می‌آورند. این یکی از این کارهای اساسی است امید است که برادران به این مسأله توجه داشته تا در عمل مجلس نشان بدهد که در قسمت این یادگاران عزیز و محترم که هرچه داریم از اینها داریم اگر واقعاً‌ اینها جانشان را در طبق اخلاص قرار نمی‌دادند نه انقلابی بود و نه مجلسی. لذا واقعاً‌ به اینها باید بها داده بشود و یکی از مسایل مهمی که هست متاسفانه در این 10 سال آن طور که باید وشاید آن ارزش‌ها در جامعه جا نیفتاده و درنتیجه به خاطر این جا نیفتادن‌ها از نظر احتیاج می‌بینیم که احتیاج وادار می‌کند آن ارزش اجتماعی اینها خدشه بخورد. امید است که برای اینکه حیثیت اجتماعی این برادرها و این خواهرها و این خانواده معظم خدشه نخورد این متولیان و مسؤولین امر هستند که کار را به آنجا نرسانند که مجبور بشوند بگویند ما فلان چیز را نیاز داریم. واقعاً‌ به آنها بها داده بشود. یعنی ما سراغ آنها برویم نه آنها سراغ ما بیایند که آقا! فلان چیز را نیاز داریم. وام می‌خواهیم،‌ فرش می‌خواهیم،‌ منزل می‌خواهیم نه، واقعاً‌ نظام برای اینها یک فکر اساسی بکند و اینها در آن پایگاه عزیزی که دارند باشند و حیثیت اینها به هیچ وجه من‌الوجوه به خاطر این مسایل جزیی خدشه‌دار نشود. انشاءالله. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. لذا من با رد این مخالف هستم و امیدوارم به اصل رأی قاطع بدهید. منشی- آقای نوروزی موافق رد نوروزی- بسم الله الرحمن الرحیم. موافقت من با رد این لایحه به لحاظ این نیست که با افزایش مخالف هستم. من با افزایش کاملاً‌ موافقم. منتها افزایشی که الان در این لایحه مطرح شده این یک شکل صوری دارد. در محتوایش که ما داخل می‌شویم می‌بینیم که نرخ افزایشی که برای جانبازان، ازکارافتاده‌های کلی یا مستمربگیر وراث شهدای گرانقدر انقلاب این لایحه وضع کرده و پیشنهاد کرده این بسیار اندک و ناچیز است و مسأله دیگر اینکه در جهت مقایسه وقتی ما این افزایش‌ها را قرار می‌دهیم می‌بینیم که اصلاً‌ قابل محاسبه کردن نیست با لحاظ تورمی که ما هرسال ملاحظه می‌کنیم و این تورم‌ها هیچ جا اصلاح نمی‌شود. لذا من در کمیسیون هم عنوان کردم که اگر ما بیائیم یک ازکارافتاده را که براساس ماده 79 قانون استخدام کشوری ازکارافتاده کلی محسوب می‌شود ملاحظه کنیم می‌بینیم که با اصلاحاتی که الان انجام داده‌اند این حدود دوهزارو سیصد تومان حقوق ماهیانه دریافت می‌کند. لذا یک فردی که دارای همسر و چهارفرزند باشد شما ببینید که دوهزار و سیصد تومان را چگونه باید برای ادامه حیات آن وراث مستمری‌بگیر ما هزینه معیشت برایش قائل بشویم. روی این جهت حال که انتظار این بوده که دولت وقتی لایحه‌ای را می‌آورد و سازمان امور اداری و استخدامی با لحاظ بند 10 اصل سوم قانون اساسی موظف می‌شود که ایجاد یک نظام اداری صحیح بکند و یک نظام مطلوب را ارائه بدهد و اصلاحاتی را که در قوانین می‌خواهد انجام بدهد در جهت فراهم آوردن بستر آن نظام مطلوب انجام بدهد انتظار داشتیم که یک پیشنهاد اساسی و اصولی به اینجا می‌آورد. این قسمتی که من عرض کردم برای ازکارافتاده‌ها بود به صورت عادی. حالا دیگر وقتی جانبازان و شهدا که نور چشم ما هستند و باید با لحاظ رهنمود حضرت امام از اولویت ویژه برخوردار باشند انتظار هست که نسبت به آنها دیگر امتیاز بیشتری قائل بشوند و حال اینکه ما در اینجا می بینیم برای آنها هم امتیاز ویژه ای قائل نشده اند. به لحاظ اینکه اگر یک جانباز 15 سال خدمت داشته باشد و یا حتی 20 سال تازه این اصلاحیه برای 20 سال به بالا است. اگر 20 سال 22 سال خدمت داشته باشد و جانباز بشود ما می بینیم حقوقی که برای او قائل میشود و با این اصلاحیه ای که به آن میزند هر دو کفاف زندگی آن خانواده و آن وارث را به هیچ وجه نمیکند و با آوردن اینکه پنج درصد به حقوق پایه سالیانه آنها ما اضافه کنیم دردی را دوا نمی کنیم. ما این واقعیت را در نظر بگیریم. وقتی یک فردی که شهادت طلب هست ، ایثارگر هست که ما به ارزشهای انقلاب برسیم و آنها را پاسداری میکند و در این راه جان خودش را ایثار میکند و به لقاء الله می پیوندد این فرد در پایان شما ببینید وقتی برایش گروه و پایه را برایش گذاشتید و پنج درصد افزایش سالیانه ، چه چیزهایی را از دست دارد میدهد. اگر او در اشتغال بود فوق العاده شغل میگرفت. این یک مطلب اگر او در اشتغال بسر میبرد حق عائله مندی میگرفت. اگر او در اشتغال بسر میبرد اضافه کار یومیه را میگرفت. اگر او در اشتغال بسر میبرد میآمد ارتقاء گروه وپایه را به طور مستمر هر پنج سال یکبار و دو سال یکبار پایه را میگرفت. اگر او در حیات بود امکان اینکه برای تأمین معیشتش مثل هر کدام از ما کارهای دوم و سومی را دنبال بکند تا معیشتش تأمین بشود از آن مواهب برخوردار بود. ولی زمانی که جانباز شد و شهید شد و از کار افتاده شد او دیگر هیچ یک از این امتیازات را نمیگیرد. به صورت اتومات او این فوق العاده های چند گانه ای که به عرضتان رساندم همه اینها قطع میشود. او یا با دو هزار و سیصد تومان مواجه میشود یا با آن اصلاحیه ای که نسبت به شهدا و جانبازها شده ، آن اصلاحیه گیرش میاید. در نتیجه ما با افزایش مخالف نیستیم ولی این افزایشی که جواب تورم را هم به هیچ وجه نمیدهد ما به هیچ وجه با این گونه اصلاح که اصلاح صورتی هست و سیرتی نیست ومحتوا را به گونه ای که در شأن یک جانباز و خانواده شهید هست انجام نمیدهد از این بابت ما گفتیم که این لایحه رد بشود و از جانب نخست وزیر و سازمان امور اداری بخواهیم که یک لایحه ای که در خور شهدا وجانبازان هست بیاورد و از آن طرف آن مسأله ای را هم که اشاره کردند باعث چند نرخی میشود آن را هم نداشته باشد. یعنی کلیه خانواده های مستمری بگیر جانبازان و شهدای عزیز انقلاب اسلامی با یک استاندارد ثابتی از حقوق وظیفه و مستمری بگیر برخوردار باشند تا آنچه را که امام عزیز و بزرگوارمان هم به ما مرتب در این سه دوره مجلس اشاره داشتند و همین دوره هم به آن توجه دادند هم ما از این اصلاحات روزمرگی و بوروکراسی زا و افزایش دهنده تشکیلات جلوگیری کنیم و هم اینکه یک استاندارد مشخص و روشنی را داده باشیم در جهت باز پرداخت حقوق وارث این عزیزان. این انتظار هست که لایحه به صورت اصولی اصلاح بشود و مجدداً به مجلس بیاید یا اینکه ما طرح بدهیم در موقعی که بودجه میخواهد تصویب بشود دیگر نگویند سقف بودجه هم دارد. ما در سقف بودجه شناور حرکت کنیم و طرحی را بدهیم که لااقل یک گام اصولی و اساسی که یک سال دیگر هم نخواهیم اصلاح کنیم برداشته بشود در جهت احقاق حقوق اینها. انشاء الله تعالی. والسلام. منشی- آقای فدایی مخالف رد. غلامرضا فدایی- بسم الله الرحمن الرحیم. من تقاضا میکنم که نمایندگان محترم عنایت داشته باشند و به ویژه فرمایشات برادرمان آقای نوروزی توجه بفرمایند که آقای نوروزی در واقع مخالف با این نبودند ، مخالف با درصد افزایش بودند. البته ما در کمیسیون که صحبت میکردیم و آقای نوروزی هم این مطلب را میفرمودند و بنده هم با ایشان هم عقیده بودم که ما سعی بکنیم که در مجلس سوم از این لوایح وصله پینه ای که خودشان هم قبلاً مطرح کردند که به هر حال به این دلیل هست که مخالف هستند نیاورند. البته بنده هم در کلیت امر موافق هستم که روی طرحهای کلی برویم. حالا برنامه پنج سال بیاید و روی آن کار بکنیم. روی چیزهای اساسی کار بکنیم که واقعاً بیارزد. این حرفی نیست. اما حالا که طبق آئین نامه بعضی از لوایح میاید به نظر نمیرسد که ما به این دلیل بیائیم ردش کنیم و کنار بگذاریم و دولت را موظف بکنیم که لوایح اساسی را به مجلس بیاورد. نکته دیگری را که ایشان مطرح کردند که خودشان هم اظهار کردند این بود که ایشان نسبت به درصد توافق ندارند و اگر این مسأله باشد به نظر میرسد که راه صحیح این نیست که ما بیائیم این را رد بکنیم به این دلیل که درصدش کم است که برگردد که درصد را اضافه بکنند البته گو اینکه در رابطه با درصد میشود در شور دوم هم نظر داد و درصد را بالا برد و به هر حال این را اضافه کرد. به نظر میرسد که مخالفت برادرمان مخالفت جدی نبود ، مخالفت با اصل نبود. مخالفت با این بود که بالاخره درصد بالا باید برود و اگر ما عنایتی به خانواده شهدا و خانواده های مجروحین داریم باید یک درصد بالایی را در رابطه با افزایش حقوق اینها در نظر بگیریم. نکته دیگر این است که اگر ما به اصل قضیه عنایت کنیم می بینیم که در رابطه با کارمندهای عادی افزایش و ترتیب به این صورت است که هر دو سال یک چیزی معادل پنج درصد و شاید هم چهار و نیم درصد افزایش و ترفیع کارمندان رسمی دولت هر دو سال چیزی معادل پنج در صد اضافه میشود. برای خانواده های محترم شهدا و مجروحین هر سالی پنج درصد در نظر گرفته شده. البته ایشان میفرمایند که کم است. بنده هم قبول دارم که کم است. اما عنایت بفرمائید با توجه به امکانات دولت ، با توجه به کمبودهایی که وجود دارد اگر ما همین را هم نپردازیم و رد بکنیم و بعد از مدتی لایحه بیاید یا نیاید به نظر میرسد که کار درستی نباشد. ما همین الان اگر همین پنج درصد را اضافه کنیم البته عرض کردم در شور دوم ممکن است که اضافه هم بکنیم ولی همین پنج درصد را ما اگر اضافه بکنیم یک ترمیم مختصری خواهد بود. قبول است ، باید بیشتر باشد. حق است و حقوق اینها بسیار بسیار زیادتر است و بالاتر از اینها باید باشد اما در حال حاضر به نظر میرسد که با رد کردن این لایحه ما کار اساسی و درستی را انجام نداده ایم. البته فرمایشات ایشان را در کلیات قبول دارم در کمیسیون هم بنده با ایشان موافق بودم. اما واقع امر این است که ما با رد کردن این لایحه کمکی به خانواده شهدا نکرده ایم بلکه اگر تصویب بکنیم و بعد هم با توافق هایی که انشاء الله خواهد شد افزایش بدهیم این درصد را و کمک خواهد شد. خواهش میکنم عنایت بفرمائید و این را تصویب بفرمائید. منشی- آقای عبدالعلی زاده موافق رد. عبدالعلی زاده- من از نمایندگان محترم تقاضا دارم که توجه بفرمایند. این ماده واحده ای که پیشنهاد شده شامل همه خانواده های محترم شهدا یا جانبازان نمیشود فقط مربوط است به افزایش حقوق خانواده های شهدایی که کارمند یا کارگر رسمی دولت بوده اند. یعنی قشر بسیار محدودی از شهدا و جانبازان. بحث اینجا است که آیا ما در مقابل همه خانواده های محترم شهدا و همه جانبازان بالاخص شهدا و جانبازانی که داوطلبانه عازم جبهه شده اند مسوول هستیم یا فقط در برابر کارمندانی که فرضاً در اداره اش کار میکرده موشک به اداره خورده واین شهید شده است ؟ تعداد اندکی از خانواده های شهدا شامل این ماده واحده هستند ، نه همه وتازه حقوقی که به خانواده های شهدای کارمندان دولت پرداخت میشود به مراتب بیشتر از حقوق خانواده های شهدای بسیج است. وقتی این در کمیسیون برنامه و بودجه مطرح بود بنده از مسوولین محترم سوال کردم که آیا شما هیچ میدانید که بازمانده یک فرمانده لشکر بسیجی چقدر حقوق میگیرد و بازمانده یک کارمند ساده شما که در شهر مرزی در بمباران شهید شده چقدر میگیرد؟ ما الان اگر پول داریم اولی است که به خانواده و بازمانده فرماندهان لشکر بسیجی کمک کنیم یا حقوق آنها را بنیاد شهید به علت اینکه پول ندارد کم بکند بعد بگوئیم 5 درصد هم به حقوق کارمندها اضافه بکنید. اگر پول هست اولی کسی هست که جان بر کف گرفته و به جبهه رفته است و 6 سال 5 سال ، 2 سال در جبهه جنگیده و شهید شده است به او کمک بکنیم خانواده او باید پیش ما افضل باشد تا کسی که به جبهه نرفته و در بمباران تهران در خانه اش شهید شده حالا پدرش آمده حقوقش را میگیرد ، اشکال ندارد. شهید هم هست بگیرد ولی اینکه بگوئیم به او اضافه بکنیم و از همسر فرمانده لشکر بسیجی حقوقش را کم بکنیم این کجای انصاف است؟ این ماده واحده چیست که آورده اند و وقت مجلس را با این بگیرند که اگر مملکت توانی دارد بدهد به خانواده شهدای کارمندانی که حتی شاید بعضی ها جبهه نرفته اند و یا رفته اند در راه جبهه شهید شده اند یا نتوانسته اند به اندازه یک فرمانده لشکر خدمت کنند بعد ما بیائیم حقوق همسر فرمانده لشکر را کم بکنیم ، بگوئیم حقوق نداریم شما بروید ازدواج بکنید … شما ببینید برخوردهایی که ما با فرزندان امام و صاحبان اصلی انقلاب که همین بسیجیانی هستند که سالها در جبهه جنگیده و شهید شده اند با خانواده آنها چه برخوردی میکنیم؟ بعد امور اداری و استخدامی متولی چه کسانی میشود. اینها محترمند اینها هم برای ما عزیز هستند ولی افزایش یک طرفه چرا؟ ما اگر پول داریم بیائیم حقوق افرادی را که به صورت بسیجی رفته اند ، کارگر بوده ، محصل بوده ، مهندس بوده ، کادر رسمی دولت نبوده به صورت داوطلب کارش را ول کرده رفته جبهه شهید شده حالا از بنیاد شهید حقوق میگیرد. اگر ما امکانات داریم حقوق این را به سطح حقوق کارمندها برسانیم. به سطح حقوق بازماندگان کارمندها ، همین بس است. لزومی ندارد که دوباره برویم اینها را افزایش بدهیم. اختلاف فاصله چرا بین خانواده شهدا ایجاد می کنیم؟ این ماده واحده فاصله بین خانواده شهدا را بیشتر میکند. دلیل اینکه کمیسیون مربوطه و کمیسیون برنامه و بودجه این را رد کردند به لحاظ این نیست که ما خدای نکرده میخواهیم به خانواده شهدا کمک نشود. بحث ما این است که اگر کشور امکاناتی دارد به صورت عادلانه بین خانواده شهدا توزیع بشود. شما اگر پولی دارید به بودجه بنیاد شهید اضافه بکنید که بنیاد شهید خدمات بیشتری به کل خانواده شهدا بدهد. چرا صرفاً به خانواده شهدای کارمندهای دولت میخواهید اضافه کنید؟ آن هم سالانه پنج درصد. مگر بنیاد شهید به کل خانواده ها سالانه دو درصد اضافه میکند که شما میخواهید به کارمندها پنج درصد اضافه کنید؟ این لایحه چون ایجاد تبعیض را بیشتر میکند و چون فقط از یک قشر خاصی در بین خانواده شهدا حمایت میکند نه تصویبش به صلاح مملکت است ، نه به صلاح روحیه خانواده شهدا است و نه میشود گفت حمایت از خانواده شهدا است ، این یک حرکت غلطی هست که امیدوارم مجلس محترم با عنایت به برخوردهای صحیحی که کمیسیونهای مربوطه کرده اند و این لایحه را رد کرده اند این لایحه را رد بکنند و دولت محترم هم رعایت بکند. وقتی میخواهد امکان و امتیازی را توزیع بکند صرفاً کارمندان و یا بازماندگان آنها را در نظر نگیرد. کل مملکت و کل مردم بالاخص بسیجیان عاشقی را که بیشتر از سه ، چهار سال در جبهه بوده اند و به عنوان فرماندهان معظم لشکرها به شهادت رسیده اند بیشتر مد نظر قرار بدهد تا بقیه. والسلام علیکم و رحمه الله. منشی - آقای طاهایی مخالف رد. طاهایی – در راستای اینکه ما از حقوق یا مستمری بخش دیگر از خانواده های بزرگوار و ایثارگر برنداریم و بخواهیم به بخش دیگر که دستگاههای اجرایی ایفای نقش میکردند بپردازیم آن در جای خودش قابل تأمل و دقت هست … رحمتی – این اصلاً اشتباه شده من عذر میخواهم از حقوق کسی برداشته نشده که به حقوق کسی اضافه بشود … نایب رئیس – آقای رحمتی! شما میتوانید بعد صحبت کنید نایب رئیس کمیسیون و یا جنابعالی بعد صحبت میکنید. یادداشت بفرمائید. طاهایی – به این معنا اشارت داشت که با مفاد این لایحه اصلاً در ارتباط نیست ( منظور تأیید نظر برادرمان جناب آقای رحمتی مخبر محترم کمیسیون ) و با عنایت اینکه این را هم مجلس محترم و در اظهارات موافقین محترم به آن تصریح شد ، در اظهارات مخالفین محترم هم به آن تصریح شد. این مقدار مستمری که پرداخت میشود با مساعدتهایی که انجام میگیرد این مقداری هم که اکنون برای افزایش آن مورد نظر هست به هیچ وجه با توجه به روند رو به تزاید تورم و هزینه های زندگی قابل مقایسه نیست و این هم شکی نیست که باید با آن برخورد بشود و من در اینجا از مجلس عزیز و محترم استدعا میکنم که پشتوانه ای باشند برای نماینده بزرگوار حضرت امام جناب حجت الاسلام آقای کروبی و واقعاً به این مسأله بسیار مهم یعنی رفع کسریهای اعتباری بنیاد محترم شهید که به اصلی ترین بخش از جامعه ما که در پیامهای امام هماره به آن عنایت شده باید سرویس دهی بکنند دقت بیشتری … ( نایب رئیس – شما موافق رد صحبت میکنید یا مخاف رد؟ ) من مخالف رد هستم. و در آنجا کمک کنند که مسأله بنیاد و مسأله خانواده شهدا را به طور کلی انشاء الله برطرف بکنند. اینجا مورد نظر هست که ما با توجه به اینکه وضعیت دولت را میدانیم ، مشکلات ریالی را هم ، مسایل بودجه ای را هم در جریان هستیم ، وضع استقراض را هم در جریان هستیم. با توجه به جمیع جهات آیا یک قدم کوچکی هم در اینجا بخواهیم به صورت مصوب مکلف و موظف کنیم تا برداشته شود و یک کمکی بشود به این خانواده هایی که فعلاً در درون دستگاههای اجرایی به عنوان جامعه مزد بگیران زندگی میکردند این را هم برنداریم؟ اینجا فعلاً سخن این است. اینکه میگویند انشاء الله این را ما رد کنیم تا بعد یک اقدام اساسی و بنیادی انجام بگیرد ، چه دلیلی هست که با رد این آن اقدام بنیادی و اساسی انجام بگیرد. ما این را تصویب کنیم به موازات آن انشاء الله در کلان این موضوع هم وارد بشویم و یک برخورد قانونمند بکنیم. استدعای من این است که همکاران عزیز به این نکته عنایت کنند. به هر حال روی این بررسی کارشناسی شده ، از درون دولت درآمده ، سازمان اداره استخدامی هم بررسی کرده و وزارتخانه های اقتصادی هم روی این قضیه نظر داده اند. به هر حال این یک قدم کوچکی است ‌، بسیار هم کوچک است. باید گفت احقرترین اقدامی است که ما میخواهیم انجام بدهیم برای خدمت به این بخشی از خانواده کارگزاران و مزدبگیران نظام. بنابراین این مورد نظر نیست که حالا اگر ما آمدیم این گام را برداشتیم آن گام اساسی و پایه را به طور کلی برنداریم. استدعای من این است که مجلس محترم به این نکته عنایت کنند و این لایحه رد نشود انشاءالله یا دولت را موظف کنند یا خود مجلس محترم بیاید در قالب یک طرح … البته یک جا هم ممکن است بار مالی و ریالی داشته باشد که مسایل بودجه ای مطرح است و بعد اشکالات قانون اساسی پیدا میکند. آن را انشاء الله در بحث بودجه که پیش می آید مجلس محترم با آن برخورد کند و به یاری پروردگار برای کل خانواده های بزرگوار شهداء و مفقودین و جانبازان و اسرا اعم از جامعه مزدبگیران و جامعة بسیجیان داوطلب یک تدبیر اساسی و ویژه را بیندیشد. اگر شما مجلس محترم به این نکته عنایت نکنید و این لایحه را هم رد کنید یک گام کوچک هم که میخواست انجام بگیرد سد کرده اید و مانع شده اید. والسلام. نایب رئیس – وقت مجلس تمام است. عده ای از موافق و مخالف هم مانده اند که نوبت بنده هم هست که به عنوان موافق رد صحبت کنم. ولیکن چون بعد هم آقایان میخواهند بحث کنند دنبالة بحث را برای جلسه بعد میگذاریم. اسامی غائبین و دیر آمدگان را قرائت بفرمائید. منشی – تأخیر کنندگان اول وقت دو نفر هستند یکی آقای یونس محمدی ( 33 دقیقه ) و آقای سید محمد مهدی طباطبایی ( 51 دقیقه ). امروز دو نفر هم غایب غیر مجاز داشتیم یکی آقای سید محسن شفیعی و یکی هم آقای عطاءالله فضائلی. کسانیکه بعد از تنفس تأخیر کردند و جلسه به رسمیت نرسید و دیر کردیم 57 نفر هستند که من اسامی آنها را میخوانم. آقایان: عوض زاده – سید مطهر کاظمی – وارطانیان – خنانشو – موسوی لاری – دکتر نیکروز – ارسلان صفایی – سوری لکی – کمالی – کتیرایی – محمودیان – تاجگردون – موسوی تبریزی – رضوی یزدی – داودی شمسی – فروسی پور – نورالله عابدی – رستمی – حسن بیگی – توسلی – رهبری املشی – سید هادی خامنه ای – سید زاده – هاشمی جهرم – پرتوی – احمد ناطق نوری – معماری – معتمدی نیا – موسوی ننه کران – حسنی سعدی – کامیار – بیانک – راجی – حبیبی – صفایی اسد آباد – مظفری نژاد – دکتر تسلیمی – سهمی حصاری – روحانی نیا – طاهائی – امیر میر – سبحانی نیا – نوروزی ملایر – آقائی فسا – فرض پور – سید عبدالرسول موسوی – دکتر عنایت – سید عباس موسوی – یوسف پور – پناهنده – طه –فریدون قاسمی – نوبخت – سید ابوالقاسم حسینی – عمید زنجانی – ضیائی – صدیقی بناب . 10 – پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده نایب رئیس – جلسه بعد صبح سه شنبه ساعت 8 و دستور جلسه هفته آینده هم در تابلو زده شده کسانی که میخواهند بگیرند و ببینند توجه بفرمایند. ختم جلسه اعلام میشود. ( جلسه ساعت 12 پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی