بسمه تعالی
جلسه چهل و پنجم                                       3آبان ماه 1363 هجری شمسی
                                                              29محرم الحرام 1405 هجری قمری                          
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی                              
                                دوره دوم – اجلاسیه اول               
                                     1363 – 1364
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز پنجشنبه سوم آبانماه 1363 فهرست مندرجات : 1-اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. 2- بیانات قبل از دستور آقایان: شجاعی،شیخی،خیرخواه. 3- تذکرات نمایندگان به مسؤولان اجرایی کشور به وسیله آقای رئیس. 4- تصویب کلیات لایحه مربوط به مواد هزینه اعتبارات جاری بودجه سال 1363 کل کشور. 5- اعلام وصول لایحه راجع به اصلاح قانون معادن مصوب 1/3/62 با قید یک فوریت و رد فوریت آن. 6- تصویب قانون احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند ،در سوابق خدمتی آنان در دستگاههای دولتی. 7- پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده و دستور آن. جلسه ساعت هشت و بیست دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد. 1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم ،با حضور 186نفر جلسه رسمی است . دستور جلسه قرائت شود. منشی- بسم الله الرحمن الرحیم ، دستور جلسه چهل و پنجم روز پنج شنبه 3/8/1363 هجری شمسی مطابق با بیست و نه محرم الحرام 1405 هجری قمری. 1- دنباله رسیدگی به گزارش کمیسیون برنامه و بودجه در خصوص لایحه مواد هزینه اعتبارات جاری بودجه سال 1363 کل کشور. 2- گزارش کمیسیون کار و امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند در سوابق خدمتی آنان در دستگاههای دولتی. 3- گزارش شور اول کمیسیون کار و امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه نحوه اجرای قانون مربوط به خدمت نیمه وقت بانوان مصوب 10/9/1362 4- گزارش شور اول کمیسیون کار و امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه راجع به نحوه پرداخت حقوق بازنشستگی ووظیفه عمومی و مستمری بگیران بازنشستگان موظفین و مستمری بگیران. 5- گزارش کمیسیون مشترک امور اقتصادی و دارایی و دیوان محاسبات و بودجه و امور مالی مجلس در خصوص بررسی پیشنهاد تمدید مهلت و اصلاح اجرای قانون رسیدگی به پرونده های کسری جمع داری مصوب 1/6/1360. 6- گزارش کمیسیون های نهادهای انقلاب و امور اقتصادی و دارایی مبنی بر رد طرح قانونی تسریع در امر حسابرسی بنیاد مستضعفان جهت گزارش به مجلس شورای اسلامی. رئیس- تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید. اللهم صل علی محمد و آل محمد اعوذ بالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم امن هو قانت آناء اللیل ساجداّ و قائماّ یحذرا الاخره و یرجوا رحمه ربه قل هل یستوی الذین یعملون و الذین لایعملون انما یتذکروا لوالالباب قل یا عباد الذین آمنوا اتقوا ربکم للذین احسنوا فی هذه الدنیا حسنه و ارض الله واسعه انما یوفی الصابرون اجرهم بغیر حساب قل انی امرت ان اعبدالله مخلصاّ له الدین و امرت لان اکون اول المسلمین . قل انی اخاف ان عصیت ربی عذاب یوم عظیم. صدق الله العلی العظیم (حضار صلوات فرستادند) ‹‹ آیه 12 تا16 ›› (سوره الزمر) 2- بیانات قبل از دستور آقایان :شجاعی ، شیخی، و خیرخواه. رئیس- سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید. منشی- آقای شجاعی نماینده ساری و آقای شیخی نماینده ایذه و آقای خیرخواه نماینده لاهیجان. شجاعی- بسم الله الرحمن الرحیم ، الحمدالله و الصلوه علی رسول الله و علی آله آل الله و اللعنه الدائمه علی اعداء الله من الان الی یوم لقاء الله. قال الله تعالی فی کتابه الکریم. الذین امنوا یقاتلون فی سبیل الله و الذین کفروا یقاتلون فی سبیل الطاغوت و قاتلوا اولیاء الشیطان ان کیدالشیطان کان ضعیفا. با سلام و درود به ارواح مقدس و پاک شهدای راستین خطه امامت وولایت خاصه سرور و سالار شهیدان حضرت حسین علیه الصلوه و السلام که درس ایثار و فداکاری و گذشت، و آزادگی و رادمردی به همه ما آموختند و با سلام و درود به پیشگاه رهبر عالیقدر امام امت و سلام و درود به رزمندگان پیروز و دلاوری که صحنه زندگی را بر دشمنان شرقی و غربی ما فضای نا مساعدی ساختند و اسلام را به عنوان بزرگترین قدرت در صحنه جهانی مطرح ساختند و با سلام و درود بر همه امت بزرگ و فداکار ایران و شما عزیزانی که عصاره ملت و برگزیدگان شایسته مردم هستید. آیه کریمه ای که قرائت کردم از دو جریان مستمر و دائمی کفر و ایمان حق و باطل سخن می گوید . و مؤمنین را با این صفت معرفی می کند که دائماّ در حال قتال با کفراند . و هدف از قتالشان پیروزی سبیل الله و خط توحید است .   در مقابل جریانی است که سعی می کند این حرکت توحیدی را از بین ببرد. و به جای او خطی را حاکم کند که خط طاغوت است. در ذیل آیه به ما دستور میدهد با قدرت و با شهامت بر سپاه کفر بتازید و از قدرتهای ظاهری آنها وحشت نکنید، که این ها پوک و توخالی است. و چیزی در باطن ندارد، اگر این آیه کریمه تا قبل از انقلاب پربهای اسلامی ما تفسیر عینی و عملی درستی در جامعه ما نداشت ،اما بعد از انقلاب پرشکوه ما عینیت خودش را روز به روز بیشتر متجلی می کند، دشمنی که با تمام قدرت در ابعاد مختلف و با سلاح های گوناگون سیاسی و فرهنگی و اقتصادی و نظامی در عالی ترین مرحله اقتدارش و در آخرین حد توانش به جنگ اسلام آمده و شکست های پی در پی اش رسوایی آنچنان بزرگی برایش فراهم کرد. که اخیراّ شنیدیم و دیدید نامزدهای ریاست جمهوری و افرادی که در آینده میخواهند صحنه سیاسی جهانی را اداره بکنند باصطلاح خودشان اعتراف می کنند که آمریکا در ایران و در لبنان تحقیر شد و این تحقیر شدن به این دلیل بود که با اسلام در جنگ شد. قدرت اسلام امریکا را شکست داد. این اعتراف آنها است نه شعار ما. این اقرار مفتضحانه آنها است نه فریاد ما. آنهایی که می خواهند رأی از مردم بگیرند و این نشان دهنده این است که جو جامعه امریکا جوی است که این باور را پذیرفته که اسلام قوی ترین قدرت است. برای آمریکا و صلاح درگیری با اسلام نبوده و نیست که می خواهد از این باور مردم استفاده بکند برای جلب عواطف آنها و استفاده سیاسی. این قدرت بزرگ را که شما عزیزان و همه مردم پاک این مملکت آفریدند در خور همه گونه ستایش است . اما تداوم بخشیدن و استمرار به ان شاید جزو بزرگترین وظایف است. ما این سخن که معروف است و امام مکرر فرمودند و ما هم همه زمزمه کردیم و همه جا می گوئیم که جنگ اولین مسأله ما است. اما جنگ را خلاصه کردن در میدان خوزستان و کردستان و احیاناّ در میدان نظامی به نظر من یک مقداری مسامحه است. جنگ همه جای مملکت است. در تمام ابعادش چون دشمن با تمام سلاح به جنگ ما آمد. فشارهای اقتصادی و تورمی که فوق العاده وحشت آور شد کمتر از صدام برای ما و جامعه ما خطر ناک نیست. سخنی دارم با نمایندگان عزیز و یک سخنم با دولت خدمتگزار است اما سخن با نمایندگان این است که گوشه و کنار گاهی می شنوم آقایان این سخن را زمزمه می کنند. با آنکه امام در پیام روز افتتاح جلسه اش روی مسذله تورم،مسکن، رسیدن به حال مردم کم درآمدمخصوصاّ کارمندان عزیز و خدمتگزارصادق دولت تکیه داشتند چگونه تا الان هیچ حرکت اصیلی نه از دولت دیده میشود و نه از مجلس. لوایحی که در مجلس می آید طرح هایی که مطرح میشود ساعت ها وقت می گیرد مسلم اگر ضرورتی باشد از ضرورت های درجه پنج و شش است. چرا از مسائلی که ضرورت و فوریت دارد برای این مملکت و اورژانسی تر از همه مسائل است سخنی گفته نمیشود؟ مطلبی که  من می خواهم  عرض بکنم این است که برادران مگر غیر از مجلس قدرت دیگری است که باید برای ما تصمیم بگیرد؟ مگر کسی دیگری است که باید برای ما خط بدهد و جهت بدهد ؟ که باید ما چه بکنیم و چه نکنیم . مگر شما برگزیدگان این مردم نیستید ؟ مگر شما بزرگترین قدرت این مملکت نیستید ؟مگر شما از نظر قانون اساسی که محصول خون شهدای ما و افکار بسیاری از اندیشمندان و مجتهدین و کارشناسان اسلامی ما است که با تصویب مکرر ملت و امت امضاءشد شما بزرگترین قدرت شناسایی نشدید؟ چرا مسائل را جهت نمیدهیدبه سمت و سویی که ملت در انتظارش هست؟ بازارو خیابان و کوچه ،روستا متوقعش هستند، و بسیاری از این مسأله ها در شعارهای انتخاباتی ما هم آمده بود. ما به مردم وعده میدادیم می گیریم، می بندیم، چه می کنیم، چه می شود کو؟ چه خبر شد؟ شش ماه از آن لحظه گذشته تا الان من که از تورم سخنی نشنیدم. اگر شما شنیدید بگویید متشکر میشوم. من از حل مشکل مسکن سخنی نشنیدم. اگر شما شنیدید بگوئید ممنون میشوم من از حل مشکلات کشاورزی جز در لفظ و در شعار سخنی نشنیدم اگر شما شنیدید بفرمائید متشکر میشوم. شعار و لفظ هم که درد دوا نمی کند . مشکلی نمی گشاید . اگر منتظرید از جای دیگری انسانی بیاید و ما را راهنمایی بکند اینکه انتظار تقریباّ به موردی نیست . خود شما هستید که باید انتخاب بکنید جهت پیدا بکنید و جهت بدهید و ان شاءالله این انقلااب با این شکوه با این عظمت تداوم پیدا بکند. یکی از نمایندگان- خود شما هم هستید. شجاعی- بنده هم هستم بیل. اما مطلبی که با دولت خدمتگزار دارم !همانگونه که امام بزرگوار ما شما را مورد حمایت و تأیید قرار دادند مجلس هم ازشما حمایت کرد و تأیید. و برای حمایت و تأیید خودش هم استمرار میدهد. ان شاءالله. اما به شرط اینکه در گفته ها جدی تر با مسائل برخورد بشود. (رئیس- وقتتان تمام است) من از استانی آمدم که به غلط معروف است به استان مرفه. استانی که معمولا از این خطه که عبور می کنید به خراسان می روید سبز و خرم است. و یک طرفش هم دریا و خیلی زیبا به نظر میرسد. ما ورای کوهها و در دل باطن جمعیت ها را هم خیال می کنید اینگونه است. در حالی که نقاطی وجود دارد که من شرم می کنم در حضور مردم حاضر بشوم. بخاطر اینکه مردم خواسته هائی دارند برای زنده ماندن نه برای رفاه و نه برای آسایش. نه برای خوشگذرانی وبرای زنده ماندن. برای زنده ماندن خواسته دارند و ما خواسته هایشان را منتقل می کنیم. به هر مقامی. گاهی با یک کاغذ محبت می کنند، به آن طرف حواله می کنند در آخرش هم هیچ نتیجه ای نمیدهد. بنده پنج ماه هست که الان  مسؤول این کار شدم. یک کاغذ مؤثر نداشتم یک حرکت درست انجام ندادم. به یک مقمی مراجعه نکردم. که حرفش مؤثر باشد و اثر بدهد. همه متوسل میشوند بودجه نیست بودجه نداریم در حالی که برادر بسیاربزرگوارمان حجت الاسلام حاج آقا رفسنجانی که اخیراّ باز در همین جلسه فرموده بودند پول هم خیلی فراوان داریم، الحمدالله. بودجه فراوانی هم داریم. حالا که بودجه فراوان داریم پس چرا روستائی ها همه آنجور بدبخت زندگی می کنند؟ پس چرا آنجور بیچاره زندگی می کنند؟ (رئیس- دیگروقت تمام شد) به هر حال حرف از این قماش زیاد است متأسفانه ده دقیقه وقتی نیست که به درد بخورد. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. منشی- آقای شیخی بفرمایید. شیخی- بسم الله الرحمن الرحیم، با درود و سلام به امام امت این ابرمرد تاریخ و یاور مستضعفان و حامی محرومان و با سلام و درود به ارواح طیبه شهدای انقلاب اسلامی از صدر اسلام تا میدان های نبرد نور علیه کفر و ظلمت و الحاد . و آرزوی توفیق و توان برای رزمندگان کفر ستیز این شیران روز و زاهدان شب. استکبار جهانی که بر اثر ماهیت خونخواری و استعمار گری خود تاب تحمل هیچ حرکت آزادیخواهی و انساندوستی و آزادی و استقلال هیچ قوم و سرزمینی را ندارد. و به راستی نمی تواند باور کند و ببیند کشوری بدون وابستگی به جناحی مخصوصاّ جناح های کفر و سلطه خوانخوار ، استقلال یافته، و متکی بر فرهنگ و اصول اعتقادی خود شده، و جامعه و حکومت مطلوب خود را اداره نماید. بنابراین به خوبی دریافته اند هنگامی که ایران اسلامی این خوان یغما را از چنگال خون آشامان بر اثر انسجام و تحت رهبری امام کبیر و پیروی امت ازامام بزرگوار بیرون آوردند لرزه براندام امپریالیزم جهانی افتاده و مرتجعین منطقه مخصوصاّ عروسک های کوکی خود در منطقه و یا کشورهای وابسته به خود را با انواع ترفند و حیله ها و تزویر به راه انداخته اند تا شاید بتوانند مسیر انقلاب اسلامی را به انحراف بکشانند. ولی از آنجایی که انقلاب اسلامی ایران دارای رهبری اسوه و آگاه که دستورات و رهنمودش صرفاّ به خاطر رضای خدا و اجرای احکام الهی بود نتوانست جهت این انقلاب عظیم را که نشأت گرفته از روح اسلام بود تغییر دهد. و توان مقابله و پیکار را از دست داد. بناچار می بایست به فکر چاره و کسب حیثیت جهانخواری خود باشد. تا اینکه چند صباحی به زندگی ننگین و ذلت بار خود ادامه دهد. دست به توطئه های مرحله ای زدند. همانگونه که این امت حزب الله و خداجوی شاهد قضایا بودند و هرگز جبهه ها را خالی نکردند و دیدند چگونه توطئه های مرحله ای آنان از قبیل حمله هوائی آمریکا تا حمله های اخیر به سرگردگی صدام سردار قادسیه خود فروخته علیه امت حزب الله و ایران اسلامی بحمدالله به نتیجه ای نرسید. از آنجا ئیکه حق استوار و پایدار است کفر ستیزان اسلام قدرتمندانه چنان درس عبرتی به صدام و صدامیان دادند که تا ابد فراموش نخواهند کرد. و راهی جز انتحار نخواهند داشت. همچنین قدرت اسلام را فراموش نخواهند کرد. زیرا همین قدرت اسلام و مسلمین و ایثارگران این مرزوبوم است که صدام به دریوزگی افتاده و هرروز خود را بر دامن هر کس و ناکسی می اندازد و استمداد می طلبد. ولی باید بداند که این انقلاب اربابش آمریکا را هم به گدایی انداخته است. همانگونه که با طرح های انقلابی خود اسرائیل غاصب این ولد نامشروع و جرثومه فساد را در منطقه رسوا نمود. و دولت مقتدر جمهوری اسلامی ایران با شهامت جلو استکبار می ایستد و طرح
   اخراج اسرائیل را ارائه میدهد. که طبیعتاّ کشورهای غیر وابسته و آزادیخواه به معنای واقعی از این طرح انسانی حمایت می کنند و خواستار اخراج اسرائیل از محافل بین المللی میگردند. اما ذلت مندان منطقه کوشش در اجرای طرح کمپ دیوید آمریکائی و به رسمیت شناختن اسرائیل را دارند. و دیدیم که چگونه آمریکا از قدرت و توان جمهوری اسلامی و ارائه طرحهای انقلابی اش به وحشت افتاد. زیرا تجربه کرده بود ضربه کاری ایران اسلامی را. بنابراین ملتهای تحت ستم باید بدانند ایران اسلامی بزرگترین پشتوانه و حامی رهائی آنان خواهند بود، و سران مرتجع هم باید بدانند سرنوشتی بهتر از شاه معدوم نخواهند داشت. و باید از آن معلون درس عبرت بگیرند. زیرا روزی این ملتهای مظلوم و تحت ستم ظغیان خواهند کرد و کاخ شیشه ای آنها را از هم خواهند پاشید. و اما مسائلی که در رابطه با تذکرات نمایندگان محترم در جلسات علنی به مسؤولان محترم کشور در رابطه با کارهای اجرائی و با نظارت بر قانون داده میشود دیده میشود که اغلب مسؤولین محترم صرفاّ سعی می کنند یا جوابهایی داده شود که آیه یاس باشند و یا اینکه در چهار چوبه کاغذ بازی و بوروکراسی اداری پاسخ داده میشود. که به طور کلی واقعیتی ندارند و یا به تعبیر ساده ترسعی دارند فقط تذکر دهنده را دست به سر نمایند من باب مثال وزارت آموزش و پرورش را متذکر میگردم، که قبلا تذکر داده شده سعی شود با توجه به کمبود کادر آموزشی در منطقه اتخاذ فرمایید که امسال با شروع سال تحصیلی کمبود کمتری داشته باشیم در پاسخ آمده است، در سال 61و 62 چند نفر استخدام کرده ایم. اما برادران مسؤول محترم آن چیزی را که نماینده تذکر میدهد. تمام جوانب و شرایط را در نظر می گیرد. سپس تذکر میدهد . بنابراین سعی شود مسأله طوری حل و پاسخ داده شود که جای شکی باقی نباشد. مسذله دیگر در رابطه با قشر حقوق بگیر. اگر چه این قشر ظاهری آراسته براثر موقعیت شغلی و احتماعی خود دارند باید هیأت محترم دولت توجه داشته باشند که این طبقه زحمتکش و پشتوانه واقعی انقلاب افرادی هستند که با سیلی صورت خود را سرخ کرده اند. از هر نظر در مضیقه می باشند و تنها فشار تورم،گرانی، کمبود مسکن، براین طبقه بیشتر از سایر طبقات و اصناف وارد میشود. و گلوی آنها را میفشارد. ولی بخاطر موقعیت حساس مملکت تحمل می نمایند. اما دولت و مخصوصاّ نمایندگان محترم باید هرچه بیشتر بفکر این طبقه محروم باشند و پیام تاریخی امام بزرگوار را در این رابطه و مسائل کلی دیگر آویزه گوش قرار داده و به آنها جامه عمل بپوشانند. بنابراین پیشنهاد میشود صرفاّ برای ضرورت، وزارت بازرگانی حتی المقدور تعاونی مصرف کارکنان دولت را بیشتر مورد توجه قرار دهد و اجناس ضروری را در اختیار آنان بگذارد و همچنین سازمان زمین شهری، وزارت مسکن، برای رفاه حال این قشر عظیم زحمتکش و مؤمن به انقلاب چاره ای بیندیشند. به وزارت نیرو تذکر داده میشود در خصوص تأمین آب آشامیدنی از کارون با توجه به اینکه خیلی ازشهرهای ایران انتظار دارند از کارون عظیم استفاده کنند. و حتی در قلب ایران ، یزد و قم هم خواهان آب کارون هستند توجه بیشتری شود و همانگونه که تجربه ثابت نموده است چاههای حفر شده در ایذه عمر چندانی ندارند و تنها مرهمی برای تسکین دردها بیش نمی توانند باشند. لذا پیشنهاد میشود از صرف هزینه هنگفت جلوگیری بعمل آید و دستور مطالعه تأمین آب شهر از رودخانه کارون هر چه سریعتر داده شود. به وزارت راه و ترابری: گرچه فعالیت اجرایی آن وزارتخانه قابل تحسین است الزاماّ تذکر داده میشود بیشتر به درجه محرومیت ایذه توجه بشود. و نسبت به این بن بست خارج کردن ان منطقه محروم اقدام لازم بعمل آید. و دستور تسریع کار به شرکت ‹‹ دان سیته›› راه سازی در ایذه داده شود. به وزارت کشور در خصوص کارگزاران چند پیشه تذکر داده میشود وضعیت استخدامی این قبیل افراد که در سخت ترین شرایط زندگی می کنند هر چه زودتر روشن گردد. به وزارت بهداری تذکر داده میشود اگر نمی توانند کمبودهای غیر قابل انکار را تأمین نمایند به مسؤولین منطقه دستور داده شود که از نقل و انتقالات بی مورد جلوگیری بعمل آید. و همچنین نسبت به تأمین پزشکان متخصص مورد نیاز از قبیل چشم پزشک و پزشک معالج زنان اقدام عاجل بعمل آورند. به وزارت جهاد سازندگی تذکر داده میشود که جاده سوسن- فالح راکه روستاهای محروم در بن بست می باشند ادامه دهند و آنان را از بن بست نجات دهند. سازمان تبلیغات اسلامی بیشتر به فکر مناطق محروم باشد زیرا در ایذه آن سامان نیروی فعالی جهت پیام رسانی انقلاب را ندارد و شدیداّ با کمبود مبلغ مواجه می باشد. سعی شود وزارت کشاورزی با توجه به اینکه ایذه منطقه ای است کشاورزی و دامپروری اکیپ هائی به منطقه اعزام تا اینکه مسائل مرتع جهت دامپروری احیا و مسائل کلی کشاورزی مورد مطالعه و برنامه ریزی دقیق قرار گیرد. و کارهای اساسی و بنیادی صورت پذیرد. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. منشی- آقای خیر خواه بفرمایید. خیر خواه- بسم الله الرحمن الرحیم، الحمدالله رب العالمین و صلی الله علی محمد و آله الطیبین الطاهرین باسلام به پیشگاه حضرت بقیه الله حجه بن الحسن و شایسته نایبش مرجع عالقدر اسلام و رهبر بزرگ و با سلام به سنگر نشینان جبهه نور علیه ظلمت و درود و تحیات به ارواح شهدای اسلام در طول تاریخ و در تمامی کشورهای اسلام به ویژه شهدای انقلاب و جنگ تحمیلی . عرایضم را به خدمت نمایندگان محترم و ملت بزرگ و مقاوم ایران چون چند محور اساسی تقدیم میدارم.: 1- نخستین مسأله اساسی ما جنگ است، و به تعبیر درست امام جنگ در رأس همه کشور قرار دارد خوشبختانه رزمندگان ظفرمند اسلام هرچند مدت یکبار ضربه کاری و خرد کننده ای خودرا بر پیکر بی جان رژیم عفلقی صدام وارد می کنند و در عملیات اخیر نیز با شهامت و مددهای غیبی تبلیغات دروغین، استکبار جهانی را مبنی بر قدرت فوق العاده و عدم ضربه پذیری ارتش زبون عراق در هم ریخته اند و اعجاب و تحسین جهانیان را نسبت به خود برانگیخته اند. دنیا و مردم منطقه بدانند تا زمانی که رژیم کفر پیشه بعث بر عراق اسلامی حکومت میراند و امکانات مادی ونیروهای انسانی این ملت و ملل اسلامی دیگر را به باد فنا میدهد، منطقه روی آرامش نخواهد دید، و جهان از گسترش آتش جنگ در امان نخواهد بود. ملت شریف و شهید پرور ایران نیز بداند که اگربرفرض محال رزمندگان فداکار و مدافع اسلام نخواهند با یک حرکت سریع و برق آسا طومار حیات ننگین بعث عراق را در هم بپیچند ،اما مقاومت و مبارزتان در راه خدا پرده از چهره منافقانه حکومتهای مرتجع منطقه و سلاطین مدعی اسلام در ممالک اسلامی بیش از پیش بر خواهد داشت و امت اسلام را در سراسر گیتی بیشتر از گذشته مدافع و همصدای شما خواهد ساخت. 2- تقویت بنیه اقتصادی: بی گمان توسعه و رشد اقتصادی از اهم وظایف مسؤولان در نظام جمهوری اسلامی ایران است زیرا که علی علیه السلام میفرمود تو فیرفیئی از تکالیف امام و حق مسلمین بر گردن او میباشد گر چه عوامل متعددی در شکوفایی و رشد اقتصاد کشورهامؤثرند . که بهره گیری از همه آن عوامل برای ما مقدور نیست ،مثلا اگر تقویت بنیه اقتصادی در کشور ما از راه تکنیک و صنعت چندان که باید در حال حاضرچشمگیر و مقدور نمیباشد. ولی رسیدن به این هدف از طریق تولیدات بیشتر کشاورزی و دامداری کاملا مقدور است، لکن سخن در این است که وزارت کشاورزی در پرورش و تولید دام بیشتر چه گامهایی برداشته است؟ و آیا شیوه و امکانات مبارزه با بیماریهای دامی را در حد ابتدایی و آسانش به کشاورزان و روستائیان ما آموخته و داده است؟ تا گرفتار ضررها و خسارات دامی نشوند، و در نتیجه برای تهیه لبنیات و تخم مرغ به شهر روی نیاورند؟ باید وزارت نیرو در افزایش منابع آب و ایجاد سد و آب بند ها به جهت توسعه زمینهای مزروعی و تأمین انرژی برای روشنائی روستائیان و ازدیاد محصولات کشاورزی حرکت و ابتکاربیشتری از خود نشان دهد، بر وزارت صنایع و معادن است که برای تقویت بنیه اقتصادی و پرکردن اوقات بیکاری روستائیان لااقل شمال که نیمی بیشتر از سال از چنین وضعیتی رنج مبیرند ،ایجاد کارخانجات و کارگاههای کوچک تولیدی و کارهاو هنر های دستی مخصوصاّ صنعت فرش ، بافی و مانند آنرا در اولویت قرار دهد، وزارت صنایع سنگین هم باید به جای مونتاژ کاری و پرداختن به کارهای غیر اصولی با وارد کردن کارخانجات ما در نقش مهم خود را در مسأله حیاتی اقتصاد ایفا نماید. 3- آموزش و پرورش نیروهای کارآ و لازم: گرچه انقلاب اسلامی ما به نیروهای ماهر و کار آزموده درتمام زمینه ها نیازمند است، اما وزارتخانه هایی مانند بهداری، آموزش و پرورش و کشاورزی به این امر حیاتی نیاز شدیدتر و چشمگیر تری دارند، چگونه باید کمبود حدود بیست و پنج هزار پزشک را در
   ارائه خدمات درمانی در حال حاضر جبران کرد؟ آیا به شیوه ای که اکنون داریم؟ هرگز، بنابراین وزارتخانه های یاد شده باید ترتیبی دهند تا بتوانند با آموزشهای لازم ولی کوتاه مدت درمانگاههای فاقد پزشک و خانه های درمان فاقد حتی بهورز و یا مدارس بدون معلم را در روستاها و شهرها تأمین نمایند. و همچنین وزارت کشاورزی با استفاده از همین شیوه به کمک کشاورزان و دامداران شتافته ،با واکسینه کردن دامها و ایجاد مراتع، کشور را از وابستگی به خارج نجات دهد. 4- از عوامل مؤثر پیشرفت و حل مشکل، وجود هماهنگی بین وزراء و نمایندگان و شناخت مسائل و مشکلات موجود میباشد. و این امر مهم و حیاتی تحقق نخواهد یافت. مگر آنکه وزرای محترم مسائل و مشکلات خود را صادقانه و بی ملاحظه با نمایندگان محترم مطرح سازند و نمایندگان محترم هم که به تعبیر امام عزیز عصاره این ملت هستند، آنان را در همکاری و حل مسائل و مشکلات کمک خواهند کرد. در خاتمه عرضم تذکری به دولت خدمتگزار ووضع برنج در سال جاری و در حال حاضر اندکی نگران کننده است و اگر کنترل نشود، بیم آن دارد که قیمت حتی درمراکز تولید برنج سرسام آور بالا برود. و برای مردم دیگر خرید برنج با قیمت گران بسیار دشوار است، در حال حاضر چندان نگرانی ندارد، اما اگر خدای ناکرده خرید و خارج کردن برنج از استان گیلان و مازندران به شکل فعلی و بی حساب باشد، احتمال آن دارد که کشاورزان عزیز ما بعد از چند ماه به همین برنج را که به قیمت فعلی میفروشند با دو برابر قیمت آن نتوانند خریداری کنندو والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. رئیس- بسیار خوب بعضی از آقایان اعتراض میکنند میگویند که نه همین باعث گرانی برنج خواهد شد ولی به هر حال ایشان نظر خودشان را گفتند. 3- تذکرات نمایندگان به مسؤولان اجرایی کشور به وسیله آقای رئیس. رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم، تذکرات نمایندگان به مسؤولان اجرایی کشور: آقای نظری نماینده آباده و ابرقو به وزارت کشور در مورد رسیدگی به وضع نامطلوب آب آشامیدنی اسد آباد و ابرقو تذکر داده اند. آقای موسوی پور نماینده ابهر به صدا و سیما در مورد پوشش کانال دوم شهرستان ابهر و به وزارت بهداری در مورد رسیدگی به شبکه بهداری ابهر و تأمین پزشک تذکر داده اند. آقای فدائی نماینده سربند به وزارت نیرو در مورد برق شهر آستانه علوی و به وزارت آموزش و پرورش در مورد احداث مدارس ابتدایی و راهنمایی و گشایش مدرسه راهنمایی شبانه روزی بهشتی تذکر داده اند. آقای ملازهی نماینده ایرانشهر به وزارت راه درمورد سرقت و نگهداری راه بمپور به اسپکه و چانف و به وزارت نیرو در مورد تأمین آب کشاورزی سد بمپور و به وزارت آموزش و پرورش در مورد اعزام معلم به روستاها بخش بمپور و نیک شهر تذکر داده اند. آقای خلخالی نماینده قم به وزارت دادگستری در خصوص واگذاری سند مالکیت به کشاورزانی که در اراضی موات و مصادره ای زراعت میکنند و به وزارت راه در مورد جلوگیری از خروج غیر مجاز از اتوبان تذکر داده اند. ....آقای پور سالاری نماینده کهنوج به وزارت بازرگانی در مورد تأمین وسایل یدکی کامیونهایی که از مبادی ورودی حمل بار مینمایند و به سازمان برنامه و بودجه در مورد تخصیص اعتبارات جهت لایروبی خور بندر تیاب و به دستگاههای دولتی در مورد تسریع در تخلیه کالاهای موجود بندرعباس تذکرداده اند. آقای سلطانی نماینده اردستان و کوهپایه به وزارت نیرو در مورد کشاورزی منطقه رویدشت وورزنه تذکر داده اند. آقای راه چمنی نماینده سبزوار به وزارت بهداری در مورد تأمین پزشک متخصص ارتوپدی، ارولوژی ،گوش،و حلق و بینی و رادیولژی برای سبزوار و به وزارت فرهنگ و آموزش عالی در مورد کاهش هزینه درمانی بیمارستانهای وابسته به دانشگاه مشهد و به وزارت راه در مورد اسفالت باند فرودگاه سبزوار ،و به وزارت معادن در مورد راه اندازی معدن گرم گفت جوئین تذکر داده اند. نمایندگان خوزستان اولین سالگرد شهادت دانش آموزان و دبیران مدرسه پیروز بهبهان را در حمله موشکی رژیم بعثی عراق، به خانواده هایشان و مردم تسلیت عرض کرده اند. آقای روحانی نماینده دهلران و دره شهر به خانواده های شهدای بمباران اخیر صالح آباد مهران توسط رژیم عفلقی تسلیت گفته اند. 4- تصویب کلیات لایحه مربوط به مواد هزینه اعتبارات جاری بودجه سال 1363 کل کشور. رئیس- اولین دستور را اعلام کنید. منشی- ادامه مذاکرات در رابطه با مواد هزینه، بودجه کل کشور در سال جاری. رئیس- بقیه دستور هفتگی از جلسه قبل است. منشی- مخالف بعدی آقای صدقیانی بودند. رئیس- آقای صدقیانی صحبت کنند. صدقیانی- بسم الله الرحمن الرحیم، راجع به این لایحه مواد هزینه اعتبارات جاری که در جلسه قبل آقایان مخالف و موافق صحبت کردند ،بنده به طور خلاصه چند مطلب را به عرض میرسانم: اولا اینکه این لایحه ای که تهیه و تدوین شده برخلاف قانون بودجه سال جاری است، زیرا در قانون بودجه سال جاری تبصره 21 خدمت آقایان قرائت میشود:‹‹ وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی و دستگاهای اجرایی محلی مکلفند حداکثر ظرف مدت یک ماه از تاریخ ابلاغ این قانون موافقتنامه شرح عملیات مربوط به اعبارات حاری خود را که در قسمت های چهارم و پنجم این قانون برحسب برنامه هامنظور شده است. به تفکیک مواد هزینه تنظیم و حسب مورد با سازمان برنامه و بودجه و یا سازمان برنامه و بودجه استان مبادله نمایند تا در تخصیص اعتبار و پرداخت هزینه ها و نگهداری و تنظیم حسابهای مربوط مورد عمل قرار گیرد››. در بندهای این تبصره مقرر و معین کرده اند که مواد هزینه سال 63 حداکثر تا چه زمانی میتواند افزایش پیدا کند، یا اصلا نمیتواند افزایش پیدا کند. بند (ج) میگوید:‹‹ منظورشان اعتبار در ماده 8 بودجه دستگاههای اجرایی به استثناءنیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران ووزارت اطلاعات و نخست وزیری ممنوع است اعتبارات ماده 8 نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران با تصویب شورای عالی دفاع قابل مصرف میباشد و گزارش هزینه های انجام شده از محل اعتبارات مذکور هر سه ماه یکبار باید به شورای عالی نامبرده تسلیم گردد. افزایش اعتبار جاری هریک از مواد هزینه وزارتخانه ها و مؤسسات دولتی و دستگاههای اجرایی محلی منظور در موافقتنامه های شرح عملیات موضوع بند الف این تبصره به استثناء مواد 8و7 که قابل افزایش نیست از محل کاهش اعتبار سایر مواد دستگاه مشروط بر آنکه در جمع اعتبارات جاری آن دستگاه تغییری حاصل نشود. حداکثر تا ده درصد و در مواد 1و2 حداکثر تا سه درصد به پیشنهاد بالاترین مقام اجرایی و تأیید سازمان برنامه و بودجه مجاز میباشد.›› در مورد ماده 17 که اصلا دستگاهها مجاز نیستند افزایش بدهند خیلی از دستگاههاماده 17 را بی جهت و برخلاف قانون بودجه سال جاری افزایش داده اند در مورد ماده 1و2 که حداکثر میتوانند تا سه درصد افزایش بدهند و این سه درصد هم باید از سایر مواد کسر گذاشته بشود. متأسفانه دربعضی از وزارتخانه ها بیش از سه درصد بیش از ده درصد، بیش از بیست درصد ، و در بعضی از موارد بیش از پنجاه درصد غیر از چند وزارتخانه افزایش داده شده است. کل اعتبارات کشور اعم از حاری و عمرانی که در حدود چهار هزارو هشتاد و هفت میلیارد و هشتصدو سی میلیون ریال می باشد، حدود دو هزارو نهصدو یک میلیارد و چهارصدوشصت و هشت میلیون ریال آن اعتبارات جاری است میماند هزاروصدو هشتاد و شش و خرده ای میلیارد ریال برای اعتبارات عمرانی، یعنی سه برابر هزینه جاری برای خرج و عمران همان مبلغ هزاروصدوهشتادوشش میلیارد ریال و ما میدانیم در سال 63 هزینه های اعتبارات عمرانی نسبت به سال 62 کاهش پیدا کرده است. در صورتی که هزینه عمرانی نسبت به سال 62 کاهش پیدا کرده است باید هزینه های جاری هم کاهش پیداکند. چون مبالغ معتنابهی از هزینه های جاری ادارات در ارتباط با هزینه های عمرانی خرج میشود. این چه جوری است که هم اعتبارات عمرانی کاهش پیدا کرده ولی هزینه های جاری آنهم در مواردی که قانون بودجه سال 63 ماده 1و2 را ممنوع کرده، گفته حداکثر سه درصد، آنهم به شرط اینکه از سایر مواد کسر بگذارند. اینها افزایش زیاد داده اند. غیر از چند وزارتخانه عموماّ بقیه وزارتخانه ها و سازمانها بیش از حد در مواد 1و2 و همچنین در سایر مواد و ماده 17 افزایش قابل توجهی داده اند و این هم موردنظر نمایندگان محترم باشد. عموماّ از اعتبارات جاری در پایان سال برگشت داده میشود. پولی که باید در عرض سال در نیازمندیهای اساسی مملکت خرج میشد در بودجه های جاری میماند و در پایان سال
    یک کاری ، بلایی به سر پول درمیاورند خرج میکنند، در لوازمات غیر ضروری یا برگشت داده میشود ،پولی که برگشت داده میشود، در سال 63 اگر یک ریال برگشت داده شود در سال 63 آن یک ریال در سال 64 یک ریال نیست، کمتر ازیک ریال است، به خاطر تورم، این پول باید در سال 63 خرج میشد چرا مبالغ زیاده از حد معین، زیاده از حد لزوم در اعتبارت منظور بکنند که نتوانند خرج کنند و یا اگر خرج کنند در مسائل غیر ضروری، در سال گذشته که طرحی در مورد کارمندان اداری و مالی تصویب شد و هزینه ای در برداشت، اکثر ادارات چون پول اضافی در مواد خودشان داشتند تأمین کردند و حال آنکه نباید این پول در ادارات در مواد بود که بتوانند تأمین کنند، باید از یک طریق قانون دیگری این پول تأمین میشد، من خواهش میکنم ،اولا این لایحه خیلی دیر به مجلس رسیده علتش در کجا بوده، از دولت بوده، از کمیسیون برنامه و بودجه بوده، از خود طبیعت کار بوده، اینطوری صحیح نیست، ان شاءالله از امسال با خود لایحه قانون بودجه بیاید مجلس و نمایندگان محترم توجه کنند که بیت المال به این صورت راکد نماند و خدای ناکرده در جاهای غیر ضروری خرج نشود، والسلام علیکم و رحمه الله. رئیس- موافق صحبت کند. منشی- موافق بعدی آقای کیاوش بفرمایید. کیاوش – بسم الله الرحمن الرحیم، برادرانی که در تنظیم بودجه در سالهای پیش هم در دوره قبل بوده اند به این مطلب واقف شده اند که امسال دقیق ترین حسابرسی در بودجه انجام گرفت، همیشه کمبود بودجه در اثر عدم موازنه هزینه و در آمد نیست، گاهی وقتها بدخرجی و یا برج هایی که وجود دارد، سبب میشود، در بودجه اختلافاتی پیش بیاید و کم و کسریهایی پیش می آید . کمیسیون بودجه برای اینکه از این برج هایی که وجود دارد جلوگیری بکند ،در تبصره 21 بند (ز) آنکه برادرمان صدقیانی باید به آن اشاره میکردند و نکردند دولت را موظف میکند ، که در عرض دو ماه طبق اصل 55 قانون اساسی که به اصل 53 هم میخورد به تفکیک اعتبارات را بگیرد و به تفکیک هم هزینه ها را به کمیسیون ارائه بدهد، اگر بناباشد از حسابی که در حساب دیگر خرج بشود، مسلماّ یک نابسامانی که تا حالا وجود داشته پیش خواهد آمد به این طریق در اصل 55 اشاره به این میکند یا هیچ هزینه ای از اعتبارات مصوب نباید تجاوز کند در قانون بودجه تبصره 21 دولت مکلف است مواد هزینه اعتبارات جاری را به تفکیک دستگاههای اجرایی ،ملی استانی، ضمن لایحه بودحه سالهای آتی و مواد هزینه در بودجه سال جاری 63 را حداکثر در عرض دو ماه از تاریخ تصویب این قانون به مجلس ارائه بکند، دو ماه بنابوده این تفکیک انجام بگیرد حالا شده هفت ماه، اگر این بدعت انجام بگیرد ،نه فقط بودجه امسال باز در آخر دچار نواقصی خواهد شد در سالهای آتی هم همین مسأله خواهد ماند، یعنی برای اجرای دو اصل قانون اساسی این بند (ز) را اینجا گذاشته اند. خوب بود برادرمان صدقیانی از طرف دولت یا خود دولت همین مطالب را می رفتند در کمیسیون بودجه ارائه میکردند یا می نوشتند، به آنجا هم میدادند ،دخل و خرج اگر زیادی از این بودجه در آن بودجه اگر هم صرف شده باید هم صرف بشود ،مجوز میگرفتند ،مسلماّ کمیسیون بودجه هم جزء تمشیت امور مملکت کاری که ندارد این گزارش مربوط به اینجا نبود ،دولت دوماه وقت داده ، دو اصل قانون اساسی انجام بشود، اجرا نکرده اند، من میخواهم علاوه بر اینکه این تصویب بشود یک فکری هم بشود برای خلاف کاریهایی که از قانون مصوب مجلس انجام می گیرد. حال کوچکی و بزرگی آن را کار ندارم وقتی که مدتی برای اجرای قانون معیین میکنند و تخطی از آن میشود، خوب در مملکت، بی اعتنایی به قانون صورت میگیرد. در هر حال این واجب ترین مسأله است و هم برای امسال، که آخر سال مسلماّ مطالبی باز خواهیم داشت متمم و یا غیر آن باز هم گرفتارش خواهیم شد، هم برای امسال ضروری است و هم باید ریزی برای سالهای بعد هم جلوگیری از عدم توجه به قانون والسلام علیکم و رحمه الله ..... رئیس- مخالف بعدی صحبت کند. منشی- اقای کبیری مخالف بعدی هستند. رئیس- آقای کبیری در جلسه نبودند حالا اگر هستند صحبت کنند. ولی چون نبودند معمولا ما کسانی که در وقت خودشان نیستند، وقتشان را دیگر حذف میکنیم، حالا می خواهند صحبت کنند؟ (کبیری-خیر) پس صحبت نمیکنند. مخالف بعدی صحبت کند. موحدی ساوحی- بسم الله الرحمن الرحیم، در رابطه با بودجه کل کشور در این چند ساله ای که ما در مجلس بوده ایم و همه ساله لایحه بودحه کل کشور تقدیم مجلس می شده. من فکر می کنم که نمایندگان مجلس خیلی مسؤولانه ،متعهدانه، با این مسأله برخورد می کردند، شاید الان در سازمان برنامه و بودجه ،بعضی آقایان هستند که قبلا در دوره سابق نماینده مجلس بودند و خودشان اشکالات و ضعف ها وواقعاّ نارسائیهایی که در رابطه با برنامه ریزی سالانه و بودجه بندی سالانه وجود داشته به آن واقف هستند یکی از مسائلی که همواره نمایندگان مجلس را رنج میداده این بوده که در این مملکت در رابطه با برنامه های کوتاه مدت و یا دراز مدت که مادردراز مدت برنامه ای نداشته ایم، اما همیشه هزینه هایمان خیلی زیاد بوده ولی کارهای انجام شده ،سرمایه گذاریهای ثابت، امور عمرانی بسیار کم و ناچیز نسبت به هزینه های جاری بوده متأسفانه هرچه قدر هم که مجلس در این مدت تذکر داده ،یاد آوری کرده، در مناسبتهای مختلف در نطق های قبل از دستور و امثال ذلک. کمتر به آن توجه میشود، و من این خطر را احساس میکنم که مجلس هم خواه و ناخواه به آن سمتی که دولت میرود مجلس را هم میکشاند و میبرد دولت هم در واقع باید گفت که محکوم برنامه ریزیهاو سیاستهای قبل از انقلاب هست، و در این رابطه ملاحظه میشود که ما همه ساله در ردیف های بودجه، بودجه های جاری مان روبه افزایش میرود، مخصوصاّ بودجه های پرسنلی ، هزینه های پرسنلی، من با یک نگاه و مروری که به قسمتی از این لایحه هزینه هاو اعتبارات جاری سال 63 انداختم دیدم که نوعاّ این هزینه های حاری افزایش پیدا کرده و علیرغم اینکه مخبر محترم کمیسیون برنامه و بودجه، آقای حائری زاده خواستند خیلی ساده از کنار این مسأله بگذرند و گفتند که هزینه های جاری سال 63 نسبت به سال قبلش چندان افزایشی نداشته ،من ار ایشان خواهش میکنم که اولا آمار و ارقام بدهند که هزینه های جاری سال 62 چه قدر بوده سال 63 چقدر بوده؟ (در همین قانون بودجه) و بعد هم این لایحه را در همین جا بگویند و بفرمایندو اعلام کنندکه حتی همین مقداری هم که در لایحه بودجه سال 63 تصویب شده و مجلس ناچار بوده، سال قبل این را تصویب بکند، و کمیسیون بودجه هم زیر بار آن نرفته، همین هم به آن عمل نشده، در مقام عمل گفته میشود که الان در این مدتی که از سال حاری میگذرد حدود سیصدو پنجاه میلیارد ریال بیشتر هزینه شد، و فردا لابد میایند از مجلس، باز هم لایحه متمم میاورند برای این هزینه ها از ما باز اجازه میخواهند این است که ما این ماهی راکه در پیش گرفته ایم، به نظر من این راه به ترکستان است، و اینجا ملاحظه میشود، که در رابطه با هزینه ها هم دفتر ریاست جمهوری (البته مجلس شاید نسبت به سال 62 شاید که نه، حتماّ یک مقداری هزینه هایش کمتر بوده، اعتبارات جاری اش) و بعد شورای نگهبان، بعد خود نخست وزیری، بعد شورای هماهنگی آموزشی فنی- حرفه ای کشور ،خود سازمان برنامه سازمان نقشه برداری سازمان امور اداری و استخدامی مرکز آموزش مدیریت دولتی، سازمان اسناد ملی، وزارت کشور، شهربانی، ژاندارمری، و همینطور وزارت خارجه ،وزارت دادگستری، وزارت دادگستری هم وقتی که حساب میکنید ،تمام سازمانهای تابعه اش ،مثل سازمان بازرسی کل کشور، اداره کل تصفیه امور ورشکستگی ،حمایت زندانیان، دانشکده قضایی، ثبت اسناد ، سازمان حج( که البته وابسته به دادگستری نیست مستقل است) سازمان اوقاف، اینها می بینیم که همه هزینه های جاری شان افزایش پیدا میکند و عجیب این است که سازمان حج و سازمان اوقاف در سال 62 اصلا برایش بودجه و اعتبارات حاری نگذاشتند اما برای سال 63 دومرتبه آمده اند و بودجه گذاشتند ما وقتی این قسمتها را بررسی می کنیم می بینیم که این افزایش بودجه ها و هزینه های جاری برای چیست؟ یکی برای آن است که اولا آن مقداری که در این دستگاههای دولتی الان ما مستخدم داریم به هیچ وجه این مقدار مورد نیاز نیست یعنی زاید بر مواد بر مقدار مورد نیاز ما مستخدم داریم و بعد هم با اینکه زیادی وجود دارد و در واقع تورم کارمندی هست می بینیم که باز هم بی مهابا و بی مبالات هر مسؤول دستگاهی می خواهد که دو مرتبه پرسنل زیادتری را جذب بکند، هر که می آید یک عده ای با خودش می آورد وقتی که میرود بالاخره ممکن است بعضی ها را با خودش می برد و یک عده ای هم آنجا می مانند و حالا علاوه بر اینکه در زمینه های خرید خدمت و نمی دانم روزمزد و پیمانی و قسمتهای دیگر و در آن بخشهایی که مجاز هستند می بینیم که استخدام می کنند خوب این باز هم اگر چنانچه اینکه می آیند پرسنل جدید و نیروهای جدید را به دستگاهها و سازمانها ووزارتخانه ها می برند اگر یک روح تازه ای می دمیدند. خون جدیدی در   
    رگهای دستگاه اداری جاری می کردند اگر جوری می شد که تشکیلات مملکت ما یک تشکیلات بوروکراسی به اصطلاح مایه سرگردانی مردم نمی بود وواقعاّ به گرفتاریها وواجبات و خواسته ها و مشکلات مردم رسیدگی می کرد باز هم می گفتیم لااقل کار می کند. اما ملاحظه میشود که از یک طرف این هزینه های سنگین جاری دارد به طور سرسام آور افزایش پیدا می کند و از یک طرف هم این دستگاهها واقعاّ مراجعی نیستند که در خدمت مردم باشند و کار مردم را راه بیندازند و دائم گره روی گره می افزایند تا آنجائیکه مثلا ملاحظه میشود در ژاندارمری و همین طور در ثبت احوال کسانی هستند که شناسنامه های جعلی درست می کنند تا اینکه یک سری افراد پولدار یا خان یا خان زاده بچه هایشان به اصطلاح با شناسنامه جعلی به سربازی نروند که خدمت وظیفه انجام بدهند بعد افراد دستگیر میشوند بعد از مدتی هم آزاد میشوند آن کارمند ثبت احوال همان سرجایش در همان محل میرود و آن آقای باصطلاح پرسنل ژاندارمری هم دو مرتبه برمیگردد به همان سر جای اولی اش در همان گروهان و قسمتی که خدمت میکرده و یا اینکه در ثبت اسناد ملاحظه می کنید اینکه مرتب دارد هر ساله هزینه های جاری ثبت اسناد اضافه میشود این ثبت اسناد چقدر خدمت می کنند؟ ما می بینیم که در رابطه با اسناد مملکت و صدور سندهای رسمی چقدر مردم با مشکلات روبرو میشوند. کسانی هستند که اگر چنانچه اینها یک راه های نفوذی داشته باشند ،یک آشناهایی داشته باشند یا فرض کنید که خدایی نکرده از طریق انحرافی بخواهند وارد بشوند ممکن است زود بتوانند سند بگیرند. اما کسان دیگری هستند که ممکن است سالها بگذرد و نتوانند یک سندی را بگیرند آنوقت هر سال هم بودجه این را دارد افزایش پیدا می کند. خوب ،اگر چنانچه قرار است یک سازمان، یک دستگاه بو دجه های زیادی و افزایش اعتبار از مجلی و دولت هر ساله مطالبه میکند و بگیرد لااقل خدمت صحیح و مورد رضایت مردم و مورد قبول مردم را لااقل ارائه بدهد. ما می بینیم که این دستگاهها نوعاّ مورد رضایت مردم نیستند و مردم ناراضی هستند. ما نمایندگان که در میان مردمیم می بینیم و آنهایی هم که در دستگاههای دولتی هستند اگر گوش شنوا ندارندو اگر نشنیده اند و اگر مطلع نشده اند بیایند بروند داخل مردم ببینند که چه بر سر مردم می اید و چه میگذرد خوب ما کدام سمت داریم می رویم. یک کشوری هست انقلاب کرده، در شرایط انقلابی هست در حال جنگ است. رئیس- آقای موحدی! روی مواد هزینه صحبت کنید. شما خیال می کنید لایحه کل بودجه مطرح است. موحدی ساوجی- این لایحه هزینه های جاری کل سال 63 است. رئیس- تذکر دادم. مواد هزینه مطرح است که ما قبلا تصویب کرده ایم. اینها بحثهای کل بودجه است. موحدی ساوجی- حالا اگر جنابعالی صلاح میدانید من این عرایضم را بکنم اشکال ندارد. رئیس- صلاح نمی دانم یعنی در موضوع صحبت کنید. موحدی ساوجی- دقیقاّ در موضوع است. رئیس- این آیین نامه را بخوانید. موحدی ساوجی- دقیقاّ در موضوع است اصلا من چیز دیگری عرض نکردم. رئیس- خیلی خوب، پس کافی است. موحدی ساوجی- بهرحال من به کمیسیون برنامه و بودجه مجلس و به مسؤولان مربوطه در دولت واقعاّ اخطار می کنم این مسأله را واقعاّ جدی بگیرید ما همیشه نباید به صورت انفعالی برخورد کنیم. بیایند و بگویند آقا ما خرج کرده ایم باید شما هم اجازه بدهید. رئیس- دیگر تمام شد این موضوع تمام شد. موحدی ساوجی- این است که من مخالفم با این لایحه یعنی با این لایحه هزینه های جاری سال 63 به این صورتی که ارائه شده است. منشی- موافق بعدی آقای حائری زاده است ایشان که مخبرند و می آیند دفاع می کنند اگر موافق دیگری دارد که صحبت بکند اگر ندارد که.... رئیس- لزومی ندارد مخبر همان دفاع را می کند کسی ثبت نام نکرده آقای حائری زاده برای دفاع از لایحه بیاورند. حائری زاده(مخبر کمیسیون)- سلام علیکم. بسم الله الرحمن الرحیم، آنچه که مخالفین محترم فرمودند در مورد مواد هزینه یکی از مخالفین اشاره فرمودند که پول در حساب می ماند و در همان سال به جای خودش خرج نمیشود. اینکه این کار میشود ما نمی شود به حسابهای مختلف پول واریز نکنیم. و اعتبار برایش نگذاریم برای اینکه پول در حسابها می ماند . آنچه که دولت امده و با مدیریتهای مختلف سازمان برنامه بررسی کردند و در ردیفهای مختلف مواد هزینه که در اینجا در یک کتابچه خدمتتان داده شده و مشخص شده و تصویب شده شورای اقتصا هم بعداّ تصویب کرده و دولت هم سازمانهایش با سازمان برنامه اگر به توافق نرسیدند بالاخره تبادل اطلاعات کرده اند و بالاخره سازمان برنامه با توجه به امکانات ووضع مالی که در آن زمان وقت بررسی داشته یک مقداری از سقف تمام هزینه های آن کم کرده و بالاخره این مواد هزینه را به مجلس آورده است. یکی از نمایندگان- کم نکرده آقای حائری زاده. حائری زاده- حالا کم نکرده را خدمتتان عرض میکنم. در همان سال به جای خودش خرج نمی شود ما دیوان محاسبات داریم. دیوان محاسبات قانونش مشخص می کند که می تواند به دادگاه بدهد این را و بررسی کند ببیند کدام سازمان به چه دلیل به جای خودش خرج نکرده است. ما نمی شود به دستگاهها پول ندهیم. که تو در جای خودش خرج نمی کنی یا به این مسؤول که امروز پول میدهیم و به او مطمئن هستیم فردا عوض میشود و از نظر شما، آن اقایی که اعتراض میکند آن مسؤول ممکن است مطمئن نباشد. بالاخره باز دو مرتبه مواد هزینه اش را وسط سال عوض می کنیم؟ اینکه نمیشود؟ اگر در جایی در حساب خودش خرج نشده بگویند ما خودمان حاضریم این کار را انجام بدهیم، چندین مورد شد و ما دیوان محاسبات را خواستیم آمدند و گزارشهایش موجود است که گزارش دیوان محاسبات به اصل 90 هم رفت اگر هست بگویند کجا؟ همینجور کلی گویی که به جای خودش خرج نمیشود، باید طی یک گزارش یک دو، سه مشخص کنند و ما از همین فردا در دستور کار می گذاریم یک بررسی رویش می کنیم و به دیوان محاسبات می نویسیم که آن موارد را پی گیری کند و مسؤولینش را هم پیگیری کار میکنند و از جابجایی مواد استفاده میکنند که در بودجه سال 62 بعضی تبصره ها گذاشته شده بود که اجازه جابه جایی در مواد جاری میداد که در مواردی 10% در استانی 20% یک سری تبصره هایی است که در سال 62 بود، اگر طبق آن عمل کردند که مانعی ندارد اگر غیر از آن هم هست بگویند باز دیوان محاسبات و قانونی را که مجلس گذرانده برای دیوان محاسبات که چشم و چراغ مجلس در دستگاهها از نظر حسابرسی به کارهای مالی هست باید بررسی کند. اکثر ادارات پول اضافی در مواد خود داشتند بلی، اگر این را نیاوردند و همین را تصویب نکنیم حالا ما میگوییم این غلط و آن جلسه خدمتتان عرض کردم کمیسیون بودجه اول اصرار داشت که آقا! دولت! بایستی ریر مواد هزینه ای را بیاوری سال های گذشته برای دستگاهها می آوردی و برای استانی نمی آوردی تا آخر سال بالاخره نیاوردند و ما دیدیم تقدیم بودجه به مجلس دچار اشکال میشود و بالاخره تصویب کردیم شورای محترم نگهبان ایراد گرفتند که نه( همان توضیحی که حاج آقا نادی هم فرمودند) می بایستی که حتماّ ریز مواد هزینه بیاید یعنی اگر این تصویب نشود یک چیزی است که خلاف نظر شورای نگهبان است. ما خواستیم که نظر شورای محترم نگهبان هم تأیید بشود و نظر خود ما هم قبلا این بود که ریز مواد هزینه را تفکیکی بیاورند ولی تا آخر سال نیاوردند و بعد هم گفتند چرا تأخیر شده در آخر اردیبهشت ماه به مجلس تقدیم شده این کتابچه، نه این کتابچه که خدمت شما داده شده بعد اصلاح کردند به اینصورت اینرا در ده نسخه ،12نسخه به کمیسیون دادند و اوائل خرداد ماه سال 63 یعنی اواخر دوره اول به کمیسیون برنامه و بودجه دوره اول داده شد و بعد با تعطیلات محلس مواجه شد، از تیرماه که ضمن کارهای دیگر که در دستور کار بود بررسی شد در مرداد ماه آخرین گزارش داده شد و همین بود، وقتی هم به دولت گفتیم که شما می بایستی تفکیکی اینها را بیاوری در ماده یک که چه داری و بر چه اساسی است یک سری گزارشهایی آوردند برای بعضی سازمانها و نه همه شان به صورت مجموعه هایی مثل فرمولهای عمرانی که به این صورت جدول طبقه بندی شده است که پشت و رو وضع عمرانی را مشخص میکند ریز مواد عمرانی کجاست و هم برای حاری و هم برای یک سری سازمانها آوردند برای حاری به اینصورت تفکیک شده آوردند ولی دیگر لواحق نداشت. به دنبال این می بایستی می آوردند صورتی را که ماده یک که حقوق و دستمزد هست ترکیبش چیست.
   برای چه کسانی است،افراد فنی و خدماتی چه کسانی هستد و چه قدر می گیرند افزایش دقیقاّ برای کدامها است؟ برای بعضی ها داشتند ولی همه سازمانها مرتب و مدون نداشتند و ما به همین جهت تا اخر بودجه 62هم تا آخر سال 62 نتوانستیم برسیم و به خاطر همین کلی تصویب شد و سقف اعتبارات جاری برای هر دستگاه تصویب شد چون به ریز چون فرصت بود و نه اطلاعات کامل را آورده بودند همین که الان خدمتتان است. این مجموعه دسته ای است که به همین صورت کتابچه است قبل از اینکه مجلد بشود، به این فرم است یعنی همین فرمی که الان هست آورده است حالا یک تغییراتی این هم با آن دارد البته که الان اینهم بحث است. حالا به این صورت که آورده اند. می بایستی ضمائم می آوردند که در اینجا کجاها اجازه میدهند، چه مورد است، رسیدگی به اینها چندین ماه طول می کشد. کمیسیونهای مختلف هم که روی این قضیه یعنی به آن صورت کاری نکرده اند که به ما نظر بدهند که آقا اینجا اضافه است ،انجا اضافه است، امکان رسیدگی به اینهمه کار آنهم به این صورت درهم ریخته نبود و چون امکان نبود و مدون هم به این صورت نبود که برای تمام این مواد هزینه ای که اینجا آورده اند یک کتابچه ای تفصیلی هم باشد، که برای هر ماده ای چه دقیقاّ ریزش خرج شده اینها برای اکثر دستگاهها نداشتند و بعد تا آخر سال دیدیم نمی رسد. اگر این دفتر چرا نیاوردند ما تصویب نکنیم، بودجه را اول سال تمام دستگاهها دچال اشکال می شوند و بعد تصویب کردیم و شورای محترم نگهبان ایراد گرفتند درواقع آنچه را که حرف دل ما بود شورای محترم نگهبان گفتند ودولت مجبور شد و موظف شد که ظرف سه ماه این کتابچه را بیاورد که بعد از سه ماه که آوردند باز تعداد نسخ محدود بود بعداّ در مرداد ماه که ما تصویب کردیم دیدیم که باز رسیدگی به این چندین ماه طول می کشد و می خورد به ماههای آخر سال و بالاخره آنها دارند مرتب خلاف قانن می کنند باز همین سقفی که برای هر ماده ای محدود دارند هنوز هم که هنوز است ندارند دیگر الان باز این سقف هست، یک روشی هست بالاخره ولو غلط. قانون اگر غلط هم باشد وجودش بهتر است تا اینکه اصلا نباشد . الان وقتی تصویب کنید حداقل این است که یک قانون غلطی خواهد بود ولی وقتی نیست هر کار دلشان بخواهد در این مواد می توانند بکنند دیگر الان، هر موافقت نامه ای که با سازمان برنامه مبادله کرده اند شما میگوئید سقف 1و2 زیاد است زیادتر از این هم می توانند موافقت نامه ببندند. می توانند ببندند کجای قانن جلویشان را گرفته اما اگر این تصویب شد همین سقف حداکثر خواهد بود . بعد گفتند عمرانی کم شده است. ما که در بحث بودجه سال 62 برادرها و خواهر هائی که تشریف داشتند گفتیم اعتبارات عمرانی کم شدولی از تمامی سالهای گذشته نسبت به واقعیتی که دولت عمل کرده است بیشتر است یعنی عملکرد دولت در طول سالهای بعد از انقلاب هرچه که بوده است عملا نه مصوب، هرچه که در عمرانی عمل کرده است در سال 63 عملا بیشتر از عملکرد واقعی سالهای گذشته در عمرانی پول گذاشته شده آنهم به این خاطر که اعتبارات اضافی در سال برگردانند . هم استقراض باشد و هم کسر بودجه و از آنطرف یک مقدار بگویند برگشت از سالهای قبل. آن کم شدکه عمرانی کمشد. اما جاری را نمی شد کم کرد چون دستگاهها بطور طبیعی یک رشد دارند و آن رشدشان که یک مقداری حقوق و مزایا و گروه و پایه به بعضی افراد میدهند حالا بعضی قسمتها که حتی گروه و پایه هم عقب افتاده که نداده اند. آن قسمتهایی که می دهند افزایش جاری آن بوده است. اینکه گفتند در موادیک و 2 حداکثر 3% بلی، در اول کتابچه بودجه 63 ،تبصره 21هست (این کتابچه به صورت جلد کوچک هم چاپ شده) تبصره 21 حاکم بر بودحه 63هست. خیلی خوب، حالا می گویند آقا چرا در ماده 1و2 نسبت به سالهای گذشته بیشتر از 3% ؟خیر ،گفته شده در سال 63 نباید بیشتر از 3% مصوب 63 کدام است اگر شما تصویب کنید این خواهد بود. نسبت به تصویبی شما بیشتر از 3% نمی توانند یعنی تبصره 21 قانون بودجه که اشاره فرمودند مربوط به این سقفها است، این سقفها. نبایستی بیشتر از 3% بشود یعنی تازه برای جدید آن تبصره حاکم بر این هست، (یکی از نمایندگان- 50% هم افزایش دارد آقا) در بعضی قسمتها گفتند تا 50% افزایش دارد مثل سازمان بازرسی کل کشور در جلسه ای که با حضور اعضای کمیسیون برنامه و بودجه و اعضای محترم شورای عالی قضایی تشکیل داده شده بود آنجا خیلی آنها گله داشتند. راجع به مشکلاتشان ،مسائل مختلفشان، تصویر کلی از اقتصاد کشور داده شدو گفتیم رشدی که داده شده بیشتر از جاهای دیگر هم هست و بیشتر از این درخواست نکنید و آنچه که در فصل قضائی دولت و شورای اقتصاد تصویب کرده بودند 2میلیارد کمیسیون بودحه از مصوبه دولت در جاری دادگستری و فصل قضایی کم کرد، کمیسیون برنامه و بودجه از آنچه که دولت و  شورای اقتصاد در فصل قضایی تصویب کرده بودند دو میلیارد کمتر کم کرد اما 50% افزایش در مورد سازمان بازرسی و سایر موادش که افزایش است بلی، همانجا هم بحث شد ضروریترین مسائلی که داشتند راجع به سازمان بازرسی جناب آقای محقق داماد هم مسائلشان را فرمودند و بالاخره کمیسیون این افزایش را قبول کرد چون سازمان بازرسی سازمانی است که تازه چند سالی است که تشکیل شده و الان این سال به سال دارد سازمان میدهد، نظرات دارد، برای قسمتهای مختلف آدم میگذارد که این افزایش اصولی بود. چون سازمان نوپا ممکن است سال اول نسبت به سال قبل 1000% افزایش داشته باشد . یک سازمان نوپا سال اول هنوز تشکیلاتش را نچیده و رئیس و چند تا دستگاه اداری خودش است بعد تشکیل میدهد، سازمان میدهد، شما دیوان محاسبات را الان نمی توانید افزایش ندهید، چون سالهای اول تشکیل آن است و سازمان بازرسی به همین خاطر است، اوقاف را که حاج آقا موحدی فرمودند که نداشتید، بلی سال 62 خودمان در کمیسیون بودجه اوقاف را حذف کردیم، و گفتیم بروند از امام و نماینده امام اجازه بگیرند و از حضرت امام بخواهند که اوقاف بتوانند بودجه های جاری خودش را از درآمدهای موقوفات در بیاورد و حاصل کند، و بالاخره نتوانستند و در اواسط سال اوقاف رفت و از ردیف 503001 یعنی اعتباراتی که به طور ضرور در اختیار دولت هست برای جاری از آن استفاده کرد و گزارش آن هم در نخست وزیری هست و در سال 63 باز آمدیم حرفمان را پس گرفتیم گفتیم خیلی خوب اوقافی که میرود از ردیف 503001 میگیرد خودمان بگذاریم و ببینیم چقدرداریم به آن میدهیم و حداقل یک سقف مشخصی داشته باشد. لذا در سال 63 گذاشته شد . افزایش هزینه های جاری یک مقدارش همان لوایح و طرحهایی است که همین جا تصویب می کنیم می گویید آقا مثلا از فلان جا بیاید به صندوق بازنشستگی (از تأین اجتماعی) آنوقت سهم کارفرما را مثلا چه کسی میداده حالا باید دولت بدهد. این افزایش است. وقتی که تصویب می کنید که حق محرومیت مطب مثلا به دامپزشکان داده بشود اینها افزایش است . تمام لوایحی که درسال 62 تصویب شده تا آیین نامه اش آماده بشود و آیین نامه آن قوانین آماده میشود به جریان می افتد آثار و تبعاتش در سال 63 دیده میشود و آنچه که امسال در طول سال 63 پیش بینی و تصویب می کنیم و خود مجلس محترم تصویب می کند اثرات مالی اش در جاری سال 64 دیده خواهد شده چه طور میشود افزایش نداد؟ سازمانهایی را و افرادی را که براساس قانون تصویب کردید که به آنها پول داده بشود حالا کمیسیون بودجه بگوید نمی دهیم. کمیسیون بودجه چه کاره است بگوید نمی دهیم. شما قانونش را نگذارید و بگویید حق محرومیت مطب ندهید، ولی وقتی گفتید بدهید مجبوریم بدهیم و سال بعد افزایش خواهد داشت. وقتی بگویید که انتقالی کارکنان به کجا اگر سوابق خدمت کجا و کجا حالا به حساب بیاید وقتی که سوابق خدمت کجا و کجا امسال به حساب بیاید این کارمند دولت گروه و پایا اش بالاتر می رود و بعد می گوید ماده 19 چرا افزایش پیدا کرده است. ماده 19انتقالی به کارکنان است، حالا یا تسویه حساب شده یا پاکسازی شده تمام اینها وقتی قانون گذارند آثار و تبعات مالی آن در سالهای بعد هست و این افزایشها از آنجاها است. حالا مقداری از آن در همین کتابچه هایی که ما داریم هست و هر کدام از آقایان هم که مایلند رأی میدهند، نخواستید مجلس نظر داشت عقب بیفتد به هر صورت که صلاح بدانید الان ماه هشتم سال است و هنوز دولت دارد بدون قانون نسبت به مواد حاری اش عمل می کند و مثل استهای سال گذشته بدون...... یعنی موافقتنامه با خود سازمان برنامه است. و بدون ضابطه هم نیست. و یک سری ضوابط قبلی است. ولی قانون نیست. اگر این قانون شد دیگر جابجایی از ماده به ماده جرم است مگر تبصره قانونی داشته باشد. البته آنها هم اینقدر زرنگ هستند که یک تبصره دائمی از سنوات گذشته گوشه ای پیدا می کنند و باز می آیند جابجا می کنند به هر جهت این بحث من روی این مسائل بود . ضمناّ در خود قانون محاسبات عمومی هم هست که نسبت به مواد جاری اگر بخواهد تغییراتی انجام بشود حتماّ بایستی
   لایحه اصلاحی بودجه بیاورند وقتی این را تصویب بکنید اگر قرار باشد تا آخر سال در این مواد 1و2 تا 19 نسبت به همین تغییراتی بدهند باز مجبورند لایحه اصلاحی بودجه بیاورند ولی اگر تصویب نکردید هیچ نیازی تا آخر سال ندارند و همین را خواهند رفت جلو و اصلا این را هم نمی خواهد دیگر و هرجور دلشان می خواهد با سازمان برنامه بسته به قدرت افراد و استدلال سازمانها است با مدیریتهای مختلف سازمان برنامه که می رود استدلال می کند و بالاخره موافقت نامه جاری اش را می گیرد و پی کارش میرود بسته میشود دیگر به اینکه برود گدائی کند پیش سازمان برنامه و بودجه ،التماس بکند، با آن مدیر کنار بیاید یا استدلال قوی می کند و حاکم میشود و دیگر آنجا کار انجام خواهد شد اما اگر مبنا این شد و لو حالا بگوئید غلط خیلی خوبی از این بهتر ارائه دارید که میشود هیچی اصلا بی قانونی ،بی قانونی که از نظر شما بی قانونی ،همان میشود قوانین گذشته هر جا که سازمان برنامه با سازمانهای برید بریدولی اگر این را تصویب کردید این میشود مبنا برای سالهای بعد افزایش یا کاهش نسبت به مواد هزینه برای استانی و برای جاری اینجا است و اگر تصویب هم نکنیم با نظر شورای محترم نگهبان ، چه خواهید کرد؟ و اگر تصویب نکنیم آیا دیوان محاسبات چگونه می خواهد بررسی کند که کدام بودجه ها در جای خودش مصرف نشده است. شما جائی تعیین نکرده اید ،شما گفتید سقف بودجه کلا یک مبلغی است. ولی اگر تعیین کردید در ماده یک این، در ماده 19 این، در ماده 20این مقدار آنوقت است که دیوان محاسبات می گوید تو چرا در غیر مواد قانونی خودش مصرف کردی اگر این را تصویب نکنیم دیگر دیوان محاسبات نمی تواند نسبت به جاری دستگاهها هر چه جابجا کردند در مواد کاری انجام بدهد، من دیگر عرضی ندارم اگر فرمایشی هست در خدمتتان هستم. رئیس- آقای الویری نماینده دولت. الویری(معاون سازمان برنامه)- بسم الله الرحمن الرحیم، اشکالهائی را یا عمده اشکالهائی را که برادران مخالف مطرح کردند به اعتقاد بنده ربطی و ارتباطی با این لایحه ندارد. مثلا در مورد افزایش هزینه های جاری،در مورد اینکه سازمان اوقاف قبلا در سال 62 چیزی دریافت نمی کرده ولی در سال 63 جزو هزینه های جاری برایش گذاشته شده اینها چیزی است که در بودجه سال 63 تصویب شده است به عبارت دیگر سقف اعتبارات جاری دستگاه ها در خود این مجلس در بودجه کل به تصویب رسیده است آن چیزی را که الان مطرح است شکسته شدن این سقف است ، سقف اعتبارات جاری دستگاهها هست در 20ماده هزینه که این هم یک معیار قراردادی هست که درسازمان برنامه و بودجه 10-15 سال است که طبق این عمل میشود قبلا به جای 20ماده حدود 60-70 ماده بوده آن موقع که وزارت اقتصاد و دارائی این کار را می کرد. بهر حال بر مبنای این تقسیم بندی و به موجب مصوبه ای که مجلس می گذارند همانطوریکه در اینجا اشاره شده بند ‹‹ ز›› تبصره 21 در آنجا مشخص شده بود که دولت بایستی این را برچسب مواد هزینه بشکند و بیاورد ت اینکه طبق نظر شورای نگهبان اصل 52و55 اجرایش امکان پذیر باشد. من این بشارت را به برادران و خواهران نماینده بدهم که برای بودجه سال 64 از همین الان دستگاهها دارند بر مبنای سقفی که در نظر گرفته اند روی مواد هزینه بودجه خودشان را خرد می کنند می آورند در سازمان برنامه و بودجه و هم زمان با بودجه سال 64 تقدیم مجلس خواهد شد. انشاءالله. اما آن چیزی را که الان بهرحال مجلس بایستی تصویب بکند این است که خود این مواد هزینه بر مبنای تقسیم بندی که صورت گرفته قابل قبول هست یا نیست و اشکال دیگری که اشاره شددر مورد ظرف زمانی هست اگر همین لایحه ای را که تکثیر شده شماره ردیف 151 دقت بفرمائید در 30/2/62 به تصویب هیأت دولت رسیده این مواد هزینه یعنی درست در همان 2ماه فرصتی که مجلس داده بود منتهی به علل مختلف شروع شدن مجلس دوره دوم ،تعطیلی و وقفه ای که در آنجا بوجود آمد و همچنین تعطیلات تابستانی بعد از آن و تکثیر نشدن خود این مواد هزینه به تعداد نمایندگان که طبق آیین نامه داخلی می بایستی انحام بشود تا الان طول کشیده است . بنابراین من عرضم را خلاصه بکنم به موجب بند الف تبصره21 کلیه کارهائی که دولت تا الان انجام داده است به موجب همان مواد هزینه ای که هنوز به تصویب مجلس نرسیده است به موجب خود این بند الف قانونی بوده در آنجا صراحت دارد که موافقتنامه ای به تفکیک مواد هزینه و حسب مورد با سازمان برنامه و بودجه و یا سازمان برنامه و بودجه استان مبادله نمایند یعنی صرفاّ مبادله موافقتنامه بر حسب مواد هزینه خود این می توانسته مبنای کار و اجرای کار دولتی قرار بگیرد . قسمت بعدی آن تصویب مجلس است که همانطور که گفتم تا الان طول کشیده ،در کل اینکه این مواد هزینه باید به تصویب مجلس برسد هیچ تردیدی نیست یعنی کلیاتش را به اعتقاد بنده کسی نمی تواند مخالفت بکند. و مخالف کلیاتش باشد، بحث در جزئیاتش است که مثلا در مورد دفتر رسیاست جمهوری که کل اعتبارات جاری آن 220میلیون ریال است ممکن است فردی معتقد باشدکه فرض کنید حقوق و دستمزدش که 75میلیون ریال در نظر گرفته شده این کم بشود و به یک ماده دیگری فرض کنید اضافه بشود. این جزئیاتش هست که در مرحله بعدی اگر پیشنهادی باشد قابل اصلاح می تواند باشد. رئیس- 180نفر در مجلس حضور دارند این لایحه هم دوشوری است با اینکه مربوط به بودجه است اما مکمل است و دوشوری است که فعلا با اصل این مواد هزینه ای که دولت به ما داده برای این رأی می گیریم. کسانی که با اصل این لایحه موافق هستند قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد. 5- اعلام وصول لایحه راجع به اصلاح قانون معادن مصوب 1/3/62 با قید یک فوریت و رد فوریت آن. رئیس- دستور بعدی مطرح می شود. یک لایحه یک فوریتی از دولت رسیده که یک فوریتش را مطرح میکنیم. منشی- لایحه راجع به اصلاح قانون معادن مصوب 1/3/62 که این لایحه یک ماده واحده است و با قید یک فوریت داده اند. رئیس- نماینده دولت می آیند برای یک فوریتش توضیح می دهند که چرا فوریت خواسته اند. بازرگان(نماینده دولت)- بسم الله الرحمن الرحیم،من راجع به قانون معادن اول یک توضیح مختصری خدمت نمایندگان محترم عرض می کنم بعد راجع به اصلاحیه اش و بعد چرا فوریت دارد. قانون معادن که سال 62 ماه سوم سال 62 به تصویب رسید معادن را دو نوع تقسیم بندی کرده یکی از لحاظ بزرگ و غیر بزرگ و یکی از لحاظ نوع ماده معدنی و 3بهره بردار معرفی کرده و بهره بردارهای ممکن را سه دسته کرده است. یکی بخش دولتی آنهم دولتی که 100% سهامش متعلق به دولت باشد. و بعدیک بخش تعاونی و بخش خصوصی و اجازه ای که برای بهره برداری بین این سه دسته تقسیم کرده به این ترتیب است که به بخش 100% دولتی البته اجازه داده که معادن را اعم از آنکه بزرگ و یا غیر بزرگ باشند و مواد معدنی هر نوعی باشد بتوانند البته بهره برداری کنند و به بخش تعاونی یک مقدار محدودتر کرده به این ترتیب که قانون مقرر کرده اینها سراغ معادن بزرگ نروند و درموردبخش خصوصی محدودیت به این ترتیب است که بخش خصوصی اولا فقط می تواند سراغ معادن غیربزرگ و غیر مهم برود و ثانیاّ مواد معدنی را می تواند در خواست بهره برداری کند که اینها طبقه یک باشند. طبقه یک مطابق تعریفی که قانون معادن انجام داده عبارتست از سنگ آهک ، سنگ گچ، شن و ماسه معمولی ،نمک طعام، سنگ ساختمانی، و امثال آن البته از این سنگ ساختمانی سنگ روی کار که تراوانتن و مرمر و مرمریت و امثال اینها باشد جدا است و آن جزو طبقه 2 هستند. بنابراین طبقه یک می تواند فقط با عقد قرارداد استخراج فروش به مدت سه سال از این معادن طبقه مشغول به بهره برداری بشود. این توضیح مختصر راجع به قانون معادن بود. اما اصلاحیه ای که ما در نظر داریم و طی مدتی که با مسائل روبرو بودیم در سال اخیر به تدریج جمع اوری شده ووزارتخانه روی اینها کار کرده و به مجلس ارائه میشود عمدتاّ خواسته یک گشایشی در نوع فعالیت بتواند در معادن طبقه دو هم قرارداد استخراج فروش ببندد. و بتواند اجازه بهره برداری بگیرد چرا؟ برای اینکه الان در حال حاضر بعضی از برادران محترم نمایندگان نقاط مختلف کشور کاملا در جریان هستند و استحضاردارند که ما هرروز خصوصاّ این روزها با یک دستجاتی از معدن کاران بخش خصوصی مواجه هستیم که اینها سنگ مرمر دارند استخراج می کنند و ما در اجرای قانون معادن مجبور هستیم اینها را منع کنیم و اجازه شان را لغو کنیم و این معادن را از آنها بگیریم و به بخش صددرصد دولتی و یا تعاونی بدهیم و که تعاونی مطابق قانون
معدن هنوز تشکیل نشده یعنی اساسنامه اش هنوز تشکیل نشده است و اما این عوارضی که در اجرای این تطبیق وجود دارد سه جور هست. یک جور اینست که اولا مجبوریم یک عده ای از معدن کاران که اینها مدتها روی معادن طبقه 2 مثل سنگهای ساختمانی روکار عمده کار می کنند و همینطور معادن فلزی بعضاّ کار می کنند اینها را از کار بیکار کنیم و پروانه شان را لغو کنیم. دوم اینکه احتمالاّ یک مقدار بودجه هم باید صرف این کار کنیم چون مطابق ماده 27 قانون معادن چنانچه بهره برداری از معدن را از او گرفتیم و خواستیم تطبیق را انجام بدهیم و به بهره بردار صددرصد دولتی بدهیم این بهره بردار جدید باید آن تجهیزاتی که غیر قابل انتزاع است قیمتش را به معدن کار سابق بپردازد که این یک بودجه ای می خواهد و موضوع سوم اینست که در حال حاضر اگر چنانچه ما این بخش خصوصی را از معادن جدا کنیم فعلا قدرت اینکه جایگزین بخش صددرصد دولتی بگذاریم نداریم و تعاونی هم که اساسنامه مرکزی تعاونی های معدنی باید به تصویب برسد یک اشکالاتی هست که در همین اصلاحیه ذکری از آن شده آنهم موجود نیست. و ما وضعی پیدا می کنیم که در واقع در بهره برداری از معادن دست خالی میشویم . واما فوریتش را چرا؟ فوریتش بخاطر اینست که همانجورکه عرض کردم هرروز ما مواجه با این مطلب هستیم و نمایندگان محترم بعضاّ تماس می گیرند و معدن کاران به مجلس می آیند ویا می آیندبه وزارت معادن وفلزات می گویند این معادن راچرا می خواهید از ما بگیرید ودر ضمن در آستانه تهیه بودجه هستیم که اگر ما بدانیم که مجلس میخواهد کما فی السابق این معادن فقط به بخش صددرصد دولتی داده بشود. باید بودجه اش را پیش بینی کنیم. که آن تجهیزاتی که از معادن بایستی به بخش دولتی واگذاربشود پولش را بدهیم. این مطلب را البته ما روز سه شنبه با کمیسیون صنایه و معادن هم لزوم اصلاحات را و هم فوریت آنرا درمیان گذاشتیم، مشورت کردیم، نظر خواهی کردیم، و برادران آنجا موافق این موضوع بودند هم با اصلاح و هم با فوریتش البته دراصلاحات ما بیشتر مشکل را مایل هستیم به مجلس بیاوریم البته راه حلهای بنظرمان می آید و نظرات کارشناسی هم وزارتخانه دارد . اما راه حل با خود مجلس محترم خواهد بود. رئیس- کسی مخالف فوریت هست؟ منشی- آقای ناصری. ناصری- بسم الله الرحمن الرحیم، باید عرض کنم که جای تأسف است که گاهی ما از آنطرف می افتیم و گاهی از این طرف. یک وقت ما شعار می دهیم که همه چیز باید دولتی بشود و یک وقت هم می آییم از این طرف طوری شروع می کنیم که می گوییم آقا بخش خصوصی باید تقویت بشود که امروز این مسأله در مملکت بیشتر جا افتاده و مرتب صحبت می کنیم از این و از آن. از صحبت های حضرت امام. هم احیاناّ گاهی استفاده می کنیم...... رئیس- الان البته فوریت مطرح است. ناصری- فوریت آن را الان عرض می کنم. می خواهم عرض کنم که فوریت ندارد، من اصل 44 قانون اساسی را می خوانم و عرض می کنم با این ادله ای که برادرمان گفتند هیچ فوریتی این کار ندارد . حالا با اصلش کار نداریم. با آن نکته ای که من اول گفتم یک مقدار برای نمایندگان محترم قابل دقت است تقویت بخش خصوصی یک مقدار رویش صحبت بشود. هیچکس البته شاید مخالف نباشد. اما اینقدر هم از این طرف یک وقت نیفتیم. نظام اقتصادی جمهوری اسلامی ایران بر پایه سه بخش دولتی ،تعاونی و خصوصی با برنامه ریزی منظم و صحیح استوار است. بخش دولتی شامل کلیه صنایع  بزرگ ،صنایع مادر ،بازرگانی خارجی، معادن بزرگ، بانکداری، بیمه، تأمین نیرو، سدها و شبکه های بزرگ آبرسانی ،رادیو و تلویزیون، پست و تلگراف و تلفن ،هواپیمایی، کشتی رانی، راه آهن، و مانند اینها است که به صورت مالکیت عمومی و در اختیار دولت است. رئیس- یک جمله ای هم در رابطه با فوریت بخوانید. ناصری- همین را عرض می کنم:‹‹ بخش تعاونی شامل شرکتها و مؤسسات تعاونی تولید و توزیع است که در شهروروستا برطبق ضوابط اسلامی تشکیل میشود(حالا اینجا قسمتی است که منظور من است) بخش خصوصی شامل آن قسمت از کشاورزی ،دامداری، صنعت، تجارت، و خدمات میشود، که مکمل فعالیت های اقتصادی دولتی وتعاونی است›› . مجلس آمده قانونی را به عنوان قانون معادن وضع کرده و رویش کارکرده نمایندگان زحمت کشیدند حالا آقایان می آیند با یک فوریت آن بحثی که در تشخیص اینکه آیا این مکمل هست یا نه، بحث در حقیقت روی این است. این معادن درجه دو که الان است بخش خصوصی هست در آنجا منع شده و ما میخواهیم دستشان باشد و از آنها نگیریم یعنی به ان قانون مصوب عمل نکنیم می خواهیم اینرا تشخیص بدهیم با این ادله ای که برادرمان گفتند که اولا بودجه می خواهد از کجا؟ یک عده بیکار میشوند اجرای قانون ممکن است یک عده را بیکار کند ،خوب کاردیگر برایشان درست کنید، تعاونیها را تقویت کنید بیایید اشکال همان تعاونی را که خودشان گفتند برطرف کنیدچرا برای این یک فوریتی می آورید؟ و جایگزین هم نداریم، که بیاییم از بخش خصوصی بگیریم و به بخش دولتی بدهیم . اینها هیچکدام دلیل نمیشود. که ما الان در اینجا تشخیص بدهیم که ایا این مکمل است و یا اصل است و جزو چیزهای بزرگ است و به نظر من فوریت ندارد. براساس همان روال عادی برود. در کمیسیون بررسی بشود، اگر واقعاّ تشخیص داده شد که در آن قانون قبلی دقت نشده احیاناّ یک سری دستها بسته شده که باید باز بشود حالا آن دستها را باز می کنیم که هر کاری بخواهند بکنند. والسلام. نادی- آقای هاشمی! موافق جواب این را بدهد، که هشت ماه است که این قانون تصویب شده است. چطور شده که این وزارتخانه همان وزارتخانه است و هشت ماه پیش درست شده چراحالا می خواهید تغییر پیداکند؟ این عدم ثبات خودشان را می رساند. رئیس- آقای محلوجی که موافق فوریت صحبت می کنند جواب اقای نادی را هم بدهند. محلوجی- بسم الله الرحمن الرحیم، من اول یک شبهه ای را آقای ناصری ایجاد کردند که باز آقای هاشمی اول جواب این شبهه را بدهم اصلا این لایحه ای را که وزارت معادن و فلزات تحت نام اصلاحیه با قید یک فوریت آورده هیچگونه ارتباطی با اینکه حالا معادن بخشی از آن دست به بخش خصوصی یا یک طبقه اش دست بخش دولتی باشد ندارد واقعاّ این مدت زیادی شاید نزدیک به شش ماه است که مرتب مسؤولین بخش معادن و وزارت معادن و فلزات با کمیسیون معادن و فلزات در ارتباط هستند و میگویند که ما در مقام اجرا دچار مشکل شده ایم. ما گرفتاریهای بسیار زیادی داریم و عملا کار معادن طبقه دو راکد مانده است. معادن طبقه دو که الان اینجا اسمش گفته شده نزدیک به چهارصد شرکت هستند که دراقصی نقاط مملکت مشغول فعالیت هستند و اینها هم دست سرمایه دارهای گردن کلفتی نیست که حالا تحت نام سرمایه دار و بخش خصوصی از آن ذکر میشود. اینها در یک نقاطی مثل سپیددشت در دورترین نقطه لرستان هست که مرد میخواهد به اینکه از اینجا راه بیفتد و بلند شود آن جاده های سخت را طی کند و به آن نقطه معدنی برسد. یک عده ای هستند با ده تا پانزده نفر کارگر در آن معدن کار می کنند اصلا این هیچ ربطی ندارد به اضافه اینکه این لایحه ای که آمده با امضای شخص نخست وزیر هست که آمده و این مطالب را وزارت معادن و فلزات در هیأت دولت مطرح کرده و با این ترتیب با قید یک فوریت به مجلس آمده است به این ترتیب این شبهه را من خواستم به این شکل برطرف کنم از طرف دیگر ما خودمان ،همه برادران نماینده مرتب می آیند پشت همین میکرفون بحث می کنند به اینکه آقا تورم و چه و چه خودتان هم میگویید هشت صد میلیارد تومان پول دست مردم هست خوب، شما لااقل باید در نقاط دور دست مملکت براساس همین قانونی که وضع شده اگراشکالی دارد ما آن اشکال را برطرف کنیم. که آن سرمایه ها در آن نقاط دوردست بکار بیفتد و کار تولید بشود و با تولیدات هست که واقعاّ مسأله تورم حل میشود والا با شعاری که ما بدهیم که مشکل حل نمیشود. در ارتباط با اینکه آقای نادی فرمودند چرا هفت ماه یا هشت ماه یا یک سال هست که دولت موظف شده و این کار را نکرده براساس ماده 32 قانون معادن فصل تطبیق برای معادن طبقه دو وجود داردو دولت می بایستی براساس این ماده 32 که من عین این را الان میخوانم عمل کند. وزارت معادن و فلزات مکلف است طبق آیین نامه مربوط ظرف مدت یک سال از تاریخ تصویب این قانون وضع کلیه معادن را که مطابق با قوانین مصوبه قبل از تصویب این قانون در آن بهره برداری میشود با این قانون تطبیق داده و مطابق ماده 22 که حالا یک مطلب دیگری هست عمل کند.
در این صورت در مورد اموال مورد استفاده معادن طبق ماده 23 عمل خواهد شد. این مسأله به این ترتیب هست که آقایان می بایست وضعیت 357 معدن را تطبیق میدادند و به این ترتیب عمل می کردند که این معادن طبقه دو را به شرکت های صددرصد دولتی و بخش تعاون بدهند. شرکت های صددرصد دولتی شما میدانید تعدادش کم است. یعنی اگر یک شرکتی 97 درصدش دولتی باشد و 3درصد مال بخش خصوصی باشد طبق همین قانونی که مجلس وضع کرده نمیتواند آن معادن کوچک را واگذار کند . به این ترتیب شرکت ملی فولاد که خود شما در جریان هستید یک شرکت صددرصد دولتی هست که حالا کارخانجاتی مثل ذوب آهن یا فولاد مبارکه یا مجتمع اهواز را دارد باید بیاید برود در سپید دشت یا در زنجان یک معدن کوچک را بگیرد دست خودش و برایش مدیریت اعمال کند. حالا شما ببینید عملا این شرکت ملی فولاد میتواند و اصلا به مصلحت دولت هست یک چنین کاری را بکند یا خیر، دوم اینکه گفته شده بخش تعاون تعاونش هم به این شکل هست که باید یک شرکت تعاونی معادن ایجاد میشده حالا خود اینها وقتی رفتند اساسنامه را بنویسند رفته ودراداره حقوقی نخست وزیری آنجا ایجاد شبهه شده که حالا این کار راشما باید بکنید یا ما بکنیم یا باید قانونگذار بکند با توجه به اینکه در مجلس هم ما طرح قانونی تعاون را الان داریم و یک کمیسیون خاص هست. اگر ما بیاییم یک چنین کاری را بکنیم در ارتباط با آن چیزی که در مجلس می گذرد وضع آن چه میشود؟ به این ترتیب این کار عملا انجام شدنی نیست ووزارت معادن و فلزات به عنوان بخشی از قوه مجریه از ماه سوم سال 63دارد کار خلاف قانونی انجام میدهد. (رئیس- وقتتان تمام شد)به این ترتیب هست که ما به خاطر اینکه آن مشکل حل بشود که حالا می آید در کمیسیون بررسی میشود و بعدش می آید در مجلس برادران رویش نظر میدهنداین یک و دو اینکه این کار خلاف قانون انجام نشود که با فوریت آن موافق هستیم متشکرم. رئیس- فعلا فوریت این لایحه مطرح است 0/190نفر در مجلس حاضرند ما درباره یک فوری بودن این لایحه رأی می گیریم . کسانی که با یک فوری بودن موافقند قیام بفرمایند(90نفر برخاستند) تصویب نشد. آقایان توجه بفرمایند در مورد لایحه قبلی که ما برای کلیات آن رأی گرفتیم اداره قوانین و نماینده سازمان برنامه و بودجه تذکر دادند که این یک شوری است برای اینکه این همان بودجه است یعنی در کل بودجه بوده است و مواد هزینه چیز جدائی نیست و من هم قانع شدم چون این بودجه ای است که تصویب شده و نقصی در آنوقع بوده که حالا رفع شده بنابراین شور دومش را همین الان میتوانیم بحث کنیم. حائری زاده – اگر یک شوری است..... رئیس- بلی، یک شوری است. حائری زاده – اگر یک شوری است بایستی آن شرایط حاکم بریک شوری لایحه بودجه حاکم باشد. رئیس- همین کار را کردیم. حائری زاده – بحث کردن هم.... رئیس- کل بودجه که نیست، آن بحث ها مربوط به لایحه کل بودجه است . در اینمورد این جزئی بوده که آن موقع هم تصویب شده است. آقا محمدی- کجای آیین نامه نوشته است؟ رئیس- آیین نامه نوشته لایحه بودجه کل کشور یک شوری است . این همان لایحه بودجه کل کشور است (آقا محمدی – لایحه بودجه کل تصویب شد شورای نگهبان ایراد گرفت و گفت.....) تنظیم مواد در لایحه کل بودجه است . آقا محمدی – باید می آمد ولی نیامده است. رئیس- خیلی خوب ،پس مال آن بوده. آقا محمدی – نه، ولی الان لایحه مستقل است . یعنی شما الان ماده واحده ای را می خواهید به رأی بگذارید . شهرکی- خیر ،مال بودجه است و یک شوری هم هست . حائری زاده- در واقع لایحه اصلاح بودجه است . رئیس- هیچ اصلاحی نشده یعنی شما سقفی تعیین کرده بودید و حالا آمدید ریزش را آورده اید. (موحدی ساوجی- اجازه بدهید من آیین نامه را تذکر بدهم)حال آنکه شما می خواهید تذکر بدهید که من اول نظرم بود وبعد برگشتم. موحدی ساوجی – من توجه می خواهم بدهم. رئیس- بفرمائید . موحدی ساوجی – در خود آیین نامه گفته که لایحه بودجه کل کشور و چند دوازدهم و متمم اینها هست که یک شوری خواهد بود و در اینجا یقین داریم که در این لایحه بودجه کل کشور نیست. قطعی است که این لایحه بودجه کل کشور نیست. لایحه بودجه کل کشور را ما سال قبل تصویب کردیم و حتی سقف همین هزینه ها هم که تصویب شده بود این الان جزئیاتش هست ،یک جزئیات اصلاحی است که آوردند که این لایحه بودجه کل حساب نمیشود. شهرکی- آقای هاشمی! این یک شوری است ،اجازه بدهید ما هم صحبت کنیم ، اصلا جزئی از همان کل بودجه است. الویری- اجازه بدهید من توضیح بدهم. رئیس- بفرمایید. الویری- (معاون سازمان برنامه و بودجه) بسم الله الرحمن الرحیم، توجه بفرمایید این لایحه بودجه کل کشور منظور چیست. سالهای گذشته عمدهّ شامل سه قسمت بوده یکی تبصره های بودجه بوده ،یکی هزینه های جاری بوده، یکی هزینه های عمرانی حالا پارسال مجلس تصویب کرده است که از امسال یک قسمت دیگری به این بودجه کل کشور اضافه بشود و آن مواد هزینه است. بنابراین از این به بعد همیشه بودجه کل کشور هم تبصره ها در آن هست و هم هزینه های جاری هست و هم هزینه های عمرانی و هم همان دفترچه ئی که ملاحظه کردید یعنی مواد هزینه بنابراین این مواد هزینه یک قسمتی از بودجه کل کشور است ولی با توجه به اینکه در سال 63 آن زمانی که بودجه مطرح بود این دفترچه آماده نبود و شورای نگهبان هم گفت که طبق اصل 52و 55 قانون اساسی بایستی مواد هزینه هم داده بشود و آن زمان آماده نبود دو ماه قرار شد که به تأخیر بیفتد بنابراین این از همان بودجه کل کشور است و جزو همان است که با یک تأخیر زمانی داده شده است. لذا طبق آیین نامه داخلی بایستی یک شوری باشد. رئیس- بسیار خوب، حالا آن شبهه ای که ما داشتیم اینست ماده 106 لایحه بودجه کل کشور و یا چند دوازدهم و متمم آن یک شوری خواهد بود و درباره کلیه پیشنهاد های اصلاحی و یا الحاقی طبق معمول عمل خواهد شد من ابتداءّ به این ذیل توجه داشتم که کلیه پیشنهاد های اصلاحی و یا الحاقی طبق معمول عمل خواهد شد این از آنها است . یعنی پیشنهاد است . بعد بعضی ها توجه دادند که این پیشنهادهای در مجلس است نه پیشنهادهای اصلاحی بعدی که می آید. به هر حال شبهه ای اینجا وجود دارد و در دو طرف قضیه هم احتمالاتی هست. یکی از نمایندگان- یک شوری است. آقا محمدی – من می خواهم صحبت کنم. رئیس- دیگر کسی صحبت نکرد که شما می خواهید صحبت کنید . آقا محمدی- آقای الویری صحبت کرد . رئیس- حالا آقای الویری صحبت کرد، آقای موحدی هم از این طرف صحبت کردند . آقا محمدی – اصلا هرسال مواد هزینه را می آورند ،پارسال تخلف کردند، نیاوردند و شورای نگهبان ایراد گرفت. رئیس- خیلی خوب، حرف همین است ،تخلف که کردند در کل بودجه کل کشور بوده و یک چیز جداگانه ای که نیست. (موحدی – همراهش نبوده) بایستی می بود. آقا محمدی – می دانم ،پارسال نیاوردند و شورای نگهبان ایراد قانونی گرفت . رئیس- خوب ما الان وقت مجلس را سراین مصرف نکنیم . چون به هر حال یک شور دوم چه الان بکنیم و یا یک روز دیگر باید مطرح بشود . آقایان ببرید شور دوم بیاورند. 6- تصویب قانون احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزیخدمت کرده اند ،در سوابق خدمتی آنان در دستگاههای دولتی. رئیس- دستور بعد را مطرح کنید. منشی- گزارش کمیسیون کار و امور اداری و استخدامی در خصوص لایحه احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند. مخبر کمیسیون کار تشریف بیاورند.
   ناصری (مخبر کمیسیون)- بسم الله الرحمن الرحیم، شماره ترتیب چاپ 216 و شماره چاپ سابقه 99 – 134 – 194 گزارش از کمیسیون کار و امور اداری و استخدامی به مجلس شورای اسلامی. لایحه راجع به احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند در سوابق استخدامی آنان در دستگاههای دولتی که طی شماره 134 به کمیسیون کار و امور اداری و استخدامی ارجاع شده بود در جلسه مورخ 10/7/63 و با حضور مسؤول نهضت سواد آموزی و نماینده سازمان امور اداری و استخدامی مورد بحث و بررسی قرار گرفت. و با اصلاحاتی به اتفاق آراء به تصویب رسید. اینک گزارش جهت تصوی تقدیم مجلس شورای اسلامی میگردد. گزارش از کمیسیونهای فرعی تا این تاریخ واصل نگردیده است. لایحه مربوط به احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند در سوابق استخدامی آنان در دستگاههای دولتی. ماده 1- از تاریخ تصویب این قانون سوابق خدمت اشخاص که حداقل یک سال متوالی در نهضت سواد آموزی به نحو مطلوب خدمت کرده و یا بنماید جزو سنوات خدمت آنان در هر دستگاه دولتی که استخدام شده یا بشوند محسوب می گردد. تبصره- ملاک انجام خدمت مطلوب و مدت آن منوط به گواهی نهضت سواد آموزی می باشد. ماده 2- چنانچه سن اشخاص مذکور در ماده 1به لحاظ خدمت در نهضت سواد آموزی از حداکثر سن مجاز برای استخدام تجاوز نماید به تعداد سنواتی که در خدمت نهضت بوده اند به حداکثر مذکور اضافه میشود تا استخدام آنان بلامانع باشد. ماده 3- آیین نامه اجرایی این قانون به وسیله سرپرست نهضت سوا آموزی تنظیم و به تصویب وزیر آموزش و پرورش خواهد رسید. نمایندگان محترم استحضار دارند که این لایحه یک شوری است یعنی یک شوری بودن آن را خود مجلس قبلا در تاریخ 17/5/63 تصویب کرده است. موضوع اینست که اهمیت نهضت سواد آموزی را همه برادرها و خواهرها میدانند که برای ریشه کن کردن بی سوادی نهضت سواد آموزی باید چقدر فعال باشد و آن صحبت هایی که دراین رابطه شده، کارهایی که انجام میشود فعلا چون مسأله روشن است من عرض نمی کنم . نهضت سوا آموزی مشکلاتی داشت که یکی از مهمترین مشکلاتش آنهایی بودند که آموزشیاربودند ،درس میدادند. اینها می آمدند معمولا مدتی درس می دادند بعد در ضمن همین درس دادن سراغ یک کار ثابتی بودند که یک کاری به تناسب سلیقه خودشان پیدا کنند و به آن کار مشغول بشوند و نهضت می آورد عده ای را آموزش می داد و آماده می کرد اینها همینکه مدتی کار می کردند ول می کردند می رفتند به خاطر اینکه هیچ اطمینانی به آینده شان نداشتند. خوب این زیاد هم با تعهد هم مخالفتی ندارد خوب می رفتند در یک دستگاه دیگر باز خدمت می کردند. افراد متعهد هم حتی در این فکر هستند که هم کار کنند و هم یک آینده ای داشته باشند و بدانند که فردا این کارشان کجا حساب میشود در زندگی آینده شان از نظر بازنشستگی، از نظر سوابق خدمتی، و امثال اینها. بعد یک لایحه ای آمده مجلس مبنی بر اینکه آنهایی که در نهضت سواد آموزی درس می دهند مدتی که مشغول هستند هرروز که رفتند در یک اداره ای هر اداره ای باشد استخدام شدند این مدت کاری که در نهضت سواد آموزی مشغول بوده اند جزو سنوات خدمتشان حساب بشود که از نظر گروه و پایه برایشان مفید است و این را هم کمیسیون قبلا بررسی کرده بود در دور اول و تصویب کرده بود بعد با تشکیل مجلس ما در خواست یک شوری بررسی شدنش را کردیم و این درخواست هم تصویب شد الان خدمت نمایندگان محترم هست که البته قبلا یک پیشنهاد هم بیشتر در کمیسیون نداده اند حالا این شوری هم از نظر یک شوری ها است که در اینجا می توانند پیشنهاد بدهند باید به کمیسیون میدادند آن دیگر تشخیصش با آقایان و ریاست محترم مجلس است. این کل مسأله در رابطه با لایحه خیلی کوتاه است. رئیس- مخالف اگر کس هست صحبت کند آقای حائری زاده. حائری زاده- بسم الله الرحمن الرحیم، آن بحثی را که همیشه خدمت آقایان داشتم باز هم خیلی خلاصه تکرار میکنم. وقتی که ما مطرح می کنیم که سوابق خدمتی که یعنی یک تعداد افرادی الان در سازمان های دولتی استخدام هستند وقتی این قانون تصویب بشود آن افرادی که الان دراستخدام هستند و قبلا در سواد آموزی کار کرده اند بلافاصله آنها ترفیع می گیریند. وقتی چنین چیزی باشد تبصره 78 قانون بودجه که یک تبصره دائمی است و در تمام لوایح و طرحها اگر من مخالف بنویسم این تبصره را اشاره خواهم کرد این عمل نشده است. اگر شده بگویند اثرات این چقدر است، جمع کل آن چقدر است، و ما برای چقدر داریم تصمیم می گیریم، اثرات مالی آن در سال 64 چقدر خواهد بود ،در همین سال 63 پس از تصویب چقدر است؟ یک برآوردی داشته اند که این لایحه را آورده اند آن برآوردی که کرده اند چند میلیون ،چند هزار، چند ریال خواهد شد؟ در سال 63 اثرات مالی این چقدر است و بعددر سال 64 چقدر خواهد بود؟ اگر در سال 63 هست می بایست بگویند از کدام ردیف و اعتبارات و اگر در 64 است باز این مصوبه طریق تأمین درآمدش معلوم بشود، ما اگر در مقابل هزینه های جدید درآمد جدید نداشته باشیم که معلوم نیست . از طریق دیگر اصل قانون اساسی مشخص می کند که می بایستی هزینه ها در حدود اعتبارات مصوب باشد. اعتبارات مصوب که همین کتابچه است و اعتبارات مصوب همین است که الان شما تصویب کرده اید (هزینه های جاری) این ،اعتبارات مصوب است، این پرداخت هزینه ای که اجازه آن را می دهید از کدام ردیف اعتبارات مصوب است؟ تبصره 78 بودجه کل کشور سال 63 قید می کند که کلیه تصویبنامه ها این تصویبنامه دولت است ،این را دولت تصویب کرده ،مصوبه هیأت دولت است، ولی تصویبنامه ای است که به عنوان لایحه هنوز قوت قانونی ندارد ،یک سری تصویبنامه های دولت به عنوان تصویبنامه قانون نیست، مثل آیین نامه است که برای اجرا میرود. اما این تصویبنامه دولت است که مقدمه میشود برای قانون که به مجلس بیاید طبق قانون اساسی، کلیه تصویبنامه ها ،بخشنامه ها، دستورالعملها و تغییرات تشکیلات ،تغییر ضرایب و جداول حقوقی ،این خودش اثر دارد. البته جدولش را تغییر نمی دهند ،ولی تغییر ضریب حقوقی این افراد هست در صورتی قابل طرح وتصویب است. (یعنی درخود هیأت دولت وقتی میخواسته بحث بشود) در صورتی قابل طرح و تصویب بوده و الان هم اینجا همین طور، که بار مالی آن محاسبه بشود ،اگر محاسبه شده چه قدر است، بگویند کولش چقدر میشود، برای چند نفر محاسبه شده پیش بینی چقدر است،اینجا ذکر بشود، و در صورت مذاکرات بیاید. و تأمین اعتبار لازم در بودجه کل کشور شده باشد،نمیشود توقع را در افراد ایجاد کرد و بعد پول را نداد. الان کسانیکه این قانون شاملشان میشود اگر اینقانون نبود ، توقعی نداشتند ، اما وقتی این جور قوانین تصویب میشود آنها متوقع هستند ووقتی متوقع هستند در مقابلش یا باید درآمد جدید گذاشت و یا باید گفت که از کدام ردیف اعتباری. اینکه نمیدهیم که همه ناراضی میشوند. و تأمین اعتبار لازم در بودجه کل کشور شده باشد مسأله بعد، اگر چنین چیزی هست چرا تبصره 2 ماده 13 قانون استخدام کشوری حتی آنجا میگوید که سازمانهای دولتی وقتی مستخدمین پیمانی خودشان را که در اختیار دارند، بایستی که با رعایت مقررات مربوطه به استخدام درآورند. یعنی یک سازمانی یک سری افراد استخدام پیمانی دارد حالا میخواهد رسمی کند بایستی اولا مقررات مربوطه را رعایت کند، تازه بعد امتحان استخدامی هم بدهند. اینجا جدا از این ضوابط استخدام کشوری می اید برای خودش آن آخر میگوید آیین نامه اجرایی این قانون...... فقط اشاره به سن میکند که اگر سن این افرادچطور بود فقط به یک بند از ماده 14 اشاره می کند به بقیه مواد قانون استخدام کشوری اشاره ای نکرده که طبق آن باشد، قانون استخدام کشوری یک سری قوانین مدون و مشخص است و یک سری آیین نامه های مشخص دارد. اینجا از آن مجموعه خارجش می کند بعد می گوید آیین نامه اجرایی این قانون به وسیله سرپرست نهضت تنظیم و به تصویب وزارت آموزش و پرورش ....، یعنی یک گوشه و حال اینکه آیین نامه هایی که مربوط به حقوق و دستمزد و تغییر ضرایب حقوقی هست و یا سوابق و سنوات را به حساب میاورند همیشه به پیشنهاد امور استخدامی است که کار تخصصی خودش است، به پیشنهاد سازمان امور اداری و استخدامی و تصویب شورای عالی حقوق دارایی و یک وزیر به انتخاب هیأت وزیران و دبیر کل و سازمان امور اداری و استخدامی است. اینها چون یک کلی نگری نسبت به تمام ادارات و سازمانها دارند کار مقطعی قطعاّ نمی کنند یعنی می بایست علی القاعده این کار را بکنند ، علی القاعده نبایستی کارمقطعی بکنند ،این هم به آن مجموعه داده بشود آیین نامه اش هم به پیشنهاد سازمان امور اداری و استخدامی و نهضت سواد آموزی 
   با همدیگر باشد، این چه جور چیزی است که تافته جدا بافته میشود،به تنهایی، بعدبه مسائل دیگر میرسیم. تبصره3- آیین نامه مربوط به طرز اجرا  درمورد حتی کسانیکه استخدام پیمانی وزارتخانه ها بودند و حالا میخواهند رسمی بشوند ،آن که خیلی مهمتر است. آن را به تأیید شورای حقوق و دستمزد گذاشته اند ولی اینجا میگوییم خیر، فقط وزارت آموزش و پرورش. وزارت آموزش و پرورش از تشکیلات مالی خودش ،از خودش فقط خبر دارد به کل سازمانهای مملکتی که یکنواخت ،یک مجموعه همگن و هماهنگ در کل تشکیلات استخدامی به وجود بیاید می بایستی سازمان امور اداری و استخدامی پیشنهاد کند و حداقل به مشارکت نهضت سواد آموزی این آیین نامه را پیشنهاد کند و تصویب آن با هیأت وزیران باشد ،یا نه با همان شورای حقوق و دستمزد باشد که کارشان این است و قبلا هم و با آیین نامه های دیگر این کار را کردند. وقتی این را تصویب می کنید نمی توانید لوایح بعدی را نظیر آن را تصویب نکنید بایستی روش راه را مشخص کرد، الان لایحه ای در دستور مجلس هست که اشخاصی که در ادارات مختلف آستان قدس در گذشته خدمت میکرده اند حالا می بایستی مثلا در دانشکده پزشکی امام رضا که در مشهد است اینها بایستی سنوات گذشته شان که در ادارات مختلف آستان قدس بوده است و به صندوق بازنشستگی پرداخت کرده اند می بایستی 17-18 سال باغبان، نگهبان، راننده، یا مسؤول آزمایشگاه است، حالا که منتقل به دانشکده پزشکی شده و 6 ماه یا 2 سال گذشته است تمام سوابق خدمات گذشته آستان قدس هم به حساب بیاید. (دیروز در کمیسیون ما بحث شد) آنرا هم بایستی که قبول کنید اگر این را قبول کنید چرا قبول نکنید، آن آقا آن خانم درادارات مختلف آستان قدس بوده و الان بایستی تمام سوابقش در اینجا به حساب بیاید دانشکده پزشکی امام رضا الان یک چی رسمی است و در دست دولت است و زیر نظر دانشگاهها است ووزارت علوم، آمار و تشکیلاتش را آورده ببینید، کسیکه 17-18 سال به صندوق بازنشستگی آستان قدس پول پرداخت میکرده حالا بایستی بیاید از طریق رسمی حقوق بگیرد و آن سنوات هم به حساب بیاید ،وقتی این سنوات را حساب می کنید آن سنوات را هم باید حساب کنید.لایحه دیگری هست که اشخاصی که در ارگانها و نهادهای انقلابی خدمت میکرده اند ( اتفاقاّ خیلی خوب است ) و می کنند آن سنوات خدمت شان می بایستی در سازمان دولتی وقتی رفتند به حساب بیاید ،بلی به حساب بیاید قبول، ولی چرا این تیکه جدا، آن تیکه جدا، آن تیکه جدا آن آیین نامه اش را یکی بنویسد ارگان بنویسد ،آن یکی را فقط نهضت سواد آموزی و تصویب آموزش و پرورش. آن یکی هم به پیشنهاد آستان قدس باشد و کجا این که نشد، اگر قرار است در مملکت یک مجموعه هماهنگ در مسائل تشکیلاتی باشد .... دو جا را همیشه طاغوت مواظبش بود، یکی رأس سازمان برنامه و یکی رأس سازمان امور اداریو استخدامی کشور. سازمان امور اداریو استخدامی کشور به عنوان تشکیلات و نیروهای انسانی که میخواهند قوانین را عمل کنند و به سوی اهداف بروند ،این را در دستش داشت، و این مهم است، الان هم میخواهید داشته باشید بدهید همین کلید انجام بدهد، یعنی سازمان امور اداری و استخدامی را هر چند میخواهید قوی کنید، ازنظر تخصصی و کلی نگری و ضابطه و الگو دادن برای این کارها و آن این کارها را بکند، هرکسی آیین نامه تهیه نکند برای کار استخدامی و تبدیل تطبیق کار استخدامی.کار آنها است آنها بکنند. بعد میخواهید ترکیب شورای حقوق دستمزد را عوض کنید، عوض کنید، ولی همان شورای حقوق و دستمزد باشد، که این کار را در آنجا انجام بدهد در دانشکده پزشکی امام رضا انجام بدهد، در نهادها و ارگانها که میخواهند به ادارات بیایند انجام بدهد، تا یک مجموعه هماهنگ و همگن داشته باشیم ،یک حرکت منظم در همه جا باشد نه اینکه هر کسی به یک سمتی یک کاری بکند، یک شتاب و یک حرکت خاص خودش داشته باشد. قسمت 29 قانون محاسبات عمومی هم چیزی هست که من فکر میکنم همین باز تغییراتی در مورد هزینه هست این الزاماّ این تیپ لوایح وقتی جمع شد، چند میلیارد ،حالا من به طور صوری یک نامه ای را هم خدمت جناب آقای هاشمی نوشتم که اگر جمع بزنیم چند میلیارد میشود و آخر سال مارا مجبور می کند که لایحه متمم بودجه را تصویب کنیم. مجموعه اینها ما را مجبور خواهد کرد (این چیزی نیست من نمیگویم تمام گارد را روی این بگیریم من بقیه لوایح را هم میگویم) تمام لوایحی را که از این گونه است و مرتب درباره تغییر سمت و موقعیت و قسمت های دیگر که عرض کردم مربوط به ارگان ها و دانشکده پزشکی امام رضا و تیپ های مختلف هم دارد مجموعه اینها آثار مالی خواهد داشت که ما را مجبور می کند به تصویب لایحه متمم بودجه ،و ما را مجبور خواهد کرد در آخر سال به اینکه استقرار بیشتری را باز تصویب بکنیم ،در جمع این خواهد شد. اگر نظر این هست تصویب بفرمایید. و گرنه ارجاع بشود به اینکه تمام اینها با همدیگر و لوایح هم تیپ هماهنگ و همگون بشود، و سازمان امور اداری و استخدامی روی آن چتر بزند و نظر بدهد و بقیه هم هماهنگی کنند متشکرم. رئیس- موافق صحبت کند. منشی- آقای دهقان موافق. دهقان – بسم الله الرحمن الرحیم، ما باید بدانیم که اصلا فلسفه آوردن این لایحه که آن هم خود دولت آورده و لایحه است و همه فکرهایش را هم کرده چه بوده است. در اینکه برادر بزرگوارمان اشراف دارند به مواد آیین نامه استخدام کشوری و تبصره های بودجه،ما در این شکی نداریم ،اما انصافاّ ما هر چه گوش دادیم تمام قیاسهایشان مع الفارق و هیچ ارتباطی با این نداشت. اولا اگر یک عده ای از آستان قدس رضوی میخواهند به بیمارستان امام رضا بیایند و کار بکنند. سوابق اینها چنین و چنان میشود.... این چقدر تفاوت دارد و چه قدر فرق و بینونت است بین این مسأله و مسأله تعدادی از خواهران و برادرانی که محرومترین اقشار جامعه هستند. در محرومترین نقطه ها ،در دورافتاده ترین نقطه های کشور ما به امر امام امت دارند در رابطه با نهضت سواد آموزی کار می کنند. ما در مضرات بی سوادی ضرورتی نمی بینیم صحبت کنیم، در فواید سواد ، فایده ای نمی بینیم، که صحبت کنیم، همه اینها توضیح واضح است و اثبات ثابت است برای مجلس محترم. این لایحه آمده گفته است که ما یک انگیزه ای ایجاد می کنیم ،یک مقداری دل این خواهران و برادران را خوش کنیم. آن برادران و خواهران دیگری که میخواهند در نهضت سواد آموزی بیایند این جور باشند با چند تا قیود غلاظ و شداد که در صورتیکه اینها کارکردشان مرضی مسؤول نهضت باشد، در صورتیکه رضایت کامل از اینها دشته باشند که این مذت خدمتی را که در نهضت کار کرده اند در صورتیکه یک سال تمام باشد، یک سال تمام متوالی در نهضت کار کنند اگر بعداّ خواستند در یک جای دیگری استخدام بشوند این یک سالی را که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند این یک سال را جزو سوابق شان بیاوریم در جاهای دیگر که میخواهند کار کنند. حالا این مسأله کوچک این همه بحث را داشت، این همه اعتبار به تأمین درآمد را داشت . وقتی یک لایحه یا طرحی دررابطه با رفاه برادر و خواهر اینجوری که ما میدانیم که واقعاّ از محرومترین ها هستند که انجا رفته اند ،اگر میخواهید بی سوادی را ریشه کن بکنید یک مقداری باید سرمایه گذاری بکنید، حتی اگر که بودجه را بالا ببرد. آن وقت تازه این سرمایه گذاری هم نیست، گفتند این مدت را جزو سوابق شان در نظر بیاوریم اصلا مثل آفتاب ‹‹ کالشمس فی طالعه النهار ›› روشن است وهیچ احتیاج به بحث هم ندارد. من بیش از این هم صحبت نمی کنم نه بودجه میخواهد و نه چیز دیگری فقط ان مقداری که خدمت در نهضت می کنند دلشان را خوش کنیم که اگر شما از نهضت جای دیگری رفتید این مقدار خدمتتان حزو سوابق خدمتی تان در آن اداره، در ان ارگان، در آن وزارتخانه، که بعداّ میروید به حساب میاوریم والسلام. رئیس- مخالف دیگری ثبت نام نکرده است در جلسه اگر مخالفی هست صحبت کند. منشی- آقای فارغ مخالف. فارغ- بسم الله الرحمن الرحیم،قال علیه السلام من تعلم لله و علم لله و عمل لله نودی فی ملکوت السموات عظیماّ برادران و خواهران توجه دارند شرافت و قداست تعلیم و تعلم هم پا و همراه با بعد معنوی و نیت خالص قربی آن است هرچه ما این خدمات خالصانه را جنبه مادی بدهیم از بعد معنوی و قربی آن کسر و حذف کرده ایم. و در نتیجه آن خلوصی که باید باشد اینجا پیدا نمیشود. برادر موافق مان اشاره کردند به فرمان امام که برادران و خواهرانی که در نهضت سواد آموزی شرکت کرده اند فرمان امام را اجرا کرده اند اگر بنا بشود که این رفتن را در نهضت سواد آموزی و خدمت کردن آنجا یک دهلیز بشود برای گرفتن یک مقام مادی و یک معبر برای رسیدن به این هدف پولی باشد پس اینها امر امام را اجرا نکرده اند خواسته اند به آن مقام برسند. من عرض می کنم که جداّ با این  
   برنامه مخالف هستم . و ان شاءالله برادران کاملا در این جریان تجدید نظر خواهند فرمود. والسلام علیکم و رحمه الله . رئیس- موافق بعدی صحبت کند، منشی- موافق بعدی آقای جهانگیری. جهانگیری- بسم الله الرحمن الرحیم، من فکر میکنم که این لایحه بسیار روشن است و دیگر توضیحاتی که داده میشود توضیح واضحات است. برادرها و خواهرهایی که در زمانی که امام فرمان دادندو اعلام نهضت سواد آموزی کردند عده ای از جوانهای پرشور و علاقمند به امام و نهضت سواد آموزی شتافتند و در این نهاد مشغول خدمت شدند. بعضی ازاینها در طول این سه سال چهار سال بعد از انقلاب به دلیل اینکه در بعضی از وزارتخانه ها به آنها نیاز پیدا میشد و در آن وزارتخانه مشغول کار میشدند و از نهضت جدا شدند و در وزارتخانه دیگری رفتندو یک کار مهمتر و سنگین تری به عهده گرفتند و به دلیل اینکه اینها از بعضی از افرادی که از نظر علمی همطراز با اینها بودند دیرتر وارد آن اداره شده بودند از نظر سابقه کار عقب تر بودند و گاهی اوقات آن افراد همطراز با اینها ترفیع هایی میگرفتندو اینها نمیگرفتند. و این باعث شده بود که اینها از نظر مادی و از جهات دیگری معمولا عقب تر از افرادی بودند که در زمانی که اعلام نهضت شده بود وارد آن کار نشدند. قطعاّ این یکی از ضروریات است که به افرادی که در آن زمان که امام اعلام فرمودند و داخل نهضت رفتند و کار کردند و امروز در وزارتخانه دیگری مشغول شدند که مخصوصاّ اکثر اینها در آموزش و پرورش وارد شدند لازم است که آن مدتی که حتی بیشتر از افراد عادی مشغول خدمت بودند و کمتر از آنها حقوق میگرفتند این امتیاز را برای آنها قائل بشویم واین مدت را جزو سنوات خدمتشان محسوب کنیم. از طرف دیگر اینکه با توجه به اهمیتی که سواد آموزی دارد و با توجه به اهمیتی که نهضت سواد آموزی دارد این را به عنوان یک امتیاز برای افراد دیگری قائل بشویم که قرار است در آینده در این نهضت مشغول خدمت بشوند و احساس بکنند که اگر بیایند در نهضت سواد آموزی خدمت بکنند بعد از مدتی اگر در رشته خاص خودشان استخدام شدند این مدت هم جزو سنوات خدمتشان محسوب بشود. یک ویژگی دیگری که این لایحه دارد این است که آن افرادی شامل این لایحه میشوند که آن مدتی را که در نهضت کار کرده اند از نظر مسؤول نهضت کارشان قابل رضایت باشد، کارشان مرضی مسؤول نهضت باشد و افراد شاغل سعی کنند که بیش از پیش تلاش بکنند که اگر روزی در رشته ای در وزارتخانه ای استخدام  شدند مسؤول نهضت نظر موافق بدهد که آن سنوات خدمتشان جزو مدت کارشان حساب بشود. این است که من فکر میکنم این لایحه بسیار روشن است و بار معنوی هم دارد ،تنها بار مادی نیست و نیروهای مخلص انقلاب را تشویق می کند و هیچ اعتبار هزینه آنچنانی هم در بر نخواهد داشت. والسلام علیکم و رحمه الله. رئیس- مخبر کمیسیون می گویند مطلبی ندارند آقای صفی زاده بفرمایید. صفی زاده (نماینده دولت)- سلام علیکم . بسم الله الرحمن الرحیم، فکر میکنم که اگر مسؤول نهضت یعنی حناب آقای قرائتی اینجا بودند بهتر می توانستند از حق مطلب دفاع بکنند و فرمایشاتی هم داشتند که به خاطر سوابقی که در رابطه با خدمتشان در نهضت بود اینجا ان شاءالله موجه بود. آموزشیارهای نهضت نوعاّ از افرادی هستند که به تعهد آنها و ایمان آنها شکی نیست منتها این برادرمان جناب آقای حائری زاده در رابطه با بودجه فرمودند، ما اینجا حق استخدام نمیخواهیم، ایجاد بکنیم، یعنی اینجا عنایت دارد به اینکه کسانیکه استخدام شده اند ،یعنی کسانیکه در دستگاههای دولتی و سازمانها با ضوابطی که توجه هم دارند، سازمان امور اداری و استخدامی ،شورای حقوق و دستمزد و دستگاه مسؤولشان ،مصوبات هیأت دولت باشد ،استخدام بشوند، سوابق خدمت آنها..... الان در آموزش و پرورش در رابطه با حق التدریسی ها هم اتفاقاّ همین هست یعنی سوابق حق التدریسی آنها حساب میشود، و با توجه به اینکه بعداّ به صورت پیمانی و رسمی درمیایند و مدت آزمایشی دارند که اگر مدت آزمایشی آنها مطلوب بود استخدام میشوند،سوابق شان هم هست، سال 58 هم شهید بزرگوار رجایی دررابطه با استخدام کسانی که قبل از انقلاب به صورت حق التدریسی بودند مطالبی داشتند و پیشنهاداتی داشتند که همان موقع هم تعداد زیادی را استخدام کردند با احتساب سنوات خدمتی آنها و سوابق شان. آموزشیارها ازنظر حقوق و دستمزد . عزیزان نماینده استحضار دارند که از حداقل امکانات استفاده می کنند در نقاط محرومی که حتی بعضاَ آموزش وپرورش آنجا مدرسه ای هم ندارد اینها به عنوان آموزشیار در نهضت سیار،ثابت از آنها استفاده میشود و خدماتی را ارائه می دهند با توجه به هجوم عظیم جهل که از یادگاری های رژیم منحط گذشته است. و اینکه احتیاج دارد که فوج،فوج و دسته دسته بشتابند به نهضت و رغبت ایجاد بشود این خود به خود یک نوع رغبتی ایجاد می کند. که نهضت را در آن رسالت مهمی که به عهده اش گذاشته شده و مسؤولین مملکت هم دررابطه با تقویت نهضت تأکید دارند و با توجه به اینکه حضرت امام در آنجا نماینده ای دارند و اهمیت این برنمایندگان محترم و بر هیچ کس پوشیده نیست تشویق دارد. ضمن اینکه وزیر جدید آموزش و پرورش که عزیزان نماینده به ایشان رأی اعتماد دادند یکی از مواردی را که اینجا پیشنهاد کرده اند و شما هم با رأی تان آن را تصویب کردید این بود که وزارت آموزش و پرورش که نهضت هم در دل آموزش و پرورش هست بدون پشتیبانی دولت و بدون پشتیبانی مجلس نمیتواند در برنامه هایی که دارد موفق بشود، یکی از آن برنامه هایش که دشت اول هم هست، و اینجا ارائه شده این هست و در رابطه با برنامه های مادی آن که شورای حقوق و دستمزد هم هست مورد تصویب آنها هم هست، متشکل از چند تا وزیرهست، مشروح در هیأت دولت صحبت شده و از کانال هیأت دولت در اینجا ارائه شده است. بنابراین تصویب این خود به خود یک نوع تشویقی هست برای آموزشیارهای نهضت و برای بالا بردن سطح سواد در سطح مملکت. رئیس- این لایحه یک شوری است. یکی از نمایندگان- آقای هاشمی پیشنهاد دارم. رئیس- پیشنهاد را می پذیریم اگر کلیاتش در شور اول رأی آورد بعدپیشنهادچنانچه باشد در شور دوم مطرح میشود. مصطفی ناصری- یک توضیحی دارم. رئیس- اگر توضیحی دارید بفرمایید. مصطفی ناصری(مخبر کمیسیون)- من یک نکته را خدمت برادرها توضیح بدهم در رابطه با صحبت های آقای حائری زاده و آن اینکه اداره و تشکیلاتی که یک کسی را که استخدام می کند خودش حسابش را می کند ،اینکه کسی الان به عنوان نهضت میاید و نهضت او را استخدام می کند میداند که دو سال در نهضت کار کرده و باید جزو سوابق خدمتی اش حساب بشود و کسی که آنجا کار نکرده به طور عادی از بیرون میگیرد آن را هم متوجه است لذا وزارتخانه هایی که استخدام می کنند آنها خودشان بار مالی شان را حساب می کنند و در ردیفهایشان میاورند و ردیفهایی برای این دارند و این مشکل نیست، اصلا ربطی به این لایحه و آن جنبه هایی که ایشان فرمودند ندارد. رئیس- 184نفردر مجلس حضور دارندکسانیکه با اصل این لایحه موافق هستند قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند )تصویب شد اگر پیشنهادی دارید مطرح کنید. منشی- یک پیشنهادی از آقای عباسی فرد رسیده است که نوشته اند در این لایحه هرجا که ‹‹ نهضت سواد آموزی›› آمده به جای آن ‹‹ نهادهای انقلاب›› ذکر بشود و من مخالف هستم. رئیس- شما مخالفتتان روی بار مالی است؟ منشی(موحدی)- هم بار مالی و هم جهات دیگر، عباسی فرد- بار مالی ندارد. رئیس- بار مالی دارد برای اینکه ما الان تا گفتیم سوابق خدمت حساب بشود مثلا اگر 5 سال کار کرده اند باید حقوق انهایی که در وزارتخانه ها هستندبالا برود. این باید در لایحه مستقلی آورده شود و قابل طرح نیست. کروبی- بار مالی ندارد اجازه بفرماید من توضیح بدهم. رئیس- اقای کروبی ببینید :اگر فرض کنیم ما هزارنفر از نهدهای انقلاب داشته باشیم که استخدام شده باشند و الان مستخدم دولت هستند اینها یک دفعه وقتی این پیشنهاد تصویب شد باید سوابق خدمتشان را به حساب بیاورند که حقوقشان بالابرود.... یکی از نمایندگان- اگر از تاریخ تصویب بگذرید شامل گذشته نخواهد شد. آشنا(نماینده دولت)- این لایحه را دولت فرستاده است. رئیس- آقای آشنا میگویند که این لایحه را دولت فرستاده است و در موقع خودش میاید و مطرح میشود. کروبی – نارسا است.  
  رئیس- آن را اصلاح کنید. منشی(موحدی ساوجی)- پس تقاضای مسکوت ماندن بدهیم. رئیس- آن غیر از این است و برای این کسی تقاضای مسکوت ماندن نکرده است. عباسی فرد- دولت پذیرفته است چرا جداگانه از مجلس وقت بگیرد عطف به همان لایحه دولت می کنیم. منشی(موحدی ساوجی)- آقا من اخطار قانون اساسی دارم. رئیس- اخطار قانون اساسی آقای موحدی وارد است. ببینید مسأله روشن است اخطار آقای موحدی وارد است. میگویند بار مالی دارد. آیین نامه ماهم صریح است. (این قانون اساسی است) پیشنهاد نمایندگان یا طرحها اگر بار مالی دارد باید بار مالی اش در خود پیشنهاد تأمین شده باشد و در این جا تأمین نشده است. و قابل طرح نیست. منشی- پیشنهاد بعدی یک پیشنهادی است که بنده کرده ام و آن پیشنهاد این است که.... عباسی فرد- آقای هاشمی دولت با فرستادن آن لایحه این را پذیرفته است. رئیس- آن لایحه اینجا میاید ،بحث هم میشود، همه جانبه مسأله حل میشود ،چرا ما اینجا بیاییم عجله کنیم؟ مصطفی ناصری- چیزی که به کمیسیون آمده ما باید بیاوریم یعنی ما نمی توانستیم جواب مجلس را ندهیم. رئیس- ما حرفی نداریم میگوئیم این ،عجله ندارد ،یک ماه یا 20روز دیگر آن تصویب میشود پیشنهاد بعدی را مطرح کنید. موحدی ساوجی(منشی)- پیشنهاد بنده این است که در ماده 1عبارت: ‹‹ در هر دستگاه دولتی که استخدام شده یا بشوند›› بشود‹‹ دروزارت آموزش و پرورش که استخدام میشوند›› محسوب میگردد. و حالا توضیح می دهم . عرض میشود که هدف از این پیشنهاد به نظر من خیلی روشن است . در شرایط فعلی ما شاید هزاران نفر معلم در وزارت آموزش و پرورش کم داریم، درروستاها و در شهرهای دور افتاده و کوچک ،البته در شهرهای بزرگ معمولا زیاد است در بعضی از رشته ها خیلی تورم داریم ،در بعضی از رشته ها حتی در شهرهای بزرگ هم کم داریم. ما در اینجا اگر بیاییم بگوییم آنهایی که استخدام در جاهای دیگر بشوند ،این به نظر من یک جاذبه بیشتری برای استخدام برادران و خواهرانی که در نهضت سواد آموزی الان خدمت می کنند در دستگاههای دیگر جاذبه بیشتر پیدا می کند. همین الان حتی ازآموزش و پرورش می بینیم که معلمین به خاطر اینکه حقوقشان کم است دارندبه دستگاهای دیگر می روند. حتی به نهادهای دیگر میروند. چون نهادهای انقلابی حقوقشان بیشتر است از یک معلم پیمانی و قراردادی که پنج سال سابقه دارد و دارد خدمت می کند حتی مدیر مدرسه هم شده فقط 2800تومان حقوق میگیرد. بنابراین ما به دو جهت باید این پیشنهاد را قبول بکنیم یکی اینکه اگر برادران و خواهرانی دارند در نهضت سواد آموزی خدمت می کنند سابقه هم دارند با بچه و کلاس و آموزش و تعلیم هم آشنائی پیدا کردند اولی واحق این است که به این وزارتخانه آموزش و پرورش بروند. دوم اینکه وزارت آموزش و پرورش که الن حدود 10-11 میلیون دانش آموز را زیر پوشش دارد واقعاّ نیاز دارد . به خود نمایندگان محترم چه قدر مراجعه می کنند از روستاها میگویند آقا ما 30تا بچه داریم ولی مدرسه ندارد. مدرسه دارد ، معلم ندارد، و اگر ما بخواهیم در این رابطه جاذبه به وجود بیاوریم لازمه اش این است که این پیشنهاد را تصویب بکنیم این پیشنهاد بنده است و آقایان عباسی فرد مخالف و لطیف صفری موافق. عباسی فرد- بسم الله الرحمن الرحیم، اگر توجهی به فلسفه این لایحه و آنچه را که باعث شده این موضوع در مجلس مطرح بشود ،جناب آقای موحدی بفرمایند متوجه میشویم که این در تشویق و حمایت از نهضت سواد آموزی است نه به خاطر جبران کمبودها آموزش و پرورش. وقتی دررابطه با حمایت از نهضت سواد آموزی است و آن موضوعیت دارد و باید نسبت به آنها دست بازی نشان بدهیم و با سعه صدر برخورد بکنیم بنابراین باید همان طوری که در لایحه تقاضا شده بگوییم که هر جائی که قرارشد که اینها بروند به خاطر اینکه برای مدتی در نهضت سواد آموزی بمانند و در آنجا کار بکنند نهضت تقویت بشود، آموزش و پرورش با ضعفی که فرمودید و نیازیکه فرمودید خودش قابل توسعه است امکانات برای توسعه آموزش و پرورش به مراتب فراوان تر و بیشتر از نهضت سواد آموزی است این یک مطلب، مطلب دیگری که من ضروری میدانم به عرض مجلس برسانم و قابل توجه است این است که معمولا اینهائی که در نهضت سواد آموزی میایند و کار می کنند افرادی نیستند که بتوانند به وزارتخانه های دیگر بروند. معمولا از افرادی هستند که پائین تراز دیپلم ،پائین تر از سیکل و شما می بینید در فرمان امام دررابطه با نهضت سواد آموزی آمده که:‹‹ افرادی که میتوانند در خانه شان به افرادی که سواد ندارند و احتیاج دارند بیاموزند›› ببینید دائره نهضت سواد آموزی در فرمان امام چه قدر وسیع گرفته شده؟ آنچه را که شما می فرمایید دررابطه با افرادی است که قبل از اینکه به نهضت بروند یا در آموزش و پرورش یا دروزارتخانه های دیگر استخدام میشوند و جذب میشوند این دررابطه با افرادی است که عمدتاّ شرایط استخدامی آن چنانی که شما فرمودید ندارند وبرای تشویق درآمدن نهضت و ماندن درنهضت و اگر یک وقتی به تدریج توانست مثلا با سیکل آمده و در نهضت و یا پائین تر از سیکل آمده در نهضت چهار سال پنج سال آنجا آمده و متفرقه هم خوانده و دیپلم هم گرفته این دلش خوش است تا آن زمان را من با نهضت همکاری می کنم و سوابق خدمتی ام بعد به پایمن حساب میشود و این مشوقی میشود که درنهضت بماند تقاضای ما این است که به همین حالت بماند و راجع به بارمالی هم دیگر با توجه به بیانات جناب آقای هاشمی و روح مجلس ان شاءالله تقاضای ما این است که در لایحه بعدی نسبت به همه نهادهای انقلاب این موضوع حل بشود. والسلام علیکم. منشی- موافق آقای صفری هستند اما قبلا آقای کیاوش در این خصوص پیشنهاد داده اند و مایل هستند که به عنوان موافق صحبت کنند اگر اجازه میفرمائید آقای کیاوش صحبت کنند. لطیف صفری- مانعی ندارد. منشی- آقای کیاوش بفرمایید. کیاوش – بسم الله الرحمن الرحیم، دردفعه قبل که این لایحه برای اولین بار به مجلس آمد من مخالف بودم به این دلیل که گفتم عدالت نیست کسی در یک مؤسسه ای کاربکند بعدبرود دریک مؤسسه دیگری و سابقه او حساب بشود مثالی که زدم یک خرده غلو بودبه همان دلیل آقای قرائتی فرمودند قیاس مع الفارق است و از این جملات..... من گفتم یک نفر آمده درکار اداری در یک جائی در اداره دو سال سه سال ،ده سال کارکرده چه لزومی دارد، او برود در یک دستگاه فنی که اشخاصی که در آنجا کارکرده اند و زحمات فنی با مسائل اداری اصلا قابل مقایسه نیست. آمدند 5سال آنجا سابقه و دوره دیدند و زحمت کشیدند و کارکردندگریس و بندو بساط  و این جور مسائل سرو صورتشان را گرفته و این آقایی که در یک اداره ای کار میکرده برود آنجا بنشیند و سوابقش مثل سوابق او حساب بشود ،قبول نشد ولی در کمیسیون که رفتم حرفم این بود این آقایان یا خواهرانی که در نهضت سواد آموزی کار می کنند چرا میخواهیم سوابقشان را حساب کنیم دراداره دیگر؟ به خاطر اینکه تجربه کاری دارند جز این که نیست آوانس که نمیخواهیم بدهیم چون در اینجا زحمت می کشندو مطالبی را یاد می گیرند به ناچار سرمایه روی آنها خرج میشود . دولت میخواهد در جای دیگر از همین ها استفاده کند آیا جز مراکز آموزشی یعنی تعلیم و تربیت ،جای دیگری هست که اینها بتوانند از تجربه کافی آنها استفاده کنند؟ آقای قرائتی هم در کمیسیون بودند خوب قبول نشد و همان طور که برادرمان گفتند الان هم اینجا نیستند شاید ان شاءالله مورد قبول قرار بگیرد. لطیف صفری- آقای هاشمی! قانون نهضت سواد آموزی هم همین است و آنجا هم پیش بینی شده . رئیس- نه، دیگر قانون نهضت سواد آموزی این نیست این یک لایحه جدیدی است که آورده اند. مخبر کمیسیون صحبت کنند. ناصری (مخبر کمیسیون)- نمایندگان محترم توجه فرمودند که پیشنهاد آقای موحدی ساوجی که پیشنها آقای کیاوش بود در کمیسیون مطرح شد این است که به جای جمله ‹‹ هردستگاه دولتی ›› عبارت‹‹ وزارت آموزش و پرورش›› آورده شود و تکیه کردند براینکه اولا با کارشان تناسب دارد و دیگر اینکه چون حقوق آموزش و پرورش ،کم است افراد کمتر آنجا جذب میشوند ،اینها را اجبار کنیم که به آموزش و پرورش بروند این مسأله در کمیسیون مطرح شد و رأی نیاورد . برادرها قبول نکردند به این دلیل که اولا اینها به طور طبیعی اکثراّ 
  جذب آموزش و پرورش میشوند، کسانی که در نهضت کارکردند و درس داده اند اصلا یک مقدار با آن کار انس گرفتند و معمولا جذب آموزش و پرورش میشوند و نمیخواهند ما بیاوریم اینجا و جزو قانونش بکنیم و مقید بکنیم. مسأله دیگر اینکه حالا اگر تعدادی ازاینها به کارهای دیگر علاقه داشتند و استعدادشان را در کارهادرضمن آموزشیاری شان به کار بردندو یک فن هائی یاد گرفتند، خوب این چه اشکالی دارد که برود در آن ادارات و در وزارتخانه های دیگر استخدام بشود؟ ما جلو آنها را نمیگیریم و اینها بیایند در نهضت کاربکنند و زحمت بکشند و هر دستگاهی که به وجود اینها نیاز داشت ممکن است بعضی ازاینها یک فنونی بلد باشند و یک تخصص هائی در ضمن آموزشیاری شان یاد بگیرند که یک وزارتخانه دیگر به آنها نیاز دارد خوب چرا جلو آنها را بگیریم؟ آنوقت درصدکسانی که جذب میشوند به آنجاها خیلی کم است به این دلیل کمیسیون این پیشنهاد را رد کرد و الان هم من نظر کمیسیون را خدمت نمایندگان محترم اعلام کردم حالا باز هرچه که تصمیم بگیرید همان محترم است. رئیس- آقای صفی زاده. صفی زاده(نماینده دولت)- بسم الله الرحمن الرحیم، در رابطه بااینکه حقوق آموزش و پرورش کم است و احتمالا وزارتخانه ها و سازمانهای دیگر بیشتر هست، الان دولت لایحه ای را در رابطه با هماهنگی پرداخت در سطح وزارتخانه ها بررسی می کند که بعداّ ان شاءالله به مجلس شورای اسلامی تسلیم خواهد شد که به عنوان نظام پرداخت و هماهنگی آن هست. در رابطه با اینکه حتماّ اینها جذب آموزش و پرورش بشوند اگر اینجا قید بشود باید دو مسأله را بررسی کنیم: یکی اینکه یک حقی ایجاد می کند که جدا از آنها حق التدریسی ها اینها در همین جا هر سال تعداد زیادشان چون خود به خود یک مقداری به آموزش و پرورش اتصال دارند از نظر ردیف ها و جذب ردیفها مشکلات ایجاد می کند. ضمناّ بعضی از افراد می آیند و با توجه به ایمانی که دارند در نهضت خدمت می کنند این مطلب را اگر توجه بفرمائید این است که بعضی از اینها دانشجوهائی هستند یا کسانی هستند که تخصص هائی دارند ،تخصص های اینها مطلوب سازمان هاو یا وزارتخانه های دیگری است که در آموزش و پرورش به کار گرفته نمی شود. یا احتمالا کم به کار گرفته میشود. بنابراین ما آمدیم بعد از اینکه 2-3 سال کار کرد. احتمالا مدرکش را هم از دانشگاه گرفت و یک فرد متخصصی شدکه برای وزارت صنایع نافع بود. او را ما مقیدش می کنیم که حتماّ بایستی که تو در آموزش و پرورش باشی با توجه به مدرکی که او دارد و رشته های همسانی که احتمالا در آموزش و پرورش هست و برای تدریس مناسب نیست، با اینکه استخدام هم دست آموزش و پرورش نیست، و یا دست وزارتخانه های دیگر نیست، اینجا قید شده که اگر اینها در سازمان دیگری ..... سازمانهای دیگر هم همه مصلحت خودشان را میدانند اینکه جناب آقای کیاوش فرمودند ممکن است یک سازمان دیگری یک نفر را که اطلاعات فنی ندارد بیاید به خدمت بگیرد دقیقاّ عرض می کنم ممکن است که عکس این باشد یعنی وزارتخانه ها در رابطه با استخدامشان افراد مطلوبی را که رشته آنها و تخصص آنها مورد نیاز هست  و برای آن اداره مفید فایده هست، گزینش می کند و استخدام می کنند. این نیست که یک نفر که رشته ای داشته باشد و تناسب با آن وزارتخانه نداشته باشد بگیرند و در خدمت آن وزارتخانه باشداینجا اگر این قید نشود ،خودبخود دست آنها باز است و اگر قید بشود همان حالت تشویقی که قبلا عرض کردم و مشوق خواهد بود به اینکه بیشتر به نهضت هجوم بیاورند و بیشتر خدمت بکنند. را یک مقداری اینجا قیدی گذاشتیم و محصور کردیم و رابطه جاذبه آن را کم کردیم.رئیس- 184نفر در جلسه حضوردارند پیشنهاد آقایان را برای رأی گیری قرائت کنید. منشی- به این صورت ماده 1اصلاح بشود :‹‹ جزو سنوات خدمت آنان در وزارت آموزش و پرورش که استخدام میشوند ،محسوب میگردد››. رئیس- خوب نمایندگانی که با این پیشنهاد که قرائت شد موافقند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح کنید. منشی- یک پیشنهاد از آقای حائری زاده است البته پیشنهادی رسیده است که چون بعد از تصویب کلیات بوده، دیگر قابل طرح نیست، پیشنهاد آقای حائری زاده این است که:‹‹ اشخاصی که حداقل یک سال متوالی به صورت تمام وقت در نهضت سواد آموزی تا آخر......›› این قید‹‹ تمام وقت ››را ایشان اضافه کردند و خودشان توضیح بدهند. حائری زاده- بسم الله الرحمن الرحیم، حالا که شروع شد به انجام کار ماده 1 قید کرده:‹‹ از تاریخ تصویب این قانون سوابق خدمت اشخاصی که حداقل یک سال متوالی در نهضت سواد آموزی به نحو مطلوب خدمت کرده و یا بنمایند جزو سنوات خدمت آنان در هر دستگاه دولتی که استخدام شده یا بشوند محسوب میگردد›› نقص کار شاید در مواد بعدی بشود اصلاح کرد وقتی که یک سال خدمت کسی را به حساب آوردیم یک سال خدمت تمام وقت چون کسانی بودند که به صورت نیمه وقت یا پاره وقت میرفتند کار میکردند اگر این را ارجاع کردید به آیین نامه ای که در آخر آمده ،واویلا است، یعنی مثلا پیشنهاد نهضت سواد آموزی هست و تصویب وزارت آموزش و پرورش و باور کنید کسانی که می نشینندو آیین نامه تصویب می کنند این دقت نظری را که این جمع و این اکثریت روی آن دارند آنجا ندارند. مواردی از آیین نامه هست که در خارج از جلسه علنی اگر آقایان علاقه مند باشند که وضعیت بعضی از تصویب آیین نامه را ببینند خیلی جاها قانون در آن آیین نامه اصلا زیر سؤال رفته و خیلی جاها آیین نامه قانون را عوض کرده نمیشود این را به آیین نامه ارجاع کرد. الان باید وضع آن را معلوم کنید. یک سال خدمت تمام وقت. اگر کسی دوساعت رفته آنجا خدمت کرده و لو خدمت مطلوب، آن را هم میخواهیدبه حساب بیاورید؟ بعد تازه این تنها دست جناب آقای قرائتی که نیست. شما فقط شخص ایشان را می بینید . در چهارصدوخرده ای شهرستان، در چند صد شهر، و بخش و غیرذلک افراد خدمت کردند بعد مسؤول آن بخش بدون اینکه این جامعیت و کلی نگری را داشته باشد، میگوید خدمت مطلوب، از نظر اوکه در آن بخش است خدمت مطلوب چیز دیگری است. از نظر کسی که در مرکزدارد کار می کند خدمت مطلوب واقعاّ یک چیز واقعاّ سطح بالائی است آن خدمت مطلوبی را که جناب آقای قرائتی پای آن را امضاءمی کند فرق میکند تا خدمت مطلوبی که در یک گوشه بخشی کسی میگوید خدمت مطلوب. مسؤول سواد آموزی بخش یا شهرستان میگوید خدمت مطلوب کرده است، میفرستد و رئیس نهضت هم امضاءمی کند، خدمت مطلوب و بعد اینجا اشکال پیدا می کند خدمت مطلوب را قبول ولی بگوئیم خدمت تمام وقت . اگر نیست. اینها را در اینجا مشخص کنید این را یک شوری هم کرده اید. که نمیشود کاری کرد، این بایستی دو شوری میشد. و این پیشنهاد ها به کمیسیون میرفت و پخته میشد. خدمت تمام وقت اگر نیست و اگر خدمت تمام وقت قبول نشود خیلی خوب بگوئیم حداقل سه ساعت و چندساعت کارکرده باشد که این معلوم باشد . اینها را نمیشود که به این آیین نامه واگذار کرد اینها قانون است. شما اگر بخواهید تمام این تشکیلات را به هم بزنید ایجاد اشکال خواهد کرد. همین الان در همین جلسه پیشنهادکرده اند که ارگان ها و جاهای دیگر را اضافه بکنیم ،بعداّ مشکل خواهید داشت، از طرف دیگر دنباله قضیه یک سری چیزهای دیگر هم دراین هست که:‹‹ کسورات بازنشستگی معلوم نشده که وضعیتش چه خواهد بود؟›› بالاخره وقتی که آمد این قبلا کسورات بازنشستگی نداده الان میگوید من 5سال یا 1سال کار کردم آن کسورات یک سال بازنشستگی را به صندوق بازنشستگی پرداخت نکرده ولی میخواهد زودتر بازنشسته شود و از صندوق خودش را طلبکار میداند وضع اینها هم معلوم نیست. (شهرکی-آقای حائری در قانون استخدام مشخص است) حالا در قانون استخدام وضعش مشخص است اینجا که نگفتید که کسورات بازنشستگی را چه کسی میدهد؟ خودش میدهد؟ سازمان میدهد؟ نهضت میدهد؟ چه کسی میدهد؟ اینها معلوم نیست، به هر جهت من در ماده 1پیشنهادم این است که آن را در مواد دیگر شاید پیشنهاد بدهیم که اضافه بکنیم حالا بحث خیلی طول خواهد کشید بعد از جمله ‹‹ یک سال متوالی ›› اضافه شود ‹‹ به صورت تمام وقت›› بعد عین جمله ادامه دارد یعنی منظور این است که جمله ‹‹ تمام وقت›› بیاید متشکرم. رئیس- مخالف صحبت کند. منشی- آقای دهقان مخالف بفرمائید. دهقان- بسم الله الرحمن الرحیم، حرف حسابی که درحرفهای برادرمان بود این بود که :‹‹ چون که دو شوری نیست›› پیشنهادها،پیشنهادهای نپخته ای است انصافش هم این است که همین جوری است، بعد از اینکه
  گفته ایم که ‹‹ خدمت متوالی›› ‹‹ خدمت متوالی به نحوی که ملاک انجام خدمت مطلوب و مدت منوط به گواهی نهضت سوا آموزی است››. آن وقت فرمودند که همه افرادی که در استان ها هستند .دیدگاهشان مثل دیدگاه مسؤول مرکزی نهضت نیست. تازه به عکس است. آن کسی که مسؤول است ،آن کسی که اقلا هفته ای یک بار با سواد آموزان و با مأمورین نهضت ملاقات می کند و بازدیدشان می کند، رفتارشان را و نوع کردارشان را ،غیبتشان را و مراقبتشان را ،نظر او اولی است، نظر او به واقع نزدیکتر است تا نظر دیگران از آنجا که گفتیم یک سال ، آن هم مسؤول نهضت ولو همان مسؤولی که آنجا هست، باشد چند صد تا داشته باشیم ما تا آنجائی که اطلاع داریم یکی از مقدس ترین ارگان های ما نهضت سواد آموزی است دراکثر شهرستانها مسؤول نهضت ها روحانیون متعددی هستند. باشند نظر بدهند . و نظر آنها هم از نظر مرکز بهتر است. بنابراین هیچ احتیاجی ندارد. اگر که ما بگوئیم آنها کارمند ند که خدمت تمام وقت نمیکنند . اگر کارمند هستند که دوباره نمیخواهند بیایند استخدام بشوند، اگر که مثلاً یک کسی در یک روستای دور افتاده ای هست، در رابطه با نهضت صبح تا ظهر کار می کند بعدازظهر هم اصلا کار ندارد ما به او بگوئیم که تو نیمه وقت هستی ، او در آنجا، جای دیگر ندارد و با آن مخالف هستم. والسلام. رئیس- موافق صحبت کند. منشی- آقای دامغانی بفرمائید. موسوی دامغانی- بسم الله الرحمن الرحیم، بنده به این دلیل موافق هستم که باید مسؤول نهضت در شهرستان وقتی میخواهد مطلوب بودن کار یک برادر و یا خواهر آموزشیار را گواهی بکند، از نظر زمانی بتواند تصمیم بگیرد. کیفیت تدریس را گواهی می کند، مطلوب بوده، اما از نظر زمانی چه مقدار زمان باید این آموزشیار سر کلاس رفته باشد تا بتواند او مطلوب بودنش را گواهی کند این یک نکته که در تصمیم گیری اش مسؤول شهرستان و هر مسؤولی گیر می کند. نکته دومی که دارد این است که یک آموزشیار برادر و یا خواهر در شهر زندگی می کند و یک کلاسی در یک حسینیه ای ، مسجدی، جائی قبول می کند و دو ساعت سر کلاس میرود، راهش نزدیک است خیلی راحت برگزار می کند ، 6ماه هم در سال سر کلاس میرود اما یک برادر یا خواهری بلند میشود با چه امکاناتی ما در شهرستان بودیم خودمان دیدیم خواهران و برادران نهضت آمدند گلایه هاشان و شکایت هاشان را کرده اند با وانت سوار میشود سرما گرما می ایستدکنار جاده و گردو خاک میخورد و ماشین گیرش نمی آید یک صبح تا غروب میرود یک هفته میرود در ده در خانه مردم میماند برای اینکه آنجا میخواهد زن ها و یا مردها را آموزش بدهد این ظلم به آن کسانی است که چند ساعت در روز به سر کلاس میروند به خاطر این پیشنهاد تمام وقت بسیار پیشنهاد مناسبی است و آن برادر یا خواهری که میخواهد گواهی کند یک ویژگی برای مطلوب بودن این است که در روز چند ساعت سر کلاس رفته باشد والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته. رئیس- مخبر کمیسیون و یا نماینده دولت توضیح بدهند. منشی- آقای ناصری بفرمائید. ناصری (مخبر کمیسیون )- دو مسأله آقای حائری زاده در این پیشنهاد شان مطرح کردند در رابطه با اینکه خدمت آموزشیار باید تمام وقت باشد. یکی اینکه ایشان گفتند شما کسیکه در رأس نهضت هست اورا معیار و ملاک قرار ندهید. اشخاصی که در نهضت هستند در روستاها و در شهرها و در شهرستانهای کوچک اینها اعمال سلیقه می کنند. میخواهیم عرض کنم که این جور نیست خدمت مطلوب یک ضابطه ای دارد و در اینجا هم قید شده: ‹‹ به نحو مطلوب خدمت کرده باشد›› نحوه مطلوب خودش ضابطه دارد که ما در تبصره اش آورده ایم که : ‹‹ تشخیص نهضت›› که تشخیص نهضت یعنی نه اینکه تشخیص رئیس نهضت در فلان شهر و در فلان بخش . این یک ضابطه دارد که آن مسؤول مربوطه آنجا موظف است بر اساس آن ضابطه عمل کند. مسأله دیگر این است که ممکن است برود دو ساعت کار کند . این جور نیست . اولا در همان جا مشخص شده اکثراً تمام وقت هستند. آنهائی هم که تمام وقت نیستند باید کارشان به قدری باشد که مورد رضایت نهضت باشد و برای این عرض کردم که یک ضوابطی هست این جور نیست که هر کس رفت و دو ساعت درس گفت فوری بگویند مطلوب است . نه این جور نیست این ضابطه دارد( یکی از نمایندگان – چه اشکال دارد اگر قانون مشخص بکند) اشکال این است که کسی به اندازه ای که یک تمام وقت تدریس می کند میرود تدریس می کند اما در جنبش یک کار دیگری هم احیاناً انجام میدهد این اشکالش این است ما جلو او را در اینجا می گیریم. و هیچ دلیلی برای اینکه از او جلوگیری بکنیم ما نداریم. آدمی است که کارش را کرده و تمام وقت هم نبوده که این اصلا مصداق خارجی اش یا نیست یا خیلی کم است. اگر هم باشد دلیلی نداریم که جلو او را بگیریم او کارش را کرده و درسش را گفته ، سواد به بی سواد یاد داده شما می آئید اینجا یک قید می گذارید فقط آنهائی که بیکار هستند باید بیایند به نهضت و تشویق بشوند و این در حقیقت تناقص دارد با آن چه که آوردیم با هدفمان هدفمان این است که اینها تشویق بشوند و این نحوه تشویق نمیشوند.و اما در رابطه با کسور بازنشستگی این یک مسأله قابل توجه است اگر پیشنهادی شده باشد و یک راه حلی برای آن پیدا بشود. موافقیم. یعنی کسور بازنشستگی را از آنها بگیرند ولو اینکه حقوق آنها خیلی کم است اما همین طور هم بماند یک ابهامی است و ایجاد اشکال می کند در رابطه با کسور بازنشستگی اگر پیشنهادی شد ما حرفی نداریم که مشخص بشود. پیشنهاد ها را بگویند ما ببینیم چیست؟ رئیس- حالا کسور بازنشستگی که اینجا نفی نشده است و آن طبق مقررات خودش که هست باید کسور بازنشستگی پرداخت بشود. یکی از نمایندگان- آقای هاشمی! من پیشنهاد داده ام آن را مطرح کنید رئیس- چون پیشنهادتان را بعد از شروع در شور دادید، قابل طرح نیست. ولی در این قانون کسور بازنشستگی نفی نشده است. ناصری(مخبر کمیسیون)- چون نفی نشده ما میتوانیم به برادرها بگوئیم وقتی آیین نامه اجرائی را مینویسند آن را در آئین نامه بیاورند که اشکالی نداشته باشد و در این مورد هیچ منعی نشده است. رئیس- اصلا طبق مقررات قانون بازنشستگی طوری است که اصلا بازنشستگی باید پرداخت بشود ناصری(مخبر کمیسیون9- یعنی اگر ما اینجا مشخص بکنیم که آن کسور بازنشستگی را باید بدهد . موظفند که آن کسور بازنشستگی را بگیرند اگر اینجا هم مشخص نکنیم که پرداخت بکند باید بگیرند در آئین نامه هم از جهت استحکام کسور باز نشستگی باید قید بشود. رئیس- شما که در این قانون کسور بازنشستگی را که حذف نکرده اید آن هست و طبق قانون باید بگیرند. آقای صفی زاده بفرمائید صفی زاده (نماینده دولت )- بسم الله الرحمن الرحیم ، تمام وقت که در نهضت با آن حالتی که در سر کلاس به عنوان حق التدریس باید در آموزش و پرورش باشد، فرق میکند. یک منطقه ای را یک کارخانه ای را یک ناحیه ای زیر پوشش نهضت قرار می گیرد آموزشیار نهضت مأموریت پیدا می کند و به آنجا میرود . شاید در بعضی از دوره ها از آن تعریفی هم که در رابطه با تمام وقت ما داریم ، این بیشتر کار می کند، موظف هستند که آن دانش آموزان را این آموزشیار در رابطه با سواد شان و آن حدی که بایستی برساند، روی آنها کار بکند. از این واحد بر میگردد می آید و مأموریت پیدا می کند برای واحد دیگری یا ممکن است که توأمان در چند ناحیه مشغول کار باشد اینکه اگر تمام وقت باشد(احتیاجی هم نبوده که اینجا گذاشته بشود تمام وقت) این است که گزارش نهضت است همان فرمایشی که جناب آقای دهقان فرمودند یعنی مسؤولین نهضت در رابطه با آموزشیارانشان و اینکه تمام وقت هستند خودشان دقتشان بیش از این است چون کسانی را کم میخواهند زیر پوشش سواد آموزی قرار بدهند کسانی هستند که یک وقت مشخصی را موظف هستند بیایند حالا اگر منطقه  کشاورزی بود در یک دوره است اگر منطقه کارگری بود، در یک دوره است. مناطقی هست که خوش نشین هائی هستند که باز در یک دوره است طبیعی است که معنی تمام وقت را در اینجا گذاشته اند خدمت مطلوب مهم هست و کیفیت خدمت مطلوب هم با مسؤول نهضت است. ضوابطی هم دارند در رابطه با خودشان ، این طور نیست که بدون ضابطه باشد و تعریفی نداشته باشد. به استناد ضوابطشان الان هم عمل می کنند. در حقوقهائی هم که الان میدهند باز با احتساب سوابق اینها و اینکه تمام وقت هستند با این تعبیری که اینجا شده بود عمل می کننداینکه اینجا قید بشود ‹‹یک سال تمام کار کرده باشند›› تبصره مشکلش را حل  
  کرده و احتیاجی ندارد که قید تمام وقت باشد. یکی از نمایندگان- اگر قید تمام وقت بشود ممکن است که یک نفر در یک کارخانه ای دو ساعت تدریس بکند و دو ساعت دیگرش را به نهضت بگوید جای دیگر تدریس کند. رئیس – حالا ببینید نظر آقای حائری زاده از این تمام وقت که مثلا در روستاهایی که بعد از ظهرها درس میدهند وقت اداری که منظورشان نیست. (ایشان هم منظورشان این نیست) مثل اینکه یک توافقی وجود دارد این را یک جور بگنجانیم که .... حائری زاده- آقای هاشمی! در این خصوص یک تبصره ای اضافه کرده ام به عنوان یک تبصره تعریف تمام وقت را آنجا نوشته ام. رئیس- حالا اجازه بفرمایید نماینده سازمان امور اداری و استخدامی کشور هم میخواهند صحبت کنند . بفرمایید. عبادیانی- نماینده سازمان امور اداری و استخدامی کشور. بسم الله الرحمن الرحیم، عرض کنم که مسأله تمام وقت به این ترتیب است که هر دستگاهی یک مقررات استخدامی دارد و یک مقرراتی برای ساعت کار دارد. در رابطه با بعضی از دستگاهها به خصوص در نهادها این چهل و چهار ساعتی کاری که در دستگاههای دولتی اعمال میشود، آنجا اعمال نمی کنند، بلکه طبق ضوابط خودشان یک ساعت کاری را در هفته یا درطول روز تعیین می کنند اگر نهضت در مناطق مختلف و در بخش هایی که شعبه دارد با توجه به امکاناتی که دارد هر مقدار ساعتی را که تعیین بکند آن به عنوان تمام وقت آن نهضت تلقی میشود.. ممکن است نهضت در یک منطقه ای با توجه به امکانات و با توجه به نیاز، تشخیص بدهد، مثلا روزی 2 ساعت تدریس در اینجا کافیست. و یا در جای دیگر تشخیص بدهد روزی مثلا 6 ساعت لازم است. آن آموزشیار با توجه به این معیاری که نهضت تعیین کرده، اگر طبق همان معیار عمل بکند، در واقع کار تمام وقت را کرده، اگر ما اینجا قید تمام وقت بگذاریم آن وقت تفسیر بر دار خواهد بود که این تمام وقت یعنی چه؟ آیا همان 44 ساعت کار در هفته است؟ یا 24 ساعتی که مثلا دبیران و آموزگاران تدریس می کنند ،آیا منظور این است؟ لذا گذاشتن قید تمام وقت ،اشکال ایجاد می کند ولی اگر نباشد طبق همان ضوابطی که نهضت تعیین می کند آن ضوابط تمام وقت بودنش را براساس آن ساعتی که نهضت تعیین می کند تعیین میشود، و اگر آموزشیار براساس آن ضوابط دقیقاّ عمل بکند و نهضت تعیین بکند ، میشود تمام وقت، لذا قیدش ضرورتی ندارد. رئیس- ببینید! ایشان هم میفرمایند که ما یک حد موظفی در نهضت سواد آموزی داریم یعنی 6 ساعت یا چه قدر معین است باید بگوییم که تمام وقتی که نهضت سواد آموزی تعیین می کند (منشی- همان چیزی است که در تبصره آمده) آقای حائری زاده پیشنهادتان را مشخص کنید. حائری زاده- بسم الله الرحمن الرحیم، در این پیشنهادی که من کردم به صورت تمام وقت. میتوانیم پرانتز بگذاریم، حداقل ساعاتی را که یک معلم در دبستان تدریس میکند 28 ساعت در هفته است (همهمه نمایندگان) حالا به هر صورت یا در داخل پرانتز به عنوان یک تبصره آخر این بنویسیم که همان ساعت موظف نهضت، اینجا باز قبلا در قانون تعریف بشود. آن در قانون نیست. آن ساعت موظف نهضت در قانون تعریف نشده قانون تشکیل نهضت چیز دیگری است ان آیین نامه (رئیس- خیلی خوب، اگر پیشنهادتان آن است ما....) بصورت تمام وقت (28 ساعت کار آموزشی در هفته) رئیس- آقای حائری زاده ،یک نقطه ای هست که مورد توافق شما و کمیسیون امور استخدامی و آموزش و پرورش همه آقایان که هستند و آن این است که آن وقت مقرری که خود نهضت برای افراد خودش در روز تعیین کرده آن ملاک باشد. اگر بخواهید آن طرف ببرید ،یعنی وقت تعیین بکنید، پیشنهاد یک جای دیگری می رود حائری زاده- آخر آن ملاکی را که نهضت تعیین کرده ملاک قانونی نیست نمی آورد و آنوقت زمینه هم ندارد برای این اصلاح بعدی دیگر. حائری زاده- آن ملاکی را که نهضت تعیین کرده است در قانون تشکیل نهضت نیست در آیین نامه هایی است که بعداّ عمل کرده اند. رئیس- حالا ما داریم قانون را میگذاریم ما چه کار به آن داریم.حائری زاده- بسیار خوب، بایستی ملاک نهضت را به عنوان یکی از مواد قانونی بیاوریم میبایستی ملاک نهضت را به عنوان ..... رئیس- بسیار خوب، بحث ندارد، شما پیشنهادتان را مشخص کنید. آن وقت هم از دستمان میرود. ما دیگر پیشنهاد نمیتوانیم بپذیریم. حائری زاده- واقعیت این است که اگر هدف این است که قسمت.... رئیس- بسیار خوب،پیشنهادتان را مشخص کنید بحث نکنید. حائری زاده- بیشتر برای افراد آموزشی به صورت تمام وقت (28 ساعت کار آموزشی  در  هرهفته ) رئیس- بسیار خوب. کیاوش- آقای هاشمی دو جور رأی بگیرید. رئیس- دو پیشنهاد ما نداریم یک پیشنهاد فقط حضور دارد آن هم همین است. صفی زاده- ساعت کار احتیاج به قانون ندارد احتیاج به آیین نامه دارد. رئیس- خوب حالا این پیشنهاد ایشان است. 186نفر در مجلس حضور دارند کسانی که.... حائری زاده- آقای هاشمی 28 ساعت را حذف کنید بطور تمام وقت باشد بعد تمام وقت را تبصره اضافه می کنیم. رئیس- بسیار خوب، آن هم کافی نیست تمام وقت را هم میخواهید بگویید نه، ما میگوییم تمام وقتی که آقایان میگویند اگر حاضرید بگویید والا(حائری زاده- تمام وقتی را که آقایان میگویند) یکی از نمایندگان- آقای هاشمی. تمام وقت نمیشود برای نهضت. اسرافیلیان- اجازه میفرمایید توضیح بدهم. رئیس- شما نمیتوانید توضیح بدهید، از طرف چه کسی؟ (یکی از نمایندگان- از طرف دانشگاه) مسأله اش را از آقای دکتر شیبانی بپرسید. ایشان راهنمایی می کنند. ناصری- اصلا ساعت کار را در قانون نمیاورند در آیین نامه است. حائری زاده- تمام وقتی را که مورد نظر آقایان است قبول است. رئیس- تمام وقت مقرر نهضت سواد آموزی. اگر این را موافقید برای این را ی بگیریم. عده ای از نمایندگان- موافقیم. یکی از نمایندگان- آن عبارت رأی نمیاورد. رئیس- بسیار خوب حالا آن نیاورد نیاورد دیگر، عبارت همین است، عبارتتان را بگویید ضمناّ ایشان که در نهضت بوده اند می گویند آن جا اصلا وقتی نیست 50نفر را تحویل می دهند می گویند شما این 50نفر را باید باسواد کنید گاهی ممکن است در روز 20ساعت هم کار بشود. صفی زاده- اجازه بفرمایید بنده توضیح بدهم. رئیس- بیایید توضیح بدهید، شما آنوقت هم آمدید میخواستید توضیح بدهید. صفی زاده- بسم الله الرحمن الرحیم، در رابطه با یک آموزشیار نهضت که میرود در فلان منطقه ای که آموزش و پرورش هم در آنجا مدرسه ای ندارد ما میخواهیم اینجا ساعت کار هم تعیین کنیم که شما موظف هستید 5ساعت در فلان منطقه کار کنید. اهالی را زیر پوشش قرار دهید این اولا، ثانیاّ اینکه ساعات کار آن هم در قسمت آموزشی که احتیاج به قانون ندارد خود نهضت آیین نامه ای دارد به استناد آن آیین نامه در رابطه با آموزش یا رهایش و ساعات کارش و کیفیت این کار می گویند یک سال متوالی چکونه کار کرد از تمام وقت کار کرده مشخصاّ از بود هست. هست آن جا. ارائه میشود به مجلس این احتیاج ندارد اینجا بیاییم و نهضت را که دارد در محروم ترین نقاط هم کسی را میفرستد آنجا برای آموزش نظارت هم رویش بگذاریم. چه طوری نظارت کنیم. برای اینکه یک نفر در فلان روستا سه ساعت موظف باشد کار کند باید یک اداره کلی هم برداریم. در بخش ها و مناطق برای نظارت به ساعات کار آموزشی درست کنیم. (همهمه نمایندگان) تمام وقتش هم اینجا قید شده رئیس- پیشنهاد را مشخص کنید. هرچه هست ما همان را رأی بگیریم. حائری زاده- بلی. با توجه به مسائلی که فرمودند من آن قسمت (28 ساعت کار آموزشی ) را حذف کردم . فقط میشود به طور تمام وقت . و تمام
  وقت هم منظور همان تمام وقتی است که مورد قبول نهضت سواد آموزی باشد. رئیس- بسیار خوب، بالاخره رأی می گیریم، 187نفر حضور دارند کسانیکه با این پیشنهاد()بعد از بحثهایی که شد ) موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. حالا ماده واحده را قرائت کنید.منشی- پیشنهاددیگری هم هست.رئیس-چه کسی داده.موحدی ساوجی-بنده خودم قبلا دارم.رئیس-پس چرازودترمطرح نکردید.پیشنهادات چاپی را قبلا باید.... موحدی ساوجی- نوبتم باید برسد. رئیس –خیر ،پیشنهادات چاپی اول است. موحدی ساوجی- چاپی نیست این یک شوری است. موحدی ساوجی- پیشنهاد دیگر در ماده 03پیشنهادی است که بنده داده ام در رابطه با آیین نامه اجرایی. ماده 3به این صورت اصلاح بشود.‹‹ آیین نامه اجرایی این قانون توسط وزیر آموزش و پرورش تهیه و به تصویب هیأت وزیران خواهد رسید. ›› این پیشنهادی است که بنده داده ام. آن که در خود لایحه آمده است این هست که آیین نامه اجرایی به وسیله سرپرست نهضت تهیه بشود ووزیر آموزش و پرورش هم تصویب بکند. بنده پیشنهاد کردم که این آیین نامه توسط وزیر آموزش و پرورش تهیه بشود. هیأت وزیران تصویب بکند. دلائلی را که برای این عرض دارم این است : ما این لایحه ای را که به مجلس آورده ایم با یک شوری بودنش و بعد هم این همه اشکالات اصولی که دارد مسأله کسور بازنشستگی که مثلا اینجا وضعش مشخص نشده البته اگر چه جناب آقای هاشمی رفسنحانی شاید هم ما نظرمان این باشد که علی القاعده خوب وقتی سنوات خدمت میخواهد محسوب بشود باید کسورش هم داده بشود، اما اینجا در قانون معین نشده. یا مسأله اینکه خوب این خدمت مطلوب چقدر.... آخر بعضی از برادران میگویند این کار، کار جهادی است خیلی خوب، اگر برای خدا داری جهاد می کنی باید زمانش را هم مشخص کنیم، مسأله استخدام در این مملکت حقوقش، پایه اش، گروهش، ساعات کارش، همه چیزش از نظر قانون تعیین شده و این جا ما می گوییم که نهضت سواد آموزی هر طورتعیین کرد . بعد هم آیین نامه را هم بگوییم خود نهضت تهیه کند و بعد هم وزیر آموزش و پرورش بخواهد این را تصویب بکند.  این چیزی است که به نظر من از استحکام برخوردار نخواهد بود، لااقل ما این آیین نامه را قدری محکم کنیم، بگوییم وزارت آموزش و پرورش ،یعنی نهضت تهیه می کند وزیر آموزش و پرورش این را به عنوان تقدیم، به دولت تقدیم بکند، دولت هم تصویب بکند، نه اینکه فقط نهضت تهیه کند، ووزیر هم بخواهد تصویب کند، این پیشنهاد بنده است، مخالف؟ مخالف چه کسی بود؟(اظهاری نشد) مخالف اگر ندارد رای بدهید (اکرمی- مخالفم) آقای اکرمی مخالف هستند بفرمایید. سید رضا اکرمی- بسم الله الرحمن الرحیم، آقای موحدی میفرمایند که برای اینکه این کار استحکام بیشتری پیدا بکند و یا مسأله کسور بازنشستگی و خدمت مطلوب ،خصوصیاتش مشخص بشود، ما بگوییم که به تصویب هیأت وزیران برسد. جوابش این است که همان طور که آقای هاشمی قبلا فرمودند ما تا کسور بازنشستگی را اینجا نگوییم که از آنها گرفته نشود و حذف نشود، آن به قوت خودش باقی است، بنابراین آوردن آن و به آن توجه کردن یک چیز اضافی است. آن قانون سرحای خودش هست، مسلماّ بعدها کسور بازنشستگی شان گرفته خواهد شد و همین طور اینکه در قانون آمده سرپرست نهضت سواد آموزی تنظیم بکند بعد به تصوی وزارت آموزش و پرورش برسد علتش این است که خود نهضت سواد آموزی به عنوان اهل البیت ادری بما فی البیت بهتر می توانند خصوصیاتش را تنظیم بکنند. و بعد به تصویب وزارت آموزش و پرورش برسد نه اینکه ما بگوییم وزارت آموزش و پرورش بیاید آیین نامه را تنظیم بکند و آن وقت به تصویب هیأت وزیران برسد. بنابراین برای اینکه این همه قید و قعود برایش به وجود نیاید و این کار مقدسی که هست این همه بیفتند در حواشی و زوائد. من با این پیشنهاد مخالفم. منشی- آقای عباشی فرداولین  موافق.عباسی فرد- بسم الله الرحمن الرحیم، اولا از روح قانون اساسی و شیوه مجلس و نمایندگان محترم توجه کامل داریم که کیفیت تصویب آیین نامه ها چه هست و چگونه، ووزارتخانه ها در حد صدور بخشنامه ها و ارسال دستورالعمل های اداری مجاز هستند. اما شما ببینید آیین نامه ای برای یک قانون شما دارید می نویسید که در رابطه با ابهام بعضی ازقسمتهای آن در اینجا بحث های مفصلی شنیدیم. پیشنهادهایی بود و تازه ایراد داشتند که چون یک شوری بوده و نرسیده این پیشنهاد ها را به موقع برسانیم و ای کاش دو شوری بود که و چنین و چنان می شد. این مقدمه عرض بنده و توجه به روح قانون اساسی. اما آنچه را که جناب آقای اکرمی در رابطه با بیان ریاست محترم مجلس فرمودند این یک نوعی خلط مبحث بود، مطلبی را که آقای هاشمی فرمودند در رابطه با این پیشنهاد این نبود و ربطی به این موضوع پیدا نمی کرد. در رابطه با قسمت دیگری که از قانون به مناسبتی صحبت شد فرمودند حالا ما بیاییم در رابطه با این پیشنهاد که مربوط به تصویب آیین نامه است که با اجازه مجلس از اختیارات هیأت دولت است (اگر مجلس تصویب کند) این دو مطلب و مطلب سوم اینکه فرمودند اهل البیت ادری بما فی البیت این راما قبول داریم درست است. اما این قانون از قانونی است که بیتش دولت است. شما ببینید در آنجا بحث بود که اینها بتوانند هرجا که می خواهند بروند نه تنها به وزارت آموزش و پرورش. پس بنابراین وزارتخانه های دیگر ووزرای دیگر هم در اینجا دقیقاّ صاحب رای میتوانند باشند. بلی چون ربط این قضیه به لحاظ سوابق نهضت سواد آموزی با وزارت آموزش و پرورش و قرابتی را که با او دارد بیشتر به وزارت آموزش و پرورش می خورد. پیشنهاد را وزارت آموزش و پرورش می دهد. پیشنهاد را وزارت آموزش و پرورش تهیه می کند. و می فرستد برای هیأت دولت. و با حفظ منافع تمام وزارتخانه ها و دولت و مصالح عمومی که در سطح کشور برای همه وزارتخانه ها مطرح است، نه برای وزارت آموزش و پرورش. تنها در آنجا به تصویب می رسانند. پیشنهاد بسیار اصولی و اساسی است و قابل توجه است. والسلام. رئیس- آقای ناصری- ناصری- در رابطه با پیشنهاد برادرمان که وزیر آموزش و پرورش پیشنهاد کند و دولت تصویب کند باید به عنوان یک اطلاع که نمایندگان محترم اکثراّ مطلع هستند عرض بکنم که ما دولت را باید در مسائلی که یک وزیر هم میتواند انجام بدهد درگیر نکنیم. همین الان در هیأت دولت لوایح مهمی را وزارتخانه های مهم داده اند من برای نمونه قانون کار را مثال می زنم. قسمتی از تشکیلات نظام اداری را مثال می زنم. که یک دولت بسی درگیر این نوع آیین نامه های جزیی است نمی تواند برسد و این کاری است که نهایتاّ از زیر نظر نهضت رد خواهد شد. و در هیأت دولت هم همان تصویب خواهد شد. که نهضت پیشنهاد می کند حالا اسمش را هر چه بگذارید. وزیر پیشنهاد کند و هیأت دولت تصویب کند. جز وقت گیری تجربه هم تا به حال ثابت کرده فایده ای ندارد. آن هم که می آید اینجا دفاع می کند باز همان مؤسسه ای است که به آن مربوط است و در رابطه با مورد ابهام که برادرمان آقای موحدی ساوجی تأکید داشتند رویش، و تکیه داشتند، این هم مشخص شد این در مشروح مذاکرات مجلس هم می ماند طبق قوانین موجود استخدام اداری هر کسی که بخواهد بعد از بازنشستگی از آن حقوق و مزایا برخوردار بشود باید در دوران کارش کسور بپردازد و اگر نپردازد به او متعلق میشود و اینجا هم ما نیامدیم بگوییم این نپردازد. گفتیم فقط مدت کارش حساب بشود. جزو سوابق خدمتش بشود. یعنی بدون پرداخت کسور نه بدیهی است که این را می توانند آنجا از او بگیرند و در آیین نامه اجرایی هم برادرانی که می نویسند یعنی نهضت سواد آموزی وقتی می نویسد با توجه به این مذاکرات آن را هم میشود. و قانون اساسی هم منع نکرده. آقای عباسی فرمودند که قانون اساسی. طبق قانون اساسی هم وزراءمی توانند بنویسند آیین نامه ها را. هم وزیر می تواند بنویسد هم یک وزیر. هم کلیه وزراء هیأت دولت می توانند بنویسند . هیچ منعی نیست . اینجا جز اینکه ما بیاییم یک کار را مشکل ترش بکنیم وقت هیأت دولت را در رابطه با بعضی از مسائل بگیریم مثل بعضی دقتهایی که می کنیم. بعد یک کارهایی می آید عملا می بینیم که حالا ما... ...حائری زاده – این استخدام در تمام ادارات است. رئیس- آقای ناصری وقتتان تمام شد.  
ناصری- آقای حائری زاده عرض می کنم. به آنجا هم می رسیم. بلی کسی که دریک اداره ای استخدام میشود، تابع قوانین آن اداره است. این چه ربطی دارد به این که ما نحوه اجرای این قانون را بیاییم اینجا مشخص بکنیم . نهضت سواد آموزی می خواهد مشخص کند، که ما چه طوری خدمت این را حساب کنیم در اداره ای که می رود . اما چه ربطی به این وزارتخانه دارد. این است که نظر می دهد و آن میرود آنجا مشغول کار میشود. هیچ ربطی به سایر وزراءندارد. هر کسی که جزءیک وزارتخانه شد تابع قوانین آن وزارتخانه است. و تا وقتی که نرفته آن وزارتخانه نهضت است که نظر می دهد و اینجا هم نهضت ولی این امر است. متولی این امراست. بنابراین ما با این پیشنهاد موافق نیستیم . وقت گیری است. والسلام. رئیس- آقای صفی زاده. حائری زاده- شما دارید از ماده 85قانون استخدام کشوری عدول می کنید و می بایست مشخص کنید موضوع کسور بازنشستگی همان ماده 85 است. صفی زاده- اصلی را که قانون نهضت آمد و در مجلس شورای اول تصویب شددررابطه با کل قانون نهضت اتفاقاّ مجلس اجازه داده بودند که آیین نامه اجرائی اش را خود نهضت و با تصویب وزیر آموزش و پرورش باشد. یعنی برای قانون کل نهضت. در اینجا هم که اصل 138قانون اساسی دست وزیر را، یا هیأت وزیران را باز گذاشته، فقط اینجا به عنوان اینکه می خواهد یک تأئیده ای بکند از سنوات خدمتش در نهضت . آیین نامه مشعر بر همین است. چیز دیگری ندارد. حالا این چه لزومی دارد که برود در هیأت دولت و بعد هم برادران تذکر دادند که چون اداراتی که استخدام می کنند ضوابط استخدامی سازمان امور اداری و استخدامی است. فقط این می خواهد تأیید سنوات خدمت بکند.و بعد هم اینکه یک سالی را که اینجا در مشروح مذاکرات مجلس هست ،برادران صحبت کردند مسأله دیگری ندارد. که بیاید در هیأت دولت تصویب بشود. بنابراین ما هم مخالف هستیم همین اینجا که نوشته :‹‹ با پیشنهاد سرپرست نهضت و تصویب وزیر آموزش و پرورش ›› بنظر میرسد که کفایت بکند. رئیس- خیلی خوب . پیشنهاد را قرائت کنید. منشی- پیشنهاد این است که ماده 3باین صورت اصلاح بشود . ‹‹ آیین نامه اجرائی این قانون توسط وزیر آموزش و پرورش تهیه و به تصویب هیأت وزیران خواهد رسید›› . رئیس- 180نفر حضور دارند کسانی که با این پیشنهاد اصلاحی که آقای موحدی قرائت کردند موافق هستند قیام بفرمایند . (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. لایحه را برای رأی گیری بخوانید. (به شرح زیر قرائت شد.) لایحه مربوط به احتساب سوابق خدمت اشخاصی که در نهضت سواد آموزی خدمت کرده اند در سوابق استخدامی آنان در دستگاههای دولتی. ماده1- از تاریخ تصویب این قانون سوابق خدمت اشخاصی که حداقل یکسال متوالی در نهضت سواد آموزی به نحو مطلوب خدمت کرده  و یا بنمایند جزء سنوات خدمت آنان در هر دستگاه دولتی که استخدام شده یا بشوند محسوب میگردد. تبصره- ملاک انجام خدمت مطلوب و مدت آن منوط به گواهی نهضت سواد آموزی می باشد. رئیس- 180نفر حضور دارند کسانی که با ماده 1 و تبصره که قرائت شد موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند). تصویب شد. ماده 2قرائت شود. ماده 2 – چنانچه سن اشخاص مذکور در ماده 1 به لحاظ خدمت در نهضت سواد آموزی از حداکثر سن مجاز برای استخدام تجاوز نماید به تعداد سنواتی که در خدمت نهضت بوده اند. به حداکثر مذکور اضافه میشود. تا استخدام آنان بلامانع باشد. رئیس- اجازه بدهید ما یک نکته ای را ببینیم که در یک فوریت ها پیشنهادها قبل از شروع در شور پذیرفته میشود. اما اگر چند ماده باشد ما احتمال میدهیم که مواد بعدی بتواند بپذیرد. اگر این طور باشد مسأله کسور بازنشستگی را میتوانیم این جا بیاوریم. منشی- به عنوان ماده4الحاقی پیشنهاد شده است. رئیس- پس برای ماده 2رأی میگیریم ،حضار،همان 180نفر کسانی که با ماده 2که قزائت شد موافق هستند قیام بفرمایند. (اکثراّ برخاستند)تصویب شد. منشی- پیشنهاد آقای حائری زاده به عنوان ماده 4 من فکر می کنم ماده 3 الحاقی اگر بشود این ماده 4که مربوط به آیین نامه است ،این را بگذاریم آخر. رئیس- عیب ندارد آنرا می توانیم جلو بگذاریم. منشی- به عنوان یک ماده الحاقی آقای حائری زاده پیشنهاد کردند..... رئیس- بگذارید آیین نامه را ببینیم من تردید دارم. رئیس- نه، کسور بازنشستگی باید کم بشود. ما گفتیم طبق قانون کم میشود. منتهی میگوینددر اینجا قید کنید . تا به حال فکر می کردیم نمیتوانیم مطرح بکنیم. دکتر شیبانی- بازنشستگی خودش کم میکند. قانون است. رئیس- معاون امور استخدامی می گفته اند. دکتر شیبانی- آقای هاشمی برای استخدام اولش آن کسور بازنشستگی کم میشود. رئیس- آخر معاون امور استخدامی این جا هستند می گویند با اینجا قید بشود. دکتر شیبانی- خیر هیچ لزومی ندارد، بازنشستگی خودش کم میکند. خزاعی- آقای هاشمی همین که جزو سوابق حساب میشود طبیعتاّ بعداّ کسر خواهد شد. دکتر شیبانی- سوابقی که پرداخت نشده کسورش را کسر می کند. خزاعی- احتساب سوابق به همین منظور است. رئیس- احتساب سوابق یعنی می گویند مثلا این چند سال هم خدمت کرده ،و این معنایش این نیست.... کسور را که نپرداخته. دکتر شیبانی- هر کس نداده موظف است بپردازد. کسی که استخدام میشود ماه اولش را کسور میکنند. حائری زاده- آقای هاشمی اجازه بدهید من ماده 85 قانون استخدام کشوری را بخوانم. رئیس- بخوانید. حائری زاده –بسم الله الرحمن الرحیم، ماده 85 قانون استخدام کشوری میگوید ‹‹ آن قسمت از سوابق خدمت دولتی مستخدمین رسمی ›› الان راجع به مستخدمین رسمی بحث هست که این ها قبلا در سواد آموزی خدمت کرده اند. ‹‹ آن قسمت از سوابق خدمت دولتی مستخدمین رسمی که کسور بازنشستگی مربوط به آن به صندوق بازنشستگی کشوری پرداخت نشده باشد خدمت غیر رسمی تلقی میگردد.›› شما میخواهید اولا خدمت گذسته شان را رسمی بکنید. پس یا باید یک ماده ای بیاورید که کل قانون استخدام کشوری در این نقل و انتقال و تطبیق حاکم خواهد بود . این کار را که نکردید . این را میگویید آیین نامه تعیین کنید . تطبیق را و ریزه کاری هایش همه را بردید در آیین نامه . الان که این است پس باز بگویید که ماده 85 قانون استخدام کشوری وجود دارد ووقتی که وجود دارد هرگاه پرداخت نشده باشد خدمت غیر رسمی تلقی میگردد. این ماده قانون با آنچه که تصویب میشود تعارض دارد. پس باید این را رفع کنید دیگر. یکی از نمایندگان- هیچ تعارضی ندارد. رئیس- تبصره یک ماده 118، ‹‹ در موارد سه فوریتی هر لایحه یا طرح پیشنهادها در طول مذاکره پذیرفته میشود . ودر موارد یک فوریتی ،یا دو فوریتی››. اصلا این فوریت ندارد که. این یک شوری است . ‹‹ و در موارد یک شوری ،اگر پیشنهادهای مربوط به هر ماده در صورتی مورد بحث قرار می گیردکه قبل از شروع بحث در آن ماده کتباّ به هیأت رئیسه رسیده باشد››. دکتر شیبانی- یک شوری مثل یک فوریتی است. رئیس- بلی ما شبهه مان روی این ماده بود که این ها تازه مربوط به یک فوریتی است . پیشنهاد چیست؟ کسور بازنشستگی؟ منشی- دو تا پیشنهاد هست . یکی از آقای حائری زاده ،یکی از آقای کیاوش. فکر می کنم پیشنهاد آقای حائری زاده که قبلا هم داده بودند. در
   واقع مضمونش یکی است. من پیشنهادآقای حائری زاده را میخوانم: رئیس- یکی را بخوانید. منشی- ماده- کسورات بازنشستگی سنواتی که طبق این قانون جزو سوابق خدمت مستخدم به حساب می آید. طبق آیین نامه فوق الذکر وسیله مستخدم پرداخت خواهد گردید. رئیس- مخالف دارد؟ (خزاعی- مخالفم) آقای خزاعی مخالفند. بفرمائید. خزاعی – بسم الله الرحمن الرحیم، ماده 85 قانون استخدامی را که آقای حائری زاده قرائت فرمودند مشخص این مسأله است که کسی که می خواهد سوابق بازنشستگی اش  حساب بشود. بطور طبیعی باید آن سهم را پرداخت بکند. در این هیچ بحثی نیست. ولی هیچ جای این قضیه قید نکرده است که آن مستخدم باید در آن دورانی که..... مثلا همین نهضت سواد آموزی که الان یک معلمی است دارد ماهی 2هزار تومان 2500 تومان، هزار و پانصد تومان هزار تومان به بالا دارد می گیرد الان باید کسر کند. من یک مثالی بزنم خدمت آقایان، فرض بفرمایید که خود بنده یا بعضی از برادران دیگر هستند که استخدام دولت نبودیم اصلا بعد از انقلاب یک مسؤولیت را در یک نهادی یا در یک جائی قبول کردیم. بعد از مثلا مجلس یا جای دیگر اگر بخواهیم برویم استخدام بشویم آن سابقه ای را که ما در آن نهاد یا وزارتخانه داشتیم که بنابر آن ضرورت انقلابی داشتیم . بعداّ اگر جزو سوابقمان بخواهد بیاید در آن پست جدید آن کسورات را کسر می کنند (آن مبالغ را) کسر خواهند کرد. این مسأله هم به همین ترتیب است. کسی که الان رفته در نهضت دارد خدمت می کند و قرار است که این چند سال جزو سوابق خدمتش به حساب بیاید وقتی که رفت در یک وزارتخانه ای استخدام رسمی شد و آن سه سال را هم خواستند حساب بکنند، بعد می گویند در آن سه سال ماهی هزارتومان ،هزار و پانصد تومان ، حقوق داشتی (حائری زاده- اخطار دارم) (اول من باید صحبت کنم) هر ماه هم چه قدر شما بدهی باز نشستگی داری. بعد بطور قطعی از ان حقوقش کسر می کنند حسن قضیه اینجاست. که اولا این حقوقی که نهضت سواد آموزی می دهد آن قدر نیست که شما بیایید مالیات بگیرید و مسائل دیگر را بگیرید و از این صحبت ها.... بعد که آنجا رفت یک حقوق بیشتری داشت می تواند به طور قسطی آن مبلغ چند ساله را پرداخت بکند. یک نکته ای را من اینجا توجه بدهم، به برادران، آن نکته این است که اساس تشکیل نهضت سواد آموزی ترغیب به دو گروه است. یک گروه آنهایی که می خواهند بیایند سواد بیاموزند. یک گروه آنهایی که می خواهند بروند سواد را آموزش بدهند. ما اگر مرتباّ اینطور موانعی سرراه اینها ایجاد بکنیم.  عملا کسانی را که مایلند بروند کمک بکنند فراری دادیم یک نفری را که شما حالا به هر طوری ،به علاقه، به خاطر پول، به هرفرمی، به خاطر خدمت به خلق خدا و غیره..... می خواهد برود آنجا درس بدهد شما بیایید . هزار و پانصد تومان ،دو هزار تومان می خواهید به او بدهید که پول چند کیلو گوشت میشود، این را بیایید بگویید آقا 200تومان ،300تومان بابت اینجا، چقدر پول هزینه رفت و آمد. چه قدر وقتت را بگیریم. این مسائل است فراری میشود این بنده خدا. همین که شما تصویب فرمودید که این سالها جزو سوابق خدمتش محسوب میشود، فرض کنید بعد از 5سال رفته وزارت دارایی می خواهد استخدام بشود. وقتی استخدام شد می گوید آقا کسورات آن 5سال را اگر پرداخت می کنی جزءسوابقت به حساب می آید. اگر پرداخت نکردی بنابر ماده 85 به حساب نخواهد آمد بعد او حساب می کند که مثلا چقدر میشود اگر در توانش بود بطور قسطی یعنی روالی که الان در ادارات معمول است ،از حقوقش کسر خواهند کرد، تصویب این پیشنهاد ،این تداعی را می کند که از همین حقوق فعلی کسر میشود و بعد این مشکل ایجاد می کند به نظر بنده اصلا ضرورت ندارد رئیس- موافق صحبت بکند. حائری زاده- جناب آقای هاشمی! اول پیشنهاد دهنده باید صحبت بکند، بعد مخالف صحبت بکند. رئیس- خوب حالا چون صحبت شده بود حالا جنابعالی به عنوان موافق صحبت بکنید. حائری زاده- آخر موافق صحبت بکنم من یک سری مسائل دارم که باید بگویم..... رئیس- خوب همین سری مسائل را بگویید. حائری زاده- اجازه بدهید، موافق جای خودش صحبت بکند، من هم جای خودم. پورگل- آقای هاشمی چون بنده هم در این مورد پیشنهاد داده ام می خواهم به عنوان موافق صحبت بکنم. رئیس- بلی، یک موافق صحبت می کند، آقای پورگل هم در این خصوص پیشنهاد داده بودند حالا آقای حائری زاده به عنوان موافق پیشنهاد صحبت بکنند بفرمایید. حائری زاده- در مورد سازمانهایی که شامل استخدام کشوری هستند اگر کسی در آنها به صورت غیر رسمی کار بکند، یک سری ضوابط در استخدام کشوری هست، که قانون دارد، در مورد آنهایی که قانون استخدام کشوری شامل آنها نیست، غیر مشمول هستند، ماده 73 قانون استخدام کشوری حاکم هست و باز بالاخره مشخص بکنید که یا قوانین استخدام کشوری باید برای اینها شامل باشد، نروند در آیین نامه اینها را خارجش کنند و بالاخره وضعیت حقوق بازنشستگی معلوم باشد، این تفسیری که آقایان کردند نظر من این نیست از کسانی که الان دارند در نهضت سواد آموزی خدمت می کنند، از آنها بازنشستگی کسر بشود، ابداّ . راجع به کسانی است که راننده ای است در نهضت سواد آموزی کار کرده و از او هیچ بازنشیتگی هم کسر نمیشود. خانم یا آقایی است که در سواد آموزی کار می کند از او کم نمیشود، اما این خانم و آقا و این راننده و آن تلفنچی و آن مستخدم و تمام اینها وقتی رفتند در ادارات استخدام رسمی شدند. وقتی استخدام رسمی شدند در صورتی آن سنوات گذشته ای که مشخص فرمودید خدمت رسمی به حساب اینها بیاید که کسور بازنشستگی آن مدت را بدهند. آخر این آقا و این خانم که رسمی اش کردید و کسورات آن یک سال را پرداخت نکرده ولی میخواهد یکسال زودتر بازنشسته بشود و از صندوق بازنشستگی کشوری از جیب خود دولت و مردم پول بگیرد این وضعیت کجا مشخص است؟ آقایان ان ماده را بخوانند . در کدام ماده است؟ کدام ماده مشخص کرده کسی که در سازمان غیر دولتی کار بکند آن سوابق خدمت غیر دولتی وقتی که رسمی شد به حساب رسمی بیاید و حقوق بازنشستگی هم نداده است و ندهد، یا بدهد؟ بفرمایید در کدام ماده است؟ یا نماینده سازمان بفرمایند یا نماینده دولت بفرمایند اگر نیست معلوم کنید اگر هم هست بخوانید، لذا ما گفتیم که کسورات بازنشستگی سنواتی طبق این قانون جزو سوابق خدمت مستخدم به حساب می آید . طبق آیین نامه به وسیله مستخدم پرداخت خواهد گردید طبق آیین نامه هم که نوشته به خاطر اینکه آیین نامه تقسط کند و بگوید در طول 3-4 این کسور بازنشستگی را بدهد. نسبت به کسانی است که حالا استخدام رسمی شده اند و این خودش جاذبه است برای کسانی که به نهضت خواهند آمد مشمول کسانی که الان در نهضت کار می کنند، نمیشود هر کسانی که استخدام رسمی در ادارات شدند می بایستی آن سنواتی را که در نهضت کار کرده اند، حالا که به حساب رسمی شان می آید کسورات بازنشستگی آن سنوات را بپردازند. والسلام علیکم و رحمه الله . کیاوش- آقای هاشمی! اجازه بدهید ،پیشنهاد من یک اضافه ای بر این دارد :‹‹ طبق قانون باید معین کنند در چه مدتی، مدت سواد آموزی را بپردازد›› پیشنهاد من در یک سال قید کرده یعنی ممکن است که 5 سال خدمت کرده باشد در نهضت سواد آموزی..... رئیس- خیلی خوب، پیشنهاد جنابعالی را هم به رأی میگذاریم غصه نخورید حالا که هر دوی آنها میخواهند رأی نیاورد، این هم نیاورد، (خنده نمایندگان) آقای ناصری بفرمایید. ناصری(مخبر کمیسیون)- با توجه به وقت اذان من دیگر صحبتی نمیکنم و مسذله هم مشخص است، با این پیشنهاد ما موافقیم منتها یک اصلاحی باید در آن بشود. صحبتی را که برادرمان آقای خزاعی کردند. اینکه ما بخواهیم از او کسور بکنیم این خودش قانون میخواهد . ما فقط او را مخیر می کنیم. آقا اگر میخواهی به حساب بیاید باید از تو کسر بکنیم و اگر هم نمیخواهی که نمیخواهی ولی به چه دلیل به او بگوییم و از کجا بگوییم ،طبق چه قانونی بگوییم( حائری زاده- طبق ماده 85 قانون استخدام کشوری) بلی، این را باید بیاوریم و مشخص بشود و براساس این قانون بتوانیم از او بخواهیم حالا یکی گفت من پرداخت نمیکنم و نمیخواهم جزء سنوات بازنشستگی ام 
حساب بشود خوب هیچ حساب نمیشود . منتها اصلاحی که در این پیشنهاد می کنیم این است و آقای حائری زاده هم قبول دارند :‹‹ کسورات بازنشستگی سنواتی که طبق این قانون جزء سوابق خدمت مستخدم به حساب می آید ،طبق مقررات صندوق بازنشستگی کشوری و یا صندوق بازنشستگی مربوط›› بعضی از شرکت ها هست که مشمول قوانین استخدام کشوری نیستند مثل وزارت نفت و شهرداری و امثال اینها.... اینجا چون همه آنها هرجا بروند در حقیقت جزو خدمتشان حساب میشود. این که میگوئیم که یا صندوق بازنشستگی مربوط، اگر کسی هم به آنجا رفت باید به آنجا هم این کسور هم پرداخت کند به وسیله مستخدم. (صفی زاده- شرکت نفت نه وزارت نفت) باشد الان وزارت نفت است ولی قانون شرکت به آن حاکم است. ‹‹ به وسیله مستخدم پرداخت خواهد شد›› و با این اصلاح ما موافقیم. کیاوش- آقای ناصری قابل طرح نیست در قوانین بازنشستگی ما نداریم که یک جا کسر کنند. ناصری(مخبر کمیسیون)- آن را حق دارند یعنی تقسیط را حق دارند یعنی قانون داریم که خود وزارتخانه ها و مسؤولین اجرائی میتوانند قسطی از او بگیرند این قید را لازم نیست که اینجا بیاوریم. (کیاوش- با آیین نامه نمیشود)  چنین چیزی هست. آقایان توجه بفرمائید! وقتی که میگوئیم طبق مقررات صندوق بازنشستگی کشوری یا صندوق بازنشستگی مربوطه آنها شامل همان صحبت شما هم میشود یعنی آنها میتوانند قسطی از او بگیرند طبق مقررات می آوریم به خاطر همین است یعنی هدف شما تأمین است. نمیخواهد تقسیط را اینجا بیاوریم. رئیس- خیلی خوب نماینده سازمان امور استخدامی میتواند صحبت بکند. عبادیانی(نماینده سازمان امور اداری و استخدامی )-این پیشنهادی که مطرح شد ،با این اصلاحاتی که برادرمان آقای ناصری فرمودند قابل عمل هست اگر به این ترتیب نباشد ،قابل عمل نیست. برای اینکه آیین نامه میزان کسور بازنشستگی را تعیین نمیکند. بلکه قانون هست که تعیین می کند. دستگاههائی که مشمول قانون استخدام کشوری هستند و یا در هنگام بازنشستگی از صندوق بازنشستگی کشوری حقوق بازنشستگی برای آنها برقرار میشود. طبق مقررات مقررات بازنشستگی کشوری تعیین میشود و دستگاههائی که مشمول این قانون نیستند مثل شرکت های دولتی ،شهرداری ها و بعضی از دستگاههای دولتی دیگر مثل صدا و سیما و امثالهم... اگر یکی از این افرادی که در نهضت کار می کند در آن دستگاهها استخدام بشود. برای اینکه این ایام بابت خدمت رسمی او حساب بشود باید کسورات بازنشستگی اش را براساس مقررات مربوط به آن دستگاه بپردازد. و لذا به این ترتیب که پیشنهاد شد ‹‹ مقررات صندوق بازنشستگی کشوری و یا صندوق بازنشستگی مربوط›› بسته به این است که آن مستخدم در کجا استخدام بشود. و آن توضیح هم که برادرمان آقای خزاعی دادند در این رابطه با گذشته نیست.یعنی کسانی که الان در نهضت کار می کنند ،موظف به پرداخت این کسورات نیستند مگر اینکه در یک دستگاهی به صورت استخدام رسمی دربیایند و بعد بابت احتساب آن سنوات گذشته مان اگر قرار بشود که حساب بشود براساس این مقررات کسورات را پرداخت خواهند کرد. ولی الان موظف به پرداخت کسورات در حال حاضر نیستند. ( خزاعی- ما میگوئیم پرداخت نکنند) الان نباید پرداخت بکنند . الان نیازی به پرداخت نیست. زمانی که استخدام رسمی شدند این ایام در صورتی حساب خواهد شد ،کسورات را براساس آن مقررات بپردازند . (خزاعی- مادة85 کفایت میکند) خیر مادة85 ناظر به کسانی است که مستخدم دولت هستند ولی این ناظر به کسانی است که مستخدم نیستند. و خواهند شد. و لذا قانون می خواهد وقتی ما قانون نداشته باشیم نمی توانیم از کسی پول بگیریم. رئیس- اتفاقاّماده85 که این نبود الان ما خواندیم صریح بود و احتیاج به هیچیک از این بحث ها در آن نبود. /180نفر در جلسه حضور دارند . پیشنهاد جهت رأی گیری قرائت میشود. پیشنهاد را بخوانید. ماده- کسورات بازنشستگی سنواتی که طبق این قانون جزو سوابق خدمت مستخدم به حساب می آید ،طبق آیین نامه وسیله مستخدم پرداخت خواهد گردید. ناصری- پیشنهاد من را نخواندید. رئیس- خودتان بخوانید. ناصری- ماده ای که الان می خواهد رأی گیری بشود این است:‹‹‌ کسورات بازنشستگی سنواتی که طبق این قانون جزو سوابق خدمت مستخدم به حساب می آید. طبق مقررات صندوق بازنشستگی کشوری و یا صندوق باز نشستگی مربوط وسیله مستخدم پرداخت خواهد شد.›› رئیس- خیلی خوب، 180نفر در جلسه حضور دارند، نمایندگانی که با اضافه شدن این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. منشی- پیشنهاد دیگری هم در مورد ماده 3هست.... رئیس- نه، دیگر از مادة3عبور کردیم. و حالا دیگر قبول نمی کنیم. و این در رابطه با آن مادة3 پیشنهاد بود. منشی- نه، آقای هاشمی! این پیشنهاد مربوط به ماده الحاقی بود. رئیس- الحاقی به چه؟ منشی- الحاقی به همین اصل قانون. رئیس- نمی توانیم. ما فقط در رابطه با ماده می توانیم همین طور آخر بار اضافه بکنیم. حائری زاده- این پیشنهاد قبل از آیین نامه بود. الان پیشنهاد میشود که.... رئیس- دیگر پیشنهاد نمی پذیریم. ماده مربوط به آیین نامه را بخوانید. و آقایان هم حق ندارند بیرون بروند. مادة4- آیین نامه اجرائی این قانون به وسیله سرپرست نهضت سواد آموزی تنظیم و به تصویب وزیر آموزش و پرورش خواهد رسید. حائری زاده- من در مورد این پیشنهاد دادم. رئیس- آقای حائری زاده! اصلاحیه ای که جنابعالی داده بودید، اصلاحیه شما تصویب نشد. منشی- آقای هاشمی! راجع به این پیشنهاد داده اند. رئیس- دیگر راجع به این قبلا بحث شد وقتی که بحث شد دیگر نمیشود مطرح کرد. حائری زاده- درمورد این من می خواهم پیشنهاد بدهم. رئیس- آقا ما یکبار وارد بحث این شدیم. دیگر دوبار پیشنهاد نمی پذیریم. 180نفر در جلسه حاضرند. نمایندگانی که با این ماده به عنوان ماده4 موافقند قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد آقای دهقان اسامی غائبین را بخوانید. دهقان- ما امروز غایب نداریم. 7- پایان جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده و دستور آن رئیس- الحمدالله ،خیلی متشکریم از نماینده ها که با نظم می آیند ووقت را مراعات می کنند این برای مجلس دوم یک افتخاری است. جلسه بعدمان ساعت 8 صبح روز یکشنبه هفته آینده و دستور جلسه هفتگی هم اعلام میشود که بقیه دستور این هفته است به اضافه یک چیزهائی اضافی که اعلام می کنیم. جلسه ختم است. (جلسه در ساعت 10/12 پایان یافت) رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی