مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز دوشنبه بیست و یکم شهریور ماه 1367
فهرست مندرجات:
1- اعلام رسمیت جلسه وتلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
2- ادامه بحث و بررسی در بار ه صلاحیت وزرای پیشنهادی آقای نخست وزیر به مجلس شورای اسلامی.
3- پایان جلسه و تاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده.
جلسه ساعت هفت و پنجاه دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد.
1- اعلام رسمیت جلسه وتلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم. با حضور 185 نفر جلسه رسمی است. دستور جلسه را اعلام کنید.
منشی- بسم الله الرحمن الرحیم. دستور جلسه بیست و ششم روز دوشنبه بیست ویکم شهریور ماه 1367 هجری شمسی مطابق با سی ام محرم الحرام 1409 هجری قمری.
رأی اعتماد به اعضاء هیأت دولت جناب آقای موسوی.
رئیس- تلاوت کلام الله مجید.
اعوذ بالله من الشیطان الر جیم. بسم الله الرحمن الرحیم. و ما ابری نفسی ان النفس لاماره بالسوء الاما رحم ربی ان ربی غفور رحیم. و قال الملک اثتونی به استخلصه لنفسی فلما کلمه قال انک الیوم لدنیا مکین امین. قال اجعلنی علی خزائن الارض انی حفیظ علیم. و کذلک مکنا لیوسف فی الارض یتبؤامنها حیث یشاء نصیب برحتنا من نشاء ولا نضیع اجرالمحسنین. و لاجراالاخره خیر للذین امنوا وکانوا یتقون. (صدق الله العلی العظیم. حضار صلوات فرستادند. ) «از آیه 53 تا 57 سوره یوسف»
2- ادامه بحث و بررسی در باره صلاحیت وزرای پیشنهادی آقای نخست وزیر به مجلس شورای اسلامی.
رئیس- دستور امروزمان دفاع وزرائی است که در بحثهای دیروز در مورد آنها انتقاد شده بود. اگر خود آقایان موافقند ، ما ترتیب را تعیین نکرده ایم که به چه ترتیب آقایان صحبت کنند. پیشنهاد این است که کسانی که بیشتر وقت دارند، بیشتر علیه آنها صحبت شده آنها جلوتر صحبت کنند و ما به این ترتیب عمل کنیم یعنی هر کسی که بیشتر از او صحبت شده از او شروع بشود، به تدریج تا آن کسی که کمتر صحبت شده است. با آقای مهاجرانی صحبت کرده اند واین جور تنظیم کرده اند بسیار خوب همان که تنظیم کرده اید، به ترتیب اعلام کنید که آقایان هم وقتشان را بدانند. به ترتیب چگونه خواهد بود بخوانید.
منشی- آقای محتشمی 72 دقیقه وقت دارند. البته مثل اینکه خودشان نمیخواهند از همه این وقت استفاده کنند. بعد آقای رفیق دوست که 52 دقیقه وقت دارند. به ترتیب آقایان: محتشمی ، رفیق دوست، زالی ، سر حدی زاده، مرندی ، نبوی, کازرونی، آقا زاده ، البته آقایان نبوی، کازرونی ، آقازاده هر کدام 12 دقیقه وقت دارند. بعد آقایان: اکرمی، فرهادی، ایروانی ، شافعی و آقای خاتمی که ایشان 6 دقیقه وقت دارند.
رئیس- دو برابر وقتی که مخالف علیه آنها صحبت کردند. آقای اکرمی، گویا دیروز آقای مؤذن زاده از قولشان مطالبی نقل کردند که ایشان میگویند آن مطلبی که از من نقل شده تحریف است، وقت صحبت خواستند. ما خواهش کردیم که دیگرصحبت نکنند. تذکرشان را میخوانیم ایشان گفتند من نامه را به آقای میرزاده نوشتم و ن حرفی که به آقای میرزاده زدم با آن مطلبی که اظهار داشتم مخالفتی ندارد. آنجا گفته ام امکانات داروئی بدهید. اینجا هم گفتم که خوب اداره شده. با هم منافاتی ندارد. آقای محتشمی بفرمائید.
محتشمی(وزیر کشور)- بسم الله الرحمن الرحیم. الحمدالله رب العالمین. قال الحکیم فی کتابه الکریم . «ولاتقف مالیس لک به علم ان السمع والبصر والفؤاد کل اولئک کان عنه مسؤولا.» من ابتدا باید از برادران عزیز موافق و مخالف که اظهارلطف کردند تشکر کنم که این فرصت برای من حاصل شد تا مسائلی را مطرح کنم. مدیریتی که برای نظام جمهوری اسلامی ایران در قانون اساسی پیش بینی شده، سیستمی است که قدرت را در کشور توزیع کرده است وحدود اختیارات هر مقامی را تعیین نموده. وجود ارگانهای محترمی چون ریاست جمهوری، نخست وزیری، مجلس شورای اسلامی، شورای نگهبان نشانگر وجود چنین تفکری بر تشکیلات خبرگاندر ابتدای انقلاب بوده است. وجود این حساسیت در خبرگان معظم نتیجه مطالعه وتجربیاتی است که از تاریخ سراسر حادثه ایران گرفته شده واین داستان هولناک تجسم عنصر شاه بوده است . قانون اساسی با عامل قدرت بگونه ای برخورد کرده که در این کشور دیگر طاغوتی و شاهی به وجود نیاید وتصمیم گیر وقدرت اصلی قاطبه مردم محروم و مظلوم باشند و بس. اما نکته ای که در چهارچوب اجراء و پیشبرد مسؤولیتهای سنگین اجرائی قابل توجه است ، اینکه باید به مسؤولین در هر رده به مقتضای حجم مسؤولیتشان قدرت متناسب با آن واگذار شود و اگر چنین نباشد مدیریت در نظام جمهوری اسلامی با مشکلی لاینحل مواجه خواهد بود. من در اینجا چند مطلب را یادداشت کرده ام که خدمت برادران وخواهران عزیز عرض میکنم در ارتبا ط با سیاست وزارت کشور و چگونگی کار در این وزارتخانه پرمسؤولیت و مشکلاتی که در سر راه این دستگاه وجود دارد واگر بتوانیم دفاعی بکنم از وزیر کشور هر کس که باشد. (فرق نمیکند من باشم یا کس دیگر) یکی از سیاستهایی که ما داریم اعتقاد به هماهنگی و همکاری فشرده با کلیه مراجع ذیصلاح نظام است. از آنجا که وزارت کشور در جایگاه قانونی خود رشته و پیوند اصلی برای اجرای سیاستهای اقتصادی، صنعتی و فرهنگی کلیت دولت در اقصی نقاط کشور میباشد، در شرایطی میتواند این پیوند مستحکم را مستحکم تر نماید که از کلیه ثقل های قدرت در قطب های صاحب نقش به نحو احسن بهره – برداری کرده وآنها را در راستای تحقق اهداف عالی نظام جمهوری اسلامی که بالمآل از طریق دولت اعمال میشود به کار گیرد و این به عنوان یک اعتقاد قلبی در متن کار اجرائی است واگر هر مسؤولی در پست حساس وزارت کشور که نقش مدیریتی دارد نتواند از نیروهای موجود در سطح کشور و یا منطقه استفاده مطلوب را بنماید، اولا در صلاحیت سیاسی وی تشکیک میشود و ثانیاً به هیچ عنوان قدرت تحقق اهداف نظام جمهوری اسلامی را نخواهد داشت. مجلس محترم شورای اسلامی ونمایندگان محترم که عصاره فضائل ملتند علاوه بر نقش نیرومند قانونگذاری و تبیین سیاستهای اجرائی دولت حسب قانون نقش نظارتی بسیار حساس و دقیقی را بر عهده دارند و طبیعی است که هر ارگانی که بار مسؤولیتی بیشتر به عهده دارد بیش از دیگران زیر ذره بین نظارت مجلس و نمایندگان محترم قرار خواهند داشت. و ما عقلا و منطقاً به استقبال این و نظارت مجلس شورای اسلامی خواهیم رفت طبیعی است که بیشترین سؤال و بیشترین انتظار از سوی نمایندگان محترم متوجه وزارت کشور باشد ومتقابلا وزارت کشور خود را پاسخگو و مسؤول رفع ابهامات و اشکالات بداند. در مرحله بعد این استانداران وفرمانداران و بخشداران هستند که باید پاسخگوی سؤالات و مسائل نمایندگان ملت باشند و در کنار همین برادران مسؤول ما شخصیت های محترمی چون نمایندگان حضرت اما مد ظله العالی و ائمه محترم جمعه و بیش از همه آحاد محروم و مستضعفی هستند که مسؤولین مدیریتی استان خود را مکلف به خدمت به این مردم میدانند. در چنین فضائی است که اعتقاد بر هماهنگی وهمکاری فشرده بیش از پیش خود را نشان میدهد و ما را ملزم به تبعلیت از این اصل منطقی مینماید. شاید همه عزیزان ومردم دراین چند ساله این نکته را تصدیق بفرمایند که ما سعی مان بر این بوده که هر چه بیشتر وحدت و یکپارچگی را در سطح کشور با سیاست هائی که اتخاذ کردیم، ایجاد کنیم. اختلافات و تنش ها را کم کنید. جلو نامه –نگاری ها و مقاله نویسی ها د رروزنامه ها و جلوسخنرانی ها را که احیاناً مسؤولین سیاسی برای دفاع از خودشان یا به عنوان توضیح اشکالاتی که به آنها متوجه میشود ودر نتیجه این پاسخگوئیها و یا مطرح کردن به دنبالش تنش هایی در جامعه به وجود می آمد جلو این حرکتها را بگیریم و این خود آرامشی و محیط و فضای بسیار مطلوبی را برای نظام جمهوری اسلامی به وجود آورد که کمک بسیار مؤثری بود برای اینکه کلیه مدیریت های کشور اعم از مدیریت های صنعتی، اقتصادی، کشاورزی و در رأس همه مدیریت جنگ و جبهه ما کمترین تنش را درجامعه داشته باشد و بتواند با خیال راحت برنامه ریزی کند برای کارهای حیاتی وزیربنائی کشور. مسأله دومی که مطرح هست، موضوع انتخابات است که باید با کمال تأسف بگویم هنوز هم بعضاً مطرح میشود. قعضی از برادران محترم به مسأله انتخابات اشاره میداشتند.اینجانب به لحاظ اهمیت موضوع مجبورم مسائلی را عرض کنم برگزاری انتخابات در چهارچوب وظائف وزارت کشور میباشد. وزارت کشور انتخابات سومین دوره مجلس شورای اسلامی را با توجه به تأکیدات مقام معظم رهبری در موعد مقرر 19 فروردین سال 67 برگزار کرد و این درحالی بود که برخی از عزیزان ومسؤولین محترم نظام به خاطر شرایط ویژه آن زمان که ناشی از حملات ددمنشانه دشمن بود در برگزاری به موقع انتخابات تردید داشتند وحتی این مسأله خدمت امام هم مطرح شده بود وامام فرموده بودند که انتخابات باید در موعد مقرر انجام بشود. برگزاری انتخابات در زمان و شرایطی به موقع انجام شد که بیش از نیمی از استانهای کشور عزیز ما آماج حملات موشکی و بمبارانهای مکرر دشمن بعثی صهیونیستی بود و علیرغم این حملات وتوطئه های گسترده روانی و تبلیغی جبهه متحد کفر ما به همت مردم غیرتمند و مقام معظم رهبری و همکاری همه ارگانها و مسؤولین ذیربط انتخابات سومین دوره مجلس شورای اسلامی را برگزار کردیم. برادران عزیز میدانند که جنگ در آن شرایط در اوج خودش بود. همه شهرها ، اکثر شهرهای ما، نیمی از کشور زیرگلوله باران ها و بمبارانها و موشک بارانهای رژیم عراق بود. دشمن خارجی ما، ابرقدرتهای محافل سیاسی ، احزاب و گروهکهای وابسته همه و همه د رداخل وخارج سعی شان بر این بود که انتخابات برگزار نشود. چرا برگزار نشود؟ برای خاطر اینکه ثابت کنند در دنیا که نظام جمهوری اسلامی ثبات ندارد، حاکمیت بر کشور ندارد و لذا نمیتواند امنیت برقرار کند و لذا نمیتواند انتخاباتش را برگزار کند. ما با قدرت و توانی که در کلیه نیروهای اجرائی کشور دیدیم و با برنامه ریزی حساب شده ای که در همه زمینه ها داشتیم و با دعای خیر امام، توکل بر خدا کردیم و تمهیدات لازم را اندیشیدیم. از ما سؤال شد که آیا شما میتوانید انتخابات را برگزار کنید؟ ما صد در صد تأیید کردیم برای اینکه واقف بودیم بر اینکه کاری که در این چند ساله روی ثبات سیاسی کشور واقتدار دولت و حاکمیت نظام جمهوری اسلامی در سطح کشور کرده بودیم پاسخگوی برگزرای انتخاباتی عظیم و شکوهمند همانند این انتخابات خواهد بود. بر این اساس علیرغم تمام این توطئه ما این این کار عظیم را در کشور انجام دادیم. شما ببینید د رکجای دنیا ودر کدام کشور پیشرفته با تمام آلات وابزاری که به کار میگیرند، با تمام نیروهای امنیتی و جاسوسی که به کار میگیرند میتوانند در یک چنین شرایطی نه تنها این شرایط بلکه در شرایط عادی انتخاباتی را یکپارچه در یک روز با اعلام قبلی اجرا کنند بدون اینکه یک حادثه ضد امنیتی وجود داشته باشد، بدون اینکه یک درگیری وجود داشته باشد. جز انتخابات دوره سوم مجلس شورای اسلامی، حتی در پیشرفته ترین کشورها در روز انتخاباتشان مسائل مختلف و حوادث گوناگون هست. البته این را بنده از شعور سیاسی بالای مردم میدانم. همکاری مردم و اینکه مردم واقعاً در این انتتخابات یک فضای بسیار سالمی را مشاهده کردند هم کاندیداها و داوطلبینی که حضور داشتند و هم مردم اضافه بر شرایط خاص و حساسی که در آن زمان وجود داشت که تأسفانه در آستانه برگزاری انتخابات محافلی دانسته یا نادانسته وزارت کشور را متهم می نمودندو این مسأله همچنان ادامه دارد. حالا امیدوار هستیم که آن برادران عزیز که حتماً از دوستان انقلاب هستند به اشتباه خود پی خواهند برد. در اینجا این نکته را لازم میدانم که یادآوری کنم که تمامی دست اندرکاران امر برگزاری انتخابات در آن شرایط خطیر همواره اهمیت نهاد مقدس مجلس شورای اسلامی را مد نظر داشته وتلاش و حرکت آنها نشانگر عمق اعتقاد دولت خدمتگزار و مسؤولین وزارت کشور نسبت به این نهاد مقدس قانونگذاری و ناظر کار مسؤؤلین اجرائی بوده است و در این راه از کلیه امکانات برای برگزاری سالم تر انتخابات استفاده شده است و خدا را شاکرم که امروز در پیشگاه مردم و نمایندگانی سخن میگویم که به سلامت انتخابات و حضور شایسته آنها در این مکان به عنوان عصارة ملت ونماینده واقعی آنها اعتقاد دارم. حساسیت زیاد وزارت کشور د رخصوص سلامت انتخابات به پیروی از رهنمودهای حضرت امام روحی فداه به ما اجازه میداد که از دخالت مسؤولین به هرشکل و به هر کیفیت جلوگیری کنیم. لذا با پیروی از شخص حضرت امام که ائمه محترم جمعه را از دخالت در انتخابات پرهیزدادند. وزارت کشور نیز به استانداران و فرمانداران و بخشداران اکیداً تذکر داد که از وظائف قانونی خود عدول نکنند و حتی ما برای اینکه واقعاً انتخابات سالم برگزار شود علیرغم اینکه قانون گفته است دو ماه قبل از ثبت نام برخی از مسؤولین که میخواهند کاندیدا بشوند استعفا کنند، ما به فرمانداران ، بخشداران و حتی شهردارهائی که نیاز ندارند به استعفاء بخشنامه کردیم که اگر میخواهند در آن حوزه کاندیدا بشوند ، از شش ماه قبل باید ا ستعفا کنند والا ما با آنها برخورد میکنیم واینها مجبور بودند که استعفا کنند. این یکی از کارهائی بود که ما در ارتباط با انتخابات صورت دادیم. مسأله مهم دیگری که درکشور برای کشور بسیار حیاتی وضروری هست مسأله امنیت داخلی و ملی کشور است، نقش فعال نیروهای انتظامی در مرزهای غرب کشور، امکان تحرک ضد انقلاب را به حداقل رسانده و میتوان گفت تا قبل از عملیات مرصاد ما مشکل زیادی در خصوص امنیت داخلی در درون شهرها
به صورت حاد نداشته ایم، با اجرای طرح امنیتی در مرزهای جنوب شرقی کشور و استقرار برادران جان بر کف مان کمیته انقلاب اسلامی در این نوار مرزی توفیقات بسیاری در خصوص انهدام شبکه های اشرار و دستگیری سران قاچاق داشته ایم طرح دیگر امنیتی ما که این طرحها در 44 جلسه شورای امنتی که در این سه سال ما تشکیل دادیم و صدها کمیسیون و زیر مجموعه ای که شورای امنیت و شوارهای تأمین در استانها وشهرستانهای کشور داشتند، ما دهها طرح امنیتی در زمینه های مختلف اعم از حفاظت شخصیت ها، که ما متقدیم حفاظت شخصیتها به آن گونه ای که به صورت کشف باشد به هیچ وجه نه به صلاح انقلاب است و نه به صلاح شخصیت ونه حفاظت بالایی را دارد . بر این اساس ما طرح امنیت وحفاظت شخصیتها را تصویب کردیم طرح بسیار گسترد ه است و در سطح کشور به اجرا درآمد. در ابتدای امر تنشهایی وجود داشت و ما خوشخبتانه در طول این سه سال هیچگونه حادثه سوئی نسبت به شخصیتهایمان نداشته ایم و آنگونه این طرح جالب و خوب اگر اجرا بشود میتواند امنیت شخصیتهای ما را در حد بسیار بالایی تأمین بکند بدون اینکه حساسیتی وتنشی در جامعه وجود داشته باشد وانقلاب شکوهمند اسلامی ما هم با تهدید مواجه بشود. و از این طرحها در ارتباط با مناطق حساس و حیاتی اماکن متعدد تصویب و به اجرا درآمده. از جمله طرحهای ما برای مبارزه با گروهک ها وضد انقلاب در داخل کشور طرح گسترده وفراگیر کنترل گلوگاههای کشور است و استقرار نیروهای انتظامی که قدت مقابله باگروهکها چندین برابر شده و ما در سالهای 66 و 65 ودر سال جاری. بسیاری ازشبکه های گروهکی را به وسیله اجرای این طرح دستگیر کردیم. مسأله بعد اطلاعات بسیار ذیقیمت وفراوانی است که به وسیله نیروهای انتظامی و جمع بندی سریع این اطلاعات و د راختیار گذاردن آن به وزارت اطلاعات باعث شده که ما بسیاری از مسائل لاینحل گذشته را حل کنیم این اطلاعات را که برادران انتظامی به دست می آورند موظف هستند سریعاً در اختیا رشواری امنیت کشور ووزارت اطلاعات بگذارند. که این باعث بالا رفتن همکاری ارگان امنیتی کشور با ارگان اطلاعاتی کشور میباشد. البته ممکن است که اختلاف نظر و سلیقه ای وجود داشته باشد ویا در مرزبندی وظایف بین دو تا تشکیلات امنیتی و اطلاعاتی اختلافاتی جزئی وجود داشته باشد. اما این اختلافات جزئی در چهارچوب دولت قابل حل میباشد وخواهد بود. در ارتباط با نیروهای انتظامی باید بگویم که درگذشته هماهنگی لازم بین نیروهای انتظامی بسیار مشکل بوده وهیچ راه چاره ای وجود نداشته مگر اینکه ما به یک وحدت و یکپارچگی بین نیروهای انتظامی برسیم. از اول کا ما در این رابطه اقدام کردیم وتماسهای مختلفی هم گرفتیم برای اینکه این کار صورت بگیرد و اکنون طرحی در رابطه با وحدت نیروهای انتظامی ، وحدت فرماندهی و نیرو تدوین شده آماده شده که در اختیار مقامات ذیصلاح برای تصویب نهائی قرار بگیرد. ولی در کناز این ما یک حرکت وسیعی را در ارتباط با ژاندارمری جمهوری اسلامی، کمیته های انقلاب اسلامی و شهربانی جمهور اسلامی کرده ایم که مردم ما وشما نمایندگان محترم شاهد اثرات این اقدامات هستید، ما یکی از حرکتهایی را که داشتیم درر ابطه اب جوانگرایی و سپردن کارها به دست نیروهای انقلاب در ارگانهای انتظامی بوده است. ما افرادی که سنین بالا بوده اند و سابقه طولانی داشته اند سعیمان بر این بوده که در ریزشهایی که داریم اینها مستعفی بشوند و یا بازنشسته بشوند و نیروهای جوان و دلسوز و پرتحرک و پرنشاط جایگزین بشوند الان اکثر نواحی ما واکثر هنگهای مستقل ما به جرأت میتوانم بگویم 95% از فرماندهان نیروهای انتظامی در سطح کشور نیروی جوان وبعد از انقلاب است. پیرمردها از رده خارج شده اند و جوانها را ما با دادن درجه مسئول نیروهای ژاندارمریمان در نواحی و در هنگهای مستقل کرده ایم. که این جوانگرائی باعث تحرک فوق العاده نیروهای ژاندارمری شده، از این فرماندهان حمایت میشود ، از انسانهای دلسوزو متعهدمان و شما و همه نیروهای حتی نظامی هم تصدیق میکنند که تحرک نیروهای انتظامی ما در جبهه ها بسیار چشمگیر و بالا بوده. مسئله دیگری که بوده در رابطه با کمیته انقلاب اسلامی بوده. برادران وخواهران در نظر دارند وتوجه دارند که درسال 63 زمزمه انحلال کمیته های ا نقلاب اسلامی وجود داشت ومسائل مختلفی که در کمیته بود. اما ما سعیمان بر این بود وعقیده مان بر این است که نیروهای انقلاب فرزندان انقلاب باید برای انقلاب باقی بمانندو لذا دست به یک تحول وتغییر ریشه ای در نهاد مقدس کمیته انقلاب اسلامی زدیم و یک تصفیة فراگیر از افراد ناباب که ظرف همان یکی دو ال اول بیش از یکهزار نفر از افرادی که با شأن انقلاب اسلامی وجودشان نمیخواند اینها تصفیه شدند و نیروهای فعال و پرنشاط جدیدی به این ارگان تزریق شد و با مدیریت وفرماندهی پرتحرک و متعهد دلسوز نهال مقدس کمیته انقلاب اسلامی اینگونه بارور شده که مورد تمجید همه مسؤولین و همه دستگاهها شخص مقام معظم رهبری امام بزرگوارمان. قائم مقام رهبری و دیگر مسئولین قرار گرفته که نقش عمده و حیاتی را برادران وخواهران در جبهه ها به خصوص در عملیات موفق مرصاد در کنار نیروهای سپاه پاسداران و بسیج مشاهده کرده اند. نقش فعال نظامی ژاندارمری و کمیته انقلاب اسلامی در جنگ و در حمایت از سپاه وارتش و خصوصاً در شرایطی که بسیجیان و سپاهیان عزیز در مظلومیت کامل بسر میبردند وزارت کشور وظیفه خود دانست که با تمام قدرت به همکاری سپاه و بسیج بشتابد. همکاری نیروهای انتظامی با سپاه وبسیج به جنگ منحصر نشده واز مجرای شوراهای تأمین در استانها و شورای امنیت کشور در مرکز همکاری گسترده و کاملی صورت میگیرد. وزارت کشور به نقش نیرومند سپاه و بسیج در آینده نظام و انقلاب اعتماد وامید بسیار دارد. در اینجا از این فرصت استفاده کرده وبه عرض میرسانم که ما طرفدار تقویت ارگانهای انقلابی خصوصاً سپاه، و بسیج سپاه پاسداران هستیم چرا که اینها نقش تعیین کننده ای در حفظ نظام و تداوم انقلاب اسلامی داشته و خواهند داشت. آنانکه در تالشند تا ذهن پاک بسیجیان مظلوم و پاسداران جان بر کف سپاه را نسبت به مسئولین و دولت خدمتگزار مغشوش و مسئله دار نمایند در حقیقت در راستای سایستهای دشمنان نظام وانقلاب اسلامی قرار دارند. ما همه باید بدانیم که تا وقتی که دست نیروهای جان بر کف سپاهیان انقلاب و بسیجیان قهرمان در دست مسئولان محترم وسیاسی و دلسوز کشور است این کشور در کام آمریکای جنایتکار فرو نخواهد رفت. در اینجا به طور گذرا به نقش فعال و متعهدانه و دلسوزانه همه استانداران وفرمانداران و شهرداران در امر کمک رسانی جبهه و جنگ و در امر کمک به پشت جبهه به خصوص در شهر ها و مناطق بمباران شده و موشک باران شده باید اشاره کنم. شاید همه عزیزان توجه داشته باشند که به مجرد اینکه در هر شهر وهر مکانی موشکی می آمد ویا بمباران میشد اولین نیرو و ارگان و دستگاهی که نه خواب ونه خوراک داشت همین برادران گمنام هستند که به هیچ وجه تبلیغی هم از کار خودشان میکردند. اولین کسی که به یاری مصدومین میرفت همین نیروهای ما بودند در صحنه. نیروهای انتظامی ما شهربانی، ژاندارمری و کمیته، نیروهای گمنام شهرداریهای ما در سطح کشور، استانداران وفرماندارن بلافاصله در محل حاضر بودند و خواب در چشمشان نمیرفت مگر اینکه عزیزان ما از زیر آوارها بیرون بروند و به سلامت به جای با امنیتی سپرده بشوند. این وضعیت در تمام استانها وجود داشته. حتی استانهایی که مورد آسیب جنگ قرار نگرفته اند برادرها شاهد هستند که خودشان همراه با مدیرانشان ونیروهای فعالشان به کمک و یاری جبهه و جنگ و یا استانهایی که مورد حمله دشمن قرار گرفته می رفتند. در همین عملیات اخیر رژیم بعثی صهیونیستی تعدادی از استانداران ما با امکاناتشان و با نیروهای فعالشان به خوزستان رفتند. تعدادی به ایلام رفتند و تعدادی به باختران رفتند و این حرکت تأثیر بسیار عمیقی در پیشبرد کارها و در همآهنگی و وحدت همدلی وجود داشته . این یک حرکتی بوده که در اثر آن وحدت رویه روحیه یکپارچه ای که حاکم بر کشور است به وجود آمده است. موضوع بعدی که وجود دارد مسئله فساد و منکرات است. مقابله با فساد و منکرات ، بستن مرزهای شرقی کشور ومقابله با ورود مواد مخدر، ایجاد قرار گاههای مشترک عملیاتی برای مقابله بااشرار و شبکه های فساد. ما در استانهای مختلف مثل سیستان و بلوچستان. هرمزگان و کرمان و مناطق آلوده با تصمیمات و طرحهایی که داشتیم قرارگاههای مشترک عملیاتی زدیم. نیروهای انتظامی همراه با سپاهیان و بسیجیان و وزارت اطلاعات اینها مشترکاً در مناطق آلوده قرار گاهی را دارند وعملیاتی را علیه اشرار داشته اند که موفقیتهای بسیارارزنده ای هم در اثر ایجاد چنین قرار گاههایی وجود داشته. اجرای طرح جمع- آوری اطلاعات در مورد مفسدین و ایجاد فرمولی جهت کنترل مسایل فساد برانیگز. برخورد در معظله ده ساله محله جمشید که با مشکلات بسیار و طاقت فرسا وزارت کشور مسئولیت برخورد با آنرا در شرایطی به عهده گرفت که ارگانهای بسیاری میبایست با ما همراه میشدند، که متأسفانه برادران عزیز ی که انتظرای از آنان میرفت نه
تنهاباری از دوش برنداشتند بلکه اشکالاتی را متوجه ما دانستند و به خاطر مسائل جزئی و حاشیه ای به جای کمک در حل آن کل طرح انقلابی مقابله با جمشید را با اینگونه برخوردها به زیر سئوال میبرند. طبیعی است که هر اقدام بزرگ و کارساز عوارض جانبی نیز دارد که باید به نحو احسن با آن برخورد شود. مثالی داریم که «مشق نانوشته غلط ندارد» شاید همه عزیزان مسئله جمشید را میدانند.این منطقه از صد سال پیش تشکیل شده بود و اصولا استعمارگران برای اینکه نیروهای فعال و پرنشاط و نیروهای بالقوه یک کشور را پوچ کنند واز بین ببرند واز داخل نابود کنند یا از طریق مواد مخادر و یا از طریق اشاعه فحشاء و منکرات وارد عمل میشوند . و اینها را به صورت عواملی در دست خودشان قرار میدهند تا اینکه در راه استقلال و تمامیت ارضی یک کشوری اینها نتوانند فعال باشند. یک نمونه کار اینها همین بوده که گزارشی از محله جمشید در اختیار روابط عمومی مجلس شورای اسلامی قرار گرفته ، یک فیلمی هم از عمق فاجعه ای که در این محله در طول دهها سال وجود داشته تهیه شده ودر اختیار روابط عمومی مجلس شورای اسلامی است، برادران وخواهران عزیزی که بخواهند واقعاً این فاجعه را لمس کنند و ببینند چه میگذشته در اینجا میتوانند از این گزارش و از این فیلم بهره برداری کنند. همین مقدار بگویم که بیش از پانصد نفر کودک خردسال دختر وپسر از سنین 7 تا 16 ساله در این محله بوده که این فرزندان معصوم که شما اگر این فیلم را تماشا کنید دختری 9 ساله که عصمت از چهره اش میبارد به دست یک عده جانی و و جنایتکار در این محله دامن پاک و عفتش آلوده شده و به سادلی همه مسایل را برای بیننده و شنونده بازگو میکند. برچیدن یک همچنین محله ای که دقیقاً روزی بیش از ده هزار عمل زنا واعمال ننگین دیگر در این محله انجام میشد یک وظیفه شرعی وانقلابی برای هر مسلمان و به خصوص مسئولینی که واقعاً مسئولیت دارند هست. اگر ما میخواستیم که اینرا به دیگران بگوئیم و خبرش منتشر بشود، اگر میخواست که هماهنگی های لازم همانطوری که مطرح میکنند به وجود بیاید قطعاً ده سال دیگر با بیشتر این محل برقرار باشد تا اینکه همه مسائلش حل بشود. آیا حل بشود ویا نشود آنرا دیگر خدا میداند. اما اینکه ما وارد این مسئله شدیم طبیعی است که دولت خدمتگزار هم با امکانات مختصری که دارد و مردم هم با امکاناتی که در دست دارند طبعاً به کمک خواهند آمد و مشکلات جانبی آن حل خواهد شد. طرح دیگری را که وزارت کشور داشته طرح والعادیات است در ارتباط با مواد مخدر، این طرح با تشکیل قرارگاههایی ازطرف کمیته انقلاب اسلامی در استانهای کرمان ، خراسان، سیستان و بلوچستان با اعزام نیروی بسیار گسترده ای و با یک حرکت فراگیر در سطح کشور آغاز به کار کرد. البته همه عزیزان میدانند مسئله مواد مخدریک مسئله ای نیست که برخورد فقط برخورد انتظامی باشد. در کنارش باید یک حرکت فرهنگی وحرکت قضایی هم وجود داشته باشد. افراد بسیار زیادی را که در قتلها و در توزیع مواد مخدر شبکه های عمده بودند دستگیر کردیم و در اختیار نیروهای قضایی گذاشتیم. حالا به علت ضعف قانون یا چه00 اینها یا آزاد شدند و یا در زندان هستند کسانی که باید چندین بار اعدام میشدند. خوب بحمدالله شورای محترم تشخیص مصلحت در رابطه با مسئله قضایی مواد مخدر به نتایج خوبی رسیده که من فکر میکنم اگر این قوانینی که تصویب شده در شورای تشخیص مصلحت به دست قوه قضاییه برسد وشکل بگیرد بخش قضائی است طبیعی است بنده به شما قول میدهم ظرف یک الی دو ماه نیروهای ما در سطح کشور بتوانند کلیه عناصر اصلی ویا اکثریتشان را دستگیر کنند ودر اختیار قوه قضائیه بگذارند و با همینهایی که الان در داخل زندانها هستند برخورد قضایی بشود با آنها واینها اعدام بشوند طبیعی است اثر محسوسی در سطح کشور خواهد داشت. مسئله بعدی ما در ارتباط با اجرای قانون احزاب هست که مورد سئوال قرار گرفته ایم. قانون احزاب در بخش اقلیتهای دینی اجرا شده وتاکنون اساسنامه شش انجمن توسط کمیسیون ماده 10 قانون احزاب تصویب و برای سه مورد آن پروانه نیز صادر شده است. در مورد انجمنهای اسلامی وتشکلهای صنفی نیز آئیننامه های اجرایی مربوطه توسط وزارت کشور تهیه و به هیأت دولت ونهاد ریاست جمهوری ارسال شده که منتظر نظر نهائی میباشیم. در مورد احزاب وگروههای سیاسی نیز قریباً کمیسیون اقدام خواهند کرد. اینجا باید این نکته را عرض کنم که کمیسیون ماده 10 دو عضو از پنج عضوش نمایندگان مجلس شورای اسلامی هستند که متأسفانه چندین بار هم بعد از تشکیل دوره سوم ما نامه نوشتیم ودرخواست کردیم که نمایندگان عضو کمیسیون ماده 10 را مجلس محترم تعیین بفرمایند که کمیسیونکار خود ش را آغاز کند تا این کمیسیون به حد نصاب برسد که چهار نفر از پنج نفر میباشد. واگر نرسد طبیعی است که رسمیت ندارد. مسئلهقانون شوراها وانتخابات شوراها که باز هم ما مورد سئوال قرار گرفته ایم. وزارت کشور مقدمات اجرای قانون شوراها را مدتها است که فراهم آورده واخیراً با نظر مثبت مسئولین محترم نظام در دست اقدام نهائی است. در این رابطه وزارت کشور هیچ قصوری نداشته ومدتها است آمادگی خود را برای اجرای این قانون اعلام نموده است.در سمینار اخیر استانداران نیز نظر مثبت دولت جمهوری اسلامی مبنی بر اجرای قانون شرواها به استانداران ابلاغ شده است. در پایان لازم میدانم مطالبی را پیرامون اعتراضاتی که چند تن از نمایندگان محترم به وزارت کشور داشتند مطرح نمایم. البته اکثر اعتراضات مطروحه مسائلی بود که قبلا از همین تریبون مجلس پاسخ داده شده بود و مختومه اعلام گردیده بود ولی از باب اینکه شبهه ای در ذهن نمایندگان محترم خصوصاً نمایندگان محترم جدید مجلس وجود نداشته باشد توضیحاتی را باید عرض کنم. 1)راجع به سیاست خارجی واینکه بنده در مسایل سیاست خارجی اظهار نظر کردهام، نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی همه میدانند که هیأت دولت مسئولیت کل مسائل داخلی وخارجی را به عهده دارد و طبیعی است که من هم یکی از اعضاء هیأت دولت هستم و مسئولیت مشترک وزراء دارند. هر چه که در هیأت دولت میگذرد یک وزیر نمیتواند بگوید که به من مربوط ینست و من کاره ای نیستم ومن نظری ندارم. آنچه را که در کشور اجرا میشود طبیعی است باید همه وزراء مسئولیتش را به عهده داشته باشند.اضافه بر این دولت یک شورای سیاسی دارد که با وزیر کشور عضو شورای سیاسی دولت است. چگونه میشود یک وزیری در یک کشور انقلابی وجود داشته باشد و مسائل سیاسی را سرش نشود و یا حق اظهار نظر نداشته باشد؟ بنده معتقد هستم نه تنها وزراء بلکه آحاد مردم ما حق اظهار نظر دارند. ما نمیتوانیم به کسی بگوئیم آقا تو ساکت شو و اظهار نظر نکن به خصوص در مسایل حساس وحیاتی کشور که اساس انقلاب به آنها بستگی دارد مسئله آمریکا برای ما یک مسئله ساده ای نیست. کینه آمریکا در قبل و دل و روح و جان این مردم جا دارد چطور میشود که ما بیائیم بگوئیم به یکنفر که شما راجع به آمریکا اصلا اظهار نظر نکن، بله اگر مقام معظم رهبری (امام) فرمودند که هیچ کس حق ندارد صحبت کند. ما تابع ولایت فقیه هستیم، ما روح و جانمان همه چیز در اختیار ولی فقیه مان هست. اگر امر فرمودند سکوت، هیچ قدرتی حق اظهار نظر دیگر ندارد.در حالیکه شما مشاهده میکنید امام هم اکنون و بعد از طی همه این مراحل در پیامی که راجع به شهادت شهیدعارف حسینی صادر فرمودند باز هم روی تمام همان اصول واهداف وافکار انقلاب ما همان قدرتی که قبل از انقلاب اعلام میکردند صحبت کردند. با همان قدرتی که در زمان جنگ و با همان گستردگی اش باز اما م تأکید فرمودند آمریکا نمیتواند برگردد به این مملکت . ابرقدرتهائی که شیره جان این مردم را مکیده اند و همانند کفتاری هستند وهماننند گرگ درنده ای بوده اند که این ملت را و این کشور را درهم پیچیده بودند و از بین برده بودند، اینها امروز اگر لبخندی میزنند و چشمکی میزنند ما نمیتوانیم گول این چشمک ها و لبخندها را بخوریم.این ساده اندیشی است که ما بگوئیم که آمریکا دیگر آدم شده است. آمریکا هرگز آدم نمیشود .اصلا در طبیعت استکبار درنده خوئی وتجاوز به مال، جان، ناموس انسانها وکشورهای جهان سوم وجود دارد. مگر ما میتوانیم بگوئیم که آمریکا حاال دیگر آدم شده پس رابطه، پس نمیدانم ورود کارشناسان و غیر ذلک بیایند خدمت به این کشور بکنند. کجا خدمت؟ ما اگر صحبت میکنیم از شرکتهای چند ملیتی و آن جنایاتی که در زمان شاه کردند و آن برخوردی که شهید سعید کرد و آن برخوردی که امام در سال 49 کرد ما که اینها را نمیتوانیم فراموش کنیم. اینکه بگوئیم مردم ما فراموش کار هستند، اینها که این همه جوانشان را در راه این مملکت داده اند جنایات آمریکا را فراموش میکنند/ مگر آمریکا برای این مملکت خدمت میکند؟ حتی آن کسانی که ما برای خاطر دانش و علمشان بگوئیم بخواهند به ایران بیایند. بعد در زمان جنگ بیشترین ضربه ای که ما خوردیم مال همین کارشناسات بیگانه وخارجی در این کشور بوده. همین کویر که الان جاسوس انگلیسی هست مگر شرکت بود در این کشور که آمده بود
سرمایه گذاری بکند؟ یک انسانی بوده که میخواستند از دانش آن استفاده بکنند آن همه جاسوسی کرد آن همه جنایت در این مملکت کرد. آن همه اطلاعات ما را به دشمن مان داد. کارشناس آمریکائی، دانشمند آمریکائی هم یک جاسوس مثل کویر بر این اساس چه کسی میتواند جلو اظهار نظر حتی یک فرد عادی این مملکت را بگیرد. همه مردم میتوانند نظر خودشان را آزادانه بگویند . بر اساس قانون اساسی. همه ما هم مکلف هستیم که طبق قانون اساسی عمل بکنیم به خصوص در این مسائل حساس و حیاتی کشور. ما در هیچ فرازی از فرازهای تاریخ مان و از فرازهای بلند اماممان اینگونه صریح در رابطه با شرق وغرب و ابرقدرتها و به خصوص آمریکا فرازی نداریم که در همه کلما ت امامبه وضوح روشن است و تلالو دارد. در رابطه با اظهار نظر اینجانب در خصوص قطعنامه 598 و مسائل حاشیه ای آن منطبق بر اصول اعلام شده از ناحیه حضرت اما م بوده و دقیقاً قبل از موافقت امام با پذیرش آن از جانب مسؤولین بوده است .در این رابطه نظر برادران محترم را به پایمهای ایشان به مناسبت حج سال 1407 و 1408 هجری قمری و نیز پیام افتتاحیه مجلس سوم جلب مینمایم. ضمناً پس از پذیرش قطعنامه اینجانب خود را در این خصوص قولا وعملا متعهد وملزم میدانم ونه تنها من که همه مسؤولین اینگونه هستند. مگر کسی در نظام جمهوری اسلامی اعتقاد به این نظام دارد واعتقاد به اسلام دارد میتواند در مطلبی که بگوید یا اظهار نظری را بکند برخلاف نظر امام. در رابطه با مسأله فورش بنزین و مطالبی که برادر عزیزمان در رابطه با استان آذربایجان غربی مطرح کردند ، نمایندگان محترم میدانند چندین بار د رمجلس و کمیسیونهای مختلف صحبت شده، پاسخ داده شده. مسأله خدمت آقای نخست وزیر مطرح شده، آقای وزیر محترم نفت نامه شان را پس گرفتند چون حرکت یک حرکت قانونی بوده. این مسأله درکمیسیون اصل نود در مجلس مطرح شده در آنجا هم پاسخ داده شده . من تعجب میکنم که هر بار این مسأله رامی آیند و مطرح میکنند مثل اینکه واقعاً یک کار خلاف قانون ومقررات به وسیله یکی از استاندارهای بسیار خوب وفعال ماست. در این 2-3 ساله ای که د رآذربایجان غربی ایشان دارد کار میکند استان را متحول کرده است. ما در استان آذربایجان غربی شاهد بودیم برادرمان آقای ناطق میدانند که در آنجا چه بلوائی بوده، چه اختلافات وسیعی بوده، چه ناهماهنگی هائی وجود داشته . بین امام جمعه محترم با استاندار، نمایندگان مجلس شورای اسلامی با استاندار همه و همه حتی شخص حضرت امام دخالت فرمودند و هیأتی را برای حل اختلافات وبررسی مسائل به آنجا فرستادند و نظرشان را راجع به آنجا اعلام فرمودند. الان 3 سال است که آقای عطائی یکی از مدیران بسیار خوب نظام جمهوری اسلامی. همه مسؤولین هم او را میشناسند آنجا دارد کار میکند. دیگر آن اختلافات نیست مگر اینکه 2- 3 تا از برادرهای نماینده مسأله و مشکل دارند ونه همه نمایندگان محترم استان. و کار عمرانی وسیع در کار کشاورزی بسیار فعال بوده ومسائل و مشکلات مختلف استان را حل کرده است وتنها مثل اینکه همین یک نمونه کار است که هر بار در اینجا مطرح میشود و هر بار هم پاسخداده میشود. دقیقاً شورای انقلاب در سال 58-59 مصوبه ای را دارند که استان آذبایجان شرقی وغربی میتوانند از نفت و فرآورده های نفتی در مبادلات مرزی بین دو کشور ایران وترکیه استفاده کنند. نفت ومشتقاتش را بفروشند و محصولات مرزی آن طرف را بگیرند. در مورد عزل یکی از فرمانداران هم مطالبی مطرح شد در جلسه دیروز سؤال اینجاست که اگر فرمانداری از طریق بی طرفی وانصاف در قبال انتخابات خارج شد واعضای هیأت نظارت شورای نگهبان در آن شهر نیز به تخلف فرماندار معتقد بودند، برخورد با این شخص و عزل او ایا کار خلافی است؟ بله دقیقاً بنده در رابطه با انتخابات چندین فرماندار، بخشدار، مسؤول سیاسی استان را برای اینکه دخالت در کار انتخابات میکردند عزل کردم . اینجا هم میگویم ودر هر جایی هم که باشد میگویم بنده این قدرت را دارم که برای اینکه انتخابات سالم برگزار بشود شهردار عزل کردم، فرماندار عزل کردم. یک روز قبل از انتخابات هم بله من فرماندار عزل کردم و این برای برگزاری سالم انتخابات بوده است. بنده اینجور نبودم که بنشینم هر کاری که در کشور میشود، هر کسی هر کاری میخواهد بکند برای اینکه نظام جمهوری اسلامی مخدوش بشود، من سکوت بکنم. به هیچ وجه حاشا وکلا الانش هم اینجوری نیستم ، الان هم فرماندار بنده. استاندار در این کشور، بخشدار، شهردار بخواهد از اصول این انقلاب وسیاستهای کلی دولت خارج بشود بنده عزلش میکنم، شوخی هم با هیچ کس نداریم. اینجا یک نظام مقتدر است دولت باید حاکمیت در کل کشور داشته باشد. هر کس بخواهد مخالفت کند باید برود کنار. مدیریت سیاسی کشور باید یک پارچه باشد. من این را قبول دارم و رویش هم کار کرده ام وکار هم میکنم. نمیشود هر جای کشور یک سازی زده بشود.آن طرف بیاید بخواهند به طرفد اری از یک کاندیدا وعلیه کاندیدای دیگر عمل بکند و حتی نظار شورای نگهبان هم تأیید میکنند بنده بگویم چون طرفدار آن آقا هست بگذار باشد. خیر، فردی که مسؤول اجرائی انتخابات هست به هیچ و جه بنده اجازه نمیدهم که طرفدار یک کاندیدا باشد علیه کاندیدای دیگر. این وظیفه من بوده، مسؤولیت من بوده و شما هم همه برادران عزیز و خواهران محترم تصدیق میفرمائید. این یک کار اصولی بوده. اگر ما این کار را نمیکردیم امروز نمیتوانستیم اینجور ادعا بکنیم که ما انتخابات سالم وشکوهمندی را اجراء کردیم . انتخاباتی که برای ما یک نقطه درخشانی در کل جهان از نظر سیاسی بوده. شما ببینید این انتخابات را ما برگزار کردیم در آن شرایط سخت وعراق با تمام آن دیکتاتوری وقدرت اهریمنی که در عراق دارد نتوانست انتخاباتش را برگزار بکند. نتوانست امنیت برقرار بکند. نتوانست کنترل بکند کشور عراق را. اعلام کرد 6 ماه دیگر من انتخابات برگزار میکنم چون شرایط ، شرایط حادی است و شرایط جنگی است چرا؟ چون ثبات ندارد در کشور. چون نتوانسته، عرضه نداشته اداره بکند کشورش را. ما با قدرت کشور را اداره کردیم، انتخابات هم برگزار کردیم، اگر من فرماندار متخلف را عزلش کردم نمیتوانستم انتخابات برگزار کنم در مورد عزل ونصب در وزارت کشور قبلا نیز گوشه و کنار مطالبی گفته شده بود وسؤالاتی هم در این مجلس مطرح شده بود که من فکر میکنم که اگر برادران عزیز یک مقدار به گذشته ومسائلی که در مجلس مطرح شد توجه بفرمایند جواب و پاسخ داده شده. به هیچ وجه عزل ونصب های ما در وزارت کشور غیر طبیعی نیست مسائلی است طبیعی در گذشته ودر عهد هفت وزیر کشوری که قبل از من وجود داشته اند الان آمار مقایسه ای اش وجود دارد در وزارت کشور . بنده یک کتابچه بیش از 100-150 صفحه ای از آمار مقایسه ای در رابطه با استانداران، فرمانداران ، بخشداران و مسؤولین سیاسی گردآوری کرده ام. دقیق، مشخص روز و تاریخ خدمت امام هم فرستادیم در دوره دوم خدمت آیت الله العظمی منتظری هم فرستادیم . همه مسوولین در جریان هستند.این سؤالات من نمیدانم که با چه انگیزه ای است با اینکه همه عزیزان که این سؤالات را مطرح میکنند از کم و کیف قضیه خبردارند . در رابطه با برخورد با سلایق مختلف به اطلاع نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی میرسانم که وزارت کشور هم اکنون از وجود صاحبان سلایق گوناگون در امر اداره کشور استفاده کرده . اینگونه نبوده که ما بیائیم فقط یک تیپ افراد داشته باشیم . الان اکثریت استاندارهای ما همان استاندارهای قبلی هستند منتها ما اینها را جابجا کرده ایم. یک استانداری را برده ایم یک استان دیگر ودر دوره اول هم یعنی در مجلس دوم هم که ما اینجا رأی اعتماد میگرفتیم همین مسائل را مطرح کردند. من آنجا هم عرض کردم بنده به عنوان مسؤول وزارت کشور به هیچ وجه نه به خودم حق میدهم ونه به هیچ مسؤولی در کشور استاندار باشد،فرماندار . باشد بخشدار که خبواهد خطی عمل بکند بخواهد باندی عمل بکند بخواهد یک گروهی را بیاورد حاکم قرار بدهد علیه گروه دیگر. ما با هر کسی که اینجوری عمل کرده برخورد کرده ایم.خودم هم اینجوری نیستم .شاید آن کسی که انتقاد میکند به من ناراحت است از اینکه چرا من جزو باند نیستم، جزو گروه خودشان نیستم. والا همه مخالفین بنده میدانند که من باندی نیستم جزوهیچ حزب وگروه ودسته وسازمان وجمعیتی نبوده ام. آن کسی که به من انتقاد میکند ناراحت است از اینکه چرا من در گروه خودش نیستم والا ما که اهل گروه ودسته نیستیم. ما نه حزبی داریم، نه گروهی داریم، نه سازمانی داریم، نه جمعیت و کانونی داریم، این حرفها نیست. و هیچ کسی هم در این کشور نمیتواند خدمتگزار واقعی مردم باشد مگر اینکه در داخل امت حزب الله باشد. دیروز در اینجا گفته شد که در استان آذربایجان غربی به خاطر نان و شلوغی صف فردی به قتل رسیده است . بنده متأسفم که باید بگویم این خبر صحت ندارد و نباید خبری که صحت آن تأیید نشده از تریبون مجلس شورای اسلامی پخش بشود. آقایان یک صلواتی لطف بفرمائید (حضار صلوات فرستادند)
رئیس شما وقتتان تمام شده است.
محتشمی – اگر اجازه بفرمائید یک نکته دیگری را عرض بکنم. البته من هفتا و شش دقیقه وقت داشتم.
رئیس- هفتاد و دقیقه نوشته اند آقایانی که ثبت نام کرده اند.
محتشمی- سی وهشت دقیقه بوده و دو برابرش میشود هفتادو شش دقیقه ما تابع شما هستیم.
رئیس- محاسبه آقایانی که اینجا به من داده اند هفتاد و دو دقیقه است. بفرمائید.
محتشمی- بلی، در خصوص تعویض مسؤول بانک تجارت یکی از شهرستانها هم مطالبی در اینجا گفته شد که با واقعیت انطباق ندارد ودر این رابطه با وزیر محترم اقتصاد و دارایی و ریاست محترم بانک مرکزی هماهنگی لازم صورت گرفته. ما فکر میکنیم که کل مسائل تا حدود زیادی فرمودند روشن است و موارد دیگری هم که صحبت شده چون ریاست محترم مجلس فرمودند وقت تمام شده اینها هست ومیتوانم بعداً برای برادران وخواهران عزیز توضیح بدهم چند تا مورد بیشتر نیست. سه ، چهار مورد است که با توجه به پایان وقت بدهم چند تا مورد بیشتر نیست. سه، چهار مورد است که با توجه به پایان وقت من صحبتم را خاتمه میدهم. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. (احسنت، احسنت،طیب الله).
رئیس- آقای رفیق دوست بفرمائید .
رفیق دوست (وزیر سپاه)- سلام علیکم. اعوذ بالله من الشیطان الرجیم. بسم الله الرحمن الرحیم. تشکر میکنم از برادر عزیزی که در مخالفت صحبت کردند وفرصت مناسبی پیدا شد که به پاره ای مطالب که در گوشی گفته میشد و دائماً بخش میشد از این تریبون مقدس بتوانم پاسخ بدهم و آرزو میکنم که همه افراد ملت ایران که دیروز از صدای جمهوری اسلامی ایران شنیدند امروز هم از همین رادیو پاسخ مرا بشنوند. اولا توضیح عرض نمایم همانطوری که نمایندگان محترم مجلس استحضار دارند بر اساس اساسنامه سپاه بسیاری از مطالبی که مخالف محترم عنوان نمودند از مأموریت های حوزه وزارتی صرفاً مسؤولیت خرید وتأمین و تولید مایحتاج و سایر اقلام نیازمندیهای سپاه وامور مهندسی و حقوقی و مالی را عهده دار است. ولی از آنجا که اینجانب افتخار خدمتگذاری از ابتدای سپاه را داشته واز بنیانگذاران این مقدس ترین نهاد انقلاب میباشم، بعضی از مسائل که صورت غیر صحیح ارائه گردید وافراد مورد بحث در اینجا حضور ندارند که از خود دفاع نمایند برای روشن شدن اذهان نمایندگان محترم نسبت به فعالیت این نهاد مقدس وبرادران پاسدار مخلص و خدمتگذار در دو حوزه توضیح خواهم داد. مطالبی که در مخالفت مطرح گردید شامل موارد زیر است:
الف- شکالاتی مدیریتی که شامل عدم دقت درخریدهای داخلی و خارجی، عدم دقت در نگهداری، عدم انتخاب پرسنل لایق وشایسته وسایر اشکالات اینگونه.
ب- اتهاماتی بود که مطرح شد.
در بحث اشکالاتی مدیریتی برخی از مسائل مربوط به خریدهای داخلی وخارجی و برخی مربوط به سیستم نگهداری و مسائل حسابرسی و ضوابط بکارگیری نیروهای شاغل در وزارت سپاه میباشد. در زمینه خریدهای خارجی عمدة بحث مربوط به خرید توسط دلالان و مذاکره افراد وظیفه در زمینه خرید خارجی و انجام خریدها به چند برابر قیمت بوده است ودر این رابطه لازم است به عرض نمایندگان برسانم که وزارت سپاه پاسداران از بدو تأسیس سیاست کلی لجستیکی خود را در کوتاه نمودن دست واسطه ها قرار داد و امروز اعلام میداریم که اولا بیش از 80% خریدهای داخلی از مراکز ومنابع دولتی است و بیش از 80% خریدهای خارجی نیز از دولتها انجام میشود و باقیماندة خرید را هم نیز اکثراً و شاید تمام آنها را ما بدون واسطه می خریم واخیراً که توسط جناب آقای نخست وزیر مأموریتی به برادرمان آقای آقازاده محول شد ایشان میتوانند به نمایندگان بفرمایند ، شهادت بدهند که آنچه که ارائه شد بی واسطه و بدون دلال است و اصولا ما دلالها را به کلی طرد کردیم . پرسنلی که این فعالیت را انجام میدهند بطور اعم از پرسنل با سابقه سپاه پاسداران هستند که سابقه طولانی در تخصص لازم را در امورات لجستیکی دارا میباشند و اکثراً سالها در جبهه مأمور بوده اند ومشغول بوده اند وعلاوه بر این در تمام خریدهایی که ما از دولتها انجام میدهم با هماهنگی کامل وزارت خارجه است که از این خریدها آنها استفاده و بهره سیاسی که میخواهند ببرند. و اینکه ما همینجوری میرویم و میخریم این واقعاً قلب حقیقت است و بدون توجه به سیستم منظمی است که ما در خریدمان داریم و قابل ارائه است. مثلا فرمودند که خرید گلوله توپ به جای موشک. من متأسفم از اینکه بعضی از مسائل که با مصالح کشور مربوط بوده ودر مناسبات کشور با سایر دول تأثیر منفی میگذارد در اینجا مطرح شده است. اما خوب باید پاسخ داد. جانشین معظم فرمانده کل قوا و رئیس محترم مجلس مستحضرند که خرید فوق الاشاره مربوط به سال 63 است که ما برای دستیابی به دانش به خصوص با کشوری قرارداد بستیم که مقداری توپ بخریم و مقداری راکت میان برد واز ابتدا هم میدانستیم که راکت میان برد و را نمیدهند اما میخواستیم که پای برادران ما به مراکز باز بشود و الحمدالله شد ودر قرارداد هم جوری تنظیم شد که ما 20% مهمات خرید شده را جریمه کردیم واز هرتوپی که قیمت معمولی آن 260 دلار بود 52 دلار به نفع نظام ضبط کردیم. حالا به جای اینکه این کار به آن ارزش گذاشته بشود به عنوان یک مسأله مطرح میشود واصلا این سؤال مطرح است که بعد از انقلاب چه دستگاهی بود که سیستم های موشکی زمین به زمین، زمین به هوا و ساحل به دریا را برای نظام تهیه کرد که در مورد موشک زمین به زمین بعد از پرتاب اولین موشک که در کمال بهت عمومی قلب بغداد را هدف قرار داد رئیس مجلس فرمودند که این موشک به نظام جمهوری اسلامی آبرو دارد. مورد دیگری که اشاره فرمودند در رابطه با خرید خارجی با قیمتهای چند برابر و چهل برابر توسط افراد بی سواد وناآگاه و بی تجربه میباشد. در این رابطه من توضیح زیاد نمیدهم . اما مثل همان موشک و توپ که قبلا عرض کردم یا مسأله ای که راجع به خردل مطرح شد. که من در جای خودش توضیح خواهم داد که کذب محض است و مسأله چیز دیگری است. با اتهاماتی که به برادرهای مخلص سپاه در طول جنگ وارد شده ای باعث تضعیف روحیه رزمنده ها میشود و ما اعلام میکنیم که وزارت سپاه پاسدارن که از بدو تأسیس آن کمتر از 6 سال میگذرد و امروز ما بیش از 3 هزار نفر پرسنل متخصص لیسانس به بالا در مشاغل حساس و مدیریتی و تخصصی و کارشناسی مشغول به کار داریم که تقریباً به نظر اینجانب بزرگترین مجموعه تخصی کشور خواهد بود. متهم به بیسوادی و ناآگاهی و بی تخصصی نمی گردیدند اگر اطلاع داشتند که این تعداد ما نیروی متخصص داریم. و من امروز اعلام میکنیم که این گونه برخورد با چنین برادران مخلص سپاهی ناسپاسی به خون شهدا وارزشهای انقلابی است که این برادارن رزمنده برای آن جان باختند. مسأله دیگر خریدهای بی حساب و بدون برنامه ریزی است که متناسب با نیازمندیها نمیباشد. لازم به تذکر است خریدهای وزارت سپاه همه بر اساس لیست نیازمندیهائی است که توسط حوزه فرماندهی ابلاغ میگردد وکار وزارت تنظیم وبرآورد، تأمین اعتبار ارزی وریالی واقدام به خرید آنهاست که من برآورد نیاز اقلام دفاعی واقلام عمومی سال 67 را آورده ام و آنچه که اینجا با خودم آورده ام به کمیسیون محترم دفاع تقدیم میکنم که اگر برادرها نیاز داشتند مراجعه کنند و آنجا ببینند. به عنوان نمونه فرمودند که نخ بخیه را تهیه نکردند و موجودی انبار تمام شده بود و مجروحین جنگ در این زمینه صدمات زیادی دیدند. نمایندگان محترم توجه داشته باشند که اصلا وزارت سپاه هیچ مسؤولیتی در مورد تهیه نخ بخیه واصولا نیازمندیهای داروئی و تجهیزات پزشکی و بهداشتی ندارد واینها توسط وزارت بهداشت ودرمان و آموزش پزشکی انجام میشود که من اینجا تشکر میکنم در جنگ با ما همکاری خوبی داشتند. و حتی در مورد مسأله نخ با هم همکاری داشتیم که بتوانیم زودتر اعتبارش را در بانک مرکزی باز بکنیم واصولا ما تا به حال نخ نخریده ایم که کم بخریم یا زیاد. برادران محترم مستحضر هستید که ایشان ضمن برخی اتهامات در زمینه بی- توجهی به نیازها اعلام نمودند به جای بند پوتین بند کفش خریداری شده است واعلام داشتند که اندازه کفش ولباس را با تشکیلات گسترده و کامپیوتری ندارند. که این به عقیده بنده از بی اطلاعی و عدم آگاهی ایشان به اصول ابتدائی لجستیکی است که اصولا در سازمان نظامی یک سری استانداردهای اندازه است که در همه دنیا هست. هر کسی یک نمره ای به بدنش میخورد و آن را استفاده میکند، به تن کسی لباس را نمیدوزند ما نمیدانیم که این اطلاعات از کجا است؟ با اینکه انبار نمودن اجناس برای چند سال (ما نمیدانیم باز چه آماری هست که حالا بعد انشاءالله اشاره میکنم) ما اینجا اعلام میکنیم که همیشه
کمتر از ظرفیت استاندارد و آن نقطه شارژ انباری که حقاً باید داشته باشیم داشته ایم وباید هم میساختیم و بهترین وضع را هم توانستیم اداره بکنیم. راجع به پتو مطلبی مطرح شد که باز اینجا من عرض بکنم که ما اصولا اکثر این کالاها را از طریق وزارتخانه های دولتی وهمکارمان میخریم. وقتی پتو میخواهیم به وزارت صنایع مینویسیم، وزارت صنایع به کارخانه ها ابلاغ میکند از وزارت صنایع اداره کل صنایع نساجی و پوشاک به کارخانه های پتوی ارم، افشار و 10-12 تا کارخانه دیگر که وقت مجلس را نگیرم. اعلام میکند مطابق این سهمیه که به شما مواد لازم را دادیم این تعداد پتو را به سپاه بدهید. مواد فرق میکند، کارخانه ها فرق میکند، خوب تولیدش فرق میکند بعضی ها خوب است بعضی ها بد است. ما میتوانیم اینجا باز عرض بکنیم که بهترین نوعش را برادرها به ما میدادند و کارخانه هائی که جنس خوب نداشتند به ما نمیدادند . و معلوم نیست آن پتوئی که مورد نظر است اصلا توسط ما به جبهه رفته باشد. خوب مردم نتوانسته اند پتوی خوب تهیه کنند شاید آنها پتوی بد بوده است. نکته ای در مورد خریدهای وزارت سپاه که اقلام غیر دفاعی به اسم دفاعی خریده میشود. هر چند نمونه ای ارائه نشد اما من فکر میکنم که درزمینه وارد کردن مواد اولیه و ماشین ابزار معاونت صنایع خودکفائی باشد که قانون خاص خودش را داشت وما باید می نوشتیم برای اینکه نمی خواستیم بفهمیم که سیر مراحل دستگاه از کجا می آید و چه هست و اگر خیلی از جاها متوجه میشدند که این ابزاری که میخواهیم بیاوریم برای چه منظوری میآوریم. جلویش گرفته میشد ولی الحمدالله در قانون بودجه امسال ما مجاز شدیم و هنوز هم باز برنامه ای در مجلس هست که شور اولش تصویب شده وانشاءالله شور دوم هم نمایندگان محترم راجع به این حق قانونی بحث خواهند کرد. اشاره ای کردندبه یک موضوعی که حتی من نشنیده ام که مطرح بشود راجع به خرید سیتی اسکن واینکه گران تر باید بدتر خریده شده که من پرونده را ملاحظه میکردم کار کارشناسی بسیار دقیقی شده اصولا ما وقتی که هر جنسی را در وزارت میخواهیم بخریم باید یگان مربوطه، فرماندهی مربوطه، رده مربوطه بیاید و آن را قبول بکند. یعنی کالای پزشکی تا امضای مسؤولی بهداری کل سپاه زیرش نباشد. توپخانه ما تا فرمانده توپخانه تأیید نکند وادوات همینطور و بقیه مسائل ما نمیتوانیم در سازمان خودمان خرید بکنیم. این حق را داده- ایم که هر چه که میخواهیم بخریم، اگر مهمات است قبلا می آورند در مرکز آزمایش تست میکنند بعد به ما میگویند خریداری شود(که بعد در جای دیگر خواهم گفت) دستگاه سیتی اسکن که خریده به تشخیص مسؤول بهدرای کل سپاه، بهترین کارآئی را داشته، قطعات یدکیش را میتوانستیم بیاوریم . و در کشور هم ظاهراً بنیاد محترم شهید هم از همین دستگاه داشته وراضی بوده و ما این کار را انجام دادیم و دفاع میکنیم از خرید بسیار خوبی که انجام شده . مطلبی را عنوان نمودند در زمینه خرید مربا (که اشتباه مقداری هم مطرح شد که همان 250 تن منظور نظرشان بود) که ما هر چه گشتیم در وزارت سپاه چنین سابقه ای که دو میلیون مربا خریده باشیم که کم داشته باشد پیدا نکردیم اانشاءالله اگر مدرکی هست ارائه کنند ما برویم برگردیم و پیدا بکنیم. از ابتدای تشکیل وزارت سپاه ما چنین خریدی را پیدا نکردیم. عدم رعایت ضوابط نگهداری، یک سری ایرادات بود که ما نمیتوانسته ایم نگهدرایم. در این زمینه مطالب مختلفی اظهار شد ، در زمینه عدم رعایت ضوابط خاص نگهداری مواد اولیه ومهمات ، که من حالا عرض میکنم که چه هست اولا مسؤولیت نگهداری به عهده حوزة وزارتی نیست. به عهده حوزه فرماندهی هست . همانطور که عرض کردم چون اینجا نیستند برادرها پاسخ بدهند من از آن برادرها دفاع میکنم. برخی از این مطالبی که عنوان شد که اتفاق افتاده مثل سیلوی اهواز ، مال قبل از تشکیل وزارت سپاه است وقبل ازمسوؤلیت های خیلی ازبرادرها وحتی عزیزانی که در آن واقعه بوده اند خیلی از آنها شهید شده -اند. اما باز پاسخ خواهیم داد. مثلا در زمینه انفجار زاغه و سیلو یک بار درمجلس گذشته از من سؤال کردن و پاسخ دادم به کمیسیون سؤالات رفتیم وآنجا هم توضیح دادیم که همه این مهمات مهمات غنیمتی بود که به سرعت جمع کرده بودند در آبادان گذاشته بودند. آبادان بمباران شد از آنجا به سرعت تخلیه میکردیم که ببریم در مرکزی که در اهواز گذاشته بودیم. در این تخلیه که ممات غیر همگون در سال 60 ابتدای جنگ انبار شده بود،این اتفاق افتاده وبرادرمان احمدپور که اینجا به ایشان اتهاماتی زده شد و مطالب ناروایی گفته شد، جناب آقای هاشمی و جناب آقای خامنه ای ایشان را خوب می شناسند ایشان یک انسان خودساخته ای است که هشت سال در جنگ بوده و با وجود اینکه خانواده اش در تهران بودند به تهران نیامد وبسیار کارهای ارزشمند در سپاه کرده. سیستم آموزش نگهدرای ، سیستم ترقی دانش پرسنل تدارکات ، ایجاد آموزشگاه های مختلف، ساختن مراکز نگهداری از ابداعات ایشان است وامروز هم من از ایشان بهشدت راضی هستم وبسیار برادر خوب و همکار مقدسی برای من هست . مطرح شد که مهمات را با گونی میبرند. ما باز هر چه که دیشب گشتیم که کجا مهمات را با گونی بردیم؟ یک جا پیدا کردیم و آن این است که مهمات در بسته بندیهای استاندارد، چه خرید خارجی چه ساخت داخلی. تا پشت خط مقدم میرود. اما برای بردن در خط مقدم دیگر جعبه را نمیتوانند ببرند . مهمات را میگذارند در گونی روی کولشان میگیرند و چاره ای هم غیر از این نیست، اگر منظور دولت که اطلاع باشند، اگر غیر آن هست ما پیدا نکردیم که مهمات را به جای اینکه صرفه جویی کنند و در ماشین زیاد بریزند درگونی ریخته باشند. و اصولا برای نگهداری مهمات ما اصول مدونی داریم که باز هم انشاءالله آنرا تقدیم میکنیم که برادرها بتوانند ملاحظه کنند مثلا در مورد نگهداری مواد غذایی و گوشت که دیروز زیاد صحبت شد، من الان نشان میدهم که از سال 62برادرهای زحمتکش ما د مورد همین مسائل چقدر کار کردند: آزمایشهای سریع وساده مواد غذایی مدیریت تغذیه تدارکات دستور روی نگهداری مواد غذائی ، روش نگهداری گوشت، ماهی ، پنیر. کره، گوشت مرغ ، روغن جامد ، میوه و سبزی و شرایط نگهداری تخم مرغ، شیر و فرآورده های لبنی ، کنترل بهداشتی تخم مرغ ، (آبان سال 62) اولین بار در ایران سمینار سراسری تغذیه داشتیم که تمام استادان دانشگاه شرکت کردند، در آنجا با تأیید همان استادان بهترین روش را در سپاه برای تغذیه برادرهای رزمنده ما داشتیم. روش نگهداری مواد غذایی برنامه تنظیمی تغذیه و بهداشت مواد غذایی پرسنل رزمی ستادی سپاه پاسداران و همینطور آموزشگاه پشتیبانی سپاه پاسداران . این زحمات را برادران سپاهی از چند سال پیش به نحو شایسته ای انجام داده اند لکن مخالفت محترم با تمسخر به کار این گوهرهای جان باخته کهامام فرموند «من بازوی شما را میبوسم» میگویند فساد گوشت را از ظاهر و رنگ آن تشخیص میدهند جای تعجب است ، برادر عزیز! به جای تمسخر بهتر نبود می آمدید و این زحمات را از نزدیک می دیدید که دقیقاً به تمام نیروهای تدارکاتی آموزش لازم داده میشود. و مراکز آموزشی در این رابطه ایجاد شده است ودورس مربوطه تدوین گردیده است. و در موضوع خاص گوشت چند جزوه تهیه شده است . و در تدارکات سپاه آزمایشگاهی داریم به نام «جابربن حیان» که این آزمایشگاه را مطابق مدرکی که اینجا هست مؤسسه استاندارد نتایج این آزمایشگاه را قطعاً به عنوان نتیجه صددرصد قطعی اعلام کرده است.
مؤسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی. فرمانده لجستیکی نیروی زمنین سپاه پاسداران. آزمایشگاه کنترل کیفی مواد غذایی. پاسخ به نامه شماره فلان به استحضار میرساند بر اساس گزارش هیأت بازدید کننده از آزمایشگاه جابربن حیان واقع در پادگان میثم و با توجه به مجموعه امکانات پرسنلی و فنی موجود در آن و بنا بر تصمیم متخذه در جلسه تاریخ 26/12/65 شورای عالی مؤسسه استاندارد تحقیقات صنعتی صدور گواهی تشخیص کیفیت بر اساس نتایج آزمایشات متعارضی در مواد غذایی از نظر مؤسسه بلااشکال میباشد. مطلب را ایشان فرمودند که ماشینهای سپاه در کردستان برای نداشتن لاستیک در جاده مانده و دچار حوادث و کمین شده اند لیکن در انبارهای سپاه لاستیک پر بوده است . اینگونه مطالب صحت ندارد وباید دید در چه زمانی ایشان موجودی انبار را اینگونه پردیده اند ؟ تمامی مراجعی که مسأله لاستیک را در اختیار آنهاست همیشه میدانند که ما از مشکل الستیک رنج میبردیم و هیچگاه انبارهای ما پر از لاستیک نبود. ایشان فرمودند که مقداری از پتوهای سپاه سوخته است وبسیجیها گفتند الحمدالله از دست این پتوها راحت شدیم . من فکر میکنم چنین حرفی را هیچ بسیجی (که ما بسیجی ها را خوب می شناسیم آنها هم ما را خوب می شناسند) نخواهند زد. این حادثه که تحقیق کردیم در یکی از لشکرها در اثر جرقه برق در اهواز اتفاق افتاده و تعداد کمی هم پتو سوخت و
در یک سپاه با این عظمت از نظر نیروی انسانی وزمان کم تشکیلش، این اتفاقات به نظر من خیلی غیر طبیعی نیست. مسأله قطب نما که به دلیل نداشتن ، جان عده ای از دست رفته، ما دیشب با فرماندهان سپاه تماس گرفتیم که آیا چنین چیزی واقعیت دارد؟ گفته شد که ما ده هزار قطب نما داریم. قطب نما را به هر برادر رزمنده نمیدهند. ما برادرهای رزمنده را رها نمیکنیم خودش برود مگر کافی بوده و هنوز هم داریم واصلا مشکل قطب نما در جبهه نداشیتم. در زمینه کنترل کیفیت مطلبی داشتند که مکانیزم خاصی برای بررسی کیفیت وجود ندارد. لازم به تذکر است که این مطلب به دقت در سپاه صورت میگیرد اگر خرید خارجی هست قبل از خرید، نمونه مهلت مربوطه به یگان مصرف کننده داده میشود. او تست میکند و به ما جواب میدهد. و بعد از خرید هم نماینده یگان مصرف کننده نماینده لجستیکی کل و نماینده لجستیکی وزارت با هم میروند در مرکز تحویل دومرتبه در آنجا کنترل میکنند و می آورند و به این صورت خرید خارجی کنترل میشود.اما در مورد صنایع داخلی خودمان یک مهمات دهها بار در معاونت صنایع انواع تست ها رویش انجام میشود. وقتی که این تست ها تمام شد در گروه سه نفره ای که عرض کردم این، تست میشود و بعد میگویند این مواد مورد قبول است. بعد هر لوی که به قول نظامی ها تولید میشود، یک تعداد استانداردی اضافه رویش میگذارند، آن لو به میدان تیر میرود، اگر یک تعداد معینی از این تعداد گذاشته شده درست عمل کرد آن لو را قبول میکنند اگر نه، آن لو برمیگردد واصلاح میشود. ما در مورد یک نوع از مهماتی که موشک 107 ساختیم هیجیک از لوی هایش تا حالا برنگشته وهمه اش صددرصد قبول شده واز کیفیت بسیار بالایی برخوردار بوده، وقتی که (حالا اگر انشاءالله فرصت باشد من در مورد کارهای وزارت سپاه صحبت میکنم) با زحمت بسیار برادری به نام ایرانخواه که مسؤول گروه مهمات ماست که ایشان پنج سال سه سال به اسم بسیجی، دو سال به اسم سپاهی در جبهه بوده وبعد آمده در وزارت سپاه، شده مسؤول گروه مهمات ، و تا هنوز دارد روزی 18 ساعت کار میکند، مطالبی که در این مورد گفته میشود که سرتاسر هم درست نیست. خوب این چه به حال این برادر عزیز ما می آید؟ چه احساسی میکند؟ لازم است برای قدردانی از زحمات این عزیزان، نمایندگان محترم از صنایع خودکفائی فرزندان خود بازدید نمایند. من مطمئن هستم که شما هم اگر از این زحمات بازدید کنید به ایثارگری برادرانتان افتخار خواهید کرد. همینطور که دیروز شنیدید برادرمان آقای مصطفی هاشمی از طرف آقای نخست وزیر مأمور شد هفت قسمت از صنایع ما را بازددی کند ایشان در ملاقات حضوری به من میگفت شما معجزه کرده اید. گفتم ما معجزه نمیکنیم، لطف خداست وزحمت انسانهایی که از همة چیز گذشته اند. برادرها! عزیزی به نام هنرمندی که در یک بخش خصوصی به او ماهی 85 هزار تومان حقوق میدادهاند(سالی یک میلیون تومان) این با ماهی 8 هزار تومان به صورت قراردادی به وزارت سپاه آمد و در تصادف از دنیا رفت وهیچ کاری نتوانستیم برایش بکنیم وازاینها در وزارت سپاه زیاد داریم. ما حقوق به کسی نمیدهیم هر کس در این وزارت آمده به خاطر خدا آمده دارد کار میکند، به خاطر عشق به امام و انقلاب آمده. برادر محترمان بعضی ارقام بخوبی هم ارائه کرده اند مثل هزینه سنگین ترابری 10 میلیارد تومانی سال 66 که مساوی با بودجه جاری سپاه بود که ما دیشب ارقام را مراجعه کردیم این رقم 760 میلیون تومان یعنی یک چهاردهم چیزی است که بیان کرده اند. و اصولا ما وقتی که نیاز داشتیم و کامیون و اتوبوس و کمپرس مردمی را میگرفتیم سرخودی نبود یا به مجوز دادستانی بود بابا تصویب شورای پشتیبانی جنگ برای این هم مقررات خاصی می نوشتند، اجاره مناسبی تهیه میکردند ماشینی که میبردیم ضامن بازگشتش بودیم و اگر از بین میرفت جبران میکردیم و کرایه آنها را هم تقدیم میکردیم. مثلا در مورد ساختمان سازی فرمودند که ساختمانهای زیاد وبیرویه ما چند سال است که بودجه عمرانی مشخص داریم. بودجه عمرانی هم با موافقتنامه های بین وزارت سپاه ووزارت برنامه و بودجه انجام میشود، از قبل طرحهایش مشخص است و بسیار هم کم هست. عیر از آن ما فقط در سپاه به دستور فرمانده جنگ و برای جلوگیری از همین مطالبی که مرتب عنوان میشود که 000 (برادری نوشته اند در مورد ماندن ماشین برادران سپاه به علت نداشتن لاستیک در کردستان تحقیق شد صحت ندارد . نماینده محترم کردستان در مجلس) بله در مورد ساختمانها ما بودجه مان کم است برادرها! ما الان در بیش از 512 ساختمان متصرفی هستیم که حالا به لطف بخشنامه جناب آقای نخست وزیر که اینجا هست ما تا پایان جنگ آنجا میتوانستیم بمانیم. الان من مانده ام که چه بکنم؟ 256 مدرسه در اختیار ماست و ما رنج میبریم از اینکه به جای اینکه بچه هی مردم بیایند درس بخوانند ما در این مدارس باشیم . خوب بودجه نداشتیم. یک مرتبه سپاه به این عظمت درست شد. چند صد هزار نفر را میخواهیم اداره بکنیم، یک سیل عظیمی راه انداخته ایم .خوب رفت د رهر کجایی که میدید که میشود برود. غیر از بودجه عمرانی ما با اجازه فرماندهی جنگ تعدادی زاغه ساختیم و با اجازه از مردمی که به ما کمک میکردند و ما میگفتیم کمک ها را سازماندهی بکنید، بگذارید ما بهتر استفاده کیم، بگذارید ما از این کمکهای شما بهتر سازماندهی کنیم، از کمک های مردمی هم ما تعداد زیادی الحمدالله زاغه ساخته ایم. یعنی برادری میخواست ماشین به جبهه کمک کند میگفتیم آقاّ! ماشین را میخریم شما پولت را به ما کمک کن ما زاغه بسازیم(که آماری هم انشاءالله بعداً تقدیم خواهیم کرد) امروز همه برادران وزراء شاهدند که هر روز در دولت به من مراجعه میکنند و میگویند این مکان راخالی کن آن مکان را خالی کن. به یکی از مشغله های فکری من همین مشکل ساختمانی سپاه است که انشاءالله با کمک مجلس حل بشود. یک تعداد از پادگانهای قدس ساخته شد به دستور فرمانهی جنگ و بدون دخالت وزارت سپاه پاسداران . فقط ما از وسط راه رفتیم واصرار کردیم که لااقل طرح و نقشه ما را بپذیرند نه زمینش را ما گرفته ایم. نه آهنش را ما داده ایم، نه بنایش را ما فرستاده ایم چند تا ساخته اند و ما الان بعد از جنگ میخواهیم با گرفتن رهنمود از جانشین فرماندهی کل قوا اینها را به یک صورت سازمانی اصلاحش بکنیم، تکمیلش بکنیم وانشاءالله کمبود خودمان را که بسیار هم کمبود داریم، و این یگانهای ما که حالا اگر جنگ بود که دومرتبه هستیم ودفاع خواهیم کرد اما اگر این نیروهای ما برگردند ما هیچ عقیده ای نداریم نیروهایمان را ببریم. باز مطالبی راجع به عدم به کارگیری پرسنل فعال و آگاه مطرح فرمودند که واقعاً یک بحث کلی است .ما در وزارت سپاه حدود 25 هزار نفر پرسنل داریم که البته 70 درصد آن مال صنایع ما هستند و کار تولیدی میکنند ، که یا روز مزد هستند یا قراردادی هستند یا سپاهی رسمی هستند . همانطور که عرض کردم از این سه هزار نفرش نیروی متخصص لیسانس به بالا و دکتر هستند. و اصلا یکی از ملاکهای ما برای پذیرفتن در وزارت سپاه سابقه جبهه است. کمتر کسی را در وزارت سپاه پیدا میکنید که سابقه جبهه نداشته باشد.واینکه فرمودند ما افراد فعال را طرح میکنیم این اصلا با رویه ای که میخواهیم کاری را که در روال معمولی 6 ماه طول میکشد (مثل پاکسازی سیل تجریش که در 17 روز انجام دادند) افراد غیر فعال نمیتوانند این کار را بکنند. یک سری از این به بعد اتهاماتی است که من عرض میکنم. مخالف محترم در مطالب خویش به بهانه های مختلف به اینجانب و تمامی نیروهای سپاه پاسداران که در وزارت سپاه فعالیت دارند. و در لجستیکی سپاه ، مطالبی گفتند که من عرض میکنم. چون دفاع از آنها برمن فرض است ایشان در یک جاگفتند خارجیها مأموران خرید سپاه را خیلی دوست دارند تا بدوشند و جنسهای معمولی که درمیدان فردوسی یافت میشود به ده برابر قیمت میخرندیا از فروشنده تقاضا میکنند که برای یک کالا قیمتی تا چهل برابر بدهد و وقتی با تردید ووحشت فروشنده که نگران بوده معاملات از کشف موضوع در سطح قیمت اصلی هم انجام نشود، روبرو میشود مأمورین وزارتخانه با وقاحت میگویند که نگران نباشد تمامشان احمق اند در اینجا کسی نیست تا این موضوع را بفهمد. در این رابطه هم باید این توضیحات را عرض بکنم.اولا خرید خارجی ما 80 درصد آن دولتی هست. آن 20 درصد بقیه هم بیش از 18 تا 19 درصدش اعتبار بانکی است. یعنی ما ارزی که در اختیار داریم نزدیک به 99 درصدش را در بانک مرکزی گشایش اعتبار میکنیم. یک درصد آن برا با موافقت فرماندهی جنگ ونخست وزیر محترم در زمانی که نیاز هست برای منظورهای خاصی که ارزشی به مراتب بیش از دهها برابر روال معمولی دارد بصورت نقدی میگیریم. آن هم به نقد که بگذارند در چمدان. ما اصلا تا به حال سابقه نداشته که ارز در کیف کسی بگذاریم و به خارج ببرد. حسابی هست به آن حساب واریز مشود و آن هم در خارج بازگشایش اعتبار میشود و توسط یک سازمان بسیار محکمی کنترل میشود، و آماده حساب پس دادن در هر لحظه بوده ایم و هستیم بعد، اینکه گفتند افراد آنچنانی این خریدهای نقدی تقریباً اکثرش مال معاونت صنایع مسؤول گروه که معمولا یا فوق
لیسانس یا دکتر هست. برای خرید یک ابزار خاصی (که یا به ما مستقیم نمیفروشند یا مصلحت نیست که مستقیم بخریم) اعتباری از وزیر سپاه میگیرد، به آن کمپانی مربوطه میرود، جنس را انتخاب میکند و به دفتر خرید میگوید برایش خرید میکند. یعنی در عالیترین سطح دانش برای این کار میروند. جنس بنجل خریدن با موشک ساختن هیچ تطبیق نمیکند و تا به حال هم هیچ کسی را با چمدان پول به خارج نفرستاده ایم. من یک نکته ای را عرض بکنم. بانک مرکزی گواهی خواهد کرد که به کسی که میرود مأموریت خارج از کشور،بنا به شرایطی که دارد یک ارزی میدهند. اگر هتل وغذا به عهده خودش باشد یک مقداری بیشتر میدهند اگر نباشد کمتر میدهند. ما هر سال از آن حداقلی که معمولا به برادرهای خودمان میدهیم این برادرها وقتی که برمیگردند مازادش را برمیگردانند و مابه بانک مرکزی میدهیم از طرف بانک مرکزی تا حالا بارها تشویق شده ایم و میگویند تنها دستگاهی هست که دارد این کار را میکند . آیا چنین انسانهایی که از این حداقل دلار که حق قانونی خودشان است میگذرند، میشود که این جوری کلی با آنها برخرود کرد که اینها این کار را انجام میدهند؟ حال مخالف محترم اینگونه حرکتهای اسلامی وانقلابی فرزندان سپاه و انقلاب را با چه بیان نازیبایی گفته اند «مثل اینکه اینها احمقند.» خدایا تو شاهد باش که من اعلام نمودم همه این حرفها اتهام بر فرزندان انقلاب است. چرا رنج بدون گنج این شیران جبهه را اینگونه به تمسخر گرفته اید؟
هادی غفاری- آقای هاشمی! به شیران جبهه ربطی ندارد به مأموران خرید ربط دارد.
موحدی ساوجی- آنها هم شیران جبهه بوده اند مگر از کجا آورده اندآنها را؟
رئیس- خیلی خوب، حالا ایشان حرف میزنند،وقتی شما حرف زدید ایشان هیچ چیز نگفت.
رفیق دوست- مسؤول خرید مخابرات ما که بیشترین خرید نقدی خارجی را دارد وجنسی که تولید میکند 8 درصد ارز خرید خارجی رامصرف میکند و 92 درصد صرفه جویی میکند، و دلار بقیه را هم کمتر از نرخ دولتی در میآورد برادری است بنام وفا غفاریان که هفت سال در جبهه ها بوده است و من او را به زور از جبهه به علت تخصص بالایی که داشته آورده ام.
یکی از نمایندگان- بچه های سپاهی که با وزارت سپاه فرق دارد.
رئیس- حالا بحث را قاطی نکنید. بچه های سپاه همانهایی هستند که هر وقت خواسته ایم درجبهه بوده اند . وزارت وغیره که فرق ندارد.
رفیق دوست – حالا من راجع به ارتباط نیروهای وزات با جبهه اینجا آمار آورده ام عرض کنم. حال آنکه گفته اند: دست فروشها ودوره گردهای اروپایی و سلطنت طلبها و ضد انقلاب به دنبال مأموران وزارت برای آب کردن جنسهای بنجل میگردند. من توضیح کامل را دارم ،اینها همه اتهام است . همانطور ه قبلا گفتم مأمورین متخصص ما برای خرید کالا و ابزار خاصی میروند و این کالا را میتوانند از کمپانیهای معروف و معتبر انتخاب بکنند، وقتی پیدا کردند به آن دفتر میدهند آن دفتر خرید میکند. اینکه فرمودند: میزان خرید بستگی به میزان حق العمل و پورسانت وحق اشباع روانی خریدار دارد. برادر عزیز! چرا این افتراء وتهمت؟ من این حرفها را تکذیب میکنم واز ریاست محترم مجلس وجانشین فرمانده کل قوا میخواهم که دستور بدهند پیگیری بشود. شما در مقابل دستگاههای سنتی اینگونه موضع گیری نکردید، چطور اینطور با قاطعیت نسبت به افراد متدین و متعهد سپاهی تهمت زدید؟ آیا واقعاً میزان خرید سپاه بستگی به پورسانت دارد؟ برادر محترم! از شما توقع است که قدری انصاف به خرج بدهید. این چه حرفی است که میزان خرید به اعلام نیازمندی جبهه و بودجه بستگی ندارد، به پورسانت بستگی دارد متأسفم که ایشان خیلی از واقعیات را راجع به زندگی و فرهنگ پاسداران نمیدانند. فرموند موضوعی آنقدر بزرگ وجود دارد که کسی توان رسیدگی به آنرا ندارد. برادر! اینها از رادیو پخش شد، این چه موضوع بزرگی است؟ من تحقیق کرده ام آن موضوع بزرگ افتخاری است که وزارت سپاه با گرفتن تخفیف /60 میلیون دلاری دریک معامله برای این نظام داشته، و آقای هاشمی در جزئیات هستند و جناب آقای موسوی هم در جزئیات هست. مگرهمه مطالب را باید اینجا گفت؟ آیا این توهین به سپاه و مسؤولان کشور و قوة قضائیه نیست که کسی نمیتواند رسیدگی بکند؟ چرا نمیتوانسته رسیدگی بکند؟ فرمودند کبریت چندسال را یکجا خریده اند. مواد منفجره چند سال را یکجا خریده اند، پشم شیشه چند سال رایکجا خریده اند هر سه تا دروغ است. ما کبریت را اصلا به انازه مصرفمان میخریم، خوب، کبریت میخواهیم چکار کنیم؟ اصلا نمیدانم کجا بوده یا شاید مثل زده بوده اند. مواد منفجره اگر میتوانستیم برای چند سال بخریم افتخار میکردیم . و این لازم است که این کار را بکنیم که پشتوانه خودمان را داشته باشیم، اما هیچ حا نتوانسته ایم بخریم و پشم شیشه ، مواد اولیه- ی که با آن قایقهای معروف را میسازیم که ارزشش را شما در خلیج فارس دیده اید، چند روز است تمام شده و هنوز نتوانسته این اعتبارش را باز بکنیم انشاءالله بزودی به کمک برادرها باز میشود. مطلبی فرمودند که روی گوسفندان آزمایش شیمیایی شده است. و بعد همان گوسفندها را به مردم فروخته اند. خدایا چرا ایشان بنده وبرادران سپاهی را اینقدر از اصول اولیه اسلام دور میدانند؟ شما فکر کنید اصلا چنین عملی ممکن است ؟ گوسفند آلوده را به مردم بفروشند؟ من حالا اینجا عرض بکنم وقتی که از پشت تریبون این مجلس گفته بشود که گاز خردل یک کسی را کشته ، دنیا به ما چه میگوید؟ چرا نیامدید از من سوال کنید گاز خردل چه است؟ که بدانی یک بمب عمل نکرده عراقی را بردند در آزمایشگاه باز بکنند یک نفر هم شهید شد. چرا آبروی نظام را اینجا بردید؟ آیا این حربه دست ضد انقلاب نمیدهید؟ دست ابرقدرتها نمیدهید؟ (که ایشان گفتند که خفه بشوند) گفتند که ما قرارداد با افراد متدین را فسخ کرده ایم . این فرد متدین را که ایشان میگویند سه بار به علت تخلف از قرارداد ومشکلات برداشت جنس که داشته احضار شده وسه بار مطابق قرارداد به او تذکر داده اند. پذیرفته وامضاء کرده چون بار چهارم باز تخلف کرده وکاری که نباید بکند انجام میداده با او فسخ قرارداد شده. فرمودند: قراردادهایی با شرکتهای صوری و بی –هویت که بوسیله خود و دوستان واقوامشان به ثبت رسیده بسته اند وآنها را یک شبه پولدار مینماید. این هم از آن اتهامات است، خدایا از سر تقصیر ایشان بگذر من هم این مطالب را تکذیب میکنم. نه من شرکتی دارد. نه معاونین من شرکتی دارند ، نه اقوام من شرکتی دارند، نه بستگان، نه دوستان نه آشنایان یک جایی هم میگویند وزارت سپاه شده رفیق بازی ورفیق دوستی. هیچ یک از دوستان قدیمی و جدیدمن با وزارت سپاه هیچ ارتباطی ندارند. من اصلا از این کار بشدت منزجر بوده وهستم. چقدر وقت باقی است آقای هاشمی؟
رئیس- شما ده دقیقه دیگر وقت دارید.
رفیق دوست- من یک جمله عرض بکنم. در خاتمه. (در خاتمه این قسمت، حالا بعد گزارش وزارت را میدهیم) همانطور که برادر محتشمی گفتند دیکته ننوشته غلط ندارد اما اگر انسان بخواهد دیکته بنویسد زیاد هم بنویسد تندهم بنویسد ودر شرایط بحرانی واضطراری هم بنویسد احتمال غلط در آن هست. ما ادعا نمیکنیم دستگاه ما دستگاه معصومی است. نمیگوئیم هم بد شده ونشده و نمیشود اما در تمام مواردی که تا به حال مسأله ای پیش آمده خود وزارت اطلاعات ما، که من از برادرهای آنجا تشکر میکنم که چشمان بازو بیداری دارند. بسرعت عمل کردند ودر همان نقطه خفه کردند وهر کس خواسته خیانت بکند دستش را قطع کرده اند. آینده هم این کار را بشدت خواهیم کرد. آنجا چون همه بچه ها مواظب همدیگر هستند ما کمتر احتمال مسائلی مثل بقیه جاها داریم. یک مطلب داشتند، باز مطالبی است که نباید اینجا گفته بشود. شما میتوانید بعد با من صحبت بکنید همه اینها هم باز جوابهای بسیار مدلل دارد. و اما وزارت سپاه، ما در وزارت 5 تا معاونت داریم: معاونت حقوقی و مجلس که در جریانش هستید. معاونت مالی واداری که پشتیبان کلیه مسائل مالی سپاه در دو حوزه است. و سه تا معاونت لجستیکی و مهندسی و صنایع. ما مدی هستیم که نه تنها ارزانترین خرید را انجام داده ایم بلکه بیشترین مواقع قیمتهای مرجع مواد اساسی مثل فولاد و بلوزر و خودرو را ما شکسته ایم و پائین آورده ایم . و اینها مدارک دارد. لجستیکی ما امروز به عنوان بهترین لجستیکی در وزارتخانه ها مطرح است. از بقیه برادرها شما سؤال بکنید . وقتی ما در عملیات والفجر 8 تانک تی 72 را از دشمن گرفتیم توانست ظرف 48 ساعت مهماتش را به توپ برساند ورساندند. و 8 سال جبهه را به این خوبی اداره بکنند از نظر لجستیکی . مهندسی ما همه برادران همکار من میتوانند شهادت بدهند از اول مسائل جنگ قرارگاه سپاه رفت جبهه . دائماً نیروهای آنجا با
نیروهای وزارت تعویض شدند. از فرماندهی جنگ سؤال بکنندقرارگاه سپاه چقدر درجبهه خدمت کرده؟ چقدر آنجا ما شهید داده ایم. اولین فرماندهمان برادر سهابی شهید شد وبسیار شهدای دیگر. صلوات ختم کنید (نمایندگان صلوات فرستادند) ما بعد از جنگ وظیفه داریم که در بازسازی کشور شرکت بکنیم تابحال هر وقت در مملکت مشکلی پیش آمده ، سیل خوزستان، سیل بوشهر، سیل شیراز، سیل تجریش، سیل دماوند. الان دفتر مهندسی ما دردماوند دارد کار میکند. و اما معاونت صنایع ، برادرها ! برای یک ماسورة موشک 107 اینقدر کار عملی میخواهد پروژة ماسورة موشک 107 برای اینکه این 17/18 دلاری هم که داریم برای ماسوره اش میدهیم به خارج ندهیم وبا 3 دلار و 4 دلار این ماسوره را بسازیم . برای یک ماسوره اینقدر مطالعه لازم است . در معاونت صنایع ما از سال 62 شروع کرده ایم. سالهای 62 و 63 سرمایه گذاری آن چنانی نکرده ایم. ازنیمه- های 64 سرمایه گذاری شروع شده تا 65 و 66 ما نتوانسته ایم یک چنین کارنامه ای داشته باشیم. کدام دستگاه را دیده اید که در سال گرفتن ارز و ریال تولید به شما داده باشد.خوب، برادرهائی که دفاع کردند وفرمودند ماتوانسته ایم این افتخار را داشته باشیم که در بحران ارزی کشور 221 کارخانه دولتی، و /3000 کارگاه بخش خصوصی بکار بگیریم و به جای یک گلوله به جبهه 4 گلوله ویا 3 گلوله بدهیم. این افتخارما است . بیش از این من وقت شما را نمیگیرم. اگر 27 سال است که عمله انقلاب وخدمتگزار کوچک انقلاب بوده ام . هیچگاه هم از این ترقی نکرده ام و نخواهم کرد. اگردر این سمت بمانم برنامه های درازمدت بسیار بالائی دارم که خدمت نمایندگان تقدیم کرده ایم و مطمئنم که این کار شدنی است ودر یک زمان بندی بسیار کوتاه مملکت را میشود از همه نظر خودکفا کرد. و اگر هم دراین سمت نبودم یک پاسداری هستم که تا آخرین قطره خونم را برای انقلاب خواهم داد. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. (احسنت، احسنت).
منشی- آقای دکتر زالی بفرمائید.
رئیس- قبل از این که آقای دکتر زالی صحبت کنند . آقای غفاری در مورد اظهارات دیروزشان در خصوص بعضی چیزها اصلاحاتی کرده اند که از من خواسته اند بخوانم (یکی از نمایندگان: نمیشود حاج آقا!) مربوط به این حرفها نیست که آقای رفیق دوست فرمودند. اظهارات دیروزشان است اصلاح شده. یعنی یک ارقامی داده اند که آنها را قبول ندارند . نوشته اند: اظهارات اینجانب در مورد وزارت صنایع در دو مورد زیر تصحیح میگردد. آنچه که گفته بودم از دادن موافق اصولی به خانم رئیس دفتر آقای وزیر، به دوران آقای شافعی مربوط نیست و آقای شافعی به محض ا طلاع جلو این کار را گرفته اند اطلاع دهنده نیز امروز سر کار خود باقی است . 2)نام شرکت پارس الکتریکو و ایران درساز،اشتباهاَ برده شده و سوء استفاده ادعائی این جانب درشرکت پارس الکتریک و ایران درساز مطلقاً صحت ندارد. آقای دکتر زالی بفرمائید. جنابعالی 48 دقیقه وقت دارید.
دکتر زالی- بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین . قبل از هر چیز من لازم میدانم از توجه خاص نمایندگان مجلس شورای اسلامی نسبت به مسائل کشاروزی که خودش باعث حساسیت بیشتر نسبت به زیر نظر گرفتن مسائل هست وهمچنین از دو برادری که مسائلی را مطرح کردند و در مقابل وقتی بدست آمد که در خدمت شما عزیزان و خدمت ملت بزرگوار و بطور قطع چون امام بزرگوار هم مجموعه صحبت ها را در این رابطه گوش خواهند داد خدمت مبارک ایشان مسائل به آن صورتی که هست مطرح بشود، تشکر میکنم. و استدعا دارم با توجه به اهمیت کار کشاورزی و با توجه به نقش بسیار مهمی که کشاورزی در بازسازی اقتصادی کشور باید ایفا بکند تا آن جائی که مقدور هست به مطالبی که خدمتتان عرض میشود توجه بفرمائید. و بطور مسلم در مقابل تمام گفته هائی که در این جا هست و در مقابل مطالبی که به صورت گزارشی خدمت نمایندگان محترم داده شده و همچنین مطالبی که دریک نامه چهار صفحه ای امروز خدمت نمایندگان محترم دادیم، من مسؤولیت کاملش را میپذیرم. و تمام گفته هائی که در این جزوه ها هست و مطالبی که امروز خدمتتان عرض میکنم اینها مطالبی است که بطور قطع در هر کجا که خواستید قابل بررسی است. من فکر میکنم برای سهولت ارائه مطالب واستنتاج از گفته ها عرایضم را در چهار قسمت خلاصه بکنم: یکی اشاره مختصر به وضع کشاورزی قبل از انقلاب. دوم چند کلمه ای در رابطه با کشاورزی همزمان و چند ساله اول انقلاب، سوم وضع کشاورزی در چند ساله گذشته (فعلا 5 سال گذشته منظور نظرم هست) و بالاخره گوشه ای از اقداماتی که وزارت کشاورزی انجام داده که صحبتها منعکس بود . و درنهایت هم نتیجه گیری. قسمت اول: تصویری از کشاورزی قبل از انقلاب در چند کلمه: طبق آمار وارقام موجود و مستند کشاورزی ایران، تا سال 48 دارای موازنه مثبت به میزان /000/000/20 دلا ربوده . در سال 51 موازنه منفی /000/000/25 دلار پیدا میکند. (اینها را توجه بفرمائید که جهت گیری های رژیم گذشته به خوبی منعکس میکند) درسال 56 این موازنه منفی به /20 برابر میرسد. و همان قبل از انقلاب سازمان جهانی خواربار وکشاورزی پیش بینی میکند که میزان واردات ایران در فاصله سال 56 و 69 ، 6 برابر خواهد شد. گوشه دیگری از وضع کشاورزی را میتوانیم د رکلمات امام بزرگوارمان قبل از انقلاب ببینیم .ایشان در تاریخ 21/2/53 بیانیه ای داشته اند در قسمتی از آن فرموده اندک (این عین فرمایش حضرت امام است که بعد اصلاحات ارضی را مطرح کردند) «شاه اکنون به جای خجلت زدگی افتخار میکند که 5/2 میلیون تن گندم و چهار صد هزار (/000/400)تن برنج در سال جاری وارد کرده است.» در چه سالی؟ در سال 53، اول سال این مطلب، بیان شده حالا با آمار مربوط به 53 است یا مربوط به 52 برای چه جمعیتی؟ برای جمعیتی که مسلماً سی میلیون نفر بیشتر نبوده. آمار و ارقامی هم که وزار بازرگانی دارد مستند است وگویای این واقعیتها است. با این که بطور قطع، و روال هم هیمن بوده در گذشته کل واردات در وزارت بازرگانی ثبت نمیشده، چون دلار ارزشش با ریال به آن صورت متفاوت نبوده، آزاد بوده در دست مردم . وخرید آزاد بوده و بسیاری هم از تجاروکارخانه- دارها خوراک دام و غیره، مواد را خودشان وارد میکردند بدون این که منعکس بشود. مع الوصف در سال 56 طبق آمار وزارت بازرگانی /589000 تن برنج وارد شده ودر سال 54 باز یک میلیون و 439000 تن گندم بصورت رسمی. و بطور قطع بسیاری از دامداریها اجازه داشتند که خودشان مستقیماً گندم و ذرتشان را هم وارد بکنند. گوشه دیگری از وضع کشاورزی را بار در قسمت دیگری از واردات میتوانیم تصور بکنیم. پانصد و سی و دو میلیون «000/0000/532»تومان در سال 55 مرکبات ، و دویست وشصت و یک میلیون (000/000/261) تومان سیب و الی آخر000 آنهم از کشورهائی مثل آفریقای جنوبی وکشورغاصب سرزمینهای فلسطینی وارد شده.این نمایانگر جهت گیری رژیم گذشته در رابطه با کشاورزی است وخرابی که در این کشور به وجود آورده و پیش بینی که کرده بودند که از 56 تا 69 ورادات 6 برابر بشود. مسأله دوم: کشاورزی در سالهای اول انقلاب. بعد از انقلاب طبیعی بود عده ای از مالکین فرار کردند زمینهای بسیاری از مالکین که زمینهای حاصلخیز و یکپارچه ای بود مصادره شد . زمینهای زیادی تصرف شد و زمینهای زیادی واگذار شد. و در همین جا بود که یکدفعه جناب آقای هاشمی رفسنجانی فرمودند یکی از نعمتهایی که انقلاب ما داشته در مقایسه با سایر تحولاتی که در دنیا اتفاق افتاده این است که کشاورزی اش علیرغم این مشکلات از هم نپاشیده. و این به علت اعتقاداتی بود ه که در مردم ما بوده و به علت زحماتی بوده که گروههائی مثل هیأتهای واگذاری زمین کشیدند و مسأله را تقبل کردندو جلوگیری کردند از این که کشاورزی کشور بیشتر لطمه بخورد. بعضی از محصولات ما مثل پنبه که مکانیزه بوده ودر گرگان قسمت عمده اش تولید میشده و دردست بستگان شاه بوده، یا چغندر قند ،کاهش فاحش داشته. پنبه به یک سوم تولید رسیده (آمار وارقامش موجود است) در سالهای 59 و 60 و چغندرقند به یک دوم تولید . این هم گوشه ای از آن چیزی که از اوائل انقلاب اتفاق افتاد و مسلماً تمام هم مسؤولین این بود که از این پاشیدگی ها جلوگیری کنند. درآن وقت وزارت کشاورزی همش این بود، سایر دستگاهها هم به این صورت داشتند کار میکردند، برنامه- ریزی میکردند برای آینده. که حالا من نتایجش را خدمتتا ن عرض میکنم. قسمت سوم: وضع کشاورزی در وضع فعلی است. من خواهش میکنم
توجه بکنید برای اینکه صحبتهائی که بعضی از برادران در این جا کردند بارها مطرح شده حتی قبل از این همین صحبتها مطرح شده و من روی این رأی آوردم، برای این که مسائل توجیه کننده بوده در کمیسیون محترم کشاورزی و برادر عزیزمان شاید آقای فاضل هرندی در جلسه باشند. که در دوره قبل همه این مسائل مطرح شده در آن جا و ما همه اش را جواب داشتیم و به آن صورت که در اینجا دیروز منعکس شد نبوده. این جور برخورد، نظام را زیر سؤال بردن است و مجموعه کارهائی که همه مسؤولین و نهادها وکشاورزان علیرغم همه آن مشکلاتشان انجام دادند زیر سؤال بردن است.باید منصفانه با مسائل برخورد کرد . من گوشه ای از وضع کشاورزی را در حال حاضر برایتان میخوانم، علیرغم همه مشکلات که من بارها گفته ام به علت مشکلاتی که داشته ایم، ارز نداشتیم، بحمدالله حالا مسأله جنگ بصورت دیگری است میتوانیم اینها را از این میکورفون بگوئیم. من وزیر کشاورزی تمام وقتم صرف این شده بابانهاده کشاورزی باید مثل مهمات رزمندگان برای جنگ ملحوظ کرد. بحمدالله این درخواست مورد قبول مجلس شورای اسلامی واقع شد وسال گذشته این کار را کردند. خوب، جای تشکر بسیار زیاد باقی است. ولی این که کشاورزان ما در این 3-4 سال واقعاً جانشان به لبشان رسیده بود برای اینکه نه کود داشتند نه سم نه تراکتور داشتند (من اینها را بعداً آمار میدهم) خوب، این مشکل است. سیاست گذاریهائی که بعضی وقتها مربوط بوده در رابطه با کنترل تورم، در رابطه با سایر مسائل، مشکلاتی را برای کشاورز با هزینه هائی به وجود آورده . مشکل دیگری ممکن است باشد خوب به موقع چاره اندیشی شده. زمینهای زیادی از این کشور که زیر آتش جنگ بوده، 236000 هکتار اراضی زرخیز و حاصلخیز زیر کشت خوزستان در این چند سال ازش استفاده نشده است /3700 هکتار از نخلستانها از بین رفته. خوب، اینها گوشه هائی از مشکلات کشور است. مع الوصف افتخار نظام جمهوری اسلامی هست که وقتی جمعیت کشور را با آن زمانی که حضرت اما م فرمودند مقایسه میکند بیست و دو میلیون (/000/000/22) جمعیت اضافی توی این کشور هست 23 میلیون جمعیت اضافی در این کشور هست مع الوصف واردات به نحوی بوده که این جمعیت اضافی را جوابگو بوده است واگر این جمعیت اضافی نبود، یعنی ما میخواستیم ببینیم که وضعمان با ابتدای انقلاب چه جوری هست، من با عدد و رقم الان نشان میدهم که گندم، صادر کننده میتوانستیم باشیم برنج ، میتوانستیم صادرکننده باشیم. میوه بسیار بیشتر میتوانستیم صادرکننده باشیم. الان عدد ورقمش را خدمتتان میدهم . وارداتمان به چه وضعی درآمد؟ واردات ما کاهش پیدا کرده نیائید این جا بگوئید واردات سرسام- آور. خوب، فرمایش حضرت اما را دررابطه با سال 53 رژیم در نظر بگیرید. مجموعه واردات امسال ما در رابطه با گندم با آن چیزی که حضرت امام فرمودند متفاوت نیست با بیست ودو میلیون جمعیت اضافی، حتی تا بعد از انقلاب ، در سال 62و سال 63، واردات حبوبات ما بوده 17 هزار و 161 تن در سال 62، 12 هزار و 389 ن. سال گذشته وسال 65 مشکلمان این بود که نخودی که روی دست کشاورزان عزیز اسلام آباد ولرستان وجاهای دیگر مانده چه جوری صادر بکنیم /5000 تن آن را به هر مشکلی که بود صادر کردیم. خوب، این یک تفاوت است. ما الان در حبوباتمان غیر از عدس که یک مقداری ممکن است نیاز داشته باشیم در بقیه میتوانیم صادر کننده باشیم یعنی تولید داریم. اشاره کردند عسل وارد شده. اصلا مسائل را چرا نمی سنجید ومی آئید پشت این میکروفون می گوئید؟ اصلا عسل وارد کردن به من چه؟ اصلا این عسل مربوط به چه موقع بوده؟ سال 1358 (حالا شاید پیش خریدی بوده) 1343 تن عسل وارد شده خوب، بقیه اش را ما دنبال صادرات عسل بودیم، بپرسید از نمایندگان محترمی که از استانهائی هستند که عسلشان افزایش پیدا کرده، تولید کندوهای ما چند برابر قبل از انقلاب شده؟ چرا ناشکری میکنید در مقابل نعمتهای انقلاب؟ مرغ و تخم مرغ: درسال 60، 66256 در سال 62، 42181 تن وارد شده . د سال 65 شما ببینید مامیزان تولید مرغ را از 475 که در سال 60 بود (تخم مرغ و مرغ را) رساندیم به 000/670 تن . یعنی به اندازه ای که جوابگوی نیاز مردممان هست. اگر مشکلاتی را الان میبینیم خوب، این مشکلات کل کشور است. به موقع ارز تأمین نشده، ذرت وارد نشده ، مرغ هم وقتی ذرت نخورد، اصلا وجود پیدا نمی کند. ما مجبور شدیم تولید جوجه را متوقف بکنیم این هم یک قسمت جوجه ای که وارد شده در همان سال12 میلیون ونهصد هزار قطعه بود. تخم مرغ نطفه دار درهمان سال62، 32 میلیون و 995 هزار تا بوده. اینها با هواپیما وارد میشده، ما این واحدها را راه –اندازی کرده ایم به دست همین کارشناسها ونیروها، و از سال 64 به بعد ما یک دانه تخم مرغ ویک دانه جوجه یک روزه وارد نکردیم واضافی داشتیم همیشه، ظرفیت تولیدمان را آنجائی که رسیده خدمتتان بعداً عرض میکنم. اما از نظر عددو رقم چه اتفاقی افتاده؟ در فاصله سالهای 60 تا 65 تولید غله کشور، (این که میگویم غله ، گندم است، برنج است، جو است) از نوع 1/10 میلیون تن رسیده به 8/11 میلیون تن 7/1 میلیون تن اضافه شده در این 5 سال علیرغم همه این مشکلاتی که همه مسؤولین وهمه کشاورزان با آن مواجه هستند و ما دررابطه با اینها چقدر تذکر از نمایندگان محترم، حداقل در رابطه با کود داشتیم که بعداً خدمتتان عرض میکنیم. تولید میوه ما درهمین 5 سال از 9/3 میلیون تن رسیده به 2/5 میلیون تن . گوشت قرمز وسفید وشیر ومرغ و تخم مرغ از 8/3 میلیون تن رسیده به 5/4 میلیون تن . اعداد وارقامش مستند است توی جزوات هم خدمتتان دادیم. سیب زمینی و پیاز از 5/2 میلیون تن به 2/3 میلیون تن چغندر قند ونیشکر غیر از این 2 سال که ما مواجه با مسائل نیشکر در خوزستان بودیم 5/1 میلیون تن افزایش پیدا کرده. یعنی از 7/5 رسیده به 3/7 حبوباتمان از 290 رسیده به 376، مجموع تولیدات کشور علیرغم همه این مشکلات از 32 میلیون تن رسیده به 40 میلیون تن (بیشتر از 40 میلیون تن) این جهش است. یعنی با مشکلات ، آن چیزی که من میخواهم نیست، بعداً خدمتتان عرض میکنم، حالا طبق گزارش بانک مرکزی، طبق گزارش وزارت اقتصادو دارائی ، طبق گزارش برادر عزیزمان آقای زنجانی در هیأت دولت، طبق گزارشی که ادارة اقتصاد وزارت برنامه و بودجه داده. بخش کشاورزی تنها بخشی بود که در این چند سال از رشد متوسط 5 تا 6 درصد برخوردار بوده است. سال 65 ما رشد 2/10 درصد داشتیم سال 66، رشد 1/5 ، حالا از نظر اثر، بخش کشاورزی توی اقتصاد کشور باز گزارش وزارت برنامه و بودجه است، رشد ارزش افزوده بخش کشاورزی در سالهای 65 و 66 حدود 535 میلیارد ریال و 552 میلیارد ریال بوده که از ارزش افزوده در بخشهای نفت وصنعت ومعدن بیشتر است . قابل توجه آنهائی که واقعاً به کشاورزی در بازسازی اقتصاد کشور خدای ناکرده میخواهند کم توجهی کنند. انی بخش امکاناتش بسیار وسیع است وباید به آن رسید. طبق پیش بینی وزارت برنامه و بودجه در همان گزارشها ودر همان گزارشی که برادر عزیزمان در هیأت دولت دادند در سال 67 ارزش افزوده بخش کشاورزی 576 میلیارد ریال خواهد شد. حالا عرض کردم شما فقط جمعیت اول انقلاب را با حالا مقایسه کنید، 35 میلیون بودیم. یعنی شهید رجائی، من بد نیست این را در رابطه با کشاورزی خدمتتان عرض کنم شهید رجائی در آن وقتی که تصدی داشتند وزیر فرمودند یک مطلبی را که باید سرمشق همه ماها قرار بگیرد . گفته اندکه : اگر آمریکا بخواهد برای یک قرص نان، برای گندم با ما سر ناسازگاری داشته باشد وخواسته باشد سیاست خودش را بر ما اعمال بکند ما سی و شش میلیون نفر جمعیت به یک قرص نان خواهیم ساخت وجلو آمریکائی می ایستیم. این را در نظر داشته باشید وقتی میخواهید طراحی بکنید برای آینده کشاورزی را در کجای توسعه اقتصادی قرار بدهید چه جوری با آن برخورد کنید. (من برای این که رشته سخنم پاره نشود این یادداشتهائی که می آید بعداً جواب میدهم). حالا گندم چقدر افزایش پیدا کرده؟ جمعیت کشور 35 میلیون بوده حالا شده 53 یا 54 میلیون اقلا 18 میلیون به جمعیت ما اضافه شده. متوسط مصرف سرانه گندم طبق گزارش وزارت بازرگانی برای شهری 3/146 کیلوگرم و برای روستائی 9/210 کیلوگرم متوسط اینها را من 180 در نظر گرفته ام. اگر فقط همین 18 میلیون جمعیت اضافی را در نظر بگیریم ما در این چند سال 3 میلیون و 240 هزار تن اضافه نیازبه گندم داشته ایم درست حرف من دراین جا هست که اگر ابتدای انقلاب را در نظر بگیرید وجمعیت اضافی به این صورت نبود ما الان بیشتر از آن چیزی که وارد میکنیم تولید داشتیم و میتوانستیم صادر بکنیم. نمیگویم میتوانستیم رشد جمعیت را صفر در نظر بگیریم ولی این، واقعیت ها را نشان میدهد برنج، مصرفش 34 کیلوگرم برای هر نفر است.بعد از انقلاب مصرف روستاهای ما 3-4 برابر شده . نمایندگان روستایی هم اینجا نشسته اند
واین افتخار نظام هم هست که خوب کوپنی کرده وبه همه هم داده 612 هزار تن فقط این افزایش نیازمان است برای این جمعیت اضافی. حالا تولید قبل از انقلا ب را دیروز آمدند و گفتند بابا! اگر یک مسأله ای را مطرح میکنید به صورت جامع مطرح بکنید. این نیست که من بیایم اینجا یک چیزی بگویم وبروم و پایش نایستم، یک عده دیگر هم بیایند ویک چیزی را بگویند وپای آن نایستند، متوسط تولید گندم در هفت سالة قبل از انقلاب اعداد وارقامش را من اینجا دارم 2/5 میلیون تن بوده، چون خیلی تولیدمان بستگی به بارندگی دارد یک سال فرضاً در سال 55، 6 میلیون تن هم گزارش شده. حالا اشکال کار در این است که ما عداد وارقام بعد از انقلاب را هی می آئیم سؤال رویش میگذاریم ولی اعداد وارقامی که رژیم برای تولیدش گفته ومیخواسته نشان بدهد که میرسیم به دروازه های طلائی اینها را دیگر وحی منزل میدانیم. خوب ، 2/5 میلیون تن بر اساس هفت سال آمار رژیم گذشته درمقابل تولیدی که الان داریم بین 5/7 تا 8 میلیون تن، آنوقت در چه ساختار اقتصادی؟ شما کجا میتوانید تصور بکنید که این وضع اقتصادی که ما داشتیم این مشکلاتی که داشتیم کسی بیاید سرمایه اش را به بخش کشاورزی بیاورد و در این زمینه بتواند فعالیتهایش را گسترش بدهد. صحبت کردند از محور بودن. شعار بسیار مقدسی است وباید هم انشاءالله بعد از جنگ مشکلات وقتی از جلو پای مسؤولین برداشته شد این تحقق پیدا کند وخواست دولت خدمتگزار هم همین است. در بیانات برادر عزیزمان آقای مهندس موسوی هم منعکس بود ولی بیائید این اعداد وارقامی را که دیروز گفتند از زبان من خدمتگزار هم بشنوید. گفتند اعتبارات خیلی زیادتر شده. ما ناشکر نیستیم همین قدر هم که داریم با این مشکلات، خیلی خوب است. ولی من یک مقایسه ای میکنم مجموع اعتبارات عمرانی که ما بعد از پیروزی انقلاب اسلامی به بخش کشاورزی داده ایم بین 7 تا 8 درصد کل اعتبارات عمرانی مان بوده است اینکه ما بیائیم اینجا دو تا عدد را با هم مقایسه بکنیم و بگوئیم 130 درصد اضافه داشته باید این گزارش وزارت برنامه و بودجه را هم در نظر بگیریم. اعتبار عمرانی به قیمت ثابت، اعتبار جاری به قیمت ثابت. اعتبار عمرانی به قیمت ثابت این طوری است. یعنی اینکه ما میگوئیم مثلا 5 میلیارد حالا میدهیم این را مثلا اگر اول انقلاب 3 میلیارد میدادیم خیلی بیشتر از 5 میلیارد بود. اعتبارات جاری مان هم باز به همین صورت است. خوب، شما این مسائل را در نظر نمی گیرید می آئید اینجا با اعداد بازی میکنید، این مشکل ایجاد میکند در اذهان . متوسط قبل از انقلاب گفتم که میزانی که آنها خرج میکردند در سال 52 و 56، یعنی دوره پنجم برنامه ریزی، 5/7 درصد بوده، ولی چکار کردند که به اینجا رسید؟ خرابی که به وجود آوردند به اینجا ما را رسانیده دوره اول برنامه ریزی 28 درصد اعتبارات عمرانی به کشاورزی اختصاص داشت، دوره دوم 5/29 درصد، دوره سوم 8/20 ، دوره چهارم 4/11 دوره پنجم 20/7 ، خوب، ما علیرغم همه این مشکلات تا حالا معجزه ای که کرده ایم در همین حد 7 اینها را نگه داشته ایم . این جوابگوی بخش کشاورزی نیست. از نظر جاری آمده – اند و گفته اند که اعتبارات جاری دو برابر شده. خوب، ارزش خریدش را شما در نظر بگیرید. حقوق کارمندان هم ممکن است نسبت به قبل 5 برابر شده باشد جوابگوی مشکلاتش هست؟ 8/1 درصد کل اعتبارات جاری کشور به کشاورزی اختصاص داده شده، در گذشته 5/2 درصد بوده وام را آمدند وگفتند اعتبارات را چنین وچنان کردیم خوب ماتشکر میکنیم همیشه هم تشکر کرده ایم. /51 میلیارد ریال قبل از انقلاب بوده، /20 میلیارد ریال بعد از انقلاب الان هست. شما تصور بکنید این وام را ما میدهیم برای کارهای جاری کشاورز. اگر میخواهد دو تا پروار نگه دارد، اگر میخواهد تراکتورش را بخرد، شما تصور بکنید که با 5 هزار تومان کشاورز ما در اول انقلاب چند تا گوسفند میتوانست بخرد ونگه داری بکند؟ و الان چند تا میتواند؟ تصور بکنید تراکتور رومانی که آنوقت 000/20 تومان بود الان چند است؟ یا موتور پمپی که هشت هزار تومان بود والان دولتی آن صد هزار تومان شده که به دست کشاورز نمیرسد . چقدر است؟ خوب، این اعتباراتی که میدهید این الان چقدر جوابگوی بخش کشاورزی است؟ ما تشکر میکنیم ولی قانع نیستیم. من فراموش کردم که اشاره کنم که من در صحبتم با اینکه چهارچوبه اش کل کشاروزی است ولی به بیاناتی که آن دو تا برادر داشتند اشاره میکنم، یک قسمتهائی اش را اشاره کردم . عملکرد در هکتار را آمدند زیر سؤال بردند من خواهشم این است که خواهران وبرادران عزیز توجه بفرمائید اینها مسائل سرنوشت ساز کشور است عملکرد در هکتار را آمدند و به آن اشاره کردند، حتی یک دفعه هم گزارشی تهیه کرده بودند که خود این برادرمان هم در تهیه آن گزارش مؤثر بود که وقع ما از اتیوپی بدتر است! خوب، ما آمدیم واین را مستند در کمیسیون کشاورزی مطرح کردیم که اینها رفته اند و با اعداد بازی کرده اند یعنی مثلا یک جائی که کشاورزی اش فقط آبی بوده بوده آمده اند و گفته- اند که عملکرد این قدر است وبعد آمده اند با کشورما که کلش مثلا دیمزارها و اینها هست سنجیده اند و گفته ان این کمتر است یا آمده اند گفته اند ما از اتیوپی وضع کشاورزی ما بدتر است. خوب، اینها واقعاً برخورد با یک نفر نیست. برخورد با نظام هست . برادران توجه داشته باشند که انشاءالله به این صورت نباشد، خوب، مراجع بین المللی را ما قبول داریم (در رابطه با آمار) گندمی که در اینجا آمده گفته مال ((F-A-O اف- آ- او، هست در سال 1985 میزان000
کبیری- آقای دکتر زالی! دلیل صداقت من این است که یک کلمه از کسی اسم نبردم.
رئیس- جنابعالی اگر مطلبی دارید بنویسید بدهید.
دکتر زالی- اسم شما را مخصوصاً نبردم برای اینکه فکر نکنید شماهستید حالا اگر خودتان فکر میکنید به من مربوط نیست . این مربوط به F-A-O هست.
رئیس- بنویسید بدهید.
دکتر زالی- آمریکا که عملکرد گندمش خوب، تولیدش خیلی زیاد است من به آنجا حالا استناد نمیکنم ولی متوسط عملکرد گندمش در سراسر کشور 2/2 است. در اروپا وقتی می آیند مطرح میکنند یک گوشه اروپا را خوب شما زمینهای اروپا را بیائید با مازندارن ما مقایسه کنید. خوب،ما آنجا 4 تن داریم، 5 تن هم داریم نیائید یا مثلا یزد وجاهائی که دیم زار هست مقایسه کنید خوب مجموع اینها عملکرد ممکن است به یک صورت دیگر دربیاید. علاوه بر این شما بیائید وعملکردها را در این چند سال ببینیند در جزوه ای که من به عنوان پاسخی به یک انتقادی که قبلا شده بوده داده ام هست که عملکرد گندم در سال 61 (اینها مستند است از شهرستان ها جمع آوری شده غیر از این هم آمار نداریم حالا انشاءالله سرشماری کشاورزی آمار صحیح ارائه میدهد) گندم بوده 7/1 بعد شده 8/1-86/1-96/1 یعنی الان نزدیک به 2 تن است متوسط گندممان. پنبه و برنج ما اصلا در سطح عملکردهای بالا است در دینا.پنبه در همین چند سال در اثر کارهای تدریجی 1473 کیلوگرم در هکتار بوده، شده 1630 کیلوگرم سال بعد شده 1640 کیلوگرم بعد شده 1700 و 1800 سال 44 (یعنی در4 سال) ما 400 کیلوگرم به عملکرد پنبه در کشورمان اضافه کرده ایم. برنج مان باز به همین صورت بوده، افتخار جمهوری اسلامی هست تحولی که در تولید برنج بعد از پیروزی انقلاب اسلامی بخصوص در استانهای شمالی به وجود آمده از نمایندگان عزیز بپرسید.عملکرد سال 62 بوده 1841 بعد شده 2176-2486-2551 خوب این رشد است . شما مثل اینکه بیائید بگوئید که آقا نهضت مبارزه با بیسوادی کار نکرده برای اینکه ما هنوز بیسواد داریم. من هم میگویم آموزش و ترویج کشاورزی زمان میبرد وما از سال 64 کار گسترده ای را در رابطه با جالیز و مرکبات شروع کرده ایم . اصلا در کشورهای دیگر میزان تولید مرکبات ما در جنوب کشور نمونه است . من خودم کشورهای دیگر را دیده ام. در بهترین کشورها نظیر ندارد در همان جهرمی که نزدیک ایشان هست حالا آمده اند گفته اند که وزارت کشاورزی فقط قیمت گذاری محصولات را علت کاستی ها میداند ما بارها گفته ایم قیمت یکی از عوامل است. شما نمیتوانید انتظار داشته باشید که محصول زارع را کمتر از هزینه تولیدش بخرید. خوب بیائید امکانات را زود به او بدهید، هزینه اش میآید پائین، قیمتش پائین تر است ولی اگر چاره اندیشی برای قیمت گندم نکنیم مشکل به قوت خودش باقی هست. رشد داشته ایم ولی برای من قانع کننده نیست. در این چند سال 13% افزایش سطح کشت گندم داشته ایم ولی تولیدمان 26% اضافه شده یعنی آن کارهای تدریجی و بذر خوب واینها را نشان میدهد این در وضعی هست که شما برادران عزیز نماینده ای که موکلین تان در روستاها هستند از آنها بپرسید. امسال که ما نتوانستیم کمباین ووسایل یدکی کمباین را به موقع به دست کشاورز برسانیم (حالا به علتهای مختلف) ریزشی که در گندم بوده از اغلب استان ها
به من 10% تا 15% گزارش شده. خوب اینها را اگر رفع کنیم یک مقدار از مشکلات رفع میشود. همین توجهی که دولت و مجلس داشت در رابطه با اختصاص ارز خاص برای کشاورزی خودش این مشکل را حل کرده وما الان کمباین ووسایل یدکی سال آینده را تدارک دیده ایم وخریده ایم کشاورزان عزیزمان بدانند که این مشکل برای سال آینده رفع میشود. خوب، همین مجلس جای تذکرات است، 86 % تذکراتی که به من وزیر کشاورزی بوده ، در 2 سال گذشته، در رابطه با کمبود کود و سم بوده است خوب ، این را شما بیائید خودتان را جای من بگذارید ببینید واقعاً ما چه در مشکلات کشیم. مشکلات هم مشکلات کل کشور است به فرد ودسته وگروه خاصی مربوط نمیشود. در رابطه با کود آمده اند گفته اند چقدر کود مثلا زیاد شده. اولا وارداتی که ما داریم قبل از انقلاب این تولید را در جوارش ندیدیدم. ما قبل از انقلاب واوائل پیروزی انقلاب کارخانجات کود شیمیائی مان کار میکرد 7-80 % کود اوره در داخل تولید میشد. این درست نیست که ما بیائیم واردات آن زمان را با واردات فعلی بسنجیم. در مجموع متوسط واردات کود ما در چند سال بعد از انقلاب 1427000 تن بوده و کارشناسی ما میگوید (در رابطه با محصولات مختلف) برای اینکه بتوانیم جوابگو ابشیم ما حداقل 2/2 میلیون تن کود لازم داریم. تراکتور گفتند چقدر داده ایم وچقدر خراب شده و چقدر استفاده نمیکنیم. ما بعد از انقلاب 100 هزار تراکتور آورده ایم توزیع کرده ایم. دیروز گفتند متوسط ، سالی 20 هزار تا این تقسیم بر 5 شده تقسیم بر 10 که بشود میشود سالی 10 هزار تا 180 هزار تا تراکتور د رکشور داریم. عمر مفید تراکتور را 5 سال میگویند ولی من میگویم تا 10 سال . کشاورزان ما قانعند واکتفا میکنند. وقتی عمر مفید تراکتور 10 سال باشد و180 هزار تراکتور در کشور داشته باشیم باید سالانه 18 هزار تراکتور فقط بدهیم که وضعمان ثابت باقی بماند. آن وقت من در 3 سال اخیر فقط 7 هزار تراکتور تواسنته ام برای توزیع داشته باشم. خوب ، ما هم معتقدیم که باید از تراکتور درست استفاده بشود ولی دو تا حرف است یعنی اینها را وقتی با با همدیگر یک دفعه بزنیم یک استنباط از آن میشود وقتی تفکیکش کنیم خوب ممکن است درست استنباط بشود. حالا این مشکلاتی را که من گفتم نگران کننده برای کشاورزان عزیزمان نباشد. امسال مایک برخورد وسیعی با گندم داریم امکاناتش را هم فراهم کرده- ایم بحمدالله آن 900 میلیون دلار جوابگوی خیلی از مشکلات ما خواهد بود. کارهای وزارت کشاورزی: خوب، یکی از مسائلی که ما دنبال کرده ایم و همه شما مستحضرید همین پیگیری برای رفع کمبودهاست یعنی واقعاً بیائید این 2 سال برنامه کار من را هم ببینید. ببینید چقدر وقتم در برنامه ریزی صرف شده چقدر وقتم برای فقط همین پیگیریها ست حالا تماس با نماینده، تماس با مسؤولین، پیگری، توسل، تحصن نمیدانم آقای قاسمی هستند یا نه، شب عید پارسال رفتم که در بانک مرکزی بخوابم برای اینکه سموم گشایش پیدا بکند . آخر به درد دل ما، به درد دل خدمتگزاران دولت هم برسید. مشکلاتی بوده حالا بحمدالله انشاءالله بعد از این کمتر بشود. تحقیقات: یکی از کارهایی که وزارت کشاورزی باید بکند تحقیقات است شما ببینید نتیجه تحقیقات بعد از انقلاب چه بوده وزارتخانه ما مجهزترین بخش تحقیقاتی را در کشور دارد واین در شورای پژوهش ها که خدمت آقای نخست وزیر هم تشکیل میشود بارها مطرح شد ونصف اعتبارات کل کشور در تحقیقات هم به ما تعلق میگیرد و حدود 1000 کارشناس و بیشتر از 1000 تکنیسین در قسمتهای تحقیقاتی مان کار میکنند خوب، اینها در زمینهای مختلف دارند کار میکنند برای بذر دارند کار میکنند، خاک شناسی را دارند کار میکنند، بررسی آفات و بیماریهارا کار میکنند. تولید بذر چغندر را کار میکنند. تولید واکسن را کار میکنند. قسمتی از نتایج کارشان رامن اینجا میگویم. این را بد نیست برای اینکه نمایندگان با اسامی شان آشنا هستند در استانها بگویم. بعد از پیروزی انقلاب اسلامی تاکنون اینها ممکن است حالا بگویند که با آن جزوه ای که ما داریم فرق میکند آنجا من 18 رقم گفتم اینجا 8 رقم آنها معرفی شده است. اینها توزیع شده است 8 رقم بذر گندم شامل ارقام البرز و کاوه برای مناطق دیم شمال کشور. ارقام آزادی وداراب و گلستان و قدس برای کشتهای آبی سبلان وبیستون برای مناطق دیم کشور 4 رقم «جو» به اسامی کارون وارس و والفجر و کبیر دو رقم «هیبرید» ذرت علوفه ای 4 رقم «هیبرید» ذرت دانه ای 15 رقم بذر سبزی و سیفی والی آخر و چیزی که برای نمایندگان شما ل مهم هست 3 رقم بذر «پنبه» 7 رقم «برنج» که من میخوانم اسامی شان را شامل آمل 2 آمل 3 هزار خزر ، سفید رود، گیلان، گیلان 3، سالانه 4700 تن بذر چغندر تولید کرده ایم خودکفا شده ایم یعنی نصف آن را قبلا از خارج می آوردیم حالا میتوانیم صادر کنیم. سالانه یک میلیارد و 800 میلیون دز واکسن دامی تولید کرده ایم که بی نیاز هستیم از واردات واکسن. خاک شناسی مان در این چند سال 5/10 میلیون هکتار را ارزیابی کرده از منابع ارزی قسمت بعدی که مورد توجه است باز برادرانی که مسأله را مطرح کردند بود آموزش و ترویج است خوب، کار را باید از یک جا شروع کرد. ما سال 64 را به عنوان سال آموزش و ترویج مبنای حرکت مان قرار دادیم کارهایمان را گسترده تر کردیم تا حالا فقط این کارهائی که الان در دست انجام د اریم و شاید نمایندگان و حتماً در استانها با آن مواجه هستند این چند قلم را من ذکر میکنم. ما الان برای 30 شهرستان و 121 دهستان طرح جامع ترویج داریم یعنی همه آموزشهائی که در رابطه با همه زارعتها در آنجا هست در این طرح دیده شده بذرش دیده شده. به زراعی اش دیده دشه ودارد کار میشود هفتاد مورد طرح تحقیق و ترویج داریم یعنی انتقال نتایج تحقیقات به کشاورز از طریق مورجی با همکاری اینها . ما در 21 استان آموزش اعضاء تعاونیهای مشاع داریم باید توانمندی اینها را افزایش داد. ما امسال آموزش 4 هزار مددکار کشاورزی را داریم. کشاورزان نمونه را میآوریم اینجا یکی یک حکم به آنها میدهیم که شما مددکار هستید سالی یک ماه، دو ماه برایشان کلاس میگذاریم ، مزرعه میگذاریم 1654 هکتار مزرعه نمایشی داریم. مراکز خدمات مان را هم کلا درگیر مسأله آموزش و تحقیق کرده ایم. بیمه محصولات کشاورزی یک کار دیگر است در 13 استان مان چغندر قند زیر پوشش بیمه است. تمام استانهاییمان پنبه زیر پوشش بیمه است. مازندارن «سویا» زیر پوشش بیمه است. شهرستان آمل برنج آمل 2 و آمل 3 زیر پوشش بیمه است وامسال هم دنبال این هستیم که برای دام وبرای گندم هم انشاءالله چهار چوبه ای برای زیر پوشش بردن تهیه کنیم. قدم دیگری که امسال برداشتیم کشاورزان ما بیمه نیستند. تأمین اجتماعی ندارند. حداقل کاری که ما میتوانستیم بکنیم با کمک سازمان تعاون روستائی و بیمه این بود که برای کشاورزان وبرای روستائیان بیمه حوادث در حین کار درست کنیم هر کشاورزی برای هر عضو ازخانواده اش میتواند 2 ریال در روز بدهد و در مقابل حوادث مختلف بیمه بشود. توسعه دام داری ها ، این را هم توجه کنید چون رویش خیلی سوال بوده ما یک حرکت بسیار گسترده ای را هم برای شناسائی واصلاح نژاد دامهای سنتی مان شروع کردیم هم برای واردات گاو داشتیم که این قدر مورد سؤال قرار گرفتیم وهم برای کارهای دیگر که مثل تولید جوجه یک روزه وغیره که به خودکفائی رسیده ایم من فقط گوشه هائی از آن را میگویم. اصلاح نژاد ما در این 5 سال تعداد گاوهای آمیخته ای که در اصلاح نژاد به وجود آمده از 300 هزار تا رسیده به 600 هزار تا در کل کشور 1750 تا گاو در این 2 سال وارد کرده ایم گاوداریها را راه انداخته ایم. در باره تحویل شیر، برادرانی که در شهرستانها یکی از مشکلاتشان قبلا شیر خشک بود امسال وارد نکردیم. تحویل شیرمان در 3 ماهه اول سال امسال بوده 81300 تن، سال گذشته در همین سه ماهه بود، 54800 تن. خوب اینها حرکت است منتها زمان میبرد تا شکوفا بشود. ا ز نظر جوجه یک روزه ما درسال 60-211 میلیون قطعه تولید کرده بودیم.تولید فعلیمان 328 میلیون است. یعنی نزدیک به 2 برابر و دیگر نیازی به واردات نداریم. دررابطه با این بیماری هم باز من یک توضیحی بدهم . با اینکه چندین مرتبه توضیح داده ام و در کمیسیون هم خدمت آقای فاضل هرندی توضیح داده شد و همه قانع شدند حالا برادرمان باز مسأله را مطرح کرده بیماری که گفته شد من اینجا باز مطرح میکنم و پایش هم می ایستم اگر خلافش را گفتم شما را به خدا مراتعزیر بکنید.! ولی مؤسسات بین المللی که من نمیخواهم اسم این مؤسسات را ببرم ولی مجبورم، علمی هستند، فولبرایت انگلستان ، تووینگن آلمان. لیون فرانسه همه تأیید کرده اند که این از واردات
نیست. خوب، این هم مسأله ای که باز به عنوان انتقاد می گفتند. یک مسأله دیگر را که باز نمایندگان محترم خیلی بآن علاقمند هستند توجه بکنند. گسترش کار در امور منابع طبیعی است من خواهشم این است که این چند دقیقه هم باز مرا تحمل بکنید. این مطالبی که من میگویم توجه بشود و بعد قضاوت با شما ست . در رابطه با منابع طبیعی ما واقعاً امکانات بالقوه بسیار زیاد در منابع طبیعی داریم که میتواند فعالیت و سرمایه های مردم را در همه استانها به این سمت سوق بدهد. ما میتوانیم دامنه ها را درختکاری کنیم، میتوانیم تولید چوب داشته باشیم. میتوانیم کارهای دیگر انجام بدهیم که من اشاره کردم که این کارها چه بوده و در صفحه 4 این نامه ای که خدمتتان داده ام چند رقمش را اشاره کرده ام که میخوانم (حالا من داخل آن متنی را که نوشته شده نمیخوانم قسمتی را که حاشیه نویسی کرده ام میخوانم) از نظر تثبیت شن درسال 60 و سال 66 من یادم است اعداد رابا همدیگر مقایسه میکنند. ما در 4 ساله اول مقدار تثبیت شنی که در کل کشور داشتیم 283 هزار هکتار بوده و در 4 ساله دوم 912 هزار هکتار، تولید نهالمان درسال 60-17میلیون بوده سال گذشته 60 میلیون وامسال 130 میلیون. جنگ کاری مان 2500 هکتار بوده شده 29 هزار هکتار. ممیزی اراضی مان و مرتعداری مان که به دست مرتعدار میدهیم 5/1 میلیون هکتار بوده سال گذشته 5/6 میلیون هکتار شده اصلاح مراتع مان 20 هزار هکتار بوده در سال شده 245 هزار هکتار. با این زمین هائی که ما فراهم کرده ایم وبا آن تصور کارشناسی که غلط از گذشته وجود د اشت و من پایش ایستادم وتغییرش دادم که مردم باید در رابطه با منابع طبیعی همه کار ه باشند. من بسیار خوشبین هستم که بخش منابع طبیعی میتواند توجه بسیار زیادی را به خودش معطوف بکند و گشایشی باشد برای مشکلات ما در رابطه با اشتغال تولید وغیره. گسترش مبرازه با آفات و بیماریهای گیاهی که گفتم (رئیس: شما دقیقه دیگر وقت دارید) ممنون. آفات عمومی از 6/1 به 4/2 میلیون هکتار در سال رسیده بقیه اش را در جزوه میخوانیم. مراکز خدمات را من فقط خدمتتان عرض کنم. مراکز خدمات ما از 550 تا در سال 60 رسیده به 795 تا در سال 66 و 865 در برنامه امسال مان است و تاکنون 3 هزار از کارشناسان و کادرهای تخصصی ما در این مراکز مشغول کار هستند. برنامه ریزی: یکی از کارهائی که به حق وزارت کشاورزی پیگیرش بوده مسأله برنامه ریزی بوده، در همه جا فعال بوده ایم حرفهایمان هم در همه جا منعکس شده در برنامه «شرایط نوین» حرفهای وزارت کشاورزی بعد از مسأله جنگ آمده تشکر میکنیم انشاءالله در برنامه آینده هم باید به همین صورت باشد. مراکز خدمات مان در دورافتاده ترین روستاها هست. برادرانی که از شاهرود هستند میدانند خارتوران 200 کیلومتری تازه شاهرود هست، ما مرکز خدمات داریم جاهای مشابه اش را هم داریم. در رابطه با نیروها من این قسمتهائی که گفتم باز اشاره کردند که وزارت کشاورزی شعار داده ما اگر کاری کرده ایم فقط برای جلب توجه به کشاورزی بوده. این رسانه ها در اینجاها هستند من همیشه از آنها خواسته ام از قول من شعار ندهید ونداده اند. غیر از اینکه یک وقت رفته ایم به یک شهرستان در فرودگاه چیزی پرسیده اند بعد آمده ایم تهران دیده ایم اصلا یک چیز دیگر در روزنامه منعکس شده من ا ینجا مواردی دارم ولی فرصت نیست که بگویم. دررابطه با جنگ وزارت کشاورزی بسیار فعال بوده: کانال شیردم، کانال سلمان، طرح شهید باکری، شهید ملکی که 20 هزار هکتار مالچ پاشی و 7 هزار هکتار نهال کاری شد به دست همکارا ن ما بوده که مسؤولین جنگ استان خوزستان بارها اعلام کرده اند که وزارت کشاورزی یکی از فعالترین وزارتخانه ها در این زمینه ها بوده. من چند کلمه هم در رابطه با مدیریتی که اشاره شد ه اگر اجازه بفرمائید توضیح بدهم و بعد دیگر زحمت را کم کنم. ببینید! مسائل مدیریت را بعضی از برادران دیروز هم به آن اشاره کردند یک مدیر چند ویژگی باید داشته باشد یکی تسلط و شناختش نسبت به مسائل که به اذعان اکثریت قریب به اتفاق کارشناسان کشاورزی کشور من نسبت به کارم مسلط هستم! این یک مسأله. برنامه ریزی وسیاستها، هی گفتند سیاست ها تغییر پیدا میکند. من حرفهائی که قبل از وزیر شدنم زده ام در این جزوه آمده . حرفهائی که دوره قبل (اولین دوره برای گرفتن اخذ رأی) زده ام در اینجااست از آن وقت نه سیاست من تغییر کرده نه برنامه ام، همه کارهائی که کرده ام در اینها بوده وتعبیر به آن صورت نبوده که تغییر بوده این مربوط به کار ما نیست. سازماندهی، اولین وزارتخانه ای هستیم که در سازماندهی خودش تجدید نظر کرد و در روستاها حضور پیدا کرد. به کارگیری نیروها را من خدمتتان عرض کنم گفتند افراد را شدیداً تغییر میدهی. ما 180 مدیر داریم 156 تا از آنها لیسانس یا بالاتر از لیسانس هستند که 88% میشود یعنی بالاترین نسبت در کل وزارتخانه ها من فکر میکنم غیر از وزارت علوم شاید و متوسط سن مدیریت در وزارتخانه ما 41 ماه است واز چیزهای دیگر که مدیریت را میرساند ما توانسته ایم کشتی متلاطم وزارتخانه را در آن بحثهای داغ ادغام حداقل ساکتش نگهداریم و به یک جائی برسانیم (رئیس: وقتتان تمام است) اینها خلاصه عرض بود حالا دو کلمه هم من نتیجه گیری کنم آنچه که از صحبتهای برادران درست است به چشم ما همیشه خود را موظف میدانیم که تذکرات برادران را پیگیرش باشیم واگر این نباشد خدای نکرده قصد خدمت نمیتوانیم بگوئیم داشته باشیم. زمینه سازی بسیار خوبی برای کار کشاورزی شده برنامه- هائی که شده کارهائی که در دست است. شما وقتی فکر میکنید که مثلا پارسال 650 هاز تا گردو در کهگیلویه مثلا توزیع شده و کاشته شده خوب این اثرش بعدها مشهود میشود . ما پارسال 5/3 میلیون نهال گردوتولید کردیم5 میلیون نهال به دست رزمندگان تولید شد. اینها بنابراین زمینه سازی بسیار خوبی برای کار کشاورزی شده اگر آن توجه لازم به کشاورزی معطوف بشود به طور قطع بدانید کشاورزی کشور با داشتن امکانات بالقوه و با داشتن نیروهای معتقد کشاورز پرتلاش وکم توقع و توجه خاصی که در مجلس وهیأت دولت هست انشاءالله میتواند در آینده مشکل گشای بسیاری از مشکلات فعلی کشور باشد انشاءالله.
رئیس- خیلی خوب، ضمناً آقای کبیری میگویند اسمی از اتیوپی نبرده بودند ، جنابعالی گفته اید که000
دکتر زالی – ما ل بحث قبلی شان بوده .
رئیس- از بحث قبلی شان بوده.
دکتر زالی- نه، عملکردی که گفته بودندازآن گزارش می آیدحال اتیوپی را ما پس میگیریم بقیه اش هم پس بجای خودش محفوظ.
رئیس- خوب، ما از وقت باقی مانده وزراء 2 ساعت داریم 2 ساعت و 3 دقیقه دیگر آقایان باید صحبت کنند. اگر نمایندگان مایلید یک مقداری تنفس بدهیم رفع خستگی کنید (چند نفر از نمایندگان: بله، تنفس بدهید) خیلی خوب پس ما یک ربع ساعت تنفس میدهیم بعد نمایندگان برگردند تا یکسر ادامه بدهیم که این بحث تمام بشود انشاءالله . جلسه به عنوان تنفس تعطیل میشود. (جلسه ساعت 50/10 به عنوان تنفس تعطیل ومجدداً ساعت 30/11 به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل گردید).
رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم. جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است آقایان وزراء را به ترتیب دعوت کنید که برای صحبت تشریف بیاورند.
منشی- آقای سرحدی زاده بفرمائید.آقای سرحدی زاده 30 دقیقه وقت دارند که 15 دقیقه وقتشان را به آقای نبوی داده اند.
ابولقاسم سرحدی زاده (وزیر کار وامور اجتماعی)- سلام علیکم. بسم الله الرحمن الرحیم. مطالبی که برادرمان آقای یونس محمدی فرمودند البته مطالبی بوده که بارها مطرح کرده اند و پاسخش را هم گرفته اند اما باز هم در اینجا مطرح کرده اند. البته با مقاصد خاصی! ایشان چند مورد را گفتند : یکی شرکتی بود به نم «کردافزار» که مدعی شدند بنیاد این را فروخته. اسنادش در اینجا موجود است بنیاد این شرکت را نفروخته 100% مالکیت آن مال بنیاد هست ودروغ محض است فروختن این شرکت . موضوع فروختن کارخانه ای به نام کاشی آباده، رامطرح کردند که این هم مثل همان، چنین کارخانه ای فروخته نشده 78% سهامش متعلق به بنیاد بود ه که الان هم همان سهام را دارد والبته این کارخانه نیست سالن وتأسیسات ندارد.زمینی است که قرار بوده که بعد کارخانه کاشی آباده بشود که فعلا به همین صورت مالکیتش با بنیاد است. موضوعی را مطرح کردند که پارچه – هائی را مربوط به بنیاد بوده فروخته ایم اینها هم پارچه بوده هم لباس کردی متعلق به سالهای پیش از 63 که لباسها توزع شده پارچه ها چون از بین رفته بوده در انبار زیاد مانده بوده اینها را ابتدائاً به کمیته امداد پیشنهاد فروشش میشود آنها نوشته اند که چون این پارچه ها از بین رفته است ما با 30% زیر قیمت میخریم وقیمت مطلوبی را عرضه
نکرده اند بنابراین بین 10-15 شرکت دیگر به مزایده گذاشته شده و در نهایت فروخته شده به شرکتی به نام «تهران، آذرین» و آقائی که مدیر عاملش هست به نام آقای «پاسبانی» بعد در مورد صابون هائی صحبت کردند که بنیاد اینها را فروخته و چرا توزیع نکرده ایم. صابونها صابونهای خیلی لوکسی بوده باز هم مربوط به سالهای 60 بوده که وارد شده و هدیه شده به بنیاد و بنیاد چنین حقی را دارد که تبدیل به احسن بکند تصمیم میگیرد که این صابونها را بفروشد وپولی را که به دست می آورد صرف هزینه های مهم ترش بکند. در این رابطه آقای یونس محمدی کسی را معرفی میکنند که صابونها را به ایشان بفروشیم ولی چون آن شخص صابونها را درست قیمت نمیداده به ایشان فروخته نشده و به کس دیگری که با قیمت بیشتری میخریده فروخته شده000
یونس محمدی- اصلا درست نیست، اصلا درست نیست.
سرحدی زاده- ایشان در مورد تعاونی خیاط ها صحبت کردند این تعاونی بنام بنیاد مهاجرین تشکیل شده بود اما سوء استفاده میکرده . ثبت نشده وپارچه هائی را از وزارت بازرگانی میگرفته در بازار آزاد میفروخته 3 میلیون تومان سوء استفاده کرده پرونده اش در دادسرا مطرح است وپیگیری قانونی دارد میشود وگفته شده که این 3 میلیون تومان پول را ما خرج انتخابات کرده ایم و این را شما داشته باشید سؤالهای مکرر و متعددی که در این رابطه از بنده شده این را هم داشته باشید. ایشان مدعی شدند که آقای زیتون نژاد را دادستانی انقلا محکوم کرده وچه، آن هیأت پیگیری فرمان امام (مدارکش در اینجا وجود دارد) گفته اند که هیچ مسأله ای آقای زیتون نژاد ندارد موضوع آقای زیتون نژاد برخورد با تعدادی از منافقین بوده که دیگران بودند و ایشان را هم شریک دانسته اند درآن برخورد و به این لحاظ محکومش کرده اند که هیأت پیگیری فمران امام رفع اتهام کرده (مدارکش هم در اینجا باز وجود دارد. ) ایشان گفتند که مدیریت ضعیف است و بی ثبات هستند. وچه و چه. خوب، ما خدمت شما بگوئیم برادران وقتی که ما با شبکه های باندبازی، فساد، ارتباطات ناسالم برخورد میکنیم چون بی سوادیم و مدیریت نداریم! با مغز میرویم توی این شبکه ها و خردش میکنیم و وقتی که خرد بشود فغان و شیون از اهل چپاول وغارت و سوء استفاده بلند میشود که مدیریت نیست! سواد نیست! دانش نیست واز این قبیل! ما همین هستیم! و از این به بعد هم این شیوه ادامه خواهد داشت و آن بساطی که بنشینند اهل یغما وبر سر این سفره بودجه بنیاد وبه چپاولگری بخواهند مشغول باشند آن تعطیل شده در اینجا با این مدیریت نابالغ و ناسالم و بیسواد. ! این شیوه بنیاد بوده وبه لطف خدا تا این لحظه تمام هزینه هائی که بنیاد کرده ریزش حساب دارد، بررسی میشود، زیر نظر هست به صورت کامل و ما بودجه ها را دربست جذب کرده ایم، کم هم آورده ایم و نیاز داریم برای اینکه مهاجرین نیازمند هستند که بتوانیم به نیازهای اینها پاسخ بدهیم. چون ایشان قبلا در کمیسیونهای متعدد این سؤالها را مطرح کرده اند و هر بار پاسخ لازم را هم گرفته اند من وارد جزئیات نمیشوم برادرانی که مدارکی خواسته اند تماماً در اینجا وجود دارد. از وقتم این استفاده را هم بکنم نامه ای است که سؤالی از حضرت امام شده درباره جناب آقای محتشمی پرسش و پاسخی است من این پرسش و پاسخ را برای نمایندگان عزیز میخوانم: بسم الله الرحمن الرحیم. محضر مبارک رهبر کبیر انقلاب و بنیانگذار جمهوری ا سلامی ایران حضرت آیت الله العظمی امام خمینی مدظله العالی.
رهبر املشی- نامه آقا ی محتشمی ربطی به آقای سرحدی زاده ندارد. چرا مطرح میکنید؟
رئیس- میتوانند بخوانند. اگر وزیری بخواهد از وزیر دیگر دفاع بکند که اشکال ندارد بفرمائید.
سرحدی زاده- از آنجا که یکی از نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی ایده الله تعالی در مخالفت با حجت الاسلام و المسلمین آقای محتشمی وزیر محترم کشور مطالبی ایراد فرموده اند از آن جمله نقل به معنا اینکه مقصود حضرت عالی در نامه خود هیأت وزیران که هر وزیری در محدوده اختیارات خود اقدام نماید جناب آقای محتشمی بوده است . برای جمعی از نمایندگان محترم و این حقیر سؤال پیش آمده است که امر بدینگونه بوده است که ما تکلیف خود را بدانیم والامرالیکم. نماینده زرند کرمان – مجید انصاری کرمانی- 20/6/67
(همهمه نمایندگان )
رهبری املشی- این بدعت بدی است ایشان میگذارند.
سرحدی زاده – پاسخ امام عزیز : بسمه تعالی. جناب حجت الاسلام آقای محتشمی ایده الله تعالی از دوستان قدیمی من و فردی متدین متعهد و مبارز است که با هوش سیاسی که دارد همیشه خدمتگزاری خوب برای اسلام وایران بوده است مقصود من از نامه به هیأت وزیران آقای محتشمی نیست انشاءالله آقایان در مسائلی که میخواهند به کسی نسبت دهند دقت کافی بنمایند و جهات شرعی را نیز مراعات نمایند. 30 شهریور 67 ، روح الله الموسوی الخمینی .
(نمایندگان صلوات فرستادند) از وقتم اگر چیزی مانده تقدیم آقای بهزاد نبوی میکنم.
رئیس- جمعی از آقایان معترض بودند که ایشان در وقت خودشان از وزیر دیگری گفتند ما چنین منعی نداریم در آنین نامه که وزیری بخواهد از وزیر دیگری دفاع بکند این اشکالی ندارد.
یونس محمدی- آقای هاشمی به آن قسمت که راجع به من صحبت کردند اعتراض دارم.
یکی ازنمایندگان – ایشان اصولانمیبایست راجع به وزیر دیگری صحبت میکرند مگر قیم او بودند؟
رئیس- کسی که از کسی دفاع میکند قیم نمیشود. انصافاً آقایان سخت گیری بیخود میکنند، هیچ اشکالی ندارد یک وزیر می آید اینجا از وزیر دیگری دفاع بکند بگوید ایشان هم خوب است اصلا اینها با هم هستند مسؤولیت مشترک دارند، البته در آئین نامه نیست ولی منعی هم ندارد. آقایان توجه کنند آقای نبوی 31 دقیقه وقت دارند. آقای سرحدی زاده تاریخی که خواندند 20 شهریور صحیح است ولی اشتباهاً30 شهریور خواندند. آقای نبوی بفرمائید.
بهزاد نبوی(وزیر صنایع سنگین)- بسم الله الرحمن الرحیم. من اول عذرخواهی میکنم از نمایندگان محترم که چون وقت کم است مجبور م صحبتم را هم کتبی هم شفاهی به عرضتان برسانم. آنجائی که کم می آورم ، مجبورم نگاه کنم از روی متنی که نوشته ام چون معمولاً عادت ندارم از روی نوشته صحبت کند.
رئیس- پس یا کتبی یا شفاهی!
نبوی- خوب نمیشود؟ هم کتبی نمیشود هم 000 (رئیس: هیچ اشکالی ندارد) امروز که من در خدمت شما هستم انصافاً مصادف است با آغاز نهمین سال وزارت بنده در خدمت شما و شاید هم آخرین روز وزارت بنده ! و به هر حال روزی است که 9 سال است 000
رئیس- تفأل بد نزنید انشاءالله سالها خدمتتان خواهیم بود.
بهزاد نبوی- در خدمت برادران عزیز به عنوان یک کارگزار کوچک مشغول خدمت هستیم این نهمین سال است در این مدت بنده باید به عرضتان برسانم قدیمی ترین وزیر کابینه هستم اگر مثل سفرا قرار بود یک شیخ الوزرائی انتخاب بشود قطعاً من انتخاب میشدم چون سفرا هم وقتی در یک کشوری میروند آنکه از همه قدیمی تر است میشود شیخ السفراء هفت بار هم از مجلس دوره اول و دوم تا حالا رأی اعتماد گرفته ام این بار که خدمت شما هستم، بار هشتم است واین افتخاری است برای من که علیرغم تمام مشکلات ، مسائل ، اتهامات ، انتقادات شدیدی که بوده توانسته ام در این مدت هفت بار از مجالس مختلف رأی اعتمام بگیرم و به خدمت خودم در این سنگر ادامه بدهم . البته در دوره های قبل تلاش زیادی میکردم که حتماً بتوانم رأی اعتماد از مجلس کسب کنم، چرا که در دوره های قبل مسائلی که مطرح بود ،مسائل مهمی بود. تشکیک در اعتقادات تشکیک در مواضع انقلابی، و تشکیک در خیلی از اصول که خوب اگر دفاع نمیشد وخدای نکرده رأی اعتماد نمی آوردم این اتهامات واین تشکیک ها تثبیت میشد به همین دلیل تلاش خیلی بیشتری میکردم د ردوره های قبل ولی در این دوره خوشبختانه جو مجلس سالم تر است و برخوردش با مسائل منطقی تر وبه فرض عمده ترین مسأله ایکه مطرح است مسأله ضعف های اجرائی و ضعف های مدیریتی است ضمن اینکه آن اتهامات هم ممکن است . بعضاً در افرادی وجود داشته باشد ولی وجه غالب نیست در بین مسائلی
که مطرح میشود لذا الان خیلی حساسیت نسبت به قضیه ندارم خود آقایان هم میدانند که تا بحال حتی با هیچ نماینده ای ابتدا به ساکن در این رابطه اصلا صحبتی نداشته ام در این دوسه روز اخیر هم فقط بعضی از نماینده ها به من مراجعاتی داشتند، سوالاتی کردند من پاسخ دادم و میدانند که به هیچ نماینده ای در این جمع من رجوع نکرده ام راجع به اینکه توضیح بدهم، دفاعی از خودم بکنم یا دفاعی از عملکرد وزارتخانه یا مسائل دیگری که مطرح بود چرا که خوب اولا فکر میکنم هشت سال تمام است در خدمت بوده ام، کارگزاری میکردم در نظام ، ده سال هم کارهای اجرائی مختلف کرده ام بالاخره یک روزی هم باید این مجلس به ما هم رأی اعتماد بدهد! خالا چند بار دیگر باید رأی اعتماد بگیریم؟ یک روزی باید این رأی عدم اعتماد داده بشود! ممکن است آن رزو امروز باشد و شاید سالم ترین وضع است یعنی یک موقعی به آدم برای اتهام قتل رأی عدم اعتماد میدهند یک موقع به اتهام اینکه مدیر عامل یک شرکت تحت پوشش مثلا اختلاس کرده به او رأی عدم اعتماد میدهند، چون این قابل تحمل است، قابل قبول است ما یک زندگی سیاسی و مبارزاتی داشته ایم یک پیشینه طولانی و یک زندگی که به آن احترام واعتبار قائلیم تمام هستی خودمان را ، تمام زندگی خودمان را سرمایه گذاری کرده ایم در این زمینه، درست نیست که ما را به عنوان مثلا قاتل شهید رجائی از وزارت بیندازند ولی به عنوان اینکه توان اجرائی نداشتی خوب بالاخره معلوم است یک آدم توانمندتر همیشه پیدا خواهد شد و یک روزی ما باید اینجا را بدهیم به آن افراد توانمندتر . این یک دلیلش بود که بند ه حساسیتی نشان ندادم علیرغم اطلاعاتی که در عرض یک هفته اخیر میرسید که بعضی مطالب در مجلس مطرح است من هیچ حساسیتی نشان ندادم نکته دیگر این بود که احساس کردم پس از ده سال خدمت وهشت سال وزارت، دیگر حرف جدیدی برای گفتن در مجلس ندارم. اگر نصف این عزیزان نمایندگان دوره های قبل بوده اند نصفشان هم افاردی هستند که در این ده سال بالاخره در این جامعه زندگی کرده اند اگر در مورد عملکرد وزارت صنایع سنگین قضوت مثبت دارند، از وزیرش عملکرد خوب در این ده سال دارند ودر این هشت سال کسب کرده اند که خوب و اگر ندارند من در عرض دو سه روز ودو سه ساعت و یا این نیم ساعتی که برای صحبت کردن وقت دارم نمیتوانم این قضاوتها را تغییر بدهم. پس بنابراین خیلی روی مسأله حساسیت نشان ندادم به هر حال اگر کسی بخواهد روی عملکرد چند ساله بنده با یک برخورد نیم ساعته قضاوت بکند قضاوت صحیحی نیست. لذا از عزیزان یک قضاوت کلی را من طلب میکنم و آن هم نه بصورت تک نمره. آقایان معلمین ودبیران میدانند یک شاگرد مدرسه 15 تا ، بیست تا، نمره در کارنامه اش دارد، اینها را جمع میکنند ومعدل میگیرند معدلش اگر از ده بالاتر شد قبول میشود (رسول موسوی: بعضی وقتها از تک ماده هم میتوانند استفاده بکند) حتی به قول ایشان بعضی اوقات تک ماده هم قبول میکنند چرا که عملکردها را بطو رمجردنباید بررسی کرد به فرض یک مورد در وزارت صنایع سنگین اتفاق افتاده این هم تا حالا در این مملکت اتفاق نیفتاده که مثلا مدیری تخلف کرده باشد و فقط این در این مملکت مهمترین و بزرگترین مسأله تخلفات تا به حال بوده است. مع الوصف من بعید میدانم که مجلس محترم، مجلسی باشد که با این مورد بخواهد در مودر عملکرد یک وزیری که یک اکثریتی در این مجلس بطور دائم و مداوم هفت بار به او رأی اعتماد داده اند روی رأی قبلی ها تشکیک کند مع الوصف چون مطالبی در صحن مجلس و مطالبی در بیرون صحن مجلس. در کریدورها اینطرف آن طرف بگوشم رسید چون یک تریبونی است که بالاخره مجبورم به این مسائل پاسخ بدهم بی مناسبت ندیدم که نکاتی را صرفاً جهت آگاهی نمایندگان محترم از واقعیتها خدمتتان عرض کنم بدون اینکه قصد داشته باشم روی نظراتشان اثر مثبت یا منفی بگذارم. یکی از نمایندگان محترم در مورد ما در صحن مجلس فقط صحبت مخالف کرد که من فکر نمیکنم احتیاج به پاسخگوئی زیاد داشته باشد چرا که نوع مخالفتها از قماش مخالفتهایی بود که در دوره های قبل هم داشتیم و من بعید میدانم که خیلی هم اگر توضیح بدهم اثر چندانی در موضع گیری ایشان یا تعداد معدودی که احتمالا نظیر ایشان موضع دارند داشته باشیم مطالب اکثراً کهنه بود مثل «بیانیه الجزایر» که چیزی نیست که حالا ما بخواهیم یک بار دیگر بحث بکنیم ضمن اینکه هنوز پرونده اش هست ، ناراحت نباشد آن برادر عزیزمان . در قوه قضائیه روی قضیه دارد کار میشود. از طرف بنی صدر بر علیه شهید رجائی و بنده اعلام جرمی شده است که هنوز به قوت خودش باقی است و دارد کار رویش میشود آنجا هم به آن مسئله رسیدگی میکنند. مسأله 166 میلیون دلار که اشتباهاً 167 میلیون دلار هم گفته اند مطلبی است که مطرح شده، کش و قوس خیلی زیادی داشتیم در دوره قبل مجلس ورأی هم بر برائت داده شده یعنی این دیگر بحثی ندارد که بخواهد توضیح داده بشود و یک سری مطالب هم مطرح کردند که اصلا مأخذی نداشت هر چه من فکر کردم کی من صد میلیون دلار اسلحه خریدم که در آن خوب اقدام کرده باشم یا بد؟ ایشان جانشین فرمانده کل قواست بگیند ما کی اسلحه خریدیم که صد میلیون در آن خورده ایم یا کج و کوله عمل کرده ایم؟ بد عمل کردیم یا خوب عمل کردیم؟ از آن جناب هم درخواست شد که بعد از جلسه مستندات خود را بدهد راجع به این مسائلی که ایشان گفتند ولی مستنداتی نداشتند، تا این لحظه هم این مستندات را به ما نداده اند شاید بخواهند به ریاست محترم مجلس بدهند آن مستندات را. یک سری نکات دیگری هم ایشان مطرح کردند اولا من باورم نمیشد سرمطلع آنرا گوش کردم که چه کسانی به ما جام زهر داده اند، باورم نمیشد که صنایع سنگین در واقع دهنده جام زهر به ایشان باشد و آن هم تنها! حداقل میگفتند به ضرس قاطع گفتند که تنها عامل که من بعید میدانم از نظر کسی قابل قبول باشد. به عملکرد صنایع سنگین در مورد جنگ اشاره کردند که من نمیرسم اینجا صحبت بکنم وچه بسا این عملکردها را ما نمیتوانیم در وسائل ارتباط جمعی منعکس کنیم من از شما تقاضا میکنم در رابطه با جنگ از جانشین محترم فرمانده کل قوا و از نخست وزیر محترم تقاضا دارم که در مورد عملکردهای صنایع سنگین سؤال بکنید که آیا در حد توان خود خدمت به جنگ کرده یا نکرده است. البته هر کسی ممکن است مطرح کند که بیش ازاین هم میشد کار کرد یک موقع یکی از نمایندگان محترم قبل از خطبه ها اشاره کردند که صنایع سنگین دیگر به کمک جنگ آمد. بله، ممکن است دیرآمده باشد ولی به هر حال الان دیگر در این زمینه حداقل جرمی بر او مترتب نیست و در این زمینه نمشود ایرادی گرفت. در مورد خودکفائی هم من اینجا مطلبی نمیخواهم بگویم ولی ببینید بهترین نشانه عملکرد م برای یک کسی که بخواهند در چند ساعت عملکرد یک مجموعه ای رامطالعه بکند یک گذاری در نمایشگاه بین المللی تهران که از امروز افتتاح میشود، بکند. چون خیلی چیزها را میشود شعار داد. میشود حرف زد ولی چیزی که در غرفه های نمایندگنا گذاشته میشود باید معلوم بشود یا کار آن مجموعه صنعتی است واصلا ربطی هم به وزارتخانه ندارد، خودکفائی بشود یا نشود ربطی به وزیر ووزارتخانه ندادر، یک پروسه است در مملکت ارتباط عمیق دارد با تمام حلقه های اقتصادی و تولیدی و صنعتی مملکت منتها این اگر قرار است ملاک اتهام ها باشد بروید کار صنعتگران مملکت ما را در نمایشگاه بین المللی ببینید من هم به همه آقایان توصیه میکنم حیف که قبل از رأی دادن این فرصت را نداریم ولی عیب ندارد، بعداً هم دیدید اگر رأی را دست داده اید که خوب چه بهتر، اگر ندارید هم انشاءالله دفعات بعد جبران میشود! عرض به حضور شما که به هر حال مطالب این نماینده محترم برای من خیلی جدید و غیر قابل انتظار نبود و به همین دلیل هم خیلی به آن نمیپردازم آنچه که برای من مهم بود مطالبی بود که شاید در جلسه علنی هم مطرح نشد بیرون جلسه وبین عزیزانی مطرح شد که تقریباً همه آنها هفت دفعه به ما رأی اعتماد داده اند یا اگر درمجلس بودند حتماً رأی اعتماد میدادند این برای من مهم است چون خیلی میدانم اولا خوب اینها موضع خاص سیاسی و فکر ی از قبل تعیین شده نسبت به ما نداشتند واگر مطلبی هم به ذهنشان رسیده از روی خلوص و از روی دلسوزی واز روی علاقه مندی است که به کشور وعملکرد دستگاهها دارند و خیلی هم خوب است اتفاقاً. چقدر خوب که در مجلسی که شهرت دارد که اکثریت نمایندگانش در خط معینی هستند در جهت معینی هستند این مجلس به وزیری که آن هم تا حدودی کم و زیاد شهرت آن طرفی بودن دارد رأی ندهد این نشان میدهد این مجلس خیلی مجلس سالمی است ولی واقعاً بر اساس بررسی و تحقیق دقیق.البته مطالب این عزیزان از پشت تریبون مطرح نشد ول خوب من شنیدم بعضی از سرفصلهایش را این طرف وآن طرف و جا دارد پیش از اینکه پاسخ بدهم به آن مطالبی که عذر هم میخواهم از همه نماینده ها که بعضی مطالب هست وعزیزانی که می شنوند این صحبتها را که شما نشنیده اید
در صحن مجلس و من مجبورم به آنها جواب بدهم چون مطالب اصلی شاید آنها باشد منتهی پیش از طرح این موضوع میخواستم یک گله کوچکی از این عزیزان بکنم و آن اینکه خوب بنده از نظر آقایان ناشناخته که نبودم، از نظر این دوستان ناشناخته نبودم، یکی است از قبل تصمیم خودش را گرفته میداند من یک سری مخلفت سنتی داشتم در این هفت سال گذشته مجلس یک سری هم موافق سنتی. توجه میکنید که خیلی از این عزیزان که شاید جزو موافقین سنتی بودند آیا برای هفت بار رأی اعتماد خودشان این ارزش را قائل نبودند که اگر در مورد یک کارگزار کوچکشان مطالبی میشنوند که این مطالب را قبول ندارند به آن اعتراض دارند یک بار این عنصر کارگزار کوچک را دعوت میکردند به اینجا احضارش میکردند به او میگفتند آقا این مطاللب چیست چون بنده که از آن قماش افاردی نیستم که بیایم در مجلس بگردم بگویم آقای فخرالدین حجازی مثلا تو را خدا نظرت راجع به من چیست؟ تو را خدا میخواهی به ما رأی بدهی یا نمیخواهی به ما رأی بدهی؟بنده که این کاره نیستم. شما عزیزان هم در این هفت ساله امتحان کرده اید اگر شا مسأله ای به این اهمیت می دیدید که قرار است بعد ازهفت بار رأی اعتماد اهمیت این مسأله اینقدر بالاتر است که از اتهام قتل رجایی بالاتر. اهمیت این قضیه اینقدر زیاد است که از اتهام خیانت در بیانیه الجزایر بالاتر است از خوردن 166 میلیون دلار بالاتر است خوب ارزش این را نداشت که یک بار ما را احضار میکردید به یک جلسه صخوصی، عمومی هر جوری که دلتان میخواهد سؤال میکردید آخر نمک به حرام که هفت بار از ما رأی اعتماد گرفته ای! چرا این کارها را کرده ای؟ متأسفانه این کار را هیچکدام از عزیزان انجام ندادند بعضاً هم وقتی که عرض میکنیم خدمتشان چرا این کار را نکردید میگویند مثلا تلفن کردیم شما جواب ندادی. خوب، سه چهار ماه اخیر جناب آقای هاشمی و جناب آقای موسوی میدانند که بنده چقدر درگیری داشتم خدا شاهد است 5/5 صبح هر روز میرویم سر کار، 10 شب، 9 شب با چهار تا کار تابل مشق شب میرویم خانه که تا یک بعد از نصف شب هم باید آنها را بنویسیم از 5/10 شب به بعد من درخانه تلفن جواب هم نمیدهم خوب شما اگر مسأله به این اهمیت بود باید یک یادداشت احضار میدادید که فلان روز، فلان ساعت باید بیایی مجلس و توضیح بدهی. به هر حال جا داشت که این گله را من بکنم و انتظار نداشته باشم از عزیزانی که خیلی به آنها احترام میگذارم به خاطر یک شبه واترگیت قلابی در واقع یکی از همرزمان و هسنگران خودشان را مورد بی مهری قرار بدهند به هر حال مطالب مطروحه د رگوشه و کنار یکی از آنها تشکیک روی خط فکری بنده بوده که البته همه اش منشأ آن یکی دو سه تاست ولی به هر حال این مسائل مطرح است. البته بنده یک روزی در زندان توسط مسعود رجوی متهم بودم به «راست ارتجاعی پیچیده» منافقین بنده را به عنوان «راست ارتجاعی پیچیده » متهم میکردند! بعدها به «›چپ التقاطی» متهم شدیم! وهنوز هم یک طیفی ما را به همین اتها م میشناسند و در همین در این چند روز اخیر شنیدیم که یک اتهامات جدیدتری به ما زده شده! روی سخن من با آن عزیزانی است که این اتهامات جدید را میزنند والا آنهائی که از قبل اتهامات مشخصی به ما میزدند حرفی نیست ولی این عزیزان ما را در این چند سال باید آزموده باشند. امروز شعار تند دادن هیچ هنری نیست اگر شما به شرائط سخت سالهای 60و61و62 برگردید و به یاد بیاورید آن موقع میتوانید همفکران راستین خودتان را پیدا کنید. اگر فکری هست، اگر اعتقادی هست،امروز نمیشود ارزیابی کرد وبنده در این مدت برخوردهایم مشخص است اگر عزیزان تشکیک دارند روی خط فکری بنده در سه دوره انتخابات مجلس خط فکری من در موضع گیریهایم مشخص است دیگر اینها را نمیشود کتمان کرد اگر تشکیکی در خط فکری بنده دارند بروند صورت جلسات شورای اقتصاد سالهای 60و61و62 آن صورت جلسات طوفانی را بخوانند. بروند راجع به تصمیم گیریهایی که آن موقع میشد راجع به «قانون کار». این قانون کاری که به این سهولت دراین دوره تصویب شد ببینید که آن دوره برای تصویب بخشی از آن ما چه کشیدیم خوب حالا دیگر یک جوری شده که دیگر همه خیلی انقلابی وخیلی تند وخیلی تیز شعار میدهند. آن موقع آدم همچون قرب ومنزلتی هم نداشت. متهم به خیلی چیزها میشد. در همین مجلس شما شنیدید که به ضد روحانی متهم شدیم، گفتند روحانیت را به یک پل تبدیل کرده ای نمید انم فلان ،از این حرفها گفته میشد. آن موقع ما دنبال امتیاز نبودیم از ابراز عقایدمان. اگر کسی به دنبال امتیاز بود از ابراز عقیده اش به آن آدم شما نباید رأی بدهید. امروز اگر دید حال و هوای جامعه چپ است چپ شد فردا حال وهوایش راست است راست شد. نه این آدمها قابل اتکاء نیستند. و شما در جاهای حاس نمیتوانید به آنها اتکاء کنید به هر حال موضع گیریهای این حقیر در لحظات سرنوشت ساز انقلاب معلوم بوده و موضع گیریهای این حقیر در سالها ی 51 تا 57 در زندان معلوم بوده ، موضع – گیریهای ما در همین مجلس محترم معلوم بوده و موضع بنده در یک جمله اگر بخواهم بگویم خط اسلام، خط انقلاب، خط امام است واگر نتوانسته باشم در لاسهای قبل وبعد از انقلاب در طی این مدت زمان ثابت کنم برای شما دیگر حالا کاری از دستم بر نمیآید . نکته دوم که مطرح شد که نکته ضعف مدیریت بود یعنی بیرون مطرح میشد یا این ضعف مدیریت قدیمی است یا جدید حادث شده که من بعید میدانم قدیمی بوده باشد برای ن عزیزانی که مطرح میکنند والا رأی نمیدادند دفعات قبل. اگر جدید حادث شده و بعد معلوم بشود که این حاصل چیست؟ یعنی چه عواملی سبب شده که ناگاه در ذهن عزیزان این مسأله مطرح شده که بنده مدیریتم مدیریت ضعیفی است و حداقل تا به حال به این عنوان من اشتهار نداشته ام به عنوان ضعف مدیریت! البته اعتراف میکنم به ضفعهای بسیار زیادی که در مدیریت بنده و هر کس دیگری که ممکن است وجود داشته باشد ولی اشتهار به ضعف مدیریت بنده نداشته ام شاید مهمترین مسأله ای که مبنای این تحلیلها شده مسأله اتهام مدیریت «سایپا » است. در این مورد باید یک خرده توضیح بدهم خدمتتان. اولا میخواهم عرض کنم خدمت آقایان این سؤال را مطرح کنم خود م هم پاسخ بدهم. آیا این اولین ویا مهمترین مدیر متخلفی بوده که در نظام جمهوری اسلامی با او برخورد کرده ایم و آخرین آن است؟ بنده به شما میگویم خیر، این نه اولین است نه آخرین وتا وقتی ما نظام تربیت کادرهای متعهد و کاردان در مملکتمان حاکم نشده باشد که در دستگاه خود ما هم هنوز حاکم نیست میتواند افراد غیر مطمئن ، افراد نفوذی در تمام مجموعه ها پیدا شود از جمله در صنایع سنگین و در گذشته هم پیدا شده منتهی چون آنها را خود ما اعلام کرده ایم مورد توجه قرار نگرفت. ما مدیر کل خاطی معرفی کردیم محکومیت خیلی سبکی هم پیدا کرده و رفته دنبال کارش ولی این مورد از مواردی بوده که خود ما کشف نکرده ایم. بله این قصور ماست که نتوانسته ایم زودتر از دیگران کشف بکنیم ولی این را دقت بکنیم این مدیر یکی از مدیران شرکتهای تحت پوشش سازمان گسترش نوسازی است . سازمان گسترش هم یک مجموعه تحت پوشش وزارت صنایع سنگین است، 140 واحد دارد وحدود 700 مدیر وخوب، بنده میتوانم روی اکثریت بسیار بالای این مدیرها الان قسم بخورم ولی هرگز نمیتوانم روی همه شان قسم بخورم. قطعاً نمیتوانم چون امکاناتش را ندارم اسباب و لوازمش را ندارم. شما خیال میکنید این مسائلی که در مورد مدیر عامل «سایپا» مطرح شد همین جوری از روز اول همه به ما میگفتندوما توجه نمیکردیم؟2 ماه، دو ماه و خرده ای کار اطلاعاتی پیچیده شده روی این قضیه (رئیس : شما سه دقیقه دیگر وقت دارید) چشم ، دو ماه، دو ماه و خرده ای تعقیب و مراقبت شده تا به این نتایج رسیده اند اینها که از اول مطرح نبوده از این مسأله نتیجه میگیرند که بنده در انتخاب مدیریت به تعهد آنها توجه نمیکنم. یک: میگویم آمار بگیرید ببینید مدیران مجموعه های تحت پوشش ما درصد تعهدشان اگر کمتر از جاهای دگیر است چشم ما قبول داریم. دوم: اینکه در مورد انتخاب مدیریت «سایپا» ما چه ملاکهایی داشته- ایم مگر شما که مدیر انتخاب میکنید نمیخواهید که برای مجلس خبرگان نماینده انتخاب کنید. شما مدیری میخواهید انتخاب کنید یک کارخانه تان را اداره کند. ملاک تعهدش برای ما این بوده که از دوستان عزیزی که در آمریکا تحصیل میکرده اند قبل از انقلاب شنیده بودیم که ایشان «دوروبر» انجمن اسلامی هست . وقتی که «دوروبر» انجمن اسلامی بودند منزلتی نداشت قبل از انقلاب. امروز، یکی از آقایان میگفت که عضو بوده یک موقعی ولی به ما میگفتند این عضو آدم شلوغی بوده، مسائل زیادی داشته، آن آدمهائی که به من میگفتند باز امروز یک کسی یک اطلاعاتی میداد که بنده اصلا این اطلاعات را قبلا نداشتم وکسی هم به ما نداده بود. شما میدانید اصلا سیستم گزینش ما مگر چکار میکند؟ میرود از همسایه چپ و راست و بقال محل
میپرسد راجع به یکی . مگر چقدر عمق دارد این کار؟ منتهی عمقش تا اینجا بود که فهمیدیم این قبل از انقلاب با انجمن اسلامی امریکا و کانادا ارتباط داشته ودر اشتغال سفارت ایران در جریان انقلاب به عنوان یک سپاهی لشکر نقش داشته بعد موقعی که در سال 62 ایشان انتخاب شده که یک مدیر گروهی ایشان را معرفی کرده به رئیس هیأت عامل وقت سازمان ایشان هم تأیید کرده شده مدیر ازهمان موقع مانده، یعنی ما جدید نیاورده ایم این را بگذاریم وقتی آمده آنجا قبلش مدیر یک شرکتی از یکی از نهادهای انقلاب اسلامی بوده، قبل از این هم مدیرعامل یک شرکت دیگر بوده است و همین الان همزمان با کار توی مجمع صنایع سنگین توی یکی از نهادهای مرتبط با جنگ که من اسمش را اینجا نمیآورم که مثلا خیال شود آن نهاد هم جرمی کرده است، در آنجا هم سمت داشته، کارهای حساس فرهنگی ، سیاسی ، تبلیغی میکرده است، حالا اگر لازم باشد من بعداً خصوصی به آقایان عرض میکنم که تا این اواخرهم نقش مهمی در آنجا داشته است نه اینکه بگویم مسؤول خاصی بوده است ، یعنی جزو 00
رئیس- وقتتان تمام شد.
نبوی- چشم، بنابراین ملاک من برای تعهد ایشان اینها بوده ، در مورد کارآئی او، حتی وزیر بلغاری که سه سال پیش آمده وآنجا را دیده بود، پارسال هم باز دیده بود چند بار به من گفت من توی این کارخانه احساس تحول کردم خوب ملاک من این بوده، بنده که کف دستم را بو نکرده بودم ایشان چکاره خواهد شد! نکته دیگری که میگویند این است که آقا! علیرغم اینکه میدانسته او تخلف کره است تخلفاتش را تأیید کرده ای. این خلاف است ، دروغ است. من برایتان اثبات میکنم، نامه ای از آقای مهندس موسوی است هر که خواست بیاید من نشانش میدهم که این مسائل را در آن مطرح کرده ام ، من برای ایشان نامه نوشته ام وایشان یک نامه دیگری داده اند برای آقای 000 برادر دیگری، متأسفانه من در این زمینه احساس میکنم جور شده جفا شده، بعضی از عناص در دستگاه اجرائی هم آمده اند اطلاعاتی داده اند که این اطلاعات صحیح نیست. بنده تا آخر جلسه اینجا در خدمتتان هستم چون نمیتوانم بقیه مطالبم را به عرضتان برسانم اگر نمایندگان مطلبی دارند سؤالی دارند باید بگویم اولا تا این لحظه بنده در جریان کامل پرونده ایشان نیستم واز لحظه ای که تخلف را فهمیدم، خودم دیگر هیچ نوع پیگیر نکردم تا آن موقعی که نفهمیدم باید بدانم. یک روز به من خبر میدهند به بنده که مدیرت را گرفته اند! خوب،من باید بپرسم اگر این مدیران دیگر هم بخواهند برای من کارکنندباید بپرسم چراگرفته اند، این «چرا» را ازچند نفر از آقایان هم پرسیده ایم وقتی تخلفات ایشان را فهمیدیم این 700 میلیون و اینها را خود ما رفتیم کشف کردیم. بنده این «شرکت خدمات مالی ومشاوره ای تحت پوشش سازمان گسترش » را مأمور کشف مبالغ بیشتر کردم. این که در روزنامه ها نوشته اند 700 میلیون ، از آنجا درآمده است. بنابراین عرایضم را به آخر میرسانم و تقاضا دارم از عزیزان که مطالبی که گفتم صرفاً جهت آگاهی بود اگر عزیزان، نه تنها برای وزارت صنایع سنگین، اگر بهترها را سراغ دارید! و اگر فکر میکنید در اثر تغییر وتحولاتی که میدهیم عناصر بهتری میتوانند مسئولیت ها را در دست بگیرند اصلا تکلیف شرعی است که یک لحظه هم درنگ نکنید لازم هم نیست رأی عدم اعتماد بدهید همین که یک بهتر را معرفی کنید مسؤولیت و وظیفه ما است که بکشیم کنار! و بچه ها را به آن «بهتر» تحویل بدهیم ولی اگر این طور نیست کاری نشود که خدای نکرده دولتی که به هر حال دارد خدمت میکند به شکلی تضعیف شود که امکان خدمتگزاریش کمتر بشود .والسلام.
منشی- آقای دکتر مرندی بفرمائید.
دکتر علیرضا مرندی- (وزیر بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی)- السلام علیکم و رحمه الله.
رئیس- آقای معماری تذکر دادند که الان ظهر است . بنابراین دو راه پیش روی ما است یکی اینکه الان جلسه را تعطیل کینم و مجدداً سه بعد ازظهر ادامه بدهیم تا کا رتمام بشود و رأی بگیریم (نمایندگان: خیر،الان ادامه بدهید تا آخر رأی گیری) خیلی خوب، نمایندگانی که موافق با ادامه همین جلسه هستند، قیام کنند (اکثربرخاستند) اکثریت قوی موافق ادامه بحث در همین حال هستند. آقای دکتر مرندی شروع بفرمائید.
دکتر مرندی- بسم الله الرحمن الرحیم. و به نسعین. با تشکر بسیار از فرصتی که به بنده عنایت شد باید به عرضتان برسانم که همان طور که دیروز هم بعضی ازبرادران لطف فرمودند وذکر کردند از افتخاارت وزارت بهداشت این هست که ما کارمان را با برنامه انجام میدهیم و به «برنامه » خیلی معتقد هستیم وامیدواری به این هست که انشاءالله کار وزارتخانه اعم از اینکه بنده یا برادر بزرگوار دیگری باشند ادامه پیدا بکند برای اینکه فقط از این طریق است که انشاءالله به یک نتیجه خوبی میرسیم واگر برادران و خواهران بزرگوار لطف بکنند به آن سه سال قبل وچهار سال قبل که بنده افتخار معرفی شدن مجدد را پیدا کردم مراجعه بکنند به مطالبی که تقدیم کرده ام و با عملکرد الان مقایسه بکنند ملاحظه میفرمایند که مو به مو همان چیزهائی که آن موقع پیش بینی شده انجام شده و انشاءالله به این ترتیب اگر هم مشیت الهی قرا ر بگیرد که بنده این خدمت را ادامه بدهم انشاءالله این تلاش را خواهم کرد که این روش ادامه پیدا کند. در ارتباط با خدماتی که ارائه شده در ارتباط با جنگ همان طوری که در آن نوشته ها عرض کردم برای وزارتخانه این افتخار هست که به لطف الهی با تلاشی که وزارتخانه هم در آن مشارکت داشته هیچ گونه بیماری همه گیری همانگونه که دیروز هم به آن اشاره شد علیرغم اینکه نقاطی که جنگ در آن ادامه اشت، نقاط آلوده مملکت ما بود هم برای مالاریا، هم برای بیلاریوز ، برای شبه وبا(التور) و بسیاری از بیماریهای دیگر خوشبختانه هیچ موردی دیده نشد با توجه به اینکه همه رزمندگان عزیز قبل از اینکه به خط مقدم وارد بشوند نوبت های واکسن کزازشان را دریافت میکردند، مواردی از آن دیده نشد. بیماری مننژیت که معمولا بین رزمندگان و بین اصولا نظامیها در دنیا شایع هست به لطف الهی و یا واکسیناسیون به موقع از همه اش جلوگیری شد و یا بقیه اقدامات بهداشت محیط وغیره که انجام شد در خدمت برادران بسیجی و سپاه وارتش به لطف الهی همان طور که عرض کردم مشکلی حاصل نشد ودر این ارتباط ، تقدیرها و تشکرهای عدیده ای به خصوص از برادران سپاهیمان داشتیم. در ارتباط با درمان جنگ هم، در مورد اعزام نیروها قسمتی دیروز هم اشاره شد که بیش از 14000 نفر پزشک ها و پرستاران وگروه پزشکی ما بطور منظم اعزام شدند واین جدا از اعزامهای داوطلبانه و نیروهائی هست که همراه با تیپ ها ولشکرها از گروه پزشکی میرفتند ویا احیاناً دانشجویان ما که جداگانه اعزام میشدند والبته این استانهای جنگی چون خودشان نیروی انسانی پزشک و پرستار هم دارند آنها هم همیشه در خدمت جنگ بودند از جمله اهوزا (دانشگاه علوم پزشکی اس) و سازمان منطقه ای آن وبقیه استانها به همین ترتیب و گروه پزشکی ما این افتخار را داشتند که از خط مقدم تا پشت جبهه ها این خدمات را ارائه بکنند در حالی که بمبارانهای شهرها هم بطور متناوب و بعضی وقتها مدت طولانی ادامه پیدا میکرد، و ادامه درمان مجروحین همانطور که خودتان میدانید در حالی که حداقل درمان مجروحین ما سه چهار عمل جراحی را طلب میکنددر حالی که بسیار ی از موارد اعداد بالاتری است و ما تا 24 مورد عمل جراحی را هم الان روی بعضی از مجروحین عزیزمان داشته ایم واین خدمات سالها بعد از جنگ هم باید ادامه پیدا کند وما هم افتخارش را داریم که این تلاش را انشاءالله انجام بدهیم. درمان عادی مردم هم در کنار این لازم بوده وانجام هم شده برای گروه پزشکی هم که بنده از آنها تشکر میکنم به عنوان یک عضو کوچک این نظام جمهوری اسلامی این افتخار بوده که شهدا واسرا و معلولین وجانبازانی نصیب و تقدیم جمهوری اسلامی ایران کردند. چه پزشک وچه پرستار و آمار و ارقامش را من الان توی این پوشه دارم که اگر لازم شد خدمتتان عرضه میدارم در مقایسه با کل جمعیت کشور ملاحظه خواهید فرمود که چه عدد قابل افتخاری است. همچنین ما وظیفه داشتیم برای تأمین وسایل و تجهیزات پزشکی و برای جبهه دارو و خون وغیره که به جزئیات آن نمیپردازم و هر چند مملکت همانطور که خودتان می بینید دچار کمبودهای شدید این اقلام در طول این سالها بوده به علت اینکه ارز محدود شده معهذا تلاش بر این بوده که جبهه ها از این کمبودها لطمه ای نبینند و حتی بقیمت بردن سهمیه استانها وسازمانهای منطقه ای و دانشگاهها به خط مقدم و به پشت جبهه این تلاش شده که خدای نکرده خسارتی در آن نقاط وارد نکند. در ارتباط با مسائل شیمیائی که این برای جمهوری اسلامی تجربه جدید بود که اینقدر مجروح پیدا بکند به علت این بمبارانهای سبعانه، یک مرکز
تحقیقاتی تأسیس و احداث شد با لطف برادر بزرگوارمان جناب آقای مهندس موسوی و آنها کارهای تحقیقتی وهمچنین هماهنگ کردن مسائل درمانی مربوط به این مجروحین را به عهده گرفتند، سمینارهای بین المللی، سمینارهای کشوری، استانی وامثالهم و آموزش به پزشکان و پرستاران و گروه پزشکی برای اینکه مناسبترین شیوه درمان را به روز و با پیشرفتهای علمی که خود کشور پیدا میکرد الحمدالله و گروه پزشکی در طول جنگ پیدا کردند بتوانند این درمانها را روز به روز بهتر بکنند و خودتان هم از تعداد زیاد مجروحین خبر دارید که ما مجبوریم حتی بیمارستانهای کودکانمان را ، بیمارستانهای فوق تخصصی نظیر قلب حتی نقاهتگاهها و استادیومها را ما وقتیکه هزاران مجروح شیمیائی میآورند در اختیارشان قرار بدهیم و در خدمتشان هم باشیم و واضح بود که تأمین و توزیع داروهای آنها هم به نحو مقتضی انجام شد. همچنین برای مجروحین عزیز مرکز خدمات درمانی برای درمانشان و برای ارجاع به مراکز تخصصی در استانها که در بعضی الان هم فعال هست و در بعضی دیگر هنوز در شرف تأسیس است. در استانهای کوچکتری که تعداد مجروح کمتری دارد همگی مرکز متمرکزی ندارند ولی تدریجاً دارند آن را متمرکز میکنند. همانطور که میدانید بالاخره زحمات کارکنان این وزارتخانه هم بود پزشکان، پرستاران، و گروه پزشکی که مسؤولین بزرگوار مملکت کراراً و بخصوص حضرت امام عنایت کردند واز این مسؤولان قدردانی وتشکر کردند بخاطر زحماتشان. مطلب مهمی که بعد از جنگ از افتخارات ما است مسأله آموزش است. ما با نیروی بسیار محدود انسانی بخصوص در ارتباط با گروه پزشکی همیشه مواجه بوده ایم و مجبور بوده ایم از پزشکان خارجی استفاده کنیم و با وجود آن کمبود داشتیم . ما الان نسبت به پزشکمان نسبت به جمعیت یک پزشک برای بیش از سه هزار نفر است و با تشکیل وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی خوشبختانه این مشکل در شرف حل شدن است بطوریکه ما متوسط، پنجهزار دانشجو برای هر سال توانسته ایم بگیریم حالا برادرهای بزگوارمان دیروز فرمودند سال اول را ششهزار وصد و خرده ای گرفته اند. سال دوم چهار هزار و صدتا علتش این بود که ما سال اول هم پنجهزار نفر اعلام کردیم منتها با تغییری که در شیوه گزینش ، شورای انقلاب فرهنگی بوجود آورد در روزهای آخر شهریور و اول مهر، تعدادی از دانشجویانی که گزینش نشده بودند یک دفعه این تغییر شامل حالشان شد واینها در گزینش مجددی که شورای انقلاب فرهنگی تصویب کردند این عده از مردودین جزو قبولیها شدند که بالطبع چون این کار گزینش طی ماههای سال صورت گرفت،کلاسهای درس شروع شده بود لذا اینها به سال بعد اضافه شدند یعنی سال بعد اگر 4170 نفر اضافه شد مردودین قبلی گزینش که بعداً قبول شده بودند به این 4170 نفر اضافه شد کما اینکه سال 67-68 هم ما 4850 نفرقولی داشته ایم و حتماً زیادتر خواهد شد برای اینکه باز در شیوه گزینش ، شورای انقلاب فرهنگی تغییراتی داده است که عده بیشتری را بطور قطع وارد خواهد کرد. ما این مژده را قبلا هم به شما عرض کرده بودیم که شش سال دیگر تعداد پزشکانی که الان در کشور ما هست دوبرابر خواهد شد چون سه دوره پنجهزار نفر که فارغ التحصیل بشوند معادل کل پزشکان موجود کشور میشود و ما از پزشکان خارجی بی نیاز میشویم که خوب، ضمن تشکر از خدماتشان، مشکلات زیادی هم با آنها داشته ایم از جمله اینکه بالاخره سالی چهل، پنجاه میلیون دلار ارز از طریق آنها خارج میشود وانشاءالله این یک صرفه جوئی خواهد بود. تعداد دانشکده های پزشکی را گفتند میدانید که قبل از تشکیلات وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی هجده تا بود والان 28 دانشکده پزشکی داریم که دو تای آنها امسال برای اولین بار دانشجو گرفتند یعنی ده دانشکده پزشکی اضافه شده. رژیم گذشته اگر یک دانشکده اضافه میکردند مسلماً در همه دنیا میخواستند سر و صدا ایجاد بکنند واینها ده تا دانشکده در ظرف دو سال واندی تشکیل داده اند به اضافه اینکه دو تا دانشکده دندانپزشکی هم اضافه شده دو تا دانشکده داروسازی هم اضافه شده و یکی از آنها درسطح کارشناسی به دکتر ارتقاء پیدا کرده است. ما در 17 استان کشور 19 دانشگاه علوم پزشکی الان داریم. در 19 یا 20 استان کشور دانشکده پزشکی داریم دیگر دانشکده های پرستاری وغیره تعداشان زیاد است ما درهمین دوران جنگ 7 دوره فوق تخصص پزشکی و 35 دوره تخصص پزشکی اضافه کردیم به آنچه قبلا وجود داشت. هفده دوره دکترا به علت کمی وقت خیلی سرتان را درد نمی آوریم. یکی از نگرانیهائی که همیشه وجود داشته است این هست که این تعداد زیاد دانشجو نکند خدای نکرده در کیفیت آموزش اثر بگذارد که ما با بررسیهائی که توانسته ایم از طریق استادهای علوم پزشکی و رؤسای دانشگاه ها انجام بدهیم یک بررسی علمی متقن و مدونی نیست ام عکس این را به ما نشان میدهد نسبت به دانشجویانی که الان دانشجویان ما سال اول و دوم دانشگاه هستند دانشجویان بالینی ارتباطی به این وزارتخانه هنوز ندارند ولی به عکس هیچ کاهشی رانشان نمیدهددرعین حال مایک کارتحقیقاتی رابا مصوبه شورای انقلاب فرهنگی کرده ایم که انشاءالله ظرف چند ماه آینده بطور روشن هر دانشکده را جدا جدا نشان میدهد که وضع و کیفیت آموزشش از چه قرار است . مهم تر کیفیت آموزش ، مسأله نحوه آموزش است آن جامعه گرائی و آشنا شدن پزشک و گروه پزشکی که ما تربیت میکنیم با مسائل جامعه که انشاءالله فرق داشته باشد با آنچه که در گذشته پزشکان و یا گروه پزشکی آموزش میدیدند و میشناختشان از جامعه بخصوص از نقاط محروم کم بود و الان ما خوشبختانه د ردانشگاه علوم پزشکی مان تدریجاً شروع کرده اند که استادان و رزیدنت ها، کارورزها ، دانشجویان به شبکه میروند ، در بعضی از دانشگاههای علوم پزشکی از بقیه جلو هستند. دانشگاه علوم پزشکی اصفهان بخصوص خیلی روی این کار کرده و الان همه دانشجویانش این برنامه را انجام میدهند. در ارتباط با مسائل پژوهشی جد و جهد خیلی زیادی بود که پژوهش از حالت خمودی هر چه زودتر بیرون بیاید روی مطالب شیمیائی خدمتتان عرض کردم. روی مسائل بهداشتی با توجه به اعتقاد راسخی که به آن داریم الحمدالله کار زیادی دارد میشود ودر مورد طب اسلامی چون از کشور ما شروع شده ما حتی در نظر داریم در تشکیلاتمان واحدی را برای این کار پیش بینی بکنیم روی دارو و بخصوص داروهای گیاهی همچنین و ما الان روی دو تا واکسن الان داریم کار میکنیم واکسین سالک و واکسن جذام و الحمدالله آثار ونتایج بسیار خوبی هم تا الان داده است . در ارتباط با سالک خدمتتان عرض بکنم که رزمندگان را «لیشمانیزاسیون» میکردیم وهنوز هم میکنیم منتها آن متأسفانه پنجاه درصد بیشتر مؤثر نیست. این واکسن امید خیلی زیادی را به ما میدهد. د ر ارتباط با درمان ما مشکلاتش را خودتان میدانید عوامل متعددی در آن اثر دارند: کمبود نیروی انسانی، کمبود تخت بیمارستانی ، تجهیزات وغیره که این افزایش نیروی انسانی را هم ما به همین دلیل شروع کردیم. برادر بسیار عزیزم که دیروز فرموند در کهنوج فقط یک پزشک ایرانی هست، هر چند در عدد آن ایشان شاید اگر پرسش میکردند اشتباه نمیشد یک دندانپزشک و چهار پزشک ایرانی دارد البته خیلی کم است. واحد کهنوج برایش پنج شش نفر کم است و همان طور که عرض کردم ما برای هر سه هزار و خرده ای نفر، یک پزشک داریم تازه اینها هم در شهرهای بزرگ متمرکزند مثل همه دنیا. انشاءالله این افزایش نیروی انسانی این مشکل ار حل میکند و علت اینکه مجلس محترم شورای اسلامی دوره دوم قانون وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی را تصویب فرمودند عمدتاً برای افزایش نیرو بود وانشاءالله برای تغییر ماهیت آموزشی است که انشاءالله حاصل خواهد شد. ما برای بهبود وضع درمانمان سیاست مان گسترش عادلانه تختهای بیمارستانی است. تختهای بیمارستانی در شهرهای بزرگ تر متمرکز بوده و هست ما امیدوار هستیم که اقلا بتوانیم برای 5/1 تخت برای هزار نفر را که متأسفانه خیلی کم است و دارد کم میشود یعنی همان طور که نسبت پزشک ما به جمعیت داشت بد میشد نسبت جمعیت به تخت هایمان هم دارد بد میشود. جمعیت رو به افزایش است، بیمارستانها همه قدیمی و مستهلک، ما باید کاری بکنیم که حداقل در نقاط محروم این 5/1 تخت برای هزار نفر تأمین بشود که لااقل مثل جاهای دیگر بشود. روی این فکر دارد کار میشود. تعداد تختهائی هم که در ظرف این دو سال اخیر آماده شده واز آن بهره برداری شده 5223 تخت در 79 بیمارستان که اسامی آن اینجا هست 29 بیمارستان دیگر که 2903 تخت دارد عملیات پایانی و تجهیزاتی آن دارد انجام میگیرد 63 بیمارستان داریم که نیمه تمام است 8244 تخت دارد و ا ینها را تماماً خود وزارت بهداشت دارد
انجام میدهد. اما 59 بیمارستان هست که وزارت بهداشت روی آنها نظارت دارد وعمدتاً توسط ارگانهای دیگر از قبیل شرکت خانه سازی تأمین اجتماعی با وزارت محترم مسکن و شهرسازی و با مؤسسات دیگر انجام یشود بیمارستانهائی است که توسط تأمین اجتماعی یا خیریه یا غیره واینها هم همه نیمه تمام است ودر عین حال اینها غیر از آن توسعه ای است که بیمارستانهای موجود برای خودشان داده اند. یعنی اینها که من عرض کردم همه بیمارستانهای نو میباشد. از طرفی تأکید زیاد ما روی مسائل بهداشتی خوب، غیر از اینکه باید همینوطر هم باشد ودنیا دارد این کار را میکند به خاطر مسؤولیتهای درمانی است .یعنی هر چه بتوانیم ا زطریق بهداشت بیماران خود مان را کم بکنیم بالاخره مراجعینمان هم کم تر خواهد شد . ما با یک واکسن میتوانیم شش تابیماری: سل و کزاز و دیفتری و فلج اطفال و سرخک واینها را جلوگیری بکنیم به جای اینکه اینها را بگذاریم مریض بشوند و تختهای بیمارستانی را اشغال بکنیم که میکردند و یا بیماریهای اسهالی که هر سال نزدیک فصل تابستان که میشد مجبور بودیم بیمارستانهای عدیده را منحصراً بگذاریم برای سرم زدن توی ورید به این بچه ها والان ما مبارزه با این بیماریها را که شروع کرده ایم د یگر مراجعه به بیمارستان به حداقلی حتی در استانهای محروم رسیده و لذا میتوانیم تخت بیمارستانی را برای کارهای مهم تر بگذاریم لذا این تأکید روی بهداشت از این بعد هم بسیار مؤثر است و درست است که برادرمان فرموند که واکسیناسیون تنها اقدام بهداشتی نیست ولی واکسیناسیون بالاخره همین کاری که عرض کردم میکند و اصولا بیماریهائی به وسیله واکسن قابل پیشگیری است دومین قاتل بچه های ما است چون روزی نیست که تعدادی از بچه های زیر یکسال به همین خاطر از دست نروند. هنوز هم 57 بچه در روز به علت این بیماریها از بین میروند مسلماً اگر ما به وسیله واکسیناسیون همین را بتوانیم جلوگیری کنیم، خیلی هنر کرده ایم . تازه برای اینکه واکسن یخ زده و سالم تا دورترین روستای مملکت برسد احتیاج به زنجیرة سرد دارد که تمام این کارها الحمدالله انجام شده بود والحمدالله این وضع واکسیناسیونمان بسیار بسیار افتخار آمیز شده است. از مشکلات مسایل درمانی کمبود و فرسوده شدن تجهیزات است که خودتان در جریانش هستید چون ما نتوانستیم اینها را خوب جایگزین بکنیم. اصولا هم خدمتتان عرض بکنم که مسایل درمانی متأسفانه مسأله فقط ما نیست، دنیا همه جا مشکل دارند. یک مقاله ای در مجله ای مال شورای انقلاب فرهنگی بود که (نمیدانم دبیرخانه اش کجا منتشر میکند) آخرین شماره ای که من دیدم، دو سه هفته قبل راجع به انگلستان نوشته بود که مریضهای آنجا برای عمل ارتوپدی مفصل رانشان سه سال در نوبت هستند و چقدر مردم از وضعدرمان آنجا گله کرده بودند این است که مسأله خیلی منحصر به فرد نیست. (رئیس: شما دو دقیقه دیگر وقت دارید). بیمارستان قلب که گفتند منحر به فرد نیست الحمدالله در بیمارستان شهید مدرس ، بیمارستان امام خمینی در تهران عمل قلب انجام میشود. اصفهان، تبریز، شیراز، همینطور اصفان مراکز بسیار مجهز با پنج جراح قلب دارد. مشهد وکرمان و بیمارستان دکتر شریعتی هم دارد دایر میشود.الان پیوند کلیه سه مرکز در تهران ویکی در ارومیه داریم.در ارومیه در بیمارستان منطقه جنگی الحمدالله پیوند کلیه الان دارد انجام میشود. پیوند قرنیه در مراکز عدیده ای شروع کردیم وحتی در زاهدان الان دارد پیچیده ترین کارهای چشمی آنجا انجام میشود که دیگر تدریجاً از خروج ارز جلوگیری میشود. راجع به بهداشت صحبت زیادی باید میکردم که متأسفانه نشد فقط یک مطلب را عرض بکنم. آمارهای ما که یک کمی تردید شده بود که من خدمتتان عرض بکنم . آمارهای ما که در نشریه بهداشت جهانی هم هست واتفاقاً نشریه اش در همین چند روزه به دست من رسیده، مربوط به ژولای 88 است. اینجا آمار مرگ و میر ما را نوشته است که 51 در 1000 است چون بعضی از برادرها تردید دارند اگر خواستند این نشریه و یا نشریات مشابه دیگری که اختیارشان هست . همچنین آمار واکسیناسیون ما000 همه اینها با کارشناسهای یونیسف و سازمان بهداشت جهانی انیجا بودند واینها را نظارت میکنند اگر نباشد اینها را در کتابهای خودشان منتشر نمیکنند و ما الان در این بسیج سلامت کودکانمان به 90 درصد خیال داریم برسانیم . بچه ها زیر یک سال مان در مورد هر واکسنی به 90 درصد برسانیم. این هدفی است که دنیا برای سال 1990 یعنی 1369 دارد وما به لطف الهی انشاءالله امسال خواهیم رسید. همچنین این واکسیناسیون کوچکی که به نظر ما بی ارزش میاید بیش از این مرگ و میرها معلولیت ایجاد میکند که ما انشاءالله از آن معلولیتها به این ترتیب جلوگیری میکنیم و تازه ارائه خدمات بهداشتی فقط واکسیناسیون نیست بلکه کل مراقبتهای بهداشتی اولیه است که ما از طریق سیستم شبکه ارائه میکنیم وبرای همین هست که گسترش واحیاء شبکه برای ما این قدر مهم بوده و ما توانستیم 2500 خانه بهداشت سال 64 را به 7 هزار خانه بهداشت الان برسانیم و انشاءالله تا چهار سال دیگر آن باید به 13 هزار و خرده ای که حداکثر خانه بهداشتی مورد نیاز هست ما بتوانیم آن را برسانیم به اضافه تکمیل کل شبکه . راجع به سل هم بردرها صحبت کردند که بیماری خیلی شایعی هست ما اتفاقاً در باختران در طول جنگ وعلیرغم وجود مهاجرین جنگی و مشکلاتش آمارگیری از کل شهرها ورستاهایش کردیم ومتوسط آن 2/1در هزار است است و تمام کارهای انجام شده اش وجود دارد آمارگیرهای ما علت آنکه در گذشته آمار نمیگرفتند چون وزارت بهداری سابق از دانشگاهها جدا بود. الان اساتید مسلمان و متعهد آمار ما دقیقاً در خدمت (یعنی هم در دانشگاه تدریس میکنند هم این کارها را ) انجام میدهند برای همین توانستیم دوبار آمارگیری خیلی کلی راجع به مسایل بهداشتی مان بکنیم انشاءالله در اسفند و فروردین هم خیال داریم همین آمارگیریها را تکرار بکنیم که سازمان ملل واحد جمعیتش سازمان بهداشت جهانی و یونیسف هم مجدداً در این کار نظارت خواهند داشت وخیالتان راحت باشد که مطمئناً آنها معتقدند بعد از این بسیج به طور قطع و یقین آمار هم از اینهایی که الان ارائه کردیم خیلی مناسب تر خواهد بود . همین کاهش مرگ و میرمان به 51 در 1000 موجب شده که سالیانه 140 هزار بچه زیر یکسال نمیرند. من فکر میکنم این باید برای ما افتخار باشد وبرای بنده که لااقل هست. معتقدم که بایدسرمایه گذاری خیلی بیش از اینها روی مسایل بهداشتی بکنیم 51 در 1000 هنوز خیلی عدد بالایی است . ما باید برسیم به کشورهایی که 5 و6 در هزار بهترینش در دنیا ژاپن است0000 (رئیس : وقت شما تمام شده است دو دقیقه هم زیادی صحبت کردید) راجع به بسیج سلامت کودکان چون همه در جریانش بودید چیزی عرض نمیکنم فقط ما بعضی از واکسنها را همین دور اولش را داریم، دور دوم و سومش مانده ، واکسن سرخک فرضاً قبلا 55 بوده الان از 90 درصد بچه های زیر یکسال هم تجاوز کرده است. راجع به دارو هم چون صحبت شد میبینید چون مصرف ما اول انقلاب یعنی سال 57 ، 7/2 دهم میلیارد تومان بود سال گذشته به 5/10 میلیارد تومان رسیده است تولیدمان آن موقع حدود 30 درصد یک کمی کمتر بوده پارسال من اینجا نوشتم بیش از 85 درصد ، برادرها 93 درصد را گزارش میکردند چون تا خودم مطالعه نکنم همان 85 درصدی که قبلا بود عرض میکنم. این افزایش علیرغم مشکلات ، علیرغم کمبود ارز، افتخارش هم فقط به وزارت بهداشت ارتباط ندراد. وزاتر محترم صنایع 70 درصد کارخانه ها را دارد پخش آن هم عمدتاً در شرکتهی پخشی است که برادرها در وزارت صنایع به عهده دارند برای مواد اولیه دارویی 15 قلم قراردادش بسته شده برای تولید آنتی بیوتیک که در داخل کشور انشاءالله انجام بشود روی کیفیت دارو فوق العاده حساس هستیم وانشاءالله برنامه های وزارت هم هست و هر کسی هم باشد انشاءالله باید همین کار را بکند که همین سیستم شبکه که بهترین و مناسب ترین و اقتصادی ترین و عادلانه ترین راه ارائه خدمات بهداشتی درمانی به مردم هست همین را تکمیل بکند. بیمارستان هم در همین شبکه هست . یعنی شبکه ای که ما داریم میگوئیم بیمارستان جزو آن است وانشاءالله بتوانیم که مرگ و میر را کمتر بکنیم. برای فعال کردن بیمارستانها و پیش بردن بیمه درمانی همگانی انشاءالله برای بهتر کردن هم کیفیت وافزایش درصد خودکفایی دارو راجع به خودکفایی پزشکی هم که خدمتتان عرض کردم همین راه را باید ادامه بدهیم تا انشاءالله به طور کامل خودکفا بشویم و راجع به تجهیزات پزشکی وخودکفایی در آن ارتباط متأسفانه فرصت نشد عرض بکنم. بسیاری از چیزها را ما الان مجبوریم که از خارج بیاوریم در حالیکه در قسمت خوبی از این اقلام ما شروع به ساخت آنها در داخل کردیم و در بازار هست. بعضی از آنها هم لازم نیست از خارج بیاورم به علت ضیق وقت متأسفاه فرصت عرض آنها را ندارم والسلام علیکم و رحمه الله.
منشی- آقای آقازاده بفرمائید.
رئیس- آقای آقازاده 16 دقیقه وقت دارند.
آقازاده(وزیر نفت)- بسم الله الرحمن الرحیم. از این فرصتی که به دست آمده بنده بیشتر برای مطلبی که باید بعد از این به آن توجه بشود میپردازم. چند تا آمار کوچک خدمتتان میدهم. در مجموعه 700 میلیارد بشکه ای که نفت در دنیا اثبات شده وجود دارد و 400میلیارد بشکه این متعلق به چهار کشور خلیج فارس و در مجموعه کشورهایی که تولید کنند ه نفت هستند از نظر ذخایر نفتی ما سومین کشور در دنیا هستیم واز لحاظ گاز دومین ذخایر دنیا را داریم و اگر بخواهیم بعد از این هم برای سازندگی و بازسازی اقتصادی کشور حداقل تا 10 ، 15 سال آینده هم باید از این نفت و گاز کشور استفاده کنیم تا به یک استقلال اقتصادی جامع برسیم این قدر اهمیت دارد که به این صنعت که در هر جایی از دنیا وجود داشته باشد اولویت اول داده میشود انشاءالله بعد از این با توجه به ضرورتهایی که وجود دارد به این صنعت توجه لازم بشود. حتی اگر ما به درآمد غیرنفتی هم توجه کنیم بنده خدمتتان عرض میکنم که آن باز در صنعت نفت خوابیده است. کشوری که 70 سال سابقه نفتی دارد از لحاظ تولیدات پتروشیمی جزو کشورهای بسیار عقب مانده و حتی از یک کشوری مثل قطر هم عقب تر است کل تولید گاز کشور ما در سال معادل 5 روز تولید شوروی است. برادران کاملا مطلعند که ما الان سالانه یک میلیون و هشتصد هزار تن کود وارد کشور میکنیم که نصف این کود از ته است که مواد اولیه کل این کود از ته گاز طبیعی است که در کشوری مثل ما باید کود از ته وارد کند .اگر بخواهیم سرمایه گذاری در ارزش افزوده پتروشیمی بکنیم امروز کدام صنعتی د رجمهوری اسلامی ارزش افزوده اش مثل ارزش افزوده پتروشیمی است ؟ یعنی اینکه به جای اینکه ما یک بشکه نفت را صادر کنیم اگر این را تبدیل به مواد پتروشیمی بکنیم بین ده تا پانزده برابر ارزش افزوده دارد، یعنی شما به ازای هر بشکه نفت هجده دلار میتوانید این را ده برابر کنید،180دلار درآمد داشته باشید. در هر صورت من در این رابطه انشاءالله در آینده در مجلس شورای اسلامی یک وقت رسمی خواهم گرفت که ریشه ها و ابعاد این قضیه و انشاءالله به مجلس محترم منتقل کنیم و در برنامه ریزی آینده و بازسازی کشور به آن توجه کافی بشود و به همین دلیل هم هست که با توجه به این مطالبی که وجود دارد از زمانی که بنده مسؤولیت گرفتم تمام تلاش بنده در راستای به ثمر رساندن پروژه هایی که در راستای گاز و پتروشیمی است تلاش شده وما امروز از امسال اولین پروژه اش در شیراز و تا سال 71 که بترتیب پروژه های پتروشیمی به ثمر خواهد رسید در سال 71 درآمد ارزی که از طریق پتروشیمی انشاءالله کشور خواهد داشت حدود یک میلیارد دلار است .امروز ما برای جایگزینی حتی نفت باید در زمینه تبدیل این نفت خام به پتروشیمی و تبدیل گاز به کودهای شیمیائی و سایر محصولات باید تلاش کنیم. با هزینه بسیار گزافی که باید نفت خام را در پالایشگاهها تصفیه کینم و مصارف تجاری بکنیم ، میتوانیم این را اگر با حرکتی که در جایگزینی گاز در کشور انجام بگیرد با هزینه تمام شده بسیار پائین تر میتواند جایگزینش بشود. این به عنوان یک جهت گیری اصلی حتی در دوران جنگ نیز ما این رادنبال کردیم. و خود برادران چند بار این مطلب را شنیده اند. مقطعی که از نیم سال 64 تا امروز که خدمتتان هستیم، مقطع بسیار سختی برای کشور بوده، ولی در همین مقطع انشعابات گازی که در کشور داده شده معادل 375 هزار انشعاب، این معادل کل انشعاباتی است که تا آن تاریخ چه قبل، چه بعد از انقلاب داده شده ودر شرایطی که اینقدر مشکلات وجود د اشته، بنده به کم لطفی یا عدم اطلاع آقای باهنر میگذارم که چطور ایشان در رابطه با سیاستهای نفتی اظهار میدارد که جمهوری اسلامی قیمت را رها کرده، به تولید چسبیده. حداقل صدها مقاله در دنیا چاپ شده که جمهوری اسلامی به عنوان دفاع از قیمت ، حتی اوپک دو جناح شده ، یک جناح که به قول این مقاله ها به رهبری ایران به عنوان دفاع از قیمت به نام جناح مترقی و یک جناح مرتجع که عربستان در رأس آن است به نام دفاع از تولید . آیا واقعاً سه سال تلاش ما در اوپک که بارها مسائل گوناگونش در دنیا مطرح شده دفاع صرفاً از تولید بوده یا دفاع از قیمت وجود داشته؟ و امروز جنگی که در قیمت نفتها وجود دارد و جریانی که در نفت اتفاق افتاده و فشاری که از این طریق بر ما وارد ا ست کمتر از قضیه جنگ اینها نبوده . اشاره کردند راجع به تزریق گاز و پروژه های تزریق گاز پروژههای بسیار گران قیمتی است و برای هر پروژه چند میلیارد باید هزینه کنیم تا بشود به یک پروژه برسانیم .البته ارزشش هم بسیار بالا است. امکانات کشور ما اگر سرمایه گذاری بشود ما 17 میلیارد بشکه بازیافت ثانویه از طریق تزریق خواهیم داشت و زمینه نفت موجود در کشور برای 15 میلیارد بشکه نفت جدید قابل اکتشاف در داخل کشور داریم. یعنی مجموع 32 میلیارد بشکه با مقداری سرمایه گذاری ما میتوانیم به ذخائر کشور اضافه کنیم. حتی 20 دلار هم حساب کنیم این 32 میلیارد بشکه 630 میلیارد دلار ارزش افزوده را برای کشور دارد. در مقطع سه سال جنگ در زیر این بمبارانها ما 000 قبل از این خدمتتان عرض کنم ما سه تا منبع بزرگ داریم: گچساران، مارون و کرنج پاریس که اینها احتیاج به تزریق گاز دارند. د رطول هیمن سه سال که این فشارهای بمبارانها بر ما بود ما در همین اثنا قضیه بازسازی و قضیه تکمیل این پروژه ها را دنبال میکردیدم و میتوانم خدمتتان بگویم که فاز اول دو تا از این پروژه ها در چند ماه آینده هم مارون وهم گچساران راه اندازی خواهد شد. خوب من این را به عدم اطلاع جناب آقای باهنر میگذارم که ایشان میگوید تزریق اقدام نشده. اگر یکبار این برادرمان زحمت میکشید ، این پروژه ها را از نزدیک ملاحظه میکرد قطعاً چنین نظری نداشتند. اشاره کردند راجع به نمک زدائی. بنده وقتی به وزارت نفت رفتم حدود دوا زده ، سیزده تا نمک زدائی داشتیم، هیچکدام از اینها راه اندازی نشده بود حتی در شرایط جنگی هم ما این نمک زدائی ها را راه انداختیم . من قطعاً به این تعبیر میگیرم که کسی که به ایشان این مطلب را منتقل کرده حسن نظر نداشته. در رابطه با خط لوله اشاره کردند. یکی از عوامل که بنده رفتم وزارت نفت به دلیل پیگیری برای این خط لوله طرح محرم بود. وقتی بنده وارد وزارت نف شدم یک مناقصه بین –المللی برای طرح محرم انجام شده بود و برنده اش ترکیه بود با دو خط لوله از گره تا طاهری 4/1 میلیارد دلار برنده مناقصه ترکیه بود و یکی از انگیزه هائی که ما دنبال میکردیم با برادرمان آقای نژاد حسینیان صحبت کردیم و این مناقصه را متوقف واین را تبدیل به مناقصه داخلی وامروز سه تا پیمانکاری یکی خارجی و دو تا داخلی روی این خط لوله کار میکنند. بد نیست خدمتتان بگویم که آنجا د ر خط لوله بود نصفش میشود هفتصد میلیون دلار ما این هفتصد میلیون دلار را تبدیلش کردیم به حدود صد وسی میلیون دلار. چه طور میشود که ما اینجا توجه و علاقه مان به پیمانکار خارجی زیادتر شده است نسبت به پیمانکار داخلی ، اینکه خلاف آن را ثابت میکند. ما رفتیم دنبال پیمانکار ایرانی چهارصد ، پانصد میلیون دلار هم صرفه جوئی ارزی دنبالش آوردیم . یا اشاره میشود به خط لوله ترکیه که این در راهرو ما مطرح میشد (رئیس : جنابعالی سه دقیقه دیگر وقت دارید) بنده خدمتتان عرض کنم که در سال 62 یک تفاهمی برای کشیدن خط لوله ترکیه وجود داشته واین تا زمانی که (و از زمانی هم که مسؤولیتش به بنده واگذار شد) این خط لوله اقتصادی نباشد ، قابل اجرا نیست. هنوز هم روی این نظر بنده هستم و لازم است که من این دو سه دقیقه باقیمانده را از تلاش برادرانی که در این سه سال زیر بمبارانها، خوب برادران میدانند جائی از صنعت نفت نبوده که حداقل یک بار بمباران نشود. مقطعی بوده که مثلا تقریبا به غیر یک پالایشگاه بقیه پالایشگاهها خارج از سرویس میشده، چگونه پس این شرایط این چنینی تأثیری د رسیستم انرژی کشور نگذاشته ؟ این غیر از این نبود که تلاش گسترده وصادقانه ای که بچه مسلمانها 000 فکر نکنند که یک کسی که در یک پالایشگاه کار بکند و هر لحظه احساس کند ممکن است برایش بمباران بشود بعد هم بایستد کار کند. این غیر از این است که یک عده افراد معتقد و توانائی در آن مجموعه باید کار کنند و متعهد باشند که بتوانند کار کنند امروز من خدمتتان این را اعلام میکنم که در طول این سه سال تجربه و توانائی که در این صنعت نفت پیدا شده و تحولی که وجود دارد ، بنده اظهار میکنم در خشکی ، در اعم از پالایشگاه خط لوله، مجمع پتروشیمی برای بازسازی آن ما حتی به یک نفر خارجی نیاز نداریم. این توانایی الان به وجود آمده که فاز اول پالایشگاه آبادان را ظرف شش ماه آینده راه بیندازیم. همه آنها هم به وسیله همین برادران وهمین دوستانی که در صنعت نفت دارند تلاش میکنند حتی در رابطه با سکوهای نفتی در دریا که ما در بخشی از آن نیاز به پیمان کار خارجی داریم. خبر آن را بردران شنیدند که دو سکوئی که بوسیله آمریکائیها زده شده بود. به وسیله همین برادران فلات قاره راه اندازی شد. بنده به شدن اعتقاد بر این دارم که توانائی که امروز در وزارت نفت برای کار وجود دارد در کمتر جائی حتی در اکثر کشورهای دنیا وجود داشته باشد. (رئیس:
وقتتان تمام است) آن چیزی که بنده در این نتیجه میتوانم خدمتتان عرض کنم این است که باید به نیروهای داخل کشور، به نیروهائی که امروز پخته و آزموده شده اند ، توانا شده اند باید بها قائل بشویم واز اینها بخواهیم که در رابطه با این صنعت تلاش گسترده خودشان را انجام بدهند وامیدوار هستم که انشاءالله شکوفائی اقتصاد در رابطه با خودکفائی اش، در رابطه با توانائیهای این صنعت با کمکی که مجلس کرده00 البته من این را باید اظهار کنم قبلا هم چندین بار در دوره های قبلی مجلس هم عرض کرده ام وواقعاً چه دولت، چه مجلس شورای اسلامی در سالهای گذشته و حداقل در این سه سالی که بنده بوده ام کمک جدی مجلس به ما کمک کرده که این توانائی ها و این کارهای ارزنده را در صنعت نفت بتوانیم انجام بدهیم و باز محتاج هستیم به این کمکی که انشاءالله دراین رابطه انجام بپذیرد. والسلام علیکم.
منشی- آقای کازرونی بفرمائید.
رئیس- آقای مهند س کازرونی 12 دقیقه وقت دارند.
مهندس کازرونی(وزیر مسکن وشهرسازی)- بسم الله الرحمن الرحیم. برادرمان آقای مؤذن زاده پنج شش مطلب را خیلی سریع مطرح کردند ومن ظرف این دوازده دقیقه باید در حقیقت به این مطالب کلی به شکلی جوابگو باشم که این تلاش را البته میکنم، طبیعتاً صحبتهای این در حد خیلی کلی خواهد بود دراین ظرف زمانی که داده شده. یک تردیدی را ایشان مطرح کردند وآن این بود که من در برنامه هایم نوشته ام که قدرت ساخت مسکن در مملکت سی میلیون متر مربع در سال است. سه سؤال مطرح کرده بودند. یکی اینکه وزارت مسکن و شهرسازی در روستا چه کرده؟ یکی اینکه الان که مسأله باز سازی در مملکت مطرح است آیا طرحهای جامع شهرهائی که مورد جنگ تحمیلی بود ه اینها طرحهای جامع دارد یا نه؟ یکی اینکه وزارت مسکن و شهرسازی آیا الگوئی در شهرسازی ، معماری وساخت و ساز دارد یا نه؟ انتقادهائی را هم مطرح کردند : یکی اینکه آئین نامه با قانون زمین شهری نمیخواند و یکی هم راجع به ایجاد شهرهای جدید انتقاد کردند .یک اتهامی هم خیلی گذرا زدند یا شبه اتهام و آن اینکه خانه هائی را دادند و رنو گرفتند. من از این آخری شروع بکنم که حداقل من از این مسأله مطلع نیستم در این فرصت یک روز هم نشانه ای از این موضوع پیدا نکردم خوب با این بحث گذرای شما اگر که آدرسی بدهید طبیعتاً برخورد میکنم و حداقلش انی است که من مطلع نیستم. آئین نامه زمین شهری در چهل ساعت در یک کمیسیون ویژه ای بررسی شده و شش جلسه تمام هم در کمیسیون بررسی لوایح که مسؤول این کمیسیون برادرمان آقای دکتر حبیبی هستند در همه این جلسات برادرمان آقای تقدیسیان مشاور حقوقی نخست وزیری حضور داشتند و د ر بعضی از جلسات برادرمان آقای مهاجرانی هم شرکت داشتند و من تا این لحظه به شما اطمینان میدهم که آئین نامه ای که با این دقت لااقل من یادم نمیاید که هیچ آئین نامه ای با این دقت با قانون تطبیق شده باشد. اطمینان میدهم که این تطبیق وجود دارد. مواردی هم که دیروز شما مطرح کردید . در حد بررسی در این فرصت زمانی بسیار کم وارد نبود معذلک باز هم اگر بحثی هست قابل رسیدگی است. ضمن اینکه مراجع این رسیدگی که آئین نامه را با قانون تطبیق بکند، نهاد ریاست جمهوری است ، و نهاد ریاست جمهوری هم در حد اطلاع من با مراقبت نسبت به این تطبیق برخورد کرد. و اما قانون جدید زمین شهری و آئین نامه شکل یک بعدی دیگر ندارد. شکل چند بعدی دارد. بسیاری از سیاستهای نظام در امر مسکن وشهرسازی بسیاری از سیاستهای شورای اقتصاد و دولت و وزارت مسکن و شهرسازی در آن ملحوظ شده و بسیاری از مقتضیاتی که لااقل در این چهار سال فکر میشد در وزارت مسکن و شهرسازی د رقالب این قانون و آئین نامه دیده شده. من بعضی از موارد را که احتمال دادم که در ذهن برادرمان آقای مؤذن زاده مورد سؤال باشد مطرح میکنم . به عنوان مثلا در این قانون وآئین نامه صرفاً دیگر مسأله سرپناه مطرح نیست. مسأله ساخت مدارس در همان محله، ایجاد فضای سبز، بیمارستان کشیدن خیابانها ، همه اینها مطرح است و درطرحهای آماده- سازی همه اینها در حال اجراء ا ست . ما چیزی حدود 230 طرح آماده سازی داریم که کلا با مشارکت مردم در حال اجراء است وهمه این خدماتی که عرض کردم د رآنجاها اجراء میشود. یک اشاره هم کردند که حتماً انی حرفهائی که ما برای آن زدیم ذهنی باشد. چون این 230 نقطه ای که عرض میکنم که برای چهار درصد هزار خانوار در نظر گرفته شده حداقل هشتاد درصد آن به اجراء رسیده یا در حال اجراء است ودرهمه شهرهائی که شما برادران نماینده آن شهرها هستید، حداقل یک نمونه از آن طرحها هست. نشان میدهد که خیلی ذهنی نیست و یک کار اجرائی دقیق تنظیم شده است. در این قانون نسبت به یک اصل اساسی آزمایشی توجه شده . ما کلا دو نوع زمین داریم: یکی زمینهای کشاورزی و خانواده کشاورزی داریم یعنی جنگل ومرتع و هر چه از این قبیل است و یکی زمینهائی که برای مسکن وخانواده یعنی اشتغال و صنعت و هر چه ازاین قبیل است متناسب است. در این قانون اصرار کرده که ما زمینی را که برای مسکن یا خانواده مسکن یعنی صنعت میخواهیم استفاده بکنیم این را از زمینهای غیر کشاورزی و غیر قابل کشاورزی استفاده بکنیم. این را به عنوان یک اصل کلی مطرح کرده البته ما در جاهائی هم داریم که زمینی غیرکشاورزی وجود ندارد طبیعتاً آنجا راه حل هائی ار گذاشته برای اینکه ما بتوانیم برای مسکن برخورد صحیح بکنیم. بر اساس همین اصل کلی و با توجه به آماری که دراختیار هست . که جمعیت شهرنشین ما ظرف بیست و سه سال آینده مطلقاً دوبرابر خواهد شد. اگر که همین نرخ رشد جمعیت باشد و اگر که مهاجرت را لحاظ نکنیم که اگر آنها را ما لحاظ بکنیم که قطعاً آنها هم اتفاق خواهد افتاد یعنی مهاجرت از روستاها به شهر هم اتفاق خواهد افتاد و ما زودتر از بیست و سه سال هم به این ظرفیت میرسیم ما باید برای این جمعیتی که دوبرابر خواهد شد قطعاً فکر بکنیم. اگر فکر نکنیم توسعه شهرها شکل اتفاقی خواهد داشت به خصوص که شهرها یا شکل بومی آن در نقاط کشاورزی است ، کلیه مراتع و زمینهای کشاورزی ما و اینکه هدف اصلی نظام هست، به تدریج تبدیل به مسکن خواهد شد . انگیزه احداث شهرهای جدید و برای ما این موضوع بوده این یکی. دوم اینکه ما یک توسعه هائی درشهرهای مختلف داریم. به عنوان مثال ما در استان مرکزی در نزدیکی اراک کارخانه دوهزار مگاواتی نیروگاه را داریم. پالایشگاه هشتم را درایم به اضافه صنایع پتروشیمی را. دو راه حل وجود دارد. یا ما باید دنبال اسکان برای این اشتغالی که دولت در برنامه اش هست و در حال اجراء است باید برای اسکان این فکر بکنیم و یا اینکه باید بپذیریم که مثل دفعه گذشته ای که در اراک توسعه صنعتی اتفاق افتاد همه این جمعیت بیایند به جمعیت شهر اراک اضافه بشوند . سیاست دولت این است که حتی المقدور ما شهرهای خیلی بزرگ نداشته باشیم به دلیل میزان سرمایه گذاری که باید در بخش خدماتش بکنیم ومیزان وابستگی ارزی که شهرهای بزرگ پیدا میکنند. حالا ما در چهل کیلومتری شهر اراک شهر جدیدی را در حال احداث هستیم به نام شهر مهاجران، این شهر مهاجران که چهل کیلومتری اراک است قرار است که به همه اشتغال موجود در این توسعه ای که عرض کردم جواب بدهد. یا به عنوان مثال در اصفهان ما فولاد مبارکه را داریم. توسعه صنایع نظامی را داریم . پلی اکریل را داریم یک شهری در آنجا فکر شد به نام شهر بهارستان که کار اجرائی اش هم شروع شده قرار است که همه اشتغال00 اینکه میگویم قرار است، اصلا در حال انجام است یعنی حدود چهار هزار واحد الان در این شهر در حال انجام است ظرفیت شهر قبلی مهاجران چهارصد هزار نفر،ظرفیت این شهر جدید بهارستان سیصد هزار نفر است. قرار است که به اشتغالهای موجود در فولاد مبارکه و صنایع نظامی در این شهر جدید ما جواب بدهیم. در شهر کرمان به دلیل صنایع مس سرچشمه ما شهر جدیدی را فکر کرده ایم. این شهری که عرض میکنم در سه سال گذشته کلیه استعداد موجود در مملکت چه در بخش خصوصی و چه در بخش دولتی و چه در دانشگاهها را به کار گرفته، کار بسیار سختی هم هست . من اینجا چون صدایم به گوش مردم هم میرسد و دیگران از خارج هم حتماً این صدا به گوششان میرسد ادعا میکنم که در این حد فکر توسعه آن هم به شکل اجرائی و عملی. یعنی همه مکانیزمهای اجرائی اش هم فکر شده. در طول تاریخ در هیچ کجای دنیا نه من سراغ دارم ونه هیچکس از این مطلعین موجود در مملکت کسی سراغ ندارد ما دوازده شهر جدید با ظرفیت نسبی پانصد هزار نفر با مشارکت مردم مشغول به کار هستیم. بنده اینجا عرض میکنم اگر که وزارت مسکن تنها 00 یعنی بزرگترین دستگاهی که مشارکت عملی مردم را تدوین کرده ودر حال اجراء هست. معادل صد میلیارد تومان. اگر تنها نباشد به هر حال یکی از موفق ترین در این موضوع تدوین مشارکت عملی حتماً هست ادعای من هم این است (رئیس: شما دو دقیقه وقت دارید) عرض من هم این است که در این شهرها کار عملی واجرایی انجام میشود مردم بعد در امر ساخت مسکن خودشان سرمایه گذاری خواهند کرد . دولت صرفاً کار زیربنائی انجام خواهد داد و
و فقط در سال گذشته که شروع کار ما بود ده میلیارد تومان گردش مالی ما بوده از بودجه خود مردم . اینهک الگو نیست در همه این شهرها و در همه آن طرحهای آماده سازی، دیدگاههای ما از نظر شهرسازی ، مثل اینکه ما اول تشکیل محله بدهیم . بعد تشکیل منطقه بدهیم ، تلاش بکنیم ، ارتباط سواره و پیاده را از هم جدا بکنیم تالش بکنیم که شهرهای ما شهرهای بالا و پائینی شهری نباشند . طبقه بندی اقتصادی در آن اتفاق نیفتد امتزاج کلیه اقشار مردم در هر محله ای باشد. که این تازه بنیه اولیه تشکیل شوراها خواهد بود. شوارهائی که بتوانند در حقیقت همبستگی رأی بدهند و نیرو انتخاب بکنند. آن عرضی هم که من راجع به سی میلیون متر مربع عرض کردم این عدد واقعی است، عددی هم که برادرمان آقای مؤذن زاده دادند، آن هم درست است ما سی میلیون متر مربع قدرت ساخت مان است. آن صدو پنجاه و نه هزار واحد مسکونی هم که ساخته شده ، آن هم درست است منتها صدو پنجاه و نه هزار واحد مسکونی بیشترین ساخت مسکن در مملکت در سال 59 منتها میانگین مقدار زیربنایش صدو هشتاد متر مربع است. ما سیاستی را تدوین کردیم یک لایحه ای را به هیأت دولت دادیم در مورد نرخ ترجیحی برای اینکه این میانگین را حالا پائین بیاوریم ما این سی میلیون متر مربع رایکی به شکل ارادی انتخاب کردیم ، این اراده دستگاه برنامه- ریزی مملکت است ، یعنی سازمان برنامه و بودجه که در سیاستهای کلان و سیاستهای نوین منظور کردند یعنی چیزی حدود بین شش و نیم تا هفت درصد سهم سرمایه ملی را بیشتر برای ما توصیه نکردند، دلایلی هم در اقتصاد کلان دارد. و یکی هم تجربه ما است، تجربه مملکت در بالاترین راندمانش وقتی که مشکلات ارزی واینها هم شکل اینطوری نداشته . مصالح ساختمانی شکل اینطوری نداشته ، چیزی حدود سی میلیون متر مربع بوده، این عددی که شما تبدیل کردید عدد واقعی و آمار صحیح است. ما در همه طرحهای آماده سازی بحثمان این است که از بودجه نفت در مورد مسکن ودرباره زمینه سازی برای امر مسکن هیچ استفاده ای نباید بشود واین کار میتواند که کلا با تأسیسات منتقل به مردم باشد . فقط در ارتباط با این یکی دو ساله ای که این طرح اجراء میشود، تقریباً همه هزینه هایی که مربوط به تأسیسات عمومی بوده (رئیس: وقتتان تمام است) منتقل شده به خود مسکن . یک جمله ای هم عرض بکم: روستاها بر اساس قانونی که خود برادران وخواهران تصویب کردند مسولش در ارتباط با شکل فیزیکی روستاها مربوط به بنیاد مسکن انقلاب اسلمی میشود معذلک در سال جاری کلیه روستاهائیکه بالای چهارصد خانوار داشته باشند از طریق بودجه ای که از تبصرة 46 بودجه سال 64 گرفته شده، وزارت مسکن بودجه این کاررا تأمین کرده که این روستاها طراحی بشوند. روستاهائی که بالای چهارصد خانوار هستند، بر اساس یکی از تبصره های بودجه امسال از طریق فروش خانه های سازمانی در شهرهای بزرگ برای معلمین در روستاها در این روستاهائی که چهارصد خانوار به بالا باشند حداقل پنج خانه برای معلمین ساخته میشود جهت گیری کل سیاستهای ما این بوده که از طریق سوبسید کردن پول یک طبقه مرفه تر به یک طبقه محروم تر در جامعه یک سیاست و یک راه عملی برای رسیدگی به طبقه محروم جامعه داشته باشیم. در قانون جدید زمین شهری نرخ ترجیحی است یعنی قیمت زمینها متفاوت است و امکان این سوبسید را میدهد. در آن طرحی که داشتیم در نرخ وام گذاری بانکها ودر مدت بازپرداخت وهمین در این تبصره ها و فروش خانه های سازمانی در شهرهای بزرگ وساخت خانه های سازمانی در شهرهای کوچک و در روستاها در حقیقت سیاستهائی است که بدون ارتباط به بودجه دولت یک امکانات مالی از نقاط مرفه تر یا از آدمهای مرفه تر به شکل طبیعی در این قانونمندی ها به نقاط محروم تر یا طبقات محروم تر سوبسید خواهد شد .انشاءالله متشکر.
رئیس- نفر بعدی را دعوت کنید.
منشی- جناب آقای اکرمی .
رئیس- آقای اکرمی ده دقیقه وقت دارند.
اکرمی(وزیر آموزش و پرورش)- سلام علیکم و بحمه الله و برکاته بسم الله الرحمن الرحیم. چون جناب آقای جعفری راجع به مدیریت صحبت کردند من ابتدا خلاصه بسیار فشرده ای از کارهائی که انجام شده است به عنوان تقدیر وتشکر از همکاران بسیار خوبم در وزارتخانه آموزش و پرورش عرض میکنم و بعد هم تقاضا دارم اینکه در یک جائی یا مجلس یا دولت این مدیریت تعریف بشود. قوتش ضعفش وسیله ای که میشود با آن سنجید اگر در دسترس قرار بگیرد خیلی خوب است برای همیشه . بنده در دوره قبل که رأی گرفتم دو تا وعده دادم ودو تا برناه ارائه کردم. یکی طرح تغییر نظام آموزش و پرورش یکی هم دادن کمکهای جنبی به معلمان و فرهنگیان. در مورد طرح تغییر بنیادی الحمدالله عرض میکنم که انجام شده با نظر دانشگاهیان و مسؤولین آموزش و پرورش وبعضی از برادران وزارت برنامه و بودجه به نظر خواهی هم گذاشته شد. واز این نظرخواهی هم مجدداً ما طرح را به تصویب رساندیم و الان تقدیم شورایعالی انقلاب فرهنگی شده است. امیدواریم که تصویب بشود و کاری که به فرموده ریاست محترم جمهوری یکی از کارهای بزرگی است که بی سرو صدا در این مملکت انجام شده انشاءالله نظرات اصلاحی وتکمیلی همه نمایندگان محترم مخصوصاً معلمین به ویژه اعضاء محترم کمیسیون آموزش و پرورش مجلس هم برسد وافزوده بشود به آن طرح و در دوره بعد با همکاری همه مجلس و دولت زمینه اجرائی اش را فراهم کنند. نکته دوم دا دن خدمات جنبی به معلمین کشور بوده است همه عزیزان هم میدانند در این سه چهار سال وضع اقتصادی کشور چگونه بوده است؟ قیمت نفت وامکانات در اختیار همه هست، مطلعید . کارهایی که در این مدت برای معلمین کرده ایم به منظور ایجاد جذبه و تأمین نیروی انسانی مورد نیاز مدارس روستایی وبا کسب موافقت جناب آقای نخست وزیر به هر فرهنگی که ساکن و شاغل در روستاهای کشور باشد در حدود یک میلیون ریال قر ض الحسنه داده شده. با توافق به عمل آمده در سال 65 نیز میزان 20 تا 50 درصد خانه-هایی که توسط بنیاد مستضعفان در سراسر کشور احداث میگردد به فرهنگیان اختصاص داده شده. از طریق بانکها نزدیک به 2 میلیارد تومان وام گرفته شده و در اخیار معلمین نهاده شده .پس از کسب موافقت جناب آقای نخست وزیر درسال 66 مبلغ 5 میلیارد ریال به منظور کمک به پشتوانه شرکتهای تعاونی مصرف فرهنگیان در اختیار آنها نهاده شده است. پانزده هزار نفر معلم حق- التدریسی که از اول انقلاب وضعشان معلوم نبود استخدام شدند وانشاءالله امیدواریم که بقیه آنها هم استخدام بشوند . طرح طبقه بندی مشاغل معلمان اصلاح شده واجرا شده. بیش از هشت هزار پرسنل بازنشسته ترمیم حقوق پیدا کرده اند واجرا شده. مسائل زیادی هست که دراین فرصت ده دقیقه ای نمیتوانم بخوانم. در زمینه مسایل پرورشی که باز از قولهایی است که در ابتدای رأی- گیری و صحبتی که در مجلس قبل داشتم تعهداتی کردم وعده هایی دادم مطالب زیادی است که فقط اجمالا عرض میکنم تشکیل کانونهای پرورشی ، تاکنون 150 کانون تشکیل شده و تا پاپان امسال انشاءالله به 250 کانون خواهد رسید. تشکیل و تقویت ستادهای تربیتی و انتخاب ستادهای تربیتی نمونه و موفق، تشکیل هسته های مشاوره تربیتی ، انتشار ماهنامة تربیت،اجرای هشت رشته مسابقات فرهنگی و هنری، اجرای دوره کارشناسی برنامه ریز امور تربیتی ،اجرای دوره کاردانی امور تربیتی به صورت نیمه حضوری که تاکنون 3 زار نفر این دوره را گذرانده اند و بحمدالله امور تربیتی به سوی دانش افزایی قدم بر میدارد و امیدوار هستیم که یک روزی برسد همه این عزیزان در حد لیسانس داشته باشند. تشکیل کانونهای ورزشی دانش آموزان ، تدوین طرحهای پرورشی ویژه مدارس شاهد، توسعه مسابقات تربیت بدنی ،افزایش میزان جذب اعتبارات در امور تربیتی ، در سال 63 کمتر از 5 میلیون تومان جذب شده. در سال 64 بیش از 4 برابر، در سال 66 بیش از بیست برابر و در سال 67 به بیش از 30 برابر خواهد رسید. وامیدواریم که انشاءالله بتوانیم از این طریق بیشتر در خدمت مربیان تربیتی کشور باشیم. در مورد امور آموزشی ، مدارس شبانه روزی مناطق محروم روستایی تقویت شده، کلاسهای جبرانی و تقویتی از طرحهایی است که در این دو ساله به اجرا درآمده. تبدیل مدارس راهنمائی کم دانش آموز به مدارس شبانه روزی، اجرای طرح آموزشی آمادگی دفاعی ، تهیه و اجرای طرح سرباز معلم، تأسیس مدارس نمونه، و تأسیس 140 باب مدرسه متمرکز شاهد در سال تحصیلی 65-66 و افزایش آن به 245 باب در سال 66 و 67 در زمینه فنی و حرفه ای برنامه های زیادی داشته ایم که از اهم آنها برنامه جواز کارخانه ای است. یعنی کارخانه هایی که امکانات د اختیار ما نهاده اند ما از جهت مدیریت و آموزش توانستیم از امکانات آنها استفاده کنیم و کارهای دیگری که در این فاصله کوتاه همه آنها را نمیتوانم به اطلاع نمایندگان محترم برسانم.
در امور جنگ 63 باب مجتمع آموزشی رزمندگان تأسیس شده، 178 باب مجتمع آموزش رزمندگان در استانها وشهرستانهای پشت جبهه وسایر کارهایی که عرض کردم در این فاصله نمیشود همة آنها را گفت. اما مشکلات کار.ما در این چند سال گذشته آنطور که باید وشاید از معلمین عزیزی که یک پنجم مردهای آنها داوطلبانه به جبهه رفته اند وهمه معلمین زن ومرد نزدیک به ده میلیارد تومان کمک نقدی به جبهه ها کرده اند و مقدار خیلی زیادی انگشتر ، دستبند، گردن بند و هر آنچه که میتوانستند کمک کردند به جبهه آنطور که باید از اینها تقدیر نکردیم. و من خواهش میکنم از همه عزیزان که سهم معلمن را در امر جنگ فراموش نکنند. مهمترین نکته ای که معلمان همواره گوشزد میکنند و به عنوان مشکل مطرح میکنند تبعیض در حقوق ومزایا است. آنها میگویند که بسیاری از کارمندان دیگر مزایایی بیشتر از ما دارند. ممکن است در اصل حقوق بعضی از کارمندان از آموزش وپرورش کمتر حقوق بگیرند اما مزایای زیادی که نمایندگان محترم هم مطلعند و تنها درخواست آنها در این چند سال این بوده است . افرادی که تخصص و تجربه و کار مساوی انجام میدهند حقوق و مزایای مساوی دریافت کنند. به نمایندگان محترم در دوره قبل عرض کردم، الان هم تکرار میکنم بدون کمک همه اعضای محترم هیأت دولت و مجلس به ویژه کمیسیونهای محترم آموزش و پرورش اداری واستخدامی ،برنامه و بودجه نمیتوان کاری انجام داد. عزیزان کارشناسان تعلیم و تربیت جهانی سالها قبل گفته اند دولتها میتوانند مشکلات آموزش و پرورش را حل کنند. از عهده یکنفر و یک وزارتخانه حل مشکلات بر نمیآید . (رئیس: شما دو دقیقه وقت دارید) خیلی کم شده است که. امروز که بحمدالله به سوی صلح پیش میرویم و بحث بازسازی است بنده دو جمله از اما م امت را که یکی در سال 43 فرمودند، یکی هم اخیراً اینجا میخوانم و تقاضا میکنم از همه در بحث بازسازی به این مملکت توجه بفرمایند. امام بزرگوار امت در سال 43 فرمودند. راه اصلاح یک مملکتی فرهنگ آن مملکت است. دست استعمار نمیگذارد جوانهای ما مستقل بار بیایند ، نمیگذارد در دانشگاه جوانهای ما درست رشد بکنند. اگر فرهنگ درست شود یک مملکت اصلاح میشود . اخیراً هم فرمودند: من به همه مسؤولین و دست اندرکاران سفارش میکنم به هر شکل ممکن وسایل ارتقاء اخلاقی، اعتقادی و علمی و هنری جوانان را فراهم سازید. واگر ما میخواهیم (که میخواهیم بحمدالله) انقلاب اسلامی تداوم پیدا کند، خون شهدا محفوظ بماند. ارزشها باقی باشد ، اگر میخواهیم جهاد و سپاه وارتش و مجلس و دولت انقلابی برای آینده داشته باشیم و با این موقعیت فعلی به عنوان یک خطر عرض میکنم که در این زمینه ما ناموفق خواهیم بود. اگر نرسیم به حل مشکلات معلمین اما در مورد انتقادات جناب آقای جعفری عرض کنم که فرمودند در تصمیم گیری گرفتار تضاد و تناقض بودیم. دلیلش هم چه بود دادن الگوی سه نوع حجاب. اینجا بخشنامه هایش هست. در نخست وزیری در سال 64 و 65 بحث شد راجع به حجاب دو تا بخشنامه است خدمت جناب آقای هاشمی تقدیم میکنم هیچ تناقض و تضادی ندارد در هر دوگفته شده خانمها میتوانند لباسی که هم مقنعه داشته باشد ، هم لباس معمولی، چادر هم بهتر است . در یکی اش تفصیل داده شده هر دو هم در نخست وزیری بحث شده. بعد در مورد انجمن اولیاء و مربیان راجع به کمکهایی که به مدرسه ها میشود. قبل از ما این کمکها میشد . فقط ما سعی کردیم اینرا شکل بدهیم، منظمش بکنیم. گاهی هم انتقادات به حقی از برخورد بعضی از مدیران میشود اما اینهم اسثنایی است. بسیاری از مدیران خوب عمل میکنند ، از زحمتشان باید تقدیر بشود. ما هم همواره دست نیاز به سوی مردم دراز کرده ایم، گفته ایم کمک اختیاری با زبان خوش بایستی دریافت بشود. هرگز هم نگفته ایم که نه این کار نباید بشود الان هم از پشت این تریبون عرض میکنم همه مردم دلسوز و فرهنگ دوست کشور باید به مدرسه کمک کنند. و بخشنامه های صادره هیچ ضد ونقیضی ندارد. در مورد یک خانمی که در تبریز به کار برگشت داده شده. دیروز سئوال کردم . اسم نمیبرم از آن خانم. اینجا مدرک هست از دادگاه انقلاب اسلامی تبریز. نوشته اند که در مورد خانم 00 به استحضار میرساند اتهام وارده از طرف آن هیأت بدوی از موارد بند 20 و 21 ماده 9 قانون رسیدگی به تخلفات اداری نبوده لذا پرونده باقرار عدم صلاحیت به دادسرای عمومی تبریز ارسال گردید. بعد هم هیأت تجدید نظر در آموزش و پرورش بررسی کرده واین خانم را محکوم کرده به اینکه یک تنزل گروه پیدا کند والان هم دفتردار یک دبستان است. دیگر در دبیرستان کار نمیکند. حالا اگر گروه بدوی هیأت بدوی در تبریز برخوردشان جوری بود که هیأت تجدید نظر در تهران تخفیف داد. بنده مسئولیتی ندارم وباید تابع قانون باشیم. (رئیس: وقتتان تمام است ) . چشم در مورد سوخت شدن پانزده هزار پست، بلافاصله دیروز تحقیق کردیم باید عرض بکنم که ما بیست وسه هازر وهشتصد وهفتاد و دو پست الان در ادارات کل داریم . و با این بیست وسه هزار که از سال 63 تا الان افزایش هم پیدا نکرده هر سال هشتصد هزار بیشتر دانش آموز را سرویس داده ایم .پستی سوخته شده ما نداریم . مدتی است که دو سه هزار نفر دبیر طلب کاریم که اجازه استخدام به ما بدهند که اگر امکان مالی اش داده بشود و مجوزش در خدمت هستیم. و از این بابت هم رنج میبریم، در این مورد هم هیچ اشکالی بحمدالله نبوده است. در مورد قواعد گزینش فرمودند قواعد که دست بنده نیست. ما مسئولین وزارتخانه ها یک نماینده داریم در گزیش قواعد را شورایعالی قضایی تصویب کرده. اگر کسی در مورد گزینشی مسئله ای دارد. فکر میکند اجحافی شده مراجعه بفرماید بنده عرض میکنم گاهی کسانی آمده اند ایراد داشته اند. پرونده گزینشی راخودم هم گرفته ام مطالعه کرده ام اگرحقی ناحق شده برگردانده- ام. از جناب آقای جعفری هم خواهش میکنم اگر در این مورد مطلبی دارند بفرمایند. در مورد با تجربه بودن مسئولین، ما بیست و چهار استان داریم بیست و چهار مدیر کل. از این بیست و چهار استان داریم بیست و چهار نفر آنها بیش از 12-13 سال سابقه دارند یا قبلا مدیرکل آموزش و پرورش بوده اند. یا رئیس شهرستان بوده اند، یا معاون یک استان بوده اند. چهار نفر داریم که این موقعیت را ندارند حالا اگر با وجود بیست نفر با تجربه چهار نفر که نسبت به آنها کم تجربه ترند ما بی تجربه ها را سر کار گذاشته ایم خوب حق با جناب آقای جعفری ا ست. و آخرین مطلب در مورد یزد است که ایشان ایراد فرمودند . برارد ما اسلامی مدیر کل محترم یزد فردی مسلمان وانقلابی بوده وهست معلمین قم ایشان را می شناسند. بسیاری از معلمین یزد هم الان خاطره خوشی از او دارند. ایشان یک مسأله شخصی پیدا کرده یک نفر از ایشان شکایت کرده ما هم ناچار شدیم به خاطر این مشکل ایشان را بجای دیگری منتقل بکنیم و هیچ مشکلی از این بابت نیست. پرونده اش هست، همه مطالب روشن است و در آخر کار عرض میکنم که با وجود کمی امکانات واین کارنامه مفصلی که بسیاری از آقایان وخواهران حتماً ملاحظه فرموده اند اگر تشخیص این است که افرادی قوی تر از بنده هستند امانت را حتماً باید به آنها بدهند.اگر اینکه نه در این شرایط نبود با کمال سختی و با این شرط که تعهد بفرمائید در چند ماه آینده لوایحی بنده میآورم انشاءالله باید عنایت بفرمایی خدمت آقای نخست وزیر هم عرض کردم. اگر انجام شد، این لوایح تصویب شد، گره ای از کار معلمین گشوده شد در خدمت هستیم والا عذر میخواهم. والسلام علیکم و رحمه الله .
رئیس- وزیر بعدی را دعوت کنید.
منشی- جناب آقای خاتمی تشریف بیاورند.
رئیس- برای آقای خاتمی هفت دقیقه وقت نوشته اند. حالا ما نمیدانیم این یک دقیقه را چه جور درست کرده اند بالاخره شما چهار دقیقه علیه تان صحبت شده یا00
محمد خاتمی (وزیر ارشاد اسلامی)- بسم الله الرحمن الرحیم. در مجلس که اساس کار آن بر این قرار گرفته است که وزن هر سخنی را به میزان دلیل و برهان نهفته در پس آن سخن بسنجند شاید نیازی نبود که به سخنانی که صرف ادعا بود وعاری از دلیل وبرهان بود پاسخی گفته بشود. البته وزارتخانه ارشاد مثل هر پدیده انسانی دیگر عاری از عیب نیست. و این بنده ناچیز خدا سراپا عیب است و مدعی هیچ فضیلتی نیست. اما مع الاسف آنچه که اینجا گفته شد ناصواب بود. به احترام شأن نمایندگی مدعی و چون سخن از تریبون آزاد گفته شد و به منظور قدردانی از همه برادران وخواهرانی که مخلصانه در وزارت ارشاد تلاش کرده اند چند نکته را به عرضتان میرسانم. امروز برای همه روشن است که در کشور ما فرهنگ وهنر جدی تلقی میشود. در همه محافل وهمه جا در کمیسیونهیا مجلس ،در مجلس محترم و در شورایعالی انقلاب فرهنگی و رسیدن به این نقطه مستلزم تلاشی سخت بوده است . امروز حتی برجسته ترین وجه
تظاهرات فعالیتها در عزیزترین روزهای این امت وملت یعنی در دهه فجر ، در هفته دفاع مقدس برجسته ترین وجه فعالیتها وجه فرهنگی و هنری است واین یک موقعیت است ، نه ضعف میدانیم که مع الاسف بودجه فرهنگی جزو بودجه های جاری است. که باید انشاءالله عنایتی بشود و تحولی در این زمینه ایجاد بشود و به حق تکیه نمایندگان محترم بر کاهش بودجه های جرای است. اما همین مجلس محترم با وجود اینکه اصرار روی کاهش بودجه های جاری داشته است در بودجه سال 66 سی میلیون تومان ودر بودجه سال (67) 60 میلیون تومان بربودجه سیصد وچند میلیون تومانی مرکزمال ارشاد افزوده است ومسلماً در کار ارشاد برنامه ای ودر فعالیتهای آن فایده-ای دیده است که این اضافه را داد ه است و مطمئناً مدعی محترم مثل من به قضاوت مجلس احترام میگذارد. امروز درست است که سمینارهای مختلف با محتوای کم در کشور ما زیاد است. و اتفاقاً عنایت وزارت ارشاد این بوده که از این سمینارها کاهش پیدا بکند وخود آن سمینارها به پایگاه واقعی خودشان یعنی دارای جنبه قوی فرهنگی، فکری وسیاسی بازگرداند. ما در سال گذشته سمینارها نداشتیم. دو سمینار داشتیم . یکی از آن با مکاری خود مجلس در مورد شهید بزرگوار آیت ا00 مدرس که آثار ارزنده ای هم داشت، و دیگری کنفرانس امنیت وقداست حرمین شریفین که آثار بسیار مهمی هم با دعوت ارزنده ترین شخصیتهای اسالمی در صحنة بین المللی در نمایاندن حقیقت اسلام ومبارزه با اسلام آمریکائی ددشته است واگر مدعی محترم از انعکسا وتأثیر این سمینار اطلاعی ندارند تقصیر از من نیست. و در کنار همه مسائل 33 نمایندگی ما در 22 کشور در جهتهای مختلف دارند فعالیت میکنند و در همه زمینه ها درزمینه های انقلابی و فرهنگ اسلامی، گسترش زبان فارسی وعلاوه بر آنها بیست مجله با ده زبان در تیراژ چهارصد هزار در این کشور دارد منتشر میشود و پیام انقلاب را میرساند و کمبود این تیراژ بخاطر محدودیت امکانات است والا طلب بیش از اینهاست. ترتیب نیورها به عنوان بستر اصلی رشد و گسترش فرهنگ اسلامی محور کار وزارت ارشاد اسلامی است . امروز علاوه بر هزاران نفر از نوباوگان این مملکت و استعدادها که در کلاسهای آزاد هنری کار میکنند حدود چهار هزار نفر زیر پوشش آموزش فیلم وهنر هستند و دو مرکز آموزش هنر و مرکز آموزش فیلمسازی دارد، نیروهائی دارد تربیت میکند که اینها بار سنگین هنر وفرهنگ انقلابی را در آینده بر دوش خواهند کشید. عبور از 11 فیلم ایرانی درسال 62 به 67 فیلم د ر سال 65 یک جهش است با توجه به همه محدودیت ها و صدور اجازه ساخت 25 فیلم درظرف پنج ماه گذشته نشان دهنده این است که تحولی ایجاد شده همچنان که در تماشاگران تحول ایجاد شد. من به عنوان نمونه یک آمار اجماعی را میدهم در تغییراتی که در اثر اجرای سیاستهای فرهنگی در وزارت ارشاد اسلامی بود. در سال 62 کارگردان قدیمی سینما 55% بوده در سال 64 ، 54% شده. 25% جدید بوده که 46%جدید در سال 64 بوده اند. فیملنامه- نویس در سال 62-42% قدیمی داشتیم که در سال 64 به 15% رسیده. 58% جدید داشتیم که به 85% رسیده. بازیگر نقش اول در سال (62) ، 64% بوده که به 50% رسیده. جدید 36% بوده که به 50% رسیده درسال 64 که تا حالا هم این تغییر باز انجام شده است. در مرد ژاپن که گفتند اولا 23 میلیون تومان با تصویب هیأت دولت بیشتر خرج نشد، شش ماه برگزارشد یک میلیون نفر از غرفه ای که کاملا حال و هوا و پیام انقلاب وفرهنگ اسلامی را داشت و بازدید کردند که نوعا از اهل فکر واصحاب فرهنگ بودند.در همانجا 250 هزار دلار فروش داشت صنایع دستی و فرش اینها ومقدار زیادی سفارش برای شیلات آمده ودر صنایع دستی.فرش، پسته سفارشهای زیادی آمده که در ظرف کوتاهی کل این مخارجی که شده که از این 23 میلیون دلار (رئیس: وقت شما تمام شده است) چشم، کمتر از نصف آن ارز بوده تازه تمام مخارج آن صرف ساختن غرفه وتجیهزاتی شده که همه اش در اختیار وزارت ارشاد و دستگاهها ی ما قرار گرفته وانشاءالله که خداوند توفیق بدهد به هر کس که در این مقام هست بتواند حرکت آخرین را که کار ارشاد است ونه تنها حرکت وایجاد رونق فرهنگی را در جامعه ما که سخت نیاز به این رونق فرهنگی بر اساس اصول دارد ادامه بدهد وانشائالله که خداوند همه ما رابه راه راست هدایت کند. والسلام علیکم ورحمه الله.
منشی- آقای دکتر فرهادی.
رئیس- تا آقای دکتر فرهادی تشریف بیاورند به آقایان تذکر میدهیم که گلدانها را میاورند خدمتتان. آقایان روی صندلیها حضور داشته ابشند. میگردانیم گلدانها را . کارتهایتان را آماده کنید که وقتی گلدانها میآید آنجا معطل نشویم آقای دکتر فرهادی شما هشت دقیقه وقت دارید.
دکتر فرهادی(وزیر فرهنگ و آموزش عالی)-بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین. من تشکر باید بکنم از برادری که موجب شد در مدت بسیار کوتاهی شمه ای از تلاشها وفعالیتهای آموزش عالی کشور وهمکاران عزیز دانشگاهی درتمام اقشار ودست اندارکاران انقلاب فرهنگی را خدمت مجلس محترم عرض بکنم در زمینه مسایل آموزشی برنامه ریزیهای بسیار مفصلی شده . عرض بکنم خدمت شما که ما با تصویب قانون استفاده از وقت آزاد هیأت علمی دانشگاهها توانستیم طی 2-3 سال گذشته ظرفیت پذیرش دانشجو رادر کل کشور از حدود 45 هزار به حدود هفتادهزار نف ردر سال برسانیم که دیروز هم یکی از برادرها در اینجا اشاره کردند. و این رقم نسبت به آخرین گزینش رژیم گذشته دقیقاً دو برابر است . در دانشگاههای وابسته به مؤسسات آموزش عالی وابسته به وزارت فرهنگ وآموزش عالی و بهداشت ودرمان. و این غیر از پذیرش دانجو است توسط مؤسسات غیر دولتی غیر انتفاعی و آموزشکده هائی که توسط سایر وزارتخانه ها تأسیس شده. ما برنامه توسعه آموزش عالی را در بلندمدت در دوبعد کمی وکیفی بر اساس اصول قانون اساسی و همچنین با توجه به رشد جمعیت کشورمان کلیاتش را تقدیم شورایعالی انقلاب فرهنگی کردیم این کلیات به تصویب رسید. ما باید برسیم به نقطه ای که حداقل به ازای هر صد هزار نفر جمعیت کشورمان دوهزار دانشجو در کشورداشته باشیم . چیزی که الان حدود پانصد نفر هست وبنابراین باید یک تلاش بسیار عظیم وگسترده بشود تا ما به این رقم برسیم واین میسر نیست مگر با همت وکوشش همه عزیزان و همه مسؤولین چه مجلس محترم وجه مسئولین اجرائی در سطح کشور. و اینهم در سه قسمت: آموزش عالی وابسته به وزارت فرهنگ و آموزش عالی و وزارت بهداشت و درمان مؤسسات آموزش عالی سایر وزارتخانه ها و بخش غیر دولتی غیر انتفاعی و یک بخش هم مربوط به آموزش از راه دور و نیمه حضوری که ما از سال گذشته در قالب دانشگاه پیام نور اینرا تأسیس کردیم و پنج هزار دانشجو را گزینش کردیم که از مهر امسال فعالیت خودشان را شروع میکنند و انشاءالله با استفاده از تکنولوژی آموزشی که الان در دنیا بسیار گسترده از این تکنولوژی استفاده میشود ما هم بتوانیم سهم بزرگی از بار آموزش عالی را توسط این دانشگاه در کشورمان پیاده بکنیم. از جمله کارهای دیگری که در زمینه اینها که البته دارم خلاصه اش را عرض میکنم حاصل تلاشها، و برنامه ریزیها و بررسیهای مفصلی است که مدون شده وتقدیم شده وخلاصه اش را باید در این هشت دقیقه عرض بکنم. فکر کردیم که درتمام استانهای کشور حتماً بایدواحد آموزش عالی وجود دا شته باشد، لذا اقدام به صدور مجوز وتأسیس مراکز آموزش عالی کردیم در تمام استانها تا حدی که توانستیم در این دو سه سالی که در خدمت برادرها بودیم با همت و کوشش دانشگاهیان مجوز تأسیس 84 دانشگاه و مؤسسه آموزش عالی را بدهیم و در بسیاری از این دانشگاهها و مؤسسات آموزش عالی دانشجو پذیرفته شده از جملة دانشگاههایی که تأسیس شده طی این دو سال دانشگاه امام حسین وابسته به سپاه پاسداران است که خوب با تلاش و پیگری خود برادرها و بعد پیگیریهایی که در وزارت فرهنگ و آموزش عالی انجام شده، یکی از بزرگترین و بهترین دانشگاههای ماست که در زمینه مسایل نظامی و دفاعی کشور آموزشهایی را خواهد داد. و دیگری دانشگاه علوم و فنون نظامی وابسته به وزارت دفاع که در چند دانشکده مختلف به خصوص در زمینه هوا و فضا و مکانیک و ریشه های دیگر دانشجو میگیرد والا ن حدود پانصد دانشجو دارد واینها بنیه علمی و تخصص ارگانهای نظامی ما را تقویت میکند.این محدود نشده به این دو ارگان. برای دستگاههای انتظامی هم فکر کردیم باید نیروی متخصص داشته باشیم. با پیگیریهای خودشان وتلاشی که در وزارت فرهنگ و آموزش عالی شده توانستیم مجوزهایی را هم برای سایر ارگانهای انتظامی مثل کمیته وزارت اطلاعات و جاهای دیگر بگیریم که آنها هم بتوانند نیروهای تخصصی خودشان
را تربیت بکنند. البته با نظارت وهدایت وبرنامه ریزی و کنترلی که از طرف وزارت فرهنگ و آموزش عالی خواهد شد. در بین این دانشگاهها ودانشکده هایی که تأسیس شده جا دارد که اسم ببرم از دو سه تایشان که بسیار مهم است برای آینده کشور. دانشکده کشتی سازی در بندرعباس یکی از آنهاست چیزی که اصلا در تاریخ کشورمان سابقه نداشته. برگزاری یا برقراری دوره مهندسی پزشکی که اصلا تاکنون در کشور نداشته ایم .مهندسی هوا و فضا برای هواپیماسازی ومسایل مربوط به پرواز اینها رشته های نوی بوده که در کشورمان برای اولین بار تأسیس شده. تأسیس دوره های تخصصی دامپزشکی ، اینها باز برنامه ریزیهای جدیدی بوده که دانشجوی تخصصی اش گزینش شده والان داریم تربیت میکنیم در دانشگاههیا ما باید عرض بکنم برنامه گسترش و توسعه آموزش دامپزشکی طی دهسال آینده را طی گزارشی خدمت آقای مهندس موسوی فرستادیم که انشاءالله اگر مورد قبول واقع بشود و به تصویب مراجع برسد ما میزان گسترش را که باید در آن بعد هم داشته باشیم مشخص خواهیم کرد و پیاده خواهد شد. من باید به این برنامه ها فقط اشاره بکنم. تأسیس دوره های فوق لیسانس و دکتری. چیزی که الان برادران در کمیسیون برنامه و بودجه و وزارت برنامه و بودجه رسیده اند به این نتیجه رسیده اند که باید در بعد فوق لیسانس و دکتری ما توسعه بدهیم. برادرها ! حدود هشتصد میلیون دلار هزینه تحصیل دانشجویان ما در خارج از کشور میشد تا حدود سالها از آن به بعد ارسال ارز متوقف شده بدلایلی بعد مجدداً که ارز برقرار شد رسید به چهارصد میلیون دلار. الان ما حدود بین 85 تا 90 میلیون دلار ارز برای تحصیل دانشجویانمان در خارج از کشور میفرستیم. برای تحصیل در مقاطع تحصیلی و در رشته هایی که مورد نیاز کشور هست. بدانید با تأسیس هر دوره دکترا یک گام بسیار بزرگ به سمت خودکفایی واستقلال علمی و صنعتی واقتصادی کشور برداشته خواهد شد. لذا طی این دو سال واندی حدود 76 دوره دکترا مجوز داده شده در 30 رشته اش هم دانشجو شروع به تحصیل کرده اند. میدانید که برای تحصیل در مقاطع تحصیلی عالی علمی نیاز به آزمایشگاه. کارگاه و فضای مناسبت هست. برآوردی که ما داریم وقتی که اقدام به تأسیس و شروع یک دورة لیسانس تا وقتی که فارغ التحصیل مشود ، هشت سال طول میکشد. اما با همت و تلاش دانشگاهایمان با استفاده کردن از وقت آزاد اعضای هیأت علمی ووقت آزاد خود دانشگاهها این زمانها را ما کوتاه کردیم . فارغ التحصیل دکترای غیر پزشکی را من عرض میکنم . ما انشاءلله از سال آینده در داخل کشور (البته بعد از انقلاب فرهنگی) فارغ التحصیل خواهیم داشت ودر اختیار مراکز علمی قرار خواهند گرفت ، 108 دوره کارشناسی ارشد یعنی فوق لیسانس برای اولین بار مجوز دادیم والان حدود 6000 دانشجوی فوق لیسانس داریم . شما این را میدانید که هر دانشجوی فوق لیسانس ودانشجوی دکترا برای اینکه فارغ التحصیل بشود باید یک کار تحقیقی بکند. یک پروژه و یک رساله و پایان نامه باید بنویسد. تصور بکنید ما با برنامه ریزی که کردیم وسوابقش هست (اشاره شد که ما برنامه ریزی نداریم میخواهم عرض بکنم) ما برنامه ریزی کرده ایم بر مبنای مصوبات ستاد انقلاب فرهنگی سابق وشورایعالی انقلاب فرهنگی ، برای 121 رشته دکترا یش را در داخل میتوانیم داشته باشیم . اما امکاناتی میخواهد، اما توجه میخواهد. لذا ما تاکنون 76 رشته را مجوز داده ایم ودر 30 رشته هم دانشجو پذیرفته ایم. همچنین تعداد زیادی فوق لیسانس را میتوانیم در داخل داشته باشیم. هر کدام از اینها میتوانند یک مشکل کشور را در بعد کاربردی و یک تحقیق بنیادی را مسؤول اجرایش بشوند. (رئیس: وقتتان تمام است) لذا باید عرض بکنم که برنامه ریزی درهمه ابعاد شده . در مورد تحقیقاتی ، متأسفانه وقت نیست. عرض کنم که شورای پژوهش عالی کشور را فعال کردیم که به عنوان مرجعی در زمینه هماهنگی ، هدایت ، حمایت واولویت گذاری تحقیقات کشور فعالیت میکنند که به ریاست نخست وزیر تشکیل میشود و تاکنون هم مصوبات خوبی داشته . از جمله آنها مصوبه ای بود در مورد تشکیل بانک اطلاعاتی علمی کشور ، ما بانک اطلاعات علمی کشور را تأسیس کردیم در سال جاری، انشاءالله سه واحدش به نتیجه خواهد رسدی و در طول 2-3 سال آینده ما کل از اطلاعات علمی کشور را در اختیار خواهیم داشت. با 64 مرکز اطلاع رسانی علمی دنیا مرتبط شدیم که آخرین اطلاعات را در اختیار محققین قرار بدهیم. گزارش و برنامه هایش اینجا هست، در زمینه جنگ ، من فقط اشاره بکنم ، این جزوه فقط عنوان تحقیقات نظامی است که در دانشگاهها انجام تا سال گذشته انجام شده. و بسیاری از تحقیقاتی که در مراکز نظامی ، دفاعی دارد انجام میشود توسط اساتید دانشگاهها ست. خود برادرها معترف هستند . آن موشکی که 130 کیلومتر پرواز داشت توسط دانشگاهها انجام شد. در مورد تجهیزات علمی ، باز ما کار کردیم ، برنامه داریم. در مورد مسائل رزمنده ، طرح دانشگاه در جبهه را تشکیل دادیم. ستاد پشتیبانی جنگ دانشگاهها که از طرف فرماندهی محترم جنگ نماینده داشتیم، دانشگاهها در ان زمینه کار کردند . مشکلات پژوهشی کشور را بررسی کردیم که انشاءالله باز مجلس به آن توجه بکند. اولویتهای تحقیقاتی کشور را از تمام دستگاهها و وزارتخانه ها گرفتیم و ابلاغ کردیم به دانشجویان داخل وخارج از کشور که فقط موظفند که روی این عناوین تحقیق بکنند. و باز برای اینکه چهره علمی جمهوری اسلامی را به دنیا نشان بدهیم اقدام به انتشار مجلات علمی در زمینه پزشکی. مهندسی و علوم پایه کردیم که الان مقالات علمی از دانشمندان دنیا برای ما میاید برای چاپ در این مجلات. و نمونهای از کارهای تحقیقاتی، تکنولوژی استخراج طلا بود که شما گزارشش را کم و بیش شنیده اید که اینجا هست. و تحقیقات دردانشگاهها گزارشاتش باز اینجا هست که باید عرض بکنم که طی 2 سال گذشته دانشگاه در زمینه تحقیقات 50% رشد داشته که باز عنوان به عنوان پروژه های تحقیقاتی دانشگاه در این گزارش است. من مصدع نمیشوم غرض این بود که شمه ای بسیار کوتاه از تلاش و زحمات همه دانشگاهیان را خدمت مجلس محترم عرض کرده باشم ، اطلاعاتش کامل در اینجا هست. امیدوار هستیم که همانطور که امام امت فرمودند(یک روزی اعضای محترم شورای عالی انقلاب فرهنگی خدمت ایشان بودند سال 64) جنگ تمام میشود (به این مضامین) اما آنچه که مهم است و آینده انقلاب واسلام بسته به آن است دانشگاهها هست. تقاضای من این است که به دانشگاهها توجه بکنید ما نیروی محرکه انسان کارآمد را در اختیار تمام دستگاههای دیگر بتوانید بگذارید که بتوانند مشکلات کشور را حل بکنند. والسلام علیکم و رحمه الله.
منشی-آقای ایروانی بفرمائید.
رئیس- آقای ایروانی 6 دقیقه وقت دارند.
ایروانی (وزیر امور اقتصادی و دارائی)- بسم الله الرحمن الرحیم. با سلام چون فرصت من بسیار اندک است خیلی خلاصه شمه ای از فعالیتها و برنامه های آتی وزارت امور اقتصاد ودارائی را جهت استحضار نمایندگان محترم و امت شهید پرور ونیز به نشان سپاس از کلیه افرادی که در مجموعه وزارت اقتصاد و سازمانهای تابع آن تلاش داشته اند عرضه میکنم . در قالب سیاستهای مالی . بنده مطالبم را خیلی مختصر عرض میکنم و بعضاً تیتر آن را عرضه میکنم خواهش میکنم نمایندگان محترم عنایت داشته باشند. در بعد سیاستهای مالی ما معتقد هستیم که اولا اصلاح ساختاری بودجه با کاهش طرح ریزی که بودجه از طریق افزایش درآمدهای مالیاتی به عنوان سالمترین درآمدهای دولت با اخذ مالیات افزون تر از درآمدهای کلان، که همراه با افزایش درآمدهای دولت ، در عین حال هدف توزیع عادلانه درآمد را تحقق ببخشد. در این راستا تصویب لوایح کاهش مالیات حقوق ،اخذ مالیات مقطوع واز همه مهم تر تصویب لایحه مالیاتهای مستقیم با بازنگریهای انجام شده ، از اهم اقدامات بوده . بی مناسبت نیست به سال 63، 233 درصد است . و رشد مالیاتهای مستقیم در سال 65 نسبت به سال 64، 7/9% بوده که به مراتب از رشد تولید ناخالص داخلی به قیمت جاری که 2/5% بوده بیشتر است. و این ، شاخص کارآئی سیستم مالیاتی کشور را دقیقاً نشان میدهد و در واقع افزایش مالیاتهای مستقیم به قمیت ثابت را نشان میدهد. این موفقیت در حالی است که ما کاهش بسیاری در درآمدهای ارزی داشیتم و واحدهای تولید ی ما وابستگی بسیاری به درآمدهای ارزی داشتند. در رابطه با اجرای سیاستهای مالی بایستی ابتدائاً ظرفیت مالیاتی کشور برآورده میشد. که برای اولین بار محاسبه شد. کار مهم دیگری که برای برنامه ریزی بسیار ضرورت دارد تطبیق نظام آمار مالیاتی با نظام محاسباتی تولید ناخالص داخلی هست که این امر صورت
پذیرفت. به نحوی که سهم مالیات در بخشهای مختلف اقتصادی کشور برای اولین با راز سال 5 محاسبه شد. به طور مثال در سال 65 سهم کشاورزی در تولید ناخالص داخلی ما 5/23% است . در حالی که برداشت دولت در قالب مالیات از این بخش که بخشی محوری است کمتر از یک درصد در سال 65 بوده است یکی از مهم ترین برنامه های آتی مالیاتی ما ، لایحه مالیات بر ارزش افزوده است که پس از دوسال مطالعه تطبیقی ، طراحی شده وتقدیم مجلس محترم شده و انشاءالله با کمک و همفکری نمایندگان محترم و کمیسیونهای تخصصی ضوابط ما بتوانیم که این مهم را به انجام برسانیم وبا تجهیز امکانات نیروی انسانی این رسالت را انجام بدهیم. همه برنامه های مالیاتی را به دلیل قلت وقت من حذف میکنم. بخش دیگر اصلاح ساختار بودجه. محدودیت و صرفه جوئی در هزینه ها وحذف سازمانهای تکراری وموازی وادغام آنها است. و نیز نظارت دقیق تر در هزینها ها قبل از پخش از طریق قانون محاسبات عمومی، و بعد ا زپخش از طریق تهیه لوایح تفریغ بودجه. که این لوایح تفریغ بودجه بعد از 15 سال برای سالهای 61 و 62 در نیمه اول امسال تهیه شد وتقدیم هیأت محترم شد. و همین طور نظارت بر شرکتهای دولتی از طریق سازمان حسابرسی. سازمان حسابرسی سازمانی است که 5/8 ماه از تولد آن میگذرد و در طول این مدت کوتاه علیرغم مشکلات ماهیتی هر گونه ادغام سازمان ها با هم دیگر، رشدگزارشات مالی بازرسی قانونی وحسابرسی این سامزان را نسبت به 5/8 ماهه سال گذشته سازمانهای تشکیل دهنده این نهاد بیش از 20% بوده که کارنامه درخشانی در آغاز راه خودش نشان داده است. برنامه های ما تهیه لوایح تفریغ بودجه طبق برنامه زمان بندی شده هست همچنین رشد کار سازمان حسابرسی. در رابطه با سیاستهای پولی سه نکته را بنده عرض میکنم . هدف اولیه ما جذب سپرده ها با محوریت و رشد قرض الحسنه است (رئیس: وقتتان تمام است× که ما بتوانیم هم در جهت تجهیز منابع عمل بکنیم و هم بتوانیم کنترل تورم بکنیم. یکی از برنامه های مهم ما در این رابطه طرح جامع نظام انفرماتیک سیستم بانکی کشور است که تحول عظیمی در شیوه مبادلاتی بانکی فعلی است که عمرش 30 ساله است وکار بسیار مهمی است. و همینطور تنظیم شبکه هست که در سراسر کشور و در روستاهای کشور این امر بوده است . من آمارها و شاخصهای دیگری در این رابطه عرض نمیکنم. مسأله دوم اهیمت برای تولید و محدودیت برای بخشهای خدماتی و بازرگانی است که تورم زا است و آمار درخشانی در این رابطه داریم. نکته دیگر در اعتبارات سیستم بانکی ، حمایت از تعاونیهاست . حمایت از تعاونیها با شعار امکان پذیر نیست. ما هیچگونه مکانیزم نظارتی در سیستم بانکی برای اینکه ارزیابی کنیم چقدر روی تعاونی ها کمک کرده ایم، نداشتیم. از سال گذشته این مکانیزم نظارتی شده و ما میتوانیم بگوئیم که برای بخشهای سه گانه اقتصادی کشور بخشهای تعاونی، خصوصی ودولتی چقدر ما کمک کرده ایم واین مکانیزم به حمایت این بخشها دقیقاً کمک میکند. نکته دیگر برای تنوع جذب مازاد درآمدهای اشخاص ، مسأله جمع آوری نقدینگی به نظر ما مسأله بروس است که لایحه ای تقدیم شده با این هدف که هم از تکاثر ثروت جلوگیری بکند و هم مسأله تولید را ما بتوانیم رونق ببخشیم . من ازجزئیاتش خودداری میکنم. راجع به سیاستهای ارزی مطلبی را عرض نمیکنم جز اینکه ما مجبور هستیم متنوع کنیم درآمدهای ارزی کشور را، از طریق توسعه صادرات غیر نفتی . و در این رابطه کالاهائی که مزیت نسبی دارند باید دقیقاً شناسائی بشوند و سرمایه گذاری و تولید آنها صورت بگیرد نکته دیگر برنامه ریزی در جهت شکل دهی نظام اقتصادی کشور است که مطلب مهمی است . یکی از بزرگترین مشکلات اقتصادی ما مشخص نبودن حدود و ثغور بخشهای دولتی و خصوصی و تعاونی است و مشخص نبودن جایگاه اقتصادی بنیادها و نهادهای اقتصادی است که بعضاً تبدیل به بنگاههای بزرگ اقتصادی شده بدون اینکه چگونگی فعالیت آنها و یا ارگان نظارتی آنها مشخص بشود به همین جهت برای انتظام امور اقتصادی کشور و برای به اجرا گذاشتن سیاست گذاریها و سیاست پذیری کلی واحدها و بخشها و بنگاههای اقتصادی ، لایحه نظام اقتصادی کشور را تلاش در تهیه آن داریم وامیدواریم با کمک مجلس محترم و کمیسیون ها بتوانیم این مهم ار به انجام برسانیم. سایر فعالیتها را من فقط نام میبرم: تهیه لایحه ادارة امور شرکتهای بیمه که در کمیسیونهیا مجلس مطرح هست . لایحه بیمه و بیمه گری، با توجه به اینکه قانون فعلی ما قانون مصوب 1315 است، لایحه اداره امور شرکتهای دولتی ، لایحه امور گمرکی ،لایحه اداره (رئیس: وقتتان تمام است) امور کالاهای متروکه و لایحه مهم تشکیل شرکت سرمایه گذاری خارجی ایران که در راستای اهداف انقلاب اسلامی عمل خواهد کرد.مسأله دیگر تهیه و مصوب نمودن آئین نامه اجرائی واگذاری سهام سازمانهای واحدهای تولیدی وابسته به دولت به کارگران و کارکنان است. و از نکات مهم مسأله آموزش و تأسیس دانشکده امور اقتصادی ودارائی برای مدیران است واحیاء و توسعه نقش وزارت امور اقتصادی ودارایئ در رابطه با همکاریهای اقتصادی با کشورهای خارجی و نقش آن در مجامع اقتصادی بین المللی است و یک سری فعالیتهای دیگر (رئیس: «وغیره» بگوئید آنهارا00) من فقط یک نکته عرض کنم . بنده معتقد هستم در رابطه با نظام مدیریت ،لازمه مدیریت این است ه نظارت بکند و نتیجه نظارت تشویق و تنبیه است. ما به شدت به این مسأله معتقد بودیم . دی ماه سال 64 بنده در اینجا این مطلب را عرض کردم وما با قوت این را پی میگیریم. و اصولا برای جلوگیری از هر گونه انحراف وفساد بخصوصو در دستگاههای مالی ، قاطعیت در برخورد با فساد بدون هیچگونه اغماض و چشم پوشی است و اصولا مصلحت نظام این است.
رئیس- آقای ایروانی شما 5 دقیقه بیشتر صحبت کردید.
منشی- آقای شافعی آخرین نفر ، بفرمائید .
رئیس- 6 دقیقه هم آقای شافعی وقت دارند.
شافعی(وزیر صنایع)- بسم الله الرحمن الرحیم . این لحظات آخر که برادرها لابد همه متوقع هستند که دیگر بنده زیاد وقت نگیرم، بنابراین مطالب را سریعا عرض میکنم. ضمن اینکه تشکر میکنم از کلیه برادرانی که فعالانه در مخالفت و موافقت وزیران و بنده صحبت کردند. نکاتی را در توضیح و پاسخ فرمایشات جناب آقای غفاری به اطلاع نمایندگان محترم و ملت گرانقدرمان میرسانم . جناب آقای غفاری مطالبی را عنوان کرده بودند که بحمدالله برخی از آنها را خودشان ظاهراً تحقیق کردند وامروز تکذیب کردند وبنده در صدد آن هستم که برخی دیگر از مطالب را که ایشان هنوز در تحقیقاتشا ن شاید به نتیجه نرسیده اند، اینجا تکذیب بکنم. یک مورد هم دارد که جای صحبت و بحث دارد. علاوه بر مورد موافقت اصولی خانم افجه ای که گفتند تکذیب میشود، وسوء استفاده مالی شرکت ایران درساز که گفتند تکذیب میشود . و پارس الکتریک که گفتند تکذیب میشود، یک تکذیبیه دیگر را هم بنده اضافه میکنم که ایشان فرموده بودند که آقایی بنام آقای رضا زاده زا که گویا در وزارت صنایع دست به افشاگری زده بودند و ماهم از سر عصبیت ایشان را اخرا ج کرده بودیم. این برادرمان از رادیو مطالب آقای غفاری را گوش کرده بود ند.
یکی از نمایندگان – پس گرفتند.
شافعی- این تکه را پس نگرفته بودند. خواهش میکنم آقایان یکقدری سکوت را رعایت بکنند . وقتی آقای غفاری حرف زدند ما کاملا ساکت بودیم. حق این است که آقایان ساکت باشند.
غفاری-این قسمت را هم اعلام کردم.
شافعی – خیلی متشکر.شما آن قسمتی را که مربوط به آقای افجه ای بود تکذیب کردید این قسمت را ظاهراً تکذیب نکردید.
غفاری- تکذیب کردم.
شافعی- این را هم تکذیب نکردید؟ به هر تقدیر آقای رضازاده وقتی مطالب آقای غفاری را متوجه شده بودند یک نامه ای نوشتند و آوردند به بنده دادند، میتوانم اینجا قرائت هم بکنم. با اجازه برادرمان آقای غفاری ، نوشته که : برادر مهندس شافعی وزیر محترم صنایع. با سلام، با عنایت به بیانات آقای هادی غفاری در خصوص مخالفت با جنابعالی بدین وسیله اعلام میدارد همان گونه که حضرت عالی میدایند اینجانب در سنوات مختلف مکرراً استعفاء داده وهیچ ربطی به مسائل مطروحه ایشان نداشته است (منظور استعفای ایشان ربطی به مسائل مطروحه ایشان نداشته است) وکلا مورادی را که به اینجانب نسبت دادند تکذیب می نمایم. این هم یک تکذیب دیگر است. نکته دیگری که باز نیاز هست تکذیب بکنم این است که 000 متأسفانه البته مطالب سطح شان واقعاً پائین بود. نه شأن ایشان اینجوری ایجاب میکرد رأی گیری ، ممننع و مخالف هر دو یکی حساب میشود. چون اکثریتی که اینها لازم است بیاورند، اکثریت مطلق از حضار است. کارتی که به نمایندگان د ادیم گویا 247 کارت است. یعنی 247 نفر کارت گرفته اند . اما الان تابلو ما 244 نفر نشان میدهد.
منشی- 247 نفر حضور دارند.
رئیس- گویا 247 نفر حضور دارند. خوب، البته چون روی کارتها اسم نوشته شده آخرین بار معلوم است. الان 247 کارت از ما گرفته اند. حالا شمرده اند این مقدار حضور داشته اند.ممکن است یکی از آقایان اصلا بخواهد رأی ندهد ، در نتیجه در گلدانهای ما کارت کمتری خواهد بود. گلدانها را بگردانید.
غفاری- همه را یکجا رأی گیری کنید. آقایان کارتها را قطعه قطعه کرده اند کلی باید بگردند و پیدا کنند.
رئیس- حالا آن آقایانی که فاصله دارد تا می آید گلدانها خدمتشان مرتب کنند، اولی اش اینطور است بعدیها که اینطور نیست مرتب کنند.
غفاری- همه را یکجا رأی میگرفتید. الان هم اینطور راحت تر است.
رئیس- خوب، دیگر عقل هیأت رئیسه همین قدر رسیده ، دیگر کاری نمیتوانیم بکنیم.
حائری زاده- کارتهای مورد نظرشان را به ترتیب الفبا بچینند.
رئیس- بله، ما میگوئیم کارتها را به ترتیب الفبا بچینند گلدانها به همان ترتیب می آید خدمتتان. خیلی خوب ، حالا به ترتیب آقای الویری بخوانند آقایان هم از روی آن تنظیم بکنند.
الویری- ببینید! کارتها را اگر به ترتیب الفبا برادرها وخواهرها تنظیم بکنند مشکلی ندارند.
یکی از نمایندگان- یک دور بخوانید.
الویری- بسیار خوب.من یک بار به ترتیب حروف الفبا میخوانم: آموزش و پرورش ، اقتصاد ودارائی ، امور خارجه، اطلاعات، برنامه و بودجه، بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی، پست و تلگراف وتلفن ، دادگستری ، دفاع، راه وترابری، سپاه ، صنایع ، صنایع سنگین000
رئیس- ولی به نظر میرسد که عقل نماینده ها بهتر است! ما تأخیر خواهیم داشت . یعنی اگر همین طور یکجا بریزید در گلدانها وخودمان جدا کنیم بهتر است.
عده ای از نمایندگان – بله، اینطور بهتر است.
رئیس- خیلی خوب، ما می پذیریم. حالا با اینکه هیأت رئیسه بعداً از من بازخواست خواهد کرد ولی ما فعلا این ولایت را اعمال میکنیم بر اینها. آقایان دسته جمعی میتوانند همه رأی هایشان را در یک گلدان بریزند ما خودمان جدا میکنیم. آقایان مأمورین گلدانها را در چند صف ببرید، جلو همه صندلیها ببرید. ضمناً چون این رأی گیری طول میکشد ، نتیجه را هر وقت تمام شد ممکن است امشب در اخبار اعلام کنیم و ممکن است فردا در جلسه علنی اعلام کنیم.
یکی از نمایندگان- باید الان اعلام بشود.
رئیس- آئین نامه که نمیگوید باید در همان جلسه اعلام بشود.
3 پایان جلسه وتاریخ تشکیل و دستور جلسه آینده.
رئیس- چون شمارش آراء طول میکشد ، ما فردا صبح ساعت 8 جلسه می گذاریم. دستور جلسه هم همان دستور هفتگی است که اعلام شده. سه وزیر جدید هم پیشنهاد شده و اعلام شده که چون شرح حال بعضی هاشان نیامده بود، فردا شرح حالشان را پخش میکنیم آنوقت روز بحث آنها را هم اعلام خواهیم کرد. الان رأی گیری تمام شد. من جلسه راختم میکنم. جلسه ختم میشود. (جلسه ساعت 20/14 پایان یافت ) رئیس مجلس شورای اسلامی- اکبرهاشمی رفسنجانی