مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 507 )

1- اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید. رئیس – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم با حضور 186 نفر جلسه رسمی است دستور جلسه قرائت شود. منشی - بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. دستور جلسه پانصد و هفتم روز سه‌شنبه اول شهریور ماه 1362 مطابق با چهاردهم ذیقعده 1403 هجری قمری. 1. دنباله رسیدگی به گزارش شور دوم کمیسیون ویژه صدا و سیما در خصوص اساسنامه صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران 2. استماع بیانات آقای دکتر حسن غفوری وزیر محترم نیرو رئیس – تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید. اعوذ بالله من الشیطان الرجیم – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. قالوا یا قومنا انا سمعنا کتابا انزل من بعد موسی مصدقا لما بین یدیه یهدی الی الحق و الی الطریق مستقیم. یا قومنا اجیبوا داعی الله و آمنوا به یغفرلکم من ذنوبکم و یجرکم من عذاب الیم و من لا یجب داعی الله فلیس بمعجز فی الارض و لیس له من دونه اولیاء اولئک فی ضلال مبین. اولم یروا ان الله لذی خلق السموات و الارض و لم یعی یخلقهن بقادر علی ان یحیی الموتی بلی انه علی کل شیی قدیر. (صدق الله العلی العظیم – حضار صلوات فرستادند) «از آیه 29 الی آیه 33 سوره الاحقاف» 2- بیانات قبل از دستور آقایان قهرمان رحمانی ، حقشناس و اختری رئیس – سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید. منشی – آقای رحمانی نماینده تاکستان، آقای حق ‌شناس نماینده علی‌آباد کتول، آقای اختری نماینده مشهد. قهرمان رحمانی – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. با سلام و درود به امام امت و امید مستضعفان جهان و با سلام و درود بر شهیدان راه حق به ویژه شهیدان انقلاب اسلامی ایران و سلام بر همه رزمندگان و لشکریان پرتوان اسلام در جبهه‌های حق علیه باطل. من در این وقت مقرر صحبتم را در سه مورد مختصرا معروض می‌دارم: مورد اول مختصری درباره جنگ و مسائل درونی انقلاب است. از آنجا که جنگ با فداکاریهای زیاد امت شهید پرورمان و حماسه آفرینی‌های رزمندگان قدرتمند اسلام با رهبریهای پیامبر گونه حضرت امام وسیله‌ای شده است در خدمت حفظ و اعتلاء و صدور انقلاب اسلامی لذا پیوسته رابطه‌ای تنگاتنگ با حل مسائل درونی انقلاب را دارد. انقلاب اسلامی بایستی پا به پای حملات بی امام خویش بر دشمن زبون بر ضعفها، انحرافات، گرانی و احتکار و سایر نارسائی‌های خویش غلبه نماید. همانگونه که غلبه بر لیبرالها منافقین، توده‌ایها وسایر منحرفین در مراحل قبلی توانست آتش پیروزی ایمان را بر کفر شعله ورتر سازد. و حذف آنها و غلبه بر تروریسم ما را به مراحل بالائی از پیشرفت سیاسی و نظامی برساند در این مرحله نیز برخورد قاطع با محتکرین و گرانفروشان لازمه حل پیروزمندانه مسأله جنگ است. مورد دوم درباره مهاجرت روستائیان است. یکی از مهمترین انگیزه‌های مهاجرت روستائیان نداشتن درآمد کافی و وجود بیکاری در روستاها است همه کسانی که با روستائیان و کشاورزان آشنائی دارند می‌دانند که روستائیان و کشاورزان ما در اکثر اوقات سال بی‌کار هستند این بی‌کاری آنها را آزار می‌دهد و رنج می‌دهد درآمد و خرجی کافی هم برای اداره زندگی ندارند ناچار می‌شوند سالی سه ماه ، چهار ماه و یا چند ماه را به شهر بیایند و به کارها و شغلهای کاذبی مشغول بشوند و این در حالی است که هنوز تازه به شهر و با کارهای کاذب شهر و نیز خدمات شهری آشنا شده‌اند هنوز هم دلبستگی و وابستگی به روستا دارند زن و بچه‌هایشان هنوز در روستا است ملک و زراعتی هم در روستا دارند. چند سالی که به این منوال گذاشت و با شهر کاملا آشنا شدند دست زن و بچه‌شان را می‌گیرند ملک زراعت را هم رها می‌کنند و از روستا به شهر مهاجرت می‌کنند بسیاری از مهاجرتها بدین ترتیب بوده و هست و این یکی دو تا از عوامل مهاجرت است وقتی عوامل و انگیزه‌های دیگری هم دخالت بکنند مسأله مهاجرت شدیدتر می‌شود که متاسفانه شده است. و اما راه چاره‌ای که به نظرم می‌رسد این است که دولت و مجلس شورای اسلامی بخصوص کمیسیون بودجه مجلس دست به دست هم بدهند و به مدت 5 سال بودجه عمرانی شهرها را به کلی قطع بکنند البته طرح‌ها و پروژه‌های نیمه کاره که میلیون‌ها تومان خرج برداشته و با قطع بودجه آن سرمایه ملت از بین می‌رود نمی‌شود ادامه نداد لکن طرحهای جدید را می‌شود بودجه‌اش را به مدت 5 سال قطع کرد و آن را به روستاها و کارهای کشاورزی اختصاص داد و برای روستائیان مثلا صنایع دستی ایجاد بکنیم، دامداری سنتی را تقویت و احیا بکنیم و صدها از این گونه کارها که مطابق عرف و سنت روستاها باشد که هم موجب می‌شود روستائیان ما مشغول کار بشوند و دیگر بیکاری آنها را رنج ندهد و هم درآمدشان زیاد می‌شود که کفاف خرجی‌شان را هم می‌کند و از نظر خدمات بهداشتی و درمانی و رفاهی و غیره نیز می‌شود مراکز دهستان‌ها را به جای شهرها تقویت کرد که روستائیان به راحتی بتوانند از آن جاها خدمات بگیرند البته کار آسانی نیست که به این زودی بشود همه این کارها را انجام داد چیزی که از رژیم قبل برای ما به ارث رسیده برنامه‌ریزی می‌خواهد امکانات می‌خواهد که دولت و مجلس هم بحمدالله در این جهت حرکاتی کرده‌اند که به نوبه خود قابل توجه بوده و لیکن تقاضا دارم بیشتر روی این مسأله تکیه و کار بشود که ان‌شاءالله زودتر این مشکل مهاجرت حل بشود. مورد سوم – گوشه‌ای از تخلفات وزارت کشور و یک تذکر هم به وزارت راه و ترابری است. 1. طبق تبصرۀ 2 مادۀ 2 قانون تشکیلات شوراهای اسلامی کشوری وزارت کشور موظف شده است ظرف دو ماه لایحه قانونی انتخابات شوراها را با رعایت اصل 74 قانون اساسی به مجلس شورای اسلامی تقدیم نماید. تاریخ تصویب قانون تشکیلات شوراها 1/9/61 بوده است یعنی حدود 7 ماه از مهلت مقرر در تبصرۀ 2 می‌گذرد. هنوز وزارت کشور آن را تقدیم مجلس نکرده است و علاوه بر تاخیر در اجرای تبصرۀ 2 وزیر محترم کشور تخلف قانونی دیگری را بدون اعتنا به مجلس و مصوبه مجلس شورای اسلامی انجام داده است و همین الان هم دارند انجام می‌دهند و آن انتخابات شورای روستاها است. بر اساس دستور کتبی وزیر کشور که از تاریخ 3/11/61 به شماره 13490/4/4/25223 به سراسر استانداری‌ها جهت انجام انتخابات ابلاغ گردیده است که نامه‌اش را من اینجا همراه دارم و تقدیم ریاست مجلس می‌کنم. شما ملاحظه بفرمائید تاریخ تصویب قانون 1/9/61 بوده نامه و یا دستور وزیر کشور 3/11/61 است یعنی دو ماه بعد از تصویب و ابلاغ قانون تشکیلات شوراهای کشوری اینجا دو مطلب بیشتر نمی‌تواند باشد یا آقای وزیر محترم کشور از قانون وزارتخانه خودش خبر ندارد که اگر چنین باشد مصیبت است و یا این که اطلاع دارد و آگاهانه بی‌اعتنایی به مجلس و مصوبه مجلس می‌کند که اگر این چنین باشد مصیبت‌بارتر که من با توجه به سایر بی‌اعتنایی‌های وزیر محترم کشور به مجلس و قانون فکر می‌کنم دومی درست‌تر باشد و حتی بنده قبل از این که این مسأله را مطرح بکنم و یا این که ورقه استیضاح را امضا کنم هم به خود وزیر کشور و هم به معاون پارلمانی‌اش تذکر دادم که آقا این کار شما غیر قانونی است. هنوز که شما لایحه قانونی انتخابات شوراها را به مجلس نیاورده‌اید به چه مجوز دستور انتخابات داده‌اید گفتید جلوگیری می‌کنیم ولی اعتنایی نکردند و هنوز هم نکرده‌اند و همین 10 روز پیش در روستاهای حوزه انتخابیه این جانب انتخابات انجام داده‌اند به طوری که تا الان حدود 80 روستا انتخاباتش تمام شده و بقیه را هم دارند انجام می‌دهند و اکثریت قریب به اتفاق روستاهای قزوین نیز انتخاباتش تمام شده است و در سایر روستاهای کشور هم همین طور. یکی از دلایلی هم که موجب شد بنده ورقه استیضاح را امضا کنم همین موضوع بود و بقیه دلایل هم که فهرستش اعلام شده و در موقع خود صحبت و باز خواهد شد. اینجا یک نکته لازم است به روستائیان عزیز تذکر داده بشود و آن این که ما با انتخابات شوراهای روستائی مخالف نیستیم بلکه با خلاف قانونها و خودسری‌ها مخالفیم. 2- عملکرد وزارت راه و ترابری در چهار سال بعد از انقلاب یعنی تا آخر سال 61 در شهرستان تاکستان و بخش طارم سفلی که مجموعا 367 روستا دارند که 2 منطقه آن هم بخش طارم سفلی و ایلات قاقازان بسیار محروم هستند عبارت است از: احداث و یا تکمیل 162 کیلومتر راه روستایی. شن ریزی 5/25 کیلومتر راه روستایی. احداث یک پل 6 متری و یک کنار گذر به طول 6 کیلومتر که در دست احداث است. این کلیه فعالیتهای وزارت راه و ترابری در چهار سال بعد از انقلاب در شهرستان تاکستان و بخش طارم سفلی بوده است. البته ناگفته نماند قسمتی از امکانات وزارت راه در جبهه‌های جنگ به کار رفته که در جای خود قابل تشکر است لیکن با توجه به همه مشکلات و خدمات وزارت راه در جبهه‌های جنگ باز هم به نظر خیلی غیر طبیعی می‌نماید که این قدر کم کاری و یا حداقل کند کاری در یکی از مسائل حیاتی روستاها بشود و به آقای وزیر محترم راه توجه می‌دهم که ببنند علت این کار چه بوده و آیا بودجه‌ای که برای احداث راههای روستایی منظور گردیده و در سطح کشور و در سطح استان عادلانه توزیع شده یا خیر که به نظر بنده عادلانه نبوده است و در این صورت لطف کنند مسأله جبران بشود که دیگر منجر به سئوال و وقت‌گیری در مجلس نشود. والسلام علیکم و رحمة‌الله و برکاته. منشی – آقای حق شناس. حق شناس – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. رب اشرح لی صدری و یسرلی امری و احلل عقدة من لسانی یفهقوا قولی. سلام بر مهدی و نایب بر حقش امام خمینی (حضار سه مرتبه صلوات فرستادند) و درود بر رزمندگان و پاک باختگان راه خدا و اسلام که شب و روز از مرزهای حکومت اسلامی پاسداری می‌کنند و بیداری شب‌های تار خود را فدای حفظ آرامش و امنیت بقیه مردم می‌نمایند تا از این رهگذر دین، آب،خاک، مال جان، عرض ناموس ملت ایران در حفظ و حراست باشد. بالاخره در روزنامه‌ها شاهد مطلبی بودم که هیچ مسلمانی انتظارش را نداشت گرفتن 15 هزار مامور امنیتی توسط عربستان سعودی از مصر برای سرکوبی کسانی که می‌خواهند هنگام حج و زیارت مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل بگویند و ملت مسلمان جهان بدانند که این عمل نشانگر عمق وابستگی عربستان با آمریکا و اسرائیل است و ما معتقدیم که مشابه این گونه اقدامات بعضی کشورها که به عمل می‌آورند ملت مسلمان جهان زودتر متوجه مسائلی خواهند شد که اکنون اطلاع ندارند و بیداری و هشیاری ملت موجب کوتاه شدن هر چه زودتر دست چپاولگر آمریکا را ملت‌های مسلمان خواهد شد. مسأله دیگر جنگ عراق برای سرکوبی حرکت انقلاب اسلامی در ایران است زمانی که انقلاب اسلامی ما نوپا بود و وضع داخل مملکت هنوز انجامی نیافته بود و به جهت نداشتن یک قوانین ثابت در کشور نظم کاملی حاکم نبود و گروهکهای محارب برای از بین بردن حکومت اسلامی ما از هیچ کوششی پروا نداشتند صدام کافر با استفاده از این موقعیت حساس با ارتش مجهز خود روش‌ یزیدی در پیش گرفت و به خیال خام خود برای از بین بردن اسلام به خاک عزیز کشور اسلامی ما تجاوز کرد به حسب ظاهر مقداری از خاک ما را اشغال کرد شهرها و روستاها را با خاک یکسان کرد مردم بی‌دفاع و بی‌سلاح را به جرم دادن شعار نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی و از مرد و زن و کودک خردسال شیرخوار نگذشت و همه را قتل عام کرد در این موقع ما در وضعی بودیم که یک نیروی رزمی کامل و مجهزی نداشتیم فقط متکی به خدای خود بودیم خدائی که در قرآن وعده حفظ دینش را داده بود. برای حفظ و بقا اسلام عزیز و برقراری دین رسول اکرم رهبر عظیم‌الشان دستور فرمودند که مردم مسلمان با تمامی قدرت در مقابل کافران حربی بایستند الخیر فی ماوقع نیروهای ارتش، سپاه، ژاندارمری، عشایر و تمام اقشار مملکت به سرعت با جان و دل فرمان امام را لبیک گفتند و در مقابل نوکر حلقه به گوش آمریکا ایستادند. نتیجه حمله صدام به خاک ما این شد نیروهای سپاه تقویت گردید ارتش قوای خود را جمع و جور و آماده کرد بسیج بیست میلیونی مردم به فرمان امام تشکیل گردید مردم قبلا آنچه را که از جنگ وارد نبودند به سرعت یاد گرفتند و آنچه را که یاد داشتند و عمل نکرده بودند به عمل درآوردند. مردم در پشت جبهه از زن و مرد و کهنسال و میان سال با تمامی وجود و هستی‌شان رزمندگان را یاری کردند با فداکاری همه نیروهای مردمی دست صدام را که از آستین آمریکا بیرون آمده بود کوتاه کردند و بدین طریق صدام به عذاب دردناکی خود را مبتلا کرد که اکنون جز نابودی راهی ندارد چقدر زنده است کلام خدا در این مورد که می‌فرماید: «قاتلوهم یعذبهم الله بایدیکم و یخزهم و ینصرکم علیهم و یشف صدور قوم مومنین» کارزار کنید با ایشان که خدا عذاب می‌کند ایشان را به دستهای شما و رسوا می‌کند ایشان را و یاری می‌دهد شما را بر ایشان و شفا می‌دهد سینه‌های جمعی از گروندگان را ، صدام که با ساز و برگ تمام برای نابودی انقلاب اسلامی ما آمده بود با خواری و رسوائی تمام مناطق گرفته شده را از دست داد. خرمشهر آزاد شد آبادان از حصر خارج گردید و یخزهم قرآن بر او و حامیانش عارض شد و ینصرکم علیهم از آن ما گردید و یشف صدور قوم شامل کسانی گشت که برای باقی ماندن دین خدا همه گونه فداکاری کرده و احیانا در این حرکت خدایی به حسب ظاهر زیان‌های مالی و جانی دیده بودند. اینجا بود که صدام دید علاوه بر این که برای نابودی حرکت‌های اسلامی کاری از پیش نبرد با لشکرکشی خود به خاک ایران موجب تقویت قوای اسلامی شد و از همه مهمتر این که مشاهده کرد که موجودیت خودش در خطر نابودی قرار گرفته ناچارا دست به دامان مصر و اردن و فرانسه و شوروی زد. کشورهای مذکور آنچه را در توان داشتند به صدام کمک کردند و دیدند که صدام پس رفت و جلو نیامد و خداوند در این خصوص چه زیبا فرمود امن هذا الذی هو جندلکم ینصرکم من دون الرحمن ان الکافرون فی غرور آن لشکری که غیر خدا شما را یاری کند کیست؟ کافران نیستند مگر در غرور. با همه کمکهایی که می‌توان سوسیالیست‌ نمای در حقیقت آمریکایی به صدام کرده است نتوانست کوچکترین ضعف و فتور در قوای اسلامی ما به وجود آورد که اخیرا ناامید شده هنگام دادن 5 هواپیمای جنگی به عراق گفت فکر نمی‌کنم که با این هواپیماها عراق شانس پیروزی را به دست آورد و چه شیرین است کلام خدا ان ینصرکم الله فلا غالب لکم و ان یخذلکم فمن ذالذی ینصرکم من بعده. بچشید خذلانی که خدا نصیب شما کرده به راستی چنین است. فرانسه در گذشته وضع نامرتب ما را که دیده بود با خیال پوچ خود تصور نابودی اسلام و انقلاب ما را می‌کرد اکنون که ایران مجهزترین ارتش سپاه بسیج عشایر جنگجو و مردم رزمنده تعلیم و نظام یافته را دیده به این واقعیت پی برده که با این هواپیماها نمی‌شود پیروز شد ما هم می‌گوئیم آری خدا از دینش حفاظت می‌کند. فرانسه، مصر، اردن آمریکا همه کشورها بدانند که ما این جنگ را. جنگ مرز کشور و یا سران قوم دو کشور نمی‌دانیم ما این جنگ را تجاوز به آرمان و عقیده مقدس اسلامی و دینی ما می‌دانیم و برای همین است که با دادن مال جان برای پیروزی دریغ نداریم و هر کس هر کمکی امروز به صدام و صدامیان کند ما آن را تجاوز عقیدتی می‌دانیم و هشدار می‌دهیم که بعضی کشورها با اعتقادات ما بازی نکنند که این مسأله به نسل‌های ما منتقل خواهد شد که در آینده دشمنان نزد ما جائی نخواهند داشت و این وظیفه ملت هر کشور است که شدیدا بر سران دولت خود اعتراض کنند که چرا اموال ملت یک کشور را به صدام ورشکسته می‌دهند که فردا قابل وصول و جبران برایشان نیست شوروی که می‌گوید ادامه جنگ به ضرر منطقه است آن زمان که شوروی انبار مهمات خود را تقدیم صدام آمریکائی کرده بود و عراق موشکهای روسی خود را به دستور کرملین بر روی خانه‌های مردم بی‌دفاع پرتاب می‌کرد و الان هزاران اطفال یتیم شیرخواره بی‌سرپرست مانده‌اند و مردم هستی خود را از دست داده‌اند و روی یادش نبود که دادن مهمات به عراق جنگ را طولانی می‌کند و اکنون مردم مصیبت دیده برای انتقام این همه جنایات مصراً از دولت ایران اسلحه طلب می‌کنند و می‌بینند که ملت یکپارچه فریاد می‌زند جنگ، جنگ تا پیروزی می‌گوید ادامه جنگ به ضرر منطقه است باید گفت خود کرده را چاره نیست مگر این که تصمیم بگیرند برای رفع این مسأله هیچ کمکی به صدام ورشکسته نکنند. تذکر برادرانه به شورای محترم عالی قضائی: اینکه انتظار اکثریت اقشار ملت ایران است که با قاطعیت در مقابل هر متخلفی عمل نمائید چه دین اسلام و حکومت عدل علی علیه السلام منوط به جلوگیری از هر متخلف متجاوز قانون شکن می‌باشد و موارد متعددی سراغ دارم که عمل به موقع و به حق یک قاضی موجب هدایت بعضی افراد شده که کسی تصور نمی‌کرد اصلاح شود. وزارت صنایع و تربیت بدنی نسبت به کارهای خود برای شهرستان علی‌آباد کتول و بخش آق قلای گرگان تا کنون هیچ اقدامی نکرده‌اند در حالی که در سایر شهرستان‌ها فعالیت‌هایی داشته‌اند انتظار 70 هزار نفر مردم منطقه این است که این استثناها برداشته شود. تذکرات لازم برای مسئولین محترم: وزارت کشور که موافقت تأسیس شهربانی را در علی‌آباد کتول اعلام داشته اقدام نماید. وزارت راه و ترابری در مورد اقدام به ایجاد خط کمربندی. وزارت بهداری رسیدگی به وضع بهداری و رفع کمبود پزشک در علی‌آباد کتول. وزارت مخابرات برای بردن دستگاه مخابراتی در علی‌آباد کتول وزارت کشاورزی در مورد کمبود بذر گندم و پنبه و کود و سم برای آینده از حالا تدارکات لازم را به کار برد. در خاتمه تبریک و تسلیت خود را به پدران و مادران و بازماندگان شهدای اخیر شهرستان علی‌آباد کتول و توابع عرضه می‌دارم و از خداوند نصرت کامل رزمندگان و دین اسلام را مسألت می‌نمایم والسلام علیکم و رحمة‌الله و برکاته. رئیس – سخنران بعدی را دعوت کنید. منشی – آقای اختری بفرمائید. اختری – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم رب العالمین فان تتولو ایستبدل قوما غیر کم ثم لایکونوا امثالکم شهادت حماسه آفرینان سرزمین شجاعت خراسان را که در عملیات پیروزمند والفجر 2 و 3 به لقاءالله پیوستند به پیشگاه امام امت و مردم شجاع خراسان و خصوصا مشهد تبریک عرض می‌کنم. سخنی دارم در مورد جنگ و حج و قضا: شهریور فرا رسید در تاریخ انقلاب اسلامی ما شهریور ماهی است که خاطره خروش و جوشش و ایثار و شهادت را تداعی می‌کند. حوادث تعیین کننده‌ای که در این ماه رخ داد چون پرپر شدن لاله‌های خونین هفده شهریور و شهادت دو شخصیت بزرگ رئیس جمهور و نخست وزیر رجائی و باهنر و شهادت قدوسی و مدنی و چهره‌های دیگر هر یک بازگو کننده توطئه‌های وسیع دشمنان اسلام است که ملت قهرمان و دولت اسلامی را بر ادامه راهشان مصمم‌تر می‌کند. دشمنان شکست خورده در جبهه سیاسی و اقتصادی و ترور علاج خود را در رویارویی نظامی با مردم ما دیدند و به فضل خدا از شروع جنگ تا کنون همواره ذلت وخواری یافتند و در مقابل بر عزت و عظمت ملت مسلمان و انقلابی ما افزوده گشته است. آری همه این عزت‌ها و عظمت ملت مسلمان و انقلابی ما افزوده گشته است آری همه این عزت‌ها و عظمت‌ها در سایه جنگ و دلاوری‌های عزیزان ما حاصل شده است ملت ما حدود سه سال است که می‌جنگد و تنها راه نشاندن دشمن در سر جای خود همین جنگ است و بس. ملت مسلمان و انقلابی ما بدانند که به حکم عقل و شرع در هنگام برخورد با دشمن متجاوز که با زور و قدرت می‌خواهد سلطه خود را اعمال کند دو راه بیشتر وجود ندارد یا تسلیم یا مقاومت. تسلیم در مقابل دشمن یعنی ذلت و خواری و خفت و نابود شدن که به گفته قرآن و امام حسین علیه‌السلام ذلت نباید حتی به مسلمان نزدیک شود. بنابراین در مقابل دشمنی که به هیچ منطق و قانونی پای بند نیست راهی جز جنگ و مقاومت وجود ندارد و بدون تردید پایان آن فتح است. ملت ما نباید فراموش کنند که مردم ویتنام بیست سال جنگیدند و مردم فرانسه هفت سال جنگیدند با این حال آن پیروزئیهایی که مردم ایران با تلفات بسیار کمتر در این سه سال به دست آوردند آنها کسب نکردند. ملت‌های دیگر بعد از کسب پیروزی به قیمت‌های سنگین به خاط رنداشتن مسئولان دلسوز تا حدودی از دست دادند. سپاس خدائی را که به وجود رهبری بی‌نظیری چون امام امت روحی فداه بر ما منت نهاد. ملت ما باید بدانند که خدا آنها را لایق دانسته که انجام ماموریت ایجاد حکومت اسلامی را به آنان سپرده و به پایان بردن این ماموریت در گرو تحمل رنج و مشقت است. خدا در قرآن در آیات متعدد مقرر کرده که اگر جمعیتی در انجام وظیفه کوتاهی کنند ماموریت را از آنان سلب و به مردم لایق بسپارد. از آن جمله در آیه‌ای که قرائت شد فان تتولو یستبدل قوما غیر کم ثم لا یکونوا امثالکم ای مومنین و مسلمانان اگر شما از انجام وظیفه روی برگردانید و کوتاهی کنید ماموریت را از شما سلب می‌کنیم و به دیگران می‌سپاریم که مانند شما نباشد. رزمندگان ما می‌دانند که خداوند کلید فتح را به دست عاشقان خود می‌سپارد. ای رزمندگان و حماسه آفرینان که سنگرداری و سنگرنشینی را به جای ستاد نشینی گزیده‌اند. ای غیور مردان ارتش و ای برادران رزم آشت، ای سپاهی و بسیجی پر خروش و جوشش این فرصت خدمت به اسلام و مسلمین را غنیت شمرده و هر چه بیشتر نام پرافتخار خود را در تاریخ پر عظمت اسلام ثبت کنید. اما مسأله حج: بعد از مدتی اشکال تراشی و دروغ پردازی حکام سعودی امروز یعون الله و قوته اولین پرواز زائران خانه خدا و حجاج بیت‌الله الحرام برای انجام وظایف مقدس سیاسی، عبادی حج انجام می‌شود. امید است زائران خانه خدا در آن سرزمین عشق و عبادت با اعمال و کردار خود یک مسلمان نمونه بوده باشند. حجاج محترم بیت‌الله الحرام و مسلمانان سراسر دنیا بدانند که دولت‌های مزدور منطقه با تبلیغات جدائی دین از سیاست می‌خواهند بر جنایت‌ها و خیانت‌های خودشان نسبت به اسلام و مسلمین پرده افکنند. حکام خود فروخته که از بیداری مسلمانان به وحشت افتاده‌اند بر خلاف صریح قرآن به تهمت و افترا علیه ملت ایران پرداخته‌اند. اینها از اعلام برائت و تنفر نسبت به کفار در اول سوره توبه غافلند و فریاد مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل را جدایی از دین می‌پندارند. اینها از سوره ممتحنه غافند که حضرت ابراهیم با کفار اعلام دشمنی می‌کندو خدا می‌فرماید عمل آن حضرت برای شما سرمشق است. اینها حکومت پیغمبر (ص) و خلفا رانادیده گرفته و تخطئه می‌کنند که همه کارهای سیاسی در قبضه قدرت آنها بود و با قدرت‌های کفر جنگیدند که اسلام را گسترش دهند. نویسندگان عبید و عبید شرق و غرب در کویت و عربستان و مصر و سایر بلاد که با گذشت سه سال از تجاوز صدام و اعتراف صریح شخص صدام متجاوز هنوز هم از دیدن حقیقت کورند و شهامت صداقت در اظهار نظر را ندارند حق ندارند درباره رهبر مسلمانان جهان که دشمن نیز به شهامت و عظمت او اعتراف دارند اظهار نظر کنند. این حکومت‌هاهی مرتجع به قدری از اسلام فاصله گرفته‌اند که با کفار دوستی بسته بلکه مطیع کفار شده و بر علیه مردم اهل قبله و مسلمانان در ایران به پا خاسته‌اند ولی در مقابل اسرائیل تسلیم و ذلیل شده‌اند. اسرائیل جنوب لبنان را به خاک غصبی خود ملحق می‌کند و همه این دروغگویان ساکتند. اینها همه خدمات و زحمات صلاح الدین ایوبی را به باد فنا دادند. اما مسأله قضا: به خدمت مسئولین قضایی یادآوری می‌کنم که حیات جامعه و یک ملت در گرو اجرای عدالت است و قوه قضائیه است که باید با عدالت حقوق را مراعات کند. سهل انگاری و عدم رسیدگی به تبعیض‌ها و حق کشی‌ها موجب تضییع حقوق مردم و عامل مرگ جامعه است. قوه قضائیه مبادا عاملی برای مرگ باشد. قوه قضائیه می‌تواند گرنفروشی‌ها را کنترل کند قوه قضائیه می‌بایست قبل از آنکه به رنج دچار بازار سیاه شود انبارهای متعددی را که امروز کشف می‌شود کشف کند. قوه قضائیه باید محتکران را به مردم معرفی کند و به مردم بشناساند بسیاری از انتقادات که به نام دولت تمام می‌شود از مواردی است که قوه قضائیه می‌تواند با قاطعیت جلوگیری کند. به مسئولین جمهوری اسلامی و دولت تذکر می‌دهم که به منظور خدمات بیشتر به مردم فداکار و حاضر در صحنه و ادامه راه شهیدان بزرگوار انقلاب از خادمان و افراد صدیق قدردانی و خائنان و نالایق‌ها را طرد کنند و ملاحظه را برکنار بگذارند و همین است راه جذب نیروهای مفید و ارزنده. علی علیه‌السلام فرمود نیکوکار و خطاکار نزد شما یکسان نباشد زیرا یکسان نگری به نیکان و بدان موجب می‌شود که نیکوکاران از نیکی خودداری کنند و خائنان و بدکاران در بدرکاریشان جری گردند. مسئولان باید چاپلوسان را طرد کنند و بیشتر کسانی را بپذیرند که عیوب دولت و کارگردانان را بازگو می‌کنند و موجب هشیاری می‌شوند. در خاتمه به مسوولان مطبوعاتی و بعضی از رسانه‌ها تذکر می‌دهم اولا از جناح بندی بپرهیزند و قبل از این که مثل دیگر گروهها چهره‌شان بوسیله نقادان برملا گردد خود را اصلاح کنند. ثانیا به جای ترویج فوق العاده از چهره‌های گذشته که اخلاص در آن مشاهده نمی‌شود درصدی از امکانات خود را هم صرف شناسائی نیروهای زنده این ملت بزرگ بنمایند. به وزرات نیرو تذکر می‌دهم که در این فصل زیارتی به وضع آب و برق مشهد بیشتر رسیدگی و کاری کنند که کمترین زائران حضرت رضا و مردم در مضیقه باشند. والسلام علیکم و رحمة الله و برکاته. 3- تذکرات نمایندگان به مسئولان اجرایی کشور به وسیله آقای رئیس رئیس – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسئولان محترم اجرایی کشور. آقای کیان ارثی نماینده فریدن به وزارت بهداری در مورد تسریع در تکمیل و راه اندازی ساختمان بیمارستان فریدون شهر. آقای طیب نماینده نائین به ریاست دیوان عالی کشور در مورد اجرای اصل 142 قانون اساسی. آای سید زاده نماینده باختران به شورای عالی قضائی و وزارت دادگستری در مورد اعزام حاکم شرع و رفع مشکلات دادگستری باختران آقای خلخالی نماینده قم به وزارت کشور در مورد رسیدگی به وضع نابسامان شهرداری قم و به وزارت نیرو در مورد پوشش برق منطقه‌ای گیوی و به وزارت راه در مورد راههای خلخال. آقای پورسالاری نماینده کهنوج به وزارت اقتصاد و دارائی در مورد تعیین و اعزام نماینده در خصوص برآورد خسارات ناشی از سیل به دویست دستگاه موتور پمپ کشاورزی در اسلام آباد کهنوج به وزارت نیرو در مورد تکمیل برق رسانی پشت قلعه بخش منوجان. آقایان ،سرلک ، بهشتی زاده ، اژه‌ای و نجفی نمایندگان اصفهان و قمشه به صدا و سیمای جمهوری اسلامی در مورد ساختمان مرکزی صدا و سیمای اصفهان. آقای شاهرخی نماینده خرم‌آیاد به مسئولان در مورد رسیدگی به مشکلات مستاجران و وضع گرانی کاذب و رسیدگی به عوامل نارضائی در آب و برق. آقایان نظر محمد دیدگاه اربابی و مولوی مدنی نمایندگان ایرانشهر چاه بهار و سراوان به وزارت کشاورزی در مورد جبران خسارات وارده به کشاورزاین سراوان ، ایرانشهر چاهبهار و خاش. آقای قهرمان رحمانی نماینده تاکستان به وزارت بهداری در مورد رسیدگی به وضع بهداشت و درمان دهستان ماهین. آقای رحیمی نماینده سنقر و کلیائی عملیات غرور آفرین رزمندگان اسلام در پاکسازی منطقه بین سنقر و سنندج و قره و کامیاران را از لوث وجود ضد انقلاب با اسیر گرفتن جمع زیادی و نابود کردن عده زیادی به آنها تبریک گفته و از آنها تشکر کرده و تاکید دارند که این عملیات را تا پاکسازی کامل منطقه متوقف نکنند. دستور جلسه را شروع کنید. 4- تصویب اساسنامه سازمان صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران منشی – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم اولین دستور دنباله رسیدگی به اساسنامه صدا و سیما است مادۀ 18 مطرح است. مادۀ 18 – بازرس سازمان از بین اشخاص مسلمان آگاه و ملتزم به وظایف دینی که در امور حسابداری اطلاعات و تجارب کافی باشد از طرف شورای سرپرستی برای مدت دو سال انتخاب می‌شود و تجدید انتخاب او بلامانع است. تبصره – در صورت فوت یا استعفا یا تغییر شغل و برکناری بازرس شورای سرپرستی ظرف یک ماه شخص واجد صلاحیتی را به جای او انتخاب خواهد کرد. پیشنهادی نداریم. رئیس – پیشنهاد نداریم برای رأی‌گیری باید رقم باشد. عباس عباسی – انتخاب مجدد جانشین برای مدت دو سال است یا بقیه مدت. رئیس – مخبر کمیسیون جواب آقای عباسی را بدهند. ایشان می‌گویند که شخص واجد صلاحیتی که به جای بازرس انتخاب می‌شود برای بقیه مدت است یا برای دو سال جدید. موحدی ساوجی – منظور برای دو سال جدید است. رئیس – یعنی یک بازرس مستقلی است یعنی از نوع شروع می‌کند منظورشان این است که دوره جدید هم دوسال است آقایان همگی توجه کنید کسی از نمایندگان بیرون نرود آقایان که توی راهرو هستند به سرعت به داخل تشریف بیاورند. موحدی ساوجی – آقا می‌خواهید مادۀ بعدی را بخوانید اگر پیشنهاد دارد صحبت بشود تا بعد رأی‌گیری کنید. رئیس – مادۀ بعدی هم پیشنهاد ندارد فقط رأی‌گیری است اگر بعضی از آقایان به کمیسیونها رفتند بگوئید بیایند پایین و کمیسونها را به هم بزنند. 181 نفر حاضرند چون بعضی از آقایان در جلسه نبودند مادۀ 18 را یک بار دیگر برای رای‌گیری می‌خوانیم. مادۀ 18 – بازرسا سازمان از بین اشخاص مسلمان آگاه و ملتزم به وظایف دینی که در امور حسابداری اطلاعات و تجارب کافی باشد از طرف شورای سرپرستی برای مدت دو سال انتخاب می‌شود و تجدید انتخاب او بلامانع است. تبصره – در صورت فوت یا استعفا یا تغییر شغل و برکناری بازرس شورای سرپرستی ظرف یک ماه شخص واجد صلاحیتی را بجای او انتخاب خواهد کرد. عباس عباسی – آقای هاشمی بنویسید انتخاب مجدد. رئیس – تجدد انتخاب یعنی انتخاب مجدد. به‌زبان ایشان صحبت نکردیم بهشان برخورده، فرق نمی‌کند دیگر. 186 نفر در مجلس حاضرند کسانی که با مادۀ 18 و تبصره که قرائت شد موافقند قیام بفرمایند. (اکثر برخاستند) تصویب شد. مادۀ 19 قرائت می‌شود. منشی – مادۀ 19- وظایف بازرس (حسابرس) عبارت است از: 1- بررسی امور مالی سازمان و ترازنامه و حساب سود و زیان شرکت‌های وابسته و تهیه گزارش‌های لازم جهت ارائه به شورای سرپرستی. گزارش مزبور باید تا پایان خرداد ماه، تسلیم شورای سرپرستی شود. 2- تطبیق عملیات سازمان با بودجه مصوب. 3- انجام سایر اقداماتی که طبق قانون تجارت بعهده بازرس گذاشته شده است نسبت به شرکت‌های وابسته. تبصرۀ 1 – بازرس وظایف خود را طبق آئین‌نامه خاصی که به تصویب شورای سرپرستی می‌رسد انجام خواهد داد. تبصرۀ 2 – بازرس جهت انجام وظایف قانونی خود حق مراجعه به واحدها و بررسی کلیه دفاتر و اسناد مالی را دارد ولی اجرای وظایف محوله نباید مانع جریان عادی کار سازمان گردد. تبصرۀ 3- چنانچه بازرس در جریان رسیدگی تخلفات یا اشتباهاتی را مشاهده نماید مراتب را به اطلاع شورای سرپرستی خواهد رساند. پیشنهادی نداریم. رئیس – در آنجائی که شورای سرپرستی آئین‌نامه را تصویب می‌کند این مخالف قانون اساسی نیست که آئین‌نامه اصلاً در قانون اساسی که اجازه ندادند به کسی ... روحانی – در قانون اداره صدا و سیما هم بوده و شورای نگهبان اشکال نکرده. رئیس – آن گذشته را شما معیار نگیرید حالا ... روحانی – شورای عالی دفاع هم آئین‌نامه تصویب می‌کند ... موحدی ساوجی – شورای نگهبان می‌گوید قانون اساسی مگر نگفته است انحصاراً‌ باید دولت یا وزیر بیاورد. رئیس – خیلی خوب اگر اختلافی نباشد دیگر بحثی نیست من خواستم چیزی از قلم نیفتاده باشد. بنابراین مادۀ 19 را به رأی می‌گذاریم. (188 نفر حضور دارند) موافقان با مادۀ ‌19 و سه تبصره قیام بفرمایند. (اکثراً برخاستند) تصویب شد. فصل چهارم – تشکیلات مادۀ 20- شورای سرپرستی در انجام مسؤولیت‌های قانونی خود دارای واحدهای زیر می‌باشد: الف – واحد طرح و برنامه که شورا را در تعیین سیاست‌های برنامه‌ای و بررسی و تصویب کلیه طرح‌های پیشنهادی رادیوئی و تلویزیونی یاری می‌دهد. ب – واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی و ترسیم خطوط سیاسی خبر تحلیل‌ها و برنامه‌های سیاسی و نظارت بر اجرای آن یاری می‌دهد. ج – واحد نظارت و ارزشیابی که مسؤولیت ارزشیابی و نظارت بر برنامه‌ها از جهت انطباق آن‌ها با خط‌مشی کلی و سیاست‌های تعیین شده را بعهده دارد. د- واحد تشکیلات که مسؤول تهیه، تنظیم و بررسی تشکیلات شرح وظایف واحدها و کارکنان، آئین‌نامه‌ها و نظام‌نامه‌های سازمان و تقدیم آن به شورای سرپرستی می‌باشد. هـ - واحد بازرسی که مسؤول نظارت بر امور جاری سازمان و رسیدگی به شکایات داخل یا خارج سازمان می‌باشد. رئیس – من پیشنهاد حذف این مادۀ را دارم. منشی – آقای هاشمی پیشنهاد حذف دارند. رئیس – مختصراً عرض می‌کنم که این مادۀ با این واحدهائی که به شورای سرپرستی داده یک تشکیلات زائدی را در صدا و سیما راه می‌اندازد که موازی تشکیلات اجرائی دیگر باید کار بکنند و البته دیگر حالا با آن موادی که قبلاً‌ تصویب شده یک مقدار زیادی ما مشکل داریم در کارمان و چیزی خلاصه نمی‌گذارد در صدا و سیما که بتواند کار صدا و سیما با آن انسجامی که لازم دارد منسجم بماند و در نتیجه این مضر است بعلاوه من فکر نمی‌کنم شورای نگهبان با آن چیزی که اخیراً‌ دارد در شوراهای تصمیم‌گیرنده که هر شورای تصمیم گیرنده‌ای را قبول نکرده این‌بار بیاید یک شورائی که شما الان درست کردید که تصمیم‌گیری آن به اندازه رئیس قوه هر دستگاه مجریه‌ای هست همه مسائل را می‌تواند تصمیم بگیرد شورای نگهبان بیاید این را قبول بکند مگر اینکه شورای نگهبان وضعی که در گذشته داشته و در این چند ماه اخیر داشته الان عوض بکند اگر آن رویه بخواهد انجام بشود قاعدتاً بسیاری از اینها دوباره برمی‌گردد به مجلس باید توی مجلس ما دوباره وقت صرف بکنیم و اصلاح بکنیم. منشی – آقای هراتی مخالف. هراتی – بسم‌الله الرحمن الرحیم، این پیشنهاد حذف با توجه به قانون اساسی و مصوباتی که داریم سه تا اشکال اساسی دارد. اولین اشکالش در رابطه با اصل 175 قانون اساسی است که اصل 175 قانون اساسی می‌گوید: «اداره صدا و سیما بعهده شورای سرپرستی هست» و اداره مفهومش این است که یک تشکیلاتی در اختیارش باشد که بتواند این تشکیلات آن وظایف و مسؤولیت‌هائی که برعهده‌اش گذاشته انجام بدهد. اشکال دومی که وجود دارد این پیشنهاد حذف مصوبه قانون اداره صدا و سیما هست که ما در قانون اداره صدا و سیما مسؤولیت‌هائی را که به شورای سرپرستی دادیم و به تأیید شورای محترم نگهبان هم رسیده قهراً ایجاب می‌کند که اینها یک تشکیلاتی داشته باشند که بتوانند آن نظارت مستقیم و فعالی را که در این رابطه دارند انجام بدهند. اشکال سوم که خود آقای هاشمی هم به او اشاره فرمودند در رابطه با مصوبات قبلی هست یعنی ما در اینجا که آمدیم اختیارات برای شورای سرپرستی قرار دادیم در مادۀ 16 «نظارت مستقیم و فعال ایجاد یا انحلال هر بخش سازمانی تعیین چهارچوب برنامه‌ها و تصویب طرح‌ها عرض کنم جلوگیری از تخلفات و انحرافات بررسی و تأیید بودجه سالانه آئین‌نامه‌ها، گزارش سالانه و غیره...» اینها قهراً‌ این سه نفری که آنجا هستند نمی‌توانند بدون این چنین تشکیلاتی این مسؤولیت سنگین را انجام بدهند. بنابراین این سه اشکال هست هم از نظر قانون اساسی هم از نظر قانون اداره صدا و سیما هم از نظر مصوبات قبلی اما اینکه ایشان اشاره فرموند و دو تا اشکال را هم مطرح کردند. یکی اینکه این تشکیلات موازی تشکیلات دیگر هست ما طبق آنچه که استنباط کردیم و در کمیسیون و آنچه که تا حالا به تصویب رسیده شورای سرپرستی یک شورای قانونگذاری و برنامه‌ریزی هست در صدا و سیما این شورای برنامه‌ریزی در صدا و سیما آنوقت شورائی که زیرنظر مدیرعامل هست شورای اجرائی هست بنابراین اگر این شورای برنامه‌ریزی نباشد «شورای اجرائی» چه کاری میتواند انجام بدهد اما اشکال دومی که مطرح فرمودند که این شورا آیا می‌تواند این کار را بکند یا نه؟ اتفاقاً این یک حالت استثنائی است در قانون اساسی شوراهای مشابه مورد ندارد اما این شورا را چون اصل 175 قانون اساسی تصریح کرده که مسؤولیت آن نظارت و اداره هست بنابراین در این رابطه هم هیچگونه اشکالی بنظر نمی‌رسد. والسلام. منشی – آقای آقارحیمی موافق. آقا رحیمی – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. برادران و خواهران به صفحه 4 توجه بفرمائید ببینید چه وظایفی را برای شورای سرپرستی گذاشته هفت، هشت تا بند است. «تهیه و تنظیم و اصلاح خط‌مشی و تهیه و تصویب نمودار تشکیلاتی ایجاد یا انحلال هر بخش پست سازمانی و تا آخر... نظارت مستقیم بر کلیه برنامه‌ها و تعیین چهارچوب برنامه‌ها، انتخاب مدیرعامل و بعداً‌ انتخاب بازرس و در یک موادی در صفحه 5 باز دارد، ارائه گزارش کتبی عملکرد سازمان هر دو ماه یک بار به شورای سرپرستی، باز مدیرعامل در برابر شورا مسؤول است، در کلیه اموری که بر طبق این اساسنامه آمده گذاشته شده و بسیاری از این موارد را بعهده شورای سرپرستی ما گذاشتیم و ما نمی‌دانیم که این آقائی که می‌خواهد مدیرعامل این صدا و سیما بشود اقلاً در حالیکه ما سه قوه گذاشتیم باصطلاح در رأس این صدا و سیما هیأت دولت که نخست وزیر یک نفر معرفی می‌کند بعنوان وزیر خیلی قدرت‌هائی دارد بعضی از بخشنامه‌ها را خودش می‌تواند بکند معاون‌هایش را خودش می‌تواند انتخاب بکند ما که می‌گوئیم زیرنظر سه قوه است یعنی چه یعنی آن مدیرعامل در حق و انصاف از وزیر قدرتش بیشتر است برای اینکه پاسخگوی سه مقام بلندپایه کشور جمهوری اسلامی است و ما می‌بینیم اینجا حتی یک نفر را می‌خواهد در شهرستان بگذارد در جائی معاون انتخاب بکند اینها را هم که باید پیشنهاد بکند آنها تصویب بکنند در ضمن شما ببینید شش چیز اینجا دوباره بعهده‌شان گذاشتید که اینها هر یکی یک مسؤولی می‌خواهد ما چقدر تشکیلات در صدا و سیما داشته باشیم تازه خود مدیرعامل هم باز شش تا معاونت دارد و این معاونت ایشان چه می‌گوید آن مسؤول، آن شورا چه می‌گوید اینها با هم درگیری نخواهند داشت یک مرکزی که باید بدون (یکی از نمایندگان – برنامه‌ریزی را هم بفرمائید) مخبر کمیسیون می‌آید جواب می‌دهد. بله برنامه‌ریزی را ما می‌بینیم که صدا و سیما یک مرکز حساسی است باید هر چه می‌توانند افراد کمتر در آن دخالت بکنند و آن افرادی که در آنجا مسؤول می‌شوند و خیلی چیزهای سری در اختیارشان قرار می‌گیرد هر چه کمتر بهتر. خوب یک مدیرعاملی با تمام ظوابط و شرایط گذاشتیم بازرس هم گذاشتیم برای امور مالی‌اش و کارهای دیگرش من واقعاً نمی‌دانم آن کسی که می‌خواهد مدیرعامل بشود چقدر آدم متدین و خاضع و خاشعی هست که با این قانونی که هیچ قدرتی ندارد حاضر است این مسؤولیت بزرگ را بپذیرد. متشکر. رئیس – آقای هاشمی مدیرعامل صدا و سیما می‌توانند صحبت کنند شما 5 دقیقه وقت دارید. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما) – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم – البته جا داشت که من روز یکشنبه را هم اینجا می‌بودم و مطالبی را به اطلاع مجلس می‌رساندم که روشن‌تر نسبت به این اساسنامه تصمیم بگیرند اما این بحثی که الان مطرح است من در نامه‌ای هم اشاره کردم این دقیقاً‌ ایجاد تشکیلات موازی هست در سازمان صدا و سیما و حدودش هم از تهران هست تا دورترین نقطه‌ای که ما داریم، تشکیلات در تمام کشور پراکنده است و ما نمی‌توانیم بهیچ‌وجه اگر حتی در تهران امکان داشته باشد در شهرستان‌ها این مسأله را بطور صحیح عمل بکنیم. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)‌- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم – البته جا داشت که من روز یکشنبه را هم اینجا می‌بودم و مطالبی را به اطلاع مجلس میرساندم که روشن‌تر نسبت به این اساسنامه تصمیم بگیرند اما این بحثی که الان مطرح است من در نامه‌ای هم اشاره کردم این دقیقاً ایجاد تشکیلات موازی هست در سازمان صدا و سیما و حدودش هم از تهران هست تا دورترین نقطه‌ای که ما داریم، تشکیلاتمان در تمام کشور پراکنده است و ما نمی‌توانیم بهیچ‌وجه اگر حتی در تهران امکان داشته باشد در شهرستان‌ها این مسأله را بطور صحیح عمل بکنیم. نکته دوم اینکه مدیریت شورائی هست در اجراء نه در نظارت یا مشورت در اینجا دقیقاً‌ آمده برای شورای سرپرستی وظائفی را تعیین کرده که بطور کلی در قانون قبلی هم یعنی اختیاراتی داده که در قانون قبلی هم این نبوده و تجربه پنج‌ساله در سازمان صدا و سیما این را نشان داده که مدیریت شورائی در اجرا بهیچ‌وجه موفق نیست و یک سازمانی مثل صدا و سیما را واقعاً مختل می‌کند. اما اینکه تصور بشود حالا با ایجاد این دو سه تشکیلات موازی و این کارها، این مسائل اصلاح می‌شود این هم اینجوری نیست بخاطر اینکه در گذشته یعنی آن حقی که شورا داشت حق نظارت خیلی بیشتر از نظارت در سازمان صدا و سیما وجود داشت برادران عضو شورای سرپرستی حداقل از زمانی که من رفته‌ام و به سوابق قبلیش که نگاه کردم همیشه دو نفر یا سه نفر حداقل عضو شورای طرح و برنامه ما بوده‌اند. و در شورای طرح و برنامه شرکت کرده‌اند نظراتشان را داده‌اند و الان بسیاری از فیلم‌هائی که روز یکشنبه صحبت شد که صد میلیون فیلم ساخته‌اند به آرشیو داده‌اند و تصور شد که این کار را هیأت اجرائی کرده دقیقاً‌ برخلاف این است شورای سرپرستی نمایندگان شورای سرپرستی سناریو حتی سناریو را خوانده‌اند حتی در شورای طرح و برنامه حضور داشته‌اند، امضاء کرده‌اند و طرح‌ها را تصویب کرده‌اند رفته اجراء شده و بعد در اجرا اشکالاتی داشته که باز هم اشکال محتوائی بوده نمونه‌هائی که الان من می‌توانم اینجا ذکر بکنم سریال جاده ابریشم که از آن صحبت شد نه در سال 58 بلکه در سال 56 در رژیم قبلی سناریواش نوشته شده در سال 58 به ‌بعد چهار دفته اصلاح برآورد خورده که این اصلاح برآورد همه‌اش در شورای طرح و برنامه بوده و امضای برادران شورای سرپرستی پای اصلاح برآورد هست که تأیید کرده‌اند که اصلاح برآورد بکنند یعنی یک طرحی که آنجا آمده اصلاً سؤال نکرده ‌این طرح چیست؟ اگر می‌گویند که حیف و میل شده یا نشده در مورد سریال اشک تمساح همین‌جور، در مورد سریال سلطان و شبان آقای طارمی عضو شورای سرپرستی سناریو‌اش را دو مرتبه خوانده تأیید کرده این رفته یک میلیون و ششصد هزار تومان هزینه برداشته تصادفاً یکروز من رفتم شورای طرح و برنامه دیدم که این سناریو مطرح است خلاصه داستان گفتند آنجا من مطرح کردم که بابا این خلاف سیاست است. این خیلی زیرکانه است بروید جلویش را بگیرید در مورد فیلم کیف یک فیلم را ساخته‌اند نویسنده‌اش یک مارکسیسم است آورده‌اند توی شورای طرح و برنامه آقایان این را تأیید کرده‌اند رفته‌اند ساخته‌اند و آورده‌اند الان قابل پخش نیست یعنی هیچکدام از این مسائلی که روز یکشنبه مطرح شده که سازمان کرده است. بلی سازمان کرده ما قبول داریم اما نگفتند چه کسی تصویب کرده است؟ اما نگفتند چه کسی حضور داشته در مورد سرودها صحبت شد آقای طارمی عضو شورای سرپرستی من ایشان را بعنوان مدیر رادیو گذاشته‌ام یکسال ایشان مدیر رادیو بود. اولاً سرود صدهزار تومان هزینه ندارد بعداً وقتی که عضو شورای سرپرستی مدیر رادیو هست بنابراین اگر سرودی آنجا ساخته می‌شود بیشتر از نظارت حتی ایشان حق کنترل و دستور پرداخت و حق امضاء داشته چرا جلویش را نگرفتند؟ آقای جنتی عضو شورای سرپرستی ایشان را بعنوان مدیر شبکه گذاشتم و تا دو روز قبل مدیر شبکه اول سیمای جمهوری اسلامی بود اگر تخلفی در در آنجا اتفاق افتاده خیلی بیشتر از نظارت بوده بنابراین برادران تصور نکنید حالا آمدیم یک تشکیلات موازی ایجاد کردیم بعد این سازمان صدا و سیما آن تخلفاتی که آنجا وجود داشت اینها اصلاح می‌شود مسأله درست برعکس این قضیه است آن چیزی که تا بحال در سازمان صدا و سیما خسارت وارد کرده است و باعث اینها شده عدم ثبات در مدیریت بوده و این تعویض‌ها و عدم آشنائی‌ها یک کسی می‌آید آنجا تا وقتی که بخواهد این سازمان عریض و طویل را بشناسد من اگر نگویم دو سال طول می‌کشد واقعاً یک سال یکسال و نیم باید مطالعه بکند همه زوایا را بشناسد که این سازمان چیست نحوه تصمیم‌گیریش چیست؟ چگونه باید کار بکنند؟ هنرمند چه نوع کار می‌خواهد بکند؟ دیگری چه نوع سلیقه‌ای دارد، مسأله فنی چیست؟ خرید کجا است چگونه است. همین‌جوری ساده نیست که آدم یک سازمان پیچیده‌ای را دو نفر که تازه از راه می‌رسند خیلی هم آدم‌های خوبی بعد اجازه بدهد و بگوید خیلی خوب تمام امور سازمان زیرنظر شما باشد و هر تغییراتی که می‌خواهید آنجا بدهید خوب، اینکه نمی‌شود. واقعاً بروید شما ریشه قضایا را بررسی بکنید سوابق و تجربیات در آنجا وجود دارد تمام خساراتی که به این سازمان وارد شد، از عدم آشنائی مدیران بوده و از تغییر و تحولات و عدم ثبات زیاد بوده نه اینکه این قانون به این شکل مثلاً فرض کنید حالا شورا اطلاع نداشته خیر شورای سرپرستی حداقل در زمان من و در زمان قبل از من که من می‌دانم خیلی در همه امور دخالت داشته است فیلم حاجی واشنگتن به‌دستور آقای افغانی ... رئیس – خوب، حالا دیگر اینها به این مطلب، مربوط نیست. وقتتان هم تمام است. زواره‌ای – خارج از موضوع است. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما) – خارج از موضوع نیست. رئیس – حالا چون از اول تا بحال ایشان داخل بحث نبوده‌اند چند دقیقه دیگر صحبت می‌کنند. روحانی – باید بیایند جواب بدهند. چون اینها همه‌اش دروغ است. رئیس – حالا چون از اول تا بحال ایشان داخل بحث نبوده‌اند چند دقیقه دیگر صحبت می‌کنند. روحانی – باید بیایند جواب بدهند. چون اینها همه‌اش دروغ است. رئیس – حالا مخبر کمیسیون می‌آیند و جواب می‌دهند. محمد هاشمی (مدیر عامل صدا و سیما) – خیلی خوب، دروغ‌ها را ما می‌آئیم اینجا ثابت می‌کنیم. آقای روحانی اینجا نوشته‌هایش را داریم. زواره‌ای – این مسائل چه ربطی به شورای سرپرستی داشته است؟ محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما) – شورای سرپرستی برای نظارت خودش در شورا شرکت کرده امضاء آقای طارمی، آقای جنتی، آقای غفاری همه اینها در شورای طرح و برنامه هست، آقای شهیدی هم همیشه حضور داشته‌اند و حتی بالاتر از این گاهی در شورای طرح و برنامه به اصطلاح از حق و توهم استفاده کرده‌اند و سوابقش در سازمان موجود است هر کس بخواهد می‌تواند ببیند. رئیس – دیگر حالا وقت شما تمام است. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)- حالا من پیشنهادم این است که این تشکیلات موازی است مشکلات سازمان را صد چندان می‌کند از آنچه که هست هیچ تغییری نخواهد داد باید حذف بشود. من فقط یک جمله در مورد مطالب آن برادری که به اصل 175 اشاره کرد اضافه می‌کنم اصل 175 نمی‌گوید سازمان زیر نظر شورای سرپرستی اداره بشود. می‌گوید زیرنظر قوای سه‌گانه اداره شود نحوه اداره را قانون تعیین می‌کند و نحوه اداره تا آنجا که من نظرات خیلی از افراد را می‌دانم این هست که نظارت بر استقلال است نه نظارت در محتوا حتی در محتوا هم نیست یعنی این که سازمان صدا و سیما دست قوه مجریه نیفتد که علیه قوة قضائیه به کار ببرد یا به دست کسی دیگر بیفتد. تفسیر قانون آن است. رئیس – خوب، حالا وقت شما تمام شد. زواره‌ای – چنین چیزی نیست. محمدهاشمی (مدیرعامل صدا و سیما) – خیلی خوب، من هم می‌توانم نظرم را بگویم. رئیس – آقای موحدی ساوجی بفرمائید. روحانی – آقای هاشمی چرا آقای جنتی و آقای طارمی که در اینجا حضور ندارند اسمشان برده می‌شود؟ و به آن‌ها تهمت زده می‌شود؟ رئیس- حرف‌های شما را هم باز ایشان دوباره باید جواب بدهند بگذارید این مسائل بحث نشود. هنوز هم پیش می‌آید ما هنوز هم بحث داریم شما در موارد دیگر نوبت بگیرید طبق آئین‌نامه بگوئید ایشان هم باز هستند جواب می‌دهند اجازه بدهید این بحث ادامه پیدا نکند. روحانی- بهرحال من تکذیب می‌کنم و حرف‌های ایشان درست نیست. موحدی ساوجی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. این مادۀ 20 در واقع مبین و مکمل ماده شانزده‌ای است که به تصویب مجلس محترم رسید در مادۀ 16 ما برای شورای سرپرستی در 15 بند وظایف و اختیاراتی را به منظور اعمال نظارت تعیین کردیم، و در مادۀ 20 برای اینکه بتواند شورای سرپرستی آن وظایفی را که ما برایش تعیین کرده‌ایم اینها را به انجام برساند آمده‌ایم در اینجا گفته‌ایم که دارای این واحدها باشد من جمله‌ای را که جناب آقای هاشمی رفسنجانی و برادرمان آقای محمد هاشمی مدیرعامل محترم هر دوشان فرمودند و گفتند این دو تا تشکیلات موازی هست تقاضا دارم نمایندگان محترم یک مرور اجمالی بر مادۀ 20 و ماده بعدی که مادۀ 21 است بیندازند و بینند واحدهائی که برای شورای سرپرستی تعیین شده و بعد معاونت‌هائی که برای مدیریت تعیین شد، این واحدها چه کارهائی و آن معاونت‌ها چه کارهائی را انجام می‌دهند و این مسأله را خیلی روشن خواهند یافت. در این دو ماده بسیار روشن شده که کار این واحدها به‌عنوان بازوهائی برای شورای سرپرستی این است که در مقام بررسی، ارزیابی، مطالعه، نوشتن آئین‌نامه و یا تنظیم تشکیلات که از وظایف شورای سرپرستی است این واحدها به شورا کمک می‌دهند یعنی در مقام خط دادن در مقام انجام وظیفه‌ای که شورا دارد که همان مسأله نظارت است بهیچ‌وجه شما در این شش واحد کار اجرا نمی‌بینید اما برعکس در آن معاونت‌های مادۀ 21 که مربوط به مدیریت عامل هست آن معاونت‌ها اگر طرح و برنامه است آن‌ها تهیه می‌کنند یعنی کارش را انجام می‌دهند اینها بررسی می‌کنند نظر می‌دهند او تهیه می‌کند. این مسائل دقیقاً روشن است که کار اجراء عمل، پیاده کردن مربوط به مدیریت و معاونت‌هایش هست و مسأله ارزیابی و بررسی و اینکه انطباق با خط‌مشی کلی دارد یا ندارد این مربوط به واحدها است که به شورای سرپرستی کمک می‌دهد خیلی روشن است و من در اینجا باید عرض کنم اگر می‌فرمائید موازی هست، بلی موازی هست اما در دو موضوع در دو وظیفه و در دو هدف یکی در مرحله اجراء و دیگری در مرحله نظارت. مجری و اجراء و مدیریت حرکت میکند در تمام سازمان همه واحدهایش عمل می‌کند و ناظر هم مثل سایه دنبالش هست برای اینکه ببیند مجری برای اجرا این شش معاونتی که دارد قدرت و دست اجرایش هست و ناظر به شورای سرپرستی هم در واقع چشم است باید همه آنچه را که همه آن میدان عمل و اجرائی که مدیریت دارد آنها را باید ببیند اگر نبیند که نمی‌تواند ناظر باشد بنابراین ما معتقدیم که در واقع این قانون بهترین تعیین‌کننده وظایف و مسائل و مسئوولیت‌ها و مشخص کردن اینها است و به مسائل اختلافی در صدا و سیما کاملاً پایان می‌دهد و آنچه را که برادرمان آقای محمد هاشمی فرمودند البته خوب آقای روحانی که در رابطه با آن مطالبی که ایشان اشاره فرمودند ایشان می‌گویند من تکذیب می‌کنم ما هم از واقعیات خبر نداریم ما نمی‌دانیم چیست؟ اما من به عنوان یک نماینده و نمایندگان محترم دیگر می‌توانیم به آقای محمد هاشمی عرض کنیم که اگر در گذشته این مسائل بوده چون قانون نبوده، اساسنامه نبوده، والا قانوناً حق ندارد کسی که در شورا هست بیاید برود در اجراء. اگر آمده در شورای طرح و برنامه و در مرحله اجراء رفته و شرکت کرده این کار غلط بوده است نباید آن کسی که در مرحلة شورا هست و کارش نظارت است، برود در اجراء و آنجا دخالت بکند. این در مرحله نظارت کارش را انجام می‌دهد اساسنامه هم مبسوطاً بیان کرده آن هم در مرحله اجراء کارش را مستقیماً عمل می‌کند بنظر ما یک چیزی است که می‌تواند کاملاً‌ به همه حرف‌ها و مسأله‌ها و مجهول‌ها و این چیزها پایان بدهد به یاری خداوند والسلام. رئیس – 203 نفر در مجلس حاضرند ما پیشنهاد حذف مادۀ 20 را به رأی می‌گذاریم کسانی که با حذف ماده 20 موافقند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. الان اصل ماده 20 را به رأی می‌گذاریم. موسوی لاری – بنده پیشنهاد دارم. منشی – آقای موسوی لاری پیشنهاد داده‌اند که بند (ب) و بند (د) از مادۀ 20 حذف بشود. رئیس – آقای موسوی لاری بفرمائید. چون بندها مختلف بحث دارد بند بند جداگانه مطرح می‌کنیم. بعضی‌ها هم موافقند. آقای موسوی بفرمائید. موسوی لاری – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. در مادۀ 20 همانطور که گفته شد برای شورا یک تشکیلات تقریباً اجرائی در نظر گرفته شده که تداخل وظایف با مدیرعامل و نیروهای اجرایی سازمان می‌شود. پیشنهادی که برای حذف ماده 20 شد متأسفانه رأی نیاورد بنظر من اگر برادران و خواهران دقت کنند من این بند (ب) و بند (د) را می‌خوانم اینها کاملاً زائد است و حتی مانع انجام وظایف سازمان می‌شود و بهتر این است که حذف بشود. بند ب- «واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی و ترسیم خطوط سیاسی خبر تحلیل‌ها و برنامه‌های سیاسی و نظارت بر اجرای آن یاری می‌دهد.» خود شورای سرپرستی وظیفه‌اش این است که خط‌مشی‌ها را مشخص بکند و سیاست کلی را مشخص کند. نمایندگانی که از طرف سه قوه برای این کار انتخاب می‌شوند افرادی هستند که توانای این کار هستند و این از هر کانالی از روزنامه‌ها از هر کانالی می‌خواهند بتوانند خط‌مشی سیاسی سازمان را مشخص کنند امکانات در اختیارشان هست احتیاج به اینکه در هر واحدی از صدا و سیما در مراکز استان‌ها و شهرستان‌ها یک شورای سیاسی تشکیل بشود در کنار وظایف مدیرعامل بنظر من زائد است. و احتیاجی نیست بلکه مضر است و در بند (د) از آن مهم‌تر است و تمنا می‌کنم دقت کنند. بند د – واحد تشکیلات که مسؤول تهیه، تنظیم و بررسی تشکیلات، شرح وظایف واحدها و کارکنان، آئین‌نامه‌ها و نظام‌نامه‌های سازمان و تقدیم آن به شورای سرپرستی باشد بعد برای مدیرعامل و نیروهای اجرائی سازمان چه چیزی باقی می‌ماند؟ چه چیزی در اختیار آنها هست؟ اگر شورا می‌خواهد نظارتی داشته باشد نیازی به یک تشکیلات جدیدی که تهیه و تنظیم تشکیلات بکند ندارد این را دقت کنید «مسؤول تهیه، تنظیم و بررسی تشکیلات است» حتی نمی‌گوید نظارت بر تشکیلات بکند بلکه تشکیلات و چارتش را اینها بروند تهیه کنند بنظرم حالا که مادۀ‌ 20 حذفش رأی نیاورد برادران و خواهران عنایت کنند لااقل با این پیشنهاد موافقت کنند که بند (ب و د) حذف بشود والسلام. منشی – آقای طیب مخالف. طیب – بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم – چیزی که روشن است این است که اگر ما چیزی را پذیرفتیم لوازم آن‌چیز را هم باید بپذیریم ما وظایفی را برای شورای سرپرستی در مادۀ ‌16 پذیرفتیم و آن وظایف انجامش تشکیلات می‌خواهد اگر ما تشکیلات را اینجا حذف کنیم عملاً‌ رأی به حذف آن وظایفی داده‌ایم که پیشنهاد حذفش اینجا تصویب نشده بنابراین اصل این پیشنهادات به اعتقاد من خالی از اشکال نیست جدا از اینکه آنچه که متن این ماده نشان می‌دهد، واحدها، ارگان‌ها و دستگاههای اجرائی در داخل سازمان نیستند بازوهای مدد دهنده و کمک‌کننده به اعضای شورای سرپرستی هستند در انجام وظایف قانونی که در مادۀ ‌16 تصویب شده است و اما اینکه بند (ب) را پیشنهاد کرده‌اند که واحد سیاسی حذف بشود برادرانی که با تشکیلات صدا و سیما آشنا هستند می‌دانند که بعنوان نمونه در تلویزیون در سیمای جمهوری اسلامی ما دو بخش داریم یک بخش – بخش برنامه‌های غیر خبری ما است که مدیریت تولید، تولیدش را بعهده دارد و مدیر شبکه است که بر آن برنامه‌های تلویزیونی نظارت دارد. بخش دیگر – بخش اطلاعات و اخبار واحد سیاسی صدا و سیما است در این بخش دوم که پربیننده‌ترین و تعیین‌کننده‌ترین بخش برنامه‌های تلویزیونی است عملاً مدیر شبکه هیچ حضور ندارد. طرح و برنامه به حوزه مدیر شبکه می‌پردازد در بند (ب) که این واحد سیاسی است نظارت شورای سرپرستی را بر خبر و برنامه‌های سیاسی تأمین می‌کند ما اگر حذف کنیم یعنی نظارت شورای سرپرستی از خبر که مهمترین بخش رادیو تلویزیون است و با تقدم و تأخر یک خبر با عنوان گذاشتن و برداشتن از روی شخصیت‌ها با ارائه چهره‌ها و حذف کردن چیزها با همین برنامه خبر در مملکت می‌شود هزاران کار کرد و شده این کارها اگر ما این بند (ب) را حذف کنیم یعنی می‌گوئیم مدیرعامل مطلق‌العنان است در این کار هیچ نظارتی هم شورای سرپرستی در این کارها نکند در ابعاد سیاسی صدا و سیما. و این عملاً خلاف چیزی است که ما از شورای سرپرستی در مادۀ 16 شناخته‌ایم. در مورد بند (د) که واحد تشکیلات هم هست عیناً همین مسأله است بند 2 مادۀ 16 که در جلسه قبل تصویب شد عیناً همین چیزی را که برادرمان آقای موسوی لاری ایراد کردند ذکر کرده بند 2 می‌گوید تهیه و تصویب نمودار تشکلاتی. ایشان به تهیه و تصویب ایراد گرفتند آخر تهیه و تصویب را جلسه قبل ما اینجا تصویب کردیم و پذیرفتیم بنابراین ایراد نمی‌شود گرفت و حذفش کرد یعنی مصوبه جلسه قبل را که در این جلسه ما نمی‌توانیم در یک طرح قانونی واحد حذف کنیم. مسأله دیگر این است که اساساً اگر ما شورای سرپرستی را شأنش را بشناسیم می‌بینیم یکی از شؤون شورا همین است که تشکیلات سازمان را جهت بدهد و بی‌خود سازمان توسعه‌های بی‌رویه پیدا نکند نماینده سه قوه هستند مصالح عمومی کشور را می‌سنجند و جلو ایجاد تشکیلات زائد و غیرضرور را جلو استخدام‌های بی‌رویه جلو اخراج‌های بی‌رویه را که شما می‌دانید در این صدا و سیما زمان‌هائی بوده که با اسلحه از پشت میزها همدیگر را بیرون کشیده‌اند و چهره‌هائی در زمان‌های به‌دلیل قدرت گرفتن جریان‌های ناسالم، چهره‌های پاک و صدیقی از انقلاب به بیرون رانده شده‌اند از این صدا و سیما قطعاً‌ حضور شورای سرپرستی و نظارتش بر امور تشکیلاتی و امور اداری این سازمان ضروری است و نمی‌توان این را حذف کرد. منشی– موافق حذف هر دو بند، آقای آقا رحیمی. آقا رحیمی- بسم‌الله الرحمن الرحیم. همانطوریکه قبلاً‌ عرض شد در ماده 16 این نظارت‌ها و این ارزشیابی‌ها هست و اگر اشکالاتی داشته باشد همانطور که آقای طیب فرمودند اینها را باز مدیرعامل باید گزارش بدهد و آنها نظارت می‌کنند. اگر اینطور مدیرعاملی باشد که هر کار دلش خواست بکند که نیست مسؤول است در مقابل آن شورا، در درجه دوم بنده از آقای موحدی هم سؤال کردم بند (الف) و (ب) که حالا مقصود همان بند (ب) است واحد سیاسی که فلان است بر اجرای آن یاری می‌دهد ببینید دقیقاً‌ بند (ب) این است واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی و ترسیم خطوط سیاسی خبر تحلیل‌ها و برنامه‌های سیاسی و نظارت بر اجرای آن یاری می‌دهد یعنی چه؟ یعنی با آن قوه‌ای که این کار را اجرا می‌کند این واحدی که از طرف شورا هست شریک هستند یاری دادن یکدیگر از آن طرف این، به شورا گزارش می‌دهد از این طرف با مدیرعامل و در بند (د) که دیگر وامصیبتا تشکیلاتی که می‌خواهد از طرف شورا برود آنجا یک واحدی را درست بکند اطاق می‌خواهد، میز می‌خواهد تلفن می‌خواهد برنامه‌های دیگر می‌خواهد ما که معتقد به آن حرف‌هائی بودیم که بودجه نباید الکی مصرف بشود، بین خطها نباید فاصله بیفتد و یک مدیرعاملی را گذاشته‌ایم آنجا مثل یک وزیری اگر اشکالاتی داشته باشد از او می‌پرسند آن شورا اگر افرادش بد بودند عزلشان می‌کنند همانطور که دیدیم ما که برای مدیرعامل قانون نمی‌نویسیم برای یک شخص بلکه برای یک مدیرعاملی می‌نویسیم که هر کس را دلمان خواست انتخاب می‌کنیم بنابراین اگر این دو بند هم حذف نشد امیدواریم به خود ما رأی داده نشود تا کلش ان‌شاءالله حذف بشود و آقای شیبانی هم آن ابلاغ‌هائی که به آقای طارمی و آقای جنتی و آقای هاشمی داده‌اند تأیید می‌کنند که درست است. رئیس – آقای محمدهاشمی اگر شما مطلبی دارید می‌توانید بفرمائید. محمد هاشمی – بنده اینجا سند ارائه می‌دهم. رئیس- نمی‌خواهد، سند و این چیزها لزومی ندارد این بحث‌ها را ادامه ندهید راجع به ‌همین فقط صحبت کنید. بحث‌ها فقط مربوط به همین باشد. محمد هاشمی- مربوط به‌همین است یعنی مربوط به دخالت است که شورا با مدیرعامل چه رابطه‌ای داشته و چگونه دخالت داشته است. این نامه‌ای است از وزارت کشور آمده اینجا (آقایان توجه کنند) سؤال کرده که یک نفر آقای عباسعلی‌میر در سازمان صدا و سیما کار می‌کند یا نه؟ متن نامه این است. رئیس دفتر شورا یک دفعه نامه نوشته که خبر بررسی شد ایشان کار نمی‌کند دفعه دوم نوشته است بلی ایشان کار می‌کند دو تا نامه مغایر که نامه‌هایش اینجا موجود است بعد من نامه نوشته‌ام به دبیر شورای سرپرستی... روحانی – به این قضیه مربوط نیست. محمد هاشمی- اجازه بفرمائید مربوط به قضیه است آقای دکتر روحانی! عطف به‌نامه شماره فلان دفتر آن شورا در خصوص مکاتبه با وزارت کشور در مورد آقای عباسعلی‌میر... رئیس- حالا این چه فایده‌ای دارد؟... محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)- فایده‌اش این است که شورا در تمام امور دخالت می‌کرده است. رئیس- خوب، حالا اینکه فعلاً مطرح نیست، فعلاً‌بحث در آئین‌نامه‌ها است. محمد هاشمی- الان هم این تشکیلات است اصلاً سازمان را فلج کرده است. رئیس- نه، این لزومی ندارد. روحانی- آقای هاشمی ملاحظه کنید اسم آقای جنتی،‌ اسم آقای طارمی برده می‌شود. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)- امضاءشان اینجا است مدیر شبکه و رادیو بوده‌اند آقای روحانی شما هم می‌دانید. مجید انصاری- دو سه سال است نمایندگان مجلس در صدا و سیما گزارش مسائل آنجا را نداده‌اند اجازه بدهید واقعیت‌ها گفته شود تا نمایندگان از روی آگاهی رأی بدهند چرا آقایان از گفته شدن مسائل می‌ترسند؟ محمد هاشمی – اصلاً نمی‌گذارند واقعیت‌ها گفته بشود. رئیس- من می‌گویم گفتن این مسایل چه ضرورتی دارد؟ (همهمه نمایندگان) محمد هاشمی – باید در کمیسیون من را دعوت می‌کردند تا نظراتم را بگویم. رئیس- برای گفتن این بحث‌ها لزومی نمی‌بینم، این بحث‌ها را مفید نمی‌بینم تأثیری هم ندارد. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما) تأثیر دارد. چرا ندارد؟ رئیس- اگر آنها مطرح کردند شما هم جواب بدهید حالا که آن‌ها چیزی را مطرح نکرده‌اند. محمد هاشمی- آن‌ها راجع به سؤالشان سند خواستند من فقط یک سند کوچک نشان می‌دهم. رئیس- نمی‌خواهد سند نشان بدهید. یکی از نمایندگان- آقای هاشمی اجازه بدهید حرفشان را بگویند مطلب روشن بشود. رئس- من می‌دانم اگر در این بحث‌ها بیفتد مطلب طولانی خواهد شد و فایده‌ای هم ندارد. محمد یزدی- آقای هاشمی اگر بحثی هست جدا باید مطرح بشود طرفین صحبت کنند و نتیجه‌اش مشخص بشود. رئیس- شما هم حرف من را دارید می‌زنید. آقای محمد هاشمی بفرمائید. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)- سه بند از مادۀ 20 دقیقاً کار اجراء دارد و از حدود وظایف نظارت با حتی تصویب، تصویب که نباید گفت چون کار اجراء است خارج است و فقط دو تا از بندهایش در حدود اختیارات شورا است که یکی بند (الف) است که واحد طرح و برنامه اجراء دارد این خلاف است. بند (ب) واحد سیاسی اجراء دارد خلاف است بند (ج) واحد نظارت درست است از واحدهای شورا باید باشد بند (د) هم واحد تشکیلات خلاف است بند (هـ) مربوط به بازرسی است.... رئیس- بندهای دیگر حالا مطرح نیست. محمد هاشمی- چرا بند (هـ) هم هست مربوط به بازرسی است. رئیس- فعلاً بند «هـ» مطرح نیست. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)- بنابراین سه تا از اینها دقیقاً در امور اجرائی است و اشکالات زیادی را در سازمان بوجود می‌آورد بخصوص به این نکته آقایان توجه بکنند که ما بر طبق تجربه‌ای که داشتیم متأسفانه همیشه افرادی که در شورای سرپرستی بوده‌اند وحدت‌نظر نداشته‌اند. اختلافات نظر، روی این مسائل شدید بوده است و وقتی که به آن شدت اختلاف‌نظر باشد این، کار سازمان را خیلی مختل می‌کند و اصلاً به‌طور کلی متوقف می‌کند. این هم یک نکته‌ای است که باید آقایان به آن توجه داشته باشند. چه در شورای قبلی که آقای غفاری مجبور به استعفاء شد و رفت و چه در شورای بعدی و چه در شورای سومی که من ناظرش بودم. اینها مسائلی است که خیلی ظریف است و باید به آن توجه بشود. رئیس- آقای موحدی بفرمائید. موحدی ساوجی (مخبر کمیسیون)- ما توجه داریم بر اینکه داریم قانون می‌نویسیم و در این قانون تشکیلات سازمان را مشخص می‌کنیم. بنابراین، کاری به اینکه فرض کنید در گذشته چه شده، چه پیش آمده، اختلاف بوده یا نبوده، مقصر چه کسی بوده، اینجا البته نه محکمه است و اگر هم محکمه باشد باید طرفین باشند و حرف‌هایشان را بزنند و بعد یک قاضی قضاوت بکند والا به ما ارتباطی ندارد. ما که داریم الان این قانون را در مجلس می‌نویسیم نظرمان این هست در آینده ممکن است نه از ما اثری باشد، نه از شورای قبلی و مدیر قبلی، بلکه قانون باید که همیشه یک قانون صحیح جامع‌الاطرافی به یاری خدا ان‌شاءالله نوشته بشود و تصویب بشود. اما در رابطة با این دو بندی را که برادرمان پیشنهاد حذفش را داده‌اند، من تذکر می‌دهم. یکی مسأله واحد سیاسی هست. این به هیچ‌وجه مسأله اجراء نیست، می‌خوانم و یک‌مقداری هم باز رویش دقت می‌شود: بند ب – واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی و ترسیم خطوط سیاسی خبر، تحلیل‌ها و برنامه‌های سیاسی و نظارت بر اجرای آن،‌یاری می‌دهد. من از برادرمان آقای آقا رحیمی تعجب کردم که الحمدلله شم ادبیاتشان بد نیست. ایشان بجای اینکه بگوید که «و نظارت بر اجرای آن یاری می‌دهد»، خواندند «در اجرای آن یاری می‌دهد» بعد گفتند این شریک در اجراء می‌شود. نه برادر! این «در اجراء» متعلق نظارت است یعنی یاری در نظارت است نه یاری در اجرآء این یک مسأله که در واقع بند (ب) ناظر به بند چهارم مادۀ 16 است که تصویب کردیم که تعیین چهارچوب برنامه‌ها تصویب طرح‌ها و برنامه‌های رادیو تلویزیونی بر اساس خط‌مشی مصوب مجلس شورای اسلامی و ایجاد هماهنگی لازم در زمینه سیاست تبلیغاتی داخلی و خارجی با مقامات مسؤول کشور. دقیقاً ‌این واحد، شورا را در اجرای وظیفه بند 4 که گذشته است یاری می‌دهد و هیچ‌گونه تداخلی هم در کار نیست. و اما بند (د) در قانون اداره صدا و سیما مسأله تشکیلات، تصویب تشکیلات، کم شدن آن، زیاد شدن آن، چارت تشکیلاتی با این شورای سرپرستی هست، غیر از این نیست و ما در همین مادۀ 16 هم که گذشت شما توجه کنید بند 2 مادۀ 16 از وظایف شورا گفتیم «تهیه و تصویب نمودار تشکیلاتی واحدها معاونت‌ها، مدیریت‌های مندرج در این قانون تا آخر» باز برای اینکه معلوم بشود این هیچ تناقضی نیست و دخالت در اجرا نیست من به آقای هاشمی و آقای آقا رحیمی تذکر می‌دهم شما این بند (د) را بگذارید کنار بند شمارۀ 5 معاونت‌های مدیریت. شمارۀ 5 مادۀ ‌21 مربوط به معاونت مالی و اداری است. آنجا معاونت مالی و اداری چکار می‌کند؟ مسؤولیت تنظیم، اجرای بودجه، تأمین نیروی انسانی، امور اداری، حقوقی،‌ خدماتی تا آخر... یعنی فرض کنید چنانچه از نظر تشکیلات یک وقتی آمد و فرض بفرمائید که مدیریت گفت من یک معاون دیگر هم لازم دارم، یا گفت در داخل این واحدی که من دارم نیاز به این دارم که یک بخش دیگری اضافه بکنم، این بخش یک رئیس می‌خواهد یک معاون می‌خواهد، چهار تا کارمند می‌خواهد، این‌قدر پرسنل می‌خواهد. اگر گفت من چنین چیزی را می‌خواهم، گفته‌ایم که این را باید شورای سرپرستی تصویب کند،‌ تشکیلات آن را و چارت آن را، نه اینکه شورای سرپرستی بیاید بگوید آقا من استخدام می‌کنم یا افراد را عزل و نصب می‌کنم. بنابراین خیلی روشن هست و به عقیده ما حذف این دو بندی که پیشنهاد شده است مضر است و شورای سرپرستی نمی‌تواند بدون این بازوها نظارت خودش را انجام بدهد. والسلام. رئیس- بسیار خوب، پیشنهاد آقای موسوی را به رأی می‌گذاریم (یکی از نمایندگان – جداگانه رأی بگیرید) بسیار خوب جداگانه رأی می‌گیریم. 198 نفر در مجلس حضور دارند دو بند را پیشنهاد حذف کرده بودند. اول بند (ب) بعد بند (د) یکی‌یکی به رأی می‌گذاریم. کسانی که با حذف بند (ب) از مادۀ 20 موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. بند (د) را به رأی می‌گذاریم. کسانی که با حذف بند (د) از مادۀ 20 موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) این هم تصویب نشد. پیشنهادهای دیگر را مطرح کنید. منشی- آقای مهاجرانی پیشنهاد داده‌اند که در بند (ب) عبارت: «در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی» کلمه «ها و کلمه مقطعی» حذف بشود. رئیس- آقای مهاجرانی بفرمائید. مهاجرانی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. در بند (ب) هست که «واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی... به نظر من می‌رسد که وقتی در مادۀ ‌16 ما وظایف شورا را مشخص کردیم که چگونگی تعیین چهارچوب‌ها هست و تصویب طرح‌ها و برنامه‌ها و همینجور نمودار تشکیلاتی واحدها را هم در بند دوم در برگرفته. اینجا وقتی گفته می‌شود که خط‌مشی‌ها مقطعی، توضیح و تفسیری که از این مقطع خواهد شد، این سؤال‌انگیز است و موجب دعوا خواهد بود یعنی در هر مقطعی، در هر خبری، در هر روزی خود به خود بین شورا و بین مدیریت این بحث خواهد بود که آیا در این مقطع هم بایستی شورا این سیاست را ترسیم کند یا نه؟ و به این لحاظ اگر خط‌مشی کلی باشد به نظر می‌رسد که با نظارت تناسب بیشتری دارد. منشی- ایشان پیشنهادشان این است که کلمه «ها» و کلمه «مقطعی» حذف بشود یعنی بشود «واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی...». آقای طیب مخالف هستند بفرمائید. طیب- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم، همانطور که برادران محترم می‌دانند تعیین خط‌مشی به عهدة مجلس است. خط‌مشی صدا و سیما را قانون تعیین می‌کند کما اینکه مجلس محترم این خط‌مشی را تصویب کرد. پیشنهاد برادرمان آقای مهاجرانی، وظیفة قانونگذاری را به شورای سرپرستی می‌دهد. یعنی شورای سرپرستی می‌بایست خط‌مشی تعیین کند و این یقیناً مخالف با آن قانون است و نمی‌توان یک چنین پیشنهادی را رویش بحث کرد. اما اینکه ضرورت هم دارد خط‌مشی‌های مقطعی تعیین بشود از طرف شورای سرپرستی، این هم بحث غیرقابل انکاری است خصوصاً در مسائل سیاسی. خط‌مشی کلی برنامه‌هائی که در حوزة مدیریت تولید هست، اینها در همان چهارچوبة خط‌مشی مصوب مجلس قابل اجراء است. اما مسائل سیاسی، روز به روز حادثه‌ها تغییر می‌کند. گاهی اوقات با یک ساعت پیش و پس، مسأله‌ای را طرح کردن، مسائل سیاسی در کشور ایجاد می‌شود حالا من شاید مصلحت هم نباشد با میکروفون صحبت کنم، در جلسات خصوصی می‌شود با برادران داشته‌ام می‌دانم که چه مسائلی وجود دارد و اگر خط‌مشی را شورا تعیین نکند تلفن‌ها به کار می‌افتد، معاونت‌های سازمان زیر فشارهای مراکز قدرت قرار می‌گیرند و سعی خواهد شد و هر مرکز قدرتی سعی می‌کند خودش را از این دستگاه در جامعه مطرح کند در حالیکه مسؤول اجرائی اگر خط‌مشی مقطعی‌اش را شورای سرپرستی تعیین کرده باشد خیلی راحت می‌تواند بگوید آقا من نمی‌توانم به تلفن شما،‌ به نظر شما ترتیب اثر بدهم چون این خط‌مشی مشخص از طرف شورای سرپرستی به من ابلاغ شده، بنابراین خصوصاً‌ در بخش سیاسی و خبر ضرورت تعیین خط‌مشی‌های مقطعی چیز غیرقابل تردیدی است مضافاً‌ بر اینکه همانطور که عرض کردم اساساً‌ حذف این خلاف قانون اساسی می‌شود. خط‌مشی را می‌بایست مجلس تعیین کند و حذف آن مقطعی کار قانون‌گذاری مجلس را به شورای سرپرستی می‌دهد. منشی – آقای دکتر هادی موافق. دکتر هادی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم، من دیروز هم با آن مادۀ 16 مخالف بودم و با کل این ماده هم همینطور (حالا اگر کل آن حذف نمی‌شود هر مقداری از این حذف بشود خوب است) و خود بنده هم در حساسترین دوران انقلابمان در زمان بنی‌صدر و اولین انتخابات مجلس شورای اسلامی در شورای سرپرستی بوده‌ام که در آن موقع شورای سرپرستی هم به‌عنوان اداره‌کننده یعنی جای فعلی شورای سرپرستی ناظر و هم به‌عنوان مدیر، آن‌موقع مدیرعامل نبود. ما در صدا و سیما مسؤول همه‌چیز بودیم و بین‌صدر هم بعداً ما را عزل کرد و همه این درگیری‌هم که اشاره می‌شود بین نیروهای مکتبی و غیرمکتبی، در آنجا وجود داشت. بنده هم معتقدم این قانون اگر مادۀ 16 و این ماده تصویب بشود صدا و سیما با یک بن‌بست کاملی روبرو خواهد شد. در کمیسیون هم نظرم را دادم. آنجا هم همانطوری که من پریروز اشاره کردم گفتم پس بیائید تصویب بکنید که مدیرعامل، صبح به صبح در اطاق شورای سرپرستی یک تعظیمی هم در مقابل شورای سرپرستی بکند. این قانون، صدا و سیما را به بن‌بست کامل می‌کشاند. متأسفانه مدیرعامل هم در وقتی که این قانون تصویب می‌شد فرصت کافی برای اینکه در کمیسیون بیاید و نظراتش را بدهد و روی آن نظرات صحبت بشود پیدا نشد جز یک روز که ایشان آمدند و ما تقریباً در اواخر دوران این اساسنامه بودیم بنابراین من با نظر آقای مهاجرانی موافقم و اصلاً با این ماده مخالفم. امیدوارم که ان‌شاءالله این ماده رأی نیاورد. رئیس- آقای هاشمی مطلبی ندارید؟ محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیما)- من موافق حذف هستم. رئیس- آقای موحدی بفرمائید. موحدی ساوجی- (مخبر کمیسیون)- سیاست‌های مقطعی که در اینجا ذکر می‌شود برای این است که یک وقت سیاست‌ها، سیاست‌های کلی هست که مشخص است. مثلاً در نظام ما، سیاست کلی ما در ارتباط با امپریالیست شرق و غرب، در ارتباط با دولت‌های متجاوز، نژادپرست و امثال اینها چه هست؟ یک سیاست‌های کلی هست که ثابت هم هست. ولی یک سیاست‌هائی هست که مثلاً فرض کنید آمدند حزب توده را بخاطر خیانت‌ها و توطئه‌هائی که داشته‌اند دستگیر کرده‌اند. حالا در ارتباط با حزب توده چگونه باید عمل کرد؟ این سیاستی مقطعی است که بایستی این را هم حتی شورا نظر بدهد خود این مسأله را چه کسی انجام بدهد؟ مدیر خبر خودش هر کاری دلش می‌خواهد بکند؟ آیا تنها مسؤول اینکه چگونه در تبلیغات عمل بشود مدیرعامل باشد؟ یا نه شورا هم در این زمینه نظر داشته باشد؟ لذا مسأله مقطعی به نظر ما بیشتر این هست و صدا و سیما چون مسأله مهمی است حتی در دادن القاب به افراد که چه کسی حجت‌الاسلام باشد و چه کسی آیت‌الله باشد، این خودش مهم است. یک معیارهائی باید بوجود آورد طبق آن معیارها مقلاً به افراد احترام گذاشت. این است که بنظر ما اینجا البته اگر این کلمه مقطعی هم حذف بشود شاید ضرر بجائی نزند، اما باشد بهتر است. رئیس- پیشنهاد را برای رأی‌گیری بخوانید. منشی- پیشنهاد این است که در بند (ب) خط‌مشی‌های مقطعی، «خط‌مشی» بشود. رئیس- 194 نفر در مجلس حضور دارند پیشنهاد حذف کلمه «ها و کلمه مقطعی» است. کسانی که با حذف این دو کلمه موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. حالا اصل ماده را برای رأی‌گیری بخوانید با اینکه تغییر نکرده است ولی فاصله شده است. ماده 20- شورای سرپرستی در انجام مسؤولیت‌های قانونی خود دارای واحدهای زیر می‌باشد: الف- واحد طرح و برنامه که شورا را در تعیین سیاست‌های برنامه‌ای و بررسی و تصویب کلیة طرح‌های پیشنهادی رادیوئی و تلویزیونی یاری می‌دهد. ب- واحد سیاسی که شورا را در تعیین خط‌مشی‌های مقطعی و ترسیم خطوط سیاسی خبر، تحلیل‌ها و برنامه‌های سیاسی و نظارت بر اجرای آن یاری می‌دهد. ج- واحد نظارت و ارزشیابی که مسؤولیت ارزشیابی و نظارت بر برنامه‌ها از جهت انطباق آنها با خط‌مشی کلی و سیاست‌های تعیین شده را به‌عهده دارد. د- واحد تشکیلات که مسؤول تهیه، تنظیم و بررسی تشکیلات، شرح وظایف واحدها و کارکنان، آئین‌نامه‌ها و نظام‌نامه‌های سازمان و تقدیم آن به شورای سرپرستی می‌باشد. هـ - واحد بازرسی که مسؤول نظارت بر امور جاری سازمان و رسیدگی به شکایات داخل یا خارج سازمان می‌باشد. رئیس- 200 نفر در مجلس حضور دارند. برای مادۀ 20 ر‌أی‌گیری می‌کنیم. کسانی که موافق مادۀ 20 هستند قیام بفرمایند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. ماده بعد را بخوانید. مادۀ 21- مدیریت عامل جهت وظایف خود دارای 6 حوزه معاونت می‌باشد که عبارتند از: 1- معاونت امور برنامه‌ها که مسؤولیت تهیه کلیه طرح‌ها و برنامه‌های رادیوئی و تلویزیونی و ارائه آن به واحد طرح و برنامه و نیز تولید و پخش آن را به‌عهده دارد. 2- معاونت سیاسی که مسؤولیت تهیه، تنظیم و پخش اخبار و گزارش‌ها و ارائه تفسیر و تحلیل‌های سیاسی را به‌عهده دارد. این معاونت کلیه سیاست‌های خبری خود را از واحد سیاسی دریافت می‌کند. 3- معاونت آموزشی که مسؤولیت تربیت نیروی انسانی مورد نیاز سازمان از طریق دانشکده صدا و سیما پشتیبانی برنامه‌ای از طریق فعالیت‌های فرهنگی و انتشاراتی و همچنین بازآموزی کارکنان را به‌عهده دارد. 4- معاونت فنی که مسؤولیت انجام کلیه امور مربوط به تجهیزات فنی سازمان شامل تهیه و تأمین وسایل و دستگاههای فنی، نگهداری و تعمیرات، گسترش پوشش رادیوئی و تلویزیونی در داخل و خارج کشور و بالا بردن کیفیت صدا و تصویر را به‌عهده دارد. 5- معاونت مالی و اداری که مسؤولیت تنظیم و اجرای بودجه، تأمین نیروی انسانی، امور اداری حقوقی، خدمات و امور رفاهی و نیز ایجاد هماهنگی بین آنها را به‌عهده دارد. 6- معاونت برون‌مرزی که مسؤولیت تهیه طرح‌های رادیوئی و تلویزیونی برون‌مرزی و ارائه آن به واحد طرح و برنامه جهت تصویب و نیز تولید و پخش صدا و سیمای برون‌مرزی را به‌عهده خواهد داشت. رئیس- پیشنهاد دارد؟ منشی- خیر این ماده پیشنهادی ندارد. رئیس- بسیار خوب، این ماده هم پیشنهاد ندارد به رأی می‌گذاریم. 194 نفر حضور دارند موافقان با ماده 21 قیام بفرمایند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. فصل بعد را بخوانید. فصل پنجم – امور مالی مادۀ 22- درآمد و منابع اعتبارات سازمان عبارت است از: 1- درآمدهای ناشی از واگذاری حق پخش و توزیع محصولات و ارائه خدمات سازمان به اشکال مختلف، 2- عواید حاصل از اجرای قانون توسعه شبکه تلویزیونی کشور. 3- درآمدهای ناشی از فعالیت‌های تولیدی و سود مربوط به آنها. 4- وجوه دریافتی از محل بودجه کل کشور و سایر وجوهی که به عناوین دیگر از طرف دولت در اختیار سازمان گذاشته می‌شود. 5- اعتبارات از محل بودجه عمرانی کشور 6- درآمدهای ناشی از اجرا و پخش برنامه‌های تبلیغاتی و آگهی‌های بازرگانی. 7- کمک‌های نقدی یا غیرنقدی اشخاص حقیقی و حقوقی. 8- عواید دیگری که طبق قانون یا مقررات دیگر به سازمان تعلق می‌گیرد. آقای عباسی پیشنهاد داده‌اند که بند 5 حذف بشود. رئیس- آقای عباسی صحبت کنند. عباس عباسی – بسم‌الله الرحمن الرحیم، برادران توجه می‌فرمایند و توجه فرموده‌اند مادۀ 22، درآمد و منابع اعتبارات سازمان عبارت است از: 1- درآمدهای ناشی از واگذاری حق پخش و توزیع محصولات و ارائه خدمات سازمان به اشکال مختلف... (بقیه را من کار ندارم)، در بند 4 وجوه دریافتی از محل بودجة کل کشور و سایر وجوهی که به عناوین دیگر از طرف دولت در اختیار سازمان گذاشته می‌شود. بند 5، «اعتبارات از محل بودجة عمران کشور» یعنی بند 5 همان تکرار بند 4 هست به اضافه اینکه در بند 4 منافعی هست و ماده و قضیه بازتر است و هم دست سازمان را و هم دست قانون را و هم دست دولت را کاملاً‌ باز گذاشته، بند 5 نه، فقط به یک قسمت از اعتبارات سازمان اشاره کرده. در بند 4 کلیة امتیازاتی که در بند 5 هست وجود دارد. وجوهی که دولت از بودجة کل کشور، شامل بودجه‌های عمرانی، خدماتی، رفاهی و دیگر وجوه خواهد شد هست و سایر وجوهی که دولت در اختیار سازمان قرار می‌دهد. حالا خواه اعتبارات جاری باشد و یا عمرانی باشد. این بند 5 تکرار محض و اضافی است. منشی- آقای بجنوردی مخالف: موسوی بجنوردی- بسم‌الله الرحمن الرحیم. اعتبارات عمرانی کشور عنوان جداگانه‌ای دارد که برای توسعة شبکه صدا و سیما لازم هست که از این اعتبارات مبالغی به این مسأله اختصاص داده بشود. چرا که صدا و سیما تأثیر اخلاقی و فرهنگی و ایجاد آن فرهنگ انقلابی لازم در جامعه را دارد و بنابراین اگر ما ایستگاههای جدید، ایستگاههای تقویت‌کننده یا تأسیسات ساختمانی در همین رابطه از بودجة عمرانی کل کشور تأمین بکنیم خیلی مفید هست و لازم است. منشی- آقای فدائی موافق. فدائی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم، با توجه به اینکه در بند 4 وجوه دریافتی از محل بودجة کل کشور هست و خود سازمان هم درآمدهائی دارد و می‌بایست هم داشته باشد. البته ما نمی‌خواهیم بگوئیم که درآمدهایش مثل زمان سابق و از آن طرقی باشد که در نظام گذشته، صدا و سیما مبالغ هنگفتی را داشت ولی در عین حال می‌تواند از راههای مشروع خود صدا و سیما درآمدهائی داشته باشد که به آن کمک کند. بودجه‌ای هم که می‌گیرد بودجة کم نیست و مثلاً‌ میلیون‌ها تومان بابت فیلم‌هائی که اینها می‌سازند به دست می‌آورند. یعنی می‌توانند به دست بیاورند چون گاهی می‌توانند از فروش آن فیلم‌ها برای سینماها و یا اینکه برای قسمت‌های دیگر استفاده کنند. از طرف دیگر اگر اینکه درآمدی هم نداشته باشد که می‌توانند حالا با برنامه‌ریزی‌ای که شورای سرپرستی کنند و یا اینکه همان افرادی که دست‌اندر کار هستند خودشان برنامه‌ریزی کنند برای اینکه درآمدهائی داشته باشد اگر هم نباشد همان بودجه‌ای که از کل کشور دریافت می‌کند برایش کفایت می‌کند و دیگر از بودجة عمرانی استفاده نکند بهتر است. (در ساعت 45/9 دقیقه آقای هاشمی جلسه را ترک کردند و آقای محمد یزدی نایب رئیس ریاست جلسه را به عهده گرفتند.) نایب رئیس- آقای هاشمی بفرمائید. محمد هاشمی (مدیرعامل صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران)- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. همانجوری که اشاره شد سازمان دو نوع طرح دارد. طرح‌های عمرانی دارد که بودجه‌اش از محل طرح‌های عمرانی و اعتبارات عمرانی کشور تأمین می‌شود و بودجة جاری دارد که محل آن از اعتبارات کل کشور تأمین می‌شود. بنابراین حذف این درست نیست، به‌خاطر اینکه بودجة کشور و بودجه عمرانی و بودجه غیر عمرانی مشخص و جدا است. سازمان هم با توجه به این مسأله‌ای که دارد همیشه تقریباً یک چهارم بودجه‌اش هم بودجة ‌عمرانی است. من یک نظر راجع به بند 6 داشتم، قسمت آخرش که برنامه‌های تبلیغاتی و آگهی‌های بازرگانی آمده، این دست سازمان را مثل سابق باز می‌کند که آگهی‌های تجارتی پخش بکند و من تصورم این است که در جمهوری اسلامی... نایب رئیس – در بند 6 پیشنهادی نیست اگر پیشنهادی دارید در موقعی که خود بند 6 مطرح می‌شود صحبت کنید مخبر کمیسیون صحبت کند. موحدی ساوجی (مخبر کمیسیون)- البته آنچه که در بند 4 آمده «وجوه دریافتی از محل بودجة کل کشور و سایر وجوهی که به عناوین دیگر از دولت در اختیار سازمان گذاشته می‌شود.»، مسلماً‌ در بودجة‌کل کشور، بودجه شامل اعتبارات عمرانی و جاری و سایر اعتبارات می‌شود. اما در بند 5 حسنی که دارد اگر ما این را موافقت کنیم بماند فرض کنید که گاهی یک بودجه‌هائی اضطراری هست که این در اختیار استانداریها یا وزارت کشور قرار می‌گیرد و اگر چنانچه این بند باشد اگر چه فرض کنید یک چنین کمکی در خود بودجة کل کشور در سال ذکر نشده باشد می‌توانند از آن بودجه‌های اضطراری در قسمت عمرانی‌اش کمک بگیرند. مثلاً‌ در یک استانی و یا در یک شهرستانی لازم است که برای صدا و سیما یک کاری بکنند. به نظر می‌رسد که اگر این بند پنجم باشد، بهتر از نبودنش است. نایب رئیس- 188 نفر حضور دارند پیشنهاد حذف بند 5 این ماده است. آقایانی که با این پیشنهاد حذف موافق هستند قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. پیشنهاد بعد را مطرح کنید. منشی- آقای وافی پیشنهاد داده‌اند که بند 6 حذف بشود. نایب رئیس- آقای وافی بفرمائید. وافی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم، با توجه به اینکه مخارجی را که تلویزیون و صدا و سیما برای اینجور جاها خرج می‌کند خیلی زیاد هست. اگر بخواهد در خدمت تبلیغات و آگهی‌های بازرگانی باشد به‌طور طبیعی آن کسانی که از قدرت و تکمن مالی بیشتر برخوردار هستند می‌توانند از این آگهی‌ها استفاده بکنند. و آن کسانیکه از نظر مالی قدرتشان در سطح بالا نیست، محروم می‌شوند. بنابراین من با توجه به اینکه نظام اسلامی بایستی در خدمت محرومین و مستضعفین باشد این یک، تبلیغات بایستی در یک سطحی باشد که با واقعیت‌ها وفق بدهد این دو. این است که این درآمد ناشی از اجرا و پخش برنامه‌های تبلیغاتی و آگهی‌های بازرگانی را که نمونه‌اش را ما در رژیم فاسد سابق می‌دیدیم. که چیزهایی که به کلی واقعیت نداشت صدا و سیما آنها را منعکس می‌کرد فرض کنید که حالا شورای سرپرستی طبق یک ملاکی به مدیریت بدهد که شما اینها را پخش بکن اما از نظر مالی برای آن شرکت‌ها و آن آگهی‌هایی که سطح بالا هستند این است که من پیشنهاد حذف می‌کنم. صدا و سیما از این درآمد محروم بشود بهتر از این است که واقعیت‌ها تحریف بشود یا کسانیکه از مکنت‌های بالایی برخوردار هستند و کالاها و آگهی‌های تجارتشان ممکن است برخلاف واقع باشد با توجه به اینکه گروه تبلیغاتی و تحقیقاتی قوی هم‌صدا و سیما ندارد که ببیند آیا این آگهی که به او داده‌اند مطابق با واقعیات هست یا نه،‌ او طبق یک آگهی که یک دقیقه وقت می‌گیرد این اندازه را بایستی معین بکند و این برخلاف واقعیت‌ها در نظام است. ما صدا و سیما را از این درآمد محروم بکنیم بهتر از این است که این بند را تصویب بکنیم. من پیشنهاد حذف دارم. منشی- آقای هراتی مخالف. هراتی- بسم‌الله الرحمن الرحیم. در ابتدا اگر تنها تکیه روی خود این بند باشد واقعاً ‌جای نگرانی دارد اما به برادرمان آقای وافی عرض میکنم که در خط‌مشی کلی صدا و سیما ضوابط برنامه‌های تبلیغاتی و آگهی‌های تجارتی را مشخص کرده‌ایم، یعنی ضوابطی را که در آنجا به تصویب رسیده آن مسایل و نگرانی‌هائی را که برادرمان مطرح کردند پیش نخواهد آمد. این یک نکته دومین نکته‌ای که وجود دارد این مسأله هست که فرض کنید بعنوان مثال ما آمدیم این برنامه بانک اسلامی را پیاده کردیم یک عده زیادی هم آمدند در یک کارخانه‌ای سرمایه‌گذاری کردند حالا این یک برنامه تبلیغاتی تهیه کرده که مردم را دعوت کند پولی را که در بانک دارند بیایند سهم بخرند حالا آمده به صدا و سیما می‌گوید آقا این برنامه من یک ربعی است از در آمدم هم به من اجازه دادند که پنجاه هزار تومان به شما بدهم که این یک ربع برنامه پخش بشود. خوب، اگر این برنامه تبلیغاتی پخش شد که در جهت جذب سرمایه‌های سرگردان به یک کار تولیدی هست، یک درآمد معقول و منطقی هم برای صدا و سیما شد چه اشکال دارد. و دوم در رابطه با آگهی‌های تجارتی است شما الان موقعیت فعلی جنگ را در نظر نگیرید، این اساسنامه ان‌شاءالله سال‌های سال خواهد ماند. ما در پنج سال دیگر، در ده سال دیگر در این مملکت وضع تولیدمان خیلی خوب شده، خوب، حالا یک رقابت معقول و منطقی را در داخل می‌خواهیم بودجه بیاوریم بین کالاهایی که تولید شده است. حالا این کارخانه می‌آید راجع به کالاهای خودش یک آگهی‌های تجارتی می‌دهد، آن هم یک آگهی‌های تجارتی می‌دهد. یعنی یک رقابت معقولی گذاشتیم که کالا هم از نظر کیفیت هم از نظر کمیت وضع بهتری داشته باشد. این چه اشکال دارد؟ سوم اینکه برادرها راجع به آگهی‌های تجارتی و برنامه‌های تبلیغاتی فقط آنچه که در زمان طاغوت بوده در ذهنشان است در حالی که ما این ضوابطش را در خط‌مشی کلی صدا و سیما تهیه کرده‌ایم و بهیچ‌وجه از آن ضوابط اسلامی امکان خارج شدنش نیست. والسلام. منشی- آقای بجنوری موافق. بجنوردی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. مسلم است که اگر صدا و سیما برای مسایل بازرگانی آگهی بکند درآمدهای سرشاری نصیبش خواهد شد و حتی اگر بخاطر داشته باشید در زمان رژیم منحوس شاه معدوم یک تلویزیون خصوصی که آن وقت‌ها به آن ملی می‌گفتند تأسیس شده بود که درآمدش فقط از طریق آگهی تجارتی بود. باید گفت که در دنیای امروز مؤثرترین وسیله برای ایجاد فرهنگ مصرفی، برای ایجاد یک فرهنگ مادی همین آگهی‌های بازرگانی است. آگهی بازرگانی مثل پتکی است که مرتباً‌ بر سر مغزهای این است فرود خواهد آمد که فلان چیز به بازار آمده، فلان چیز را بخرید، فلان چیز چنان منافعی برای پاکیزگی یا برای چیزهای دیگر دارد و بنابراین جامعه را به سوی مصرف بیشتر سوق می‌دهد و این همان فرهنگ سابقی است که یکی از اهداف انقلاب عظیم اسلامی ایران ما این بوده است که این فرهنگ را از بین ببرد که از بین برده است. و امروز بیش از چهار سال است که از انقلاب می‌گذرد و در رسانه‌های گروهی ما به هیچ‌وجه از کالاهای بازرگانی تبلیغ نمی‌شود و این باعث شده است که فرهنگ مصرفی بازماند، از زمان شاه ضربات کوبنده‌‌ای بخورد و ما نمی‌توانیم بار دیگر اجازه بدهیم آن هم از لحاظ قانونی که رسانه‌های گروهی ما باز این کار را تکرار بکنند البته همانطوریکه آقای هراتی گفتند ممکن است اولش روی ضوابط باشد، اولش روی کالاهای داخلی باشد ولی همین که این کار مجاز شناخته شد به‌سوی انحراف می‌رود و به ‌سوی تبلیغات بیشتر می‌رود هر واحدی کوشش می‌کند که آگهی بیشتری بگیرد. پول بیشتری جمع‌آوری بکند و بنابراین جز تلقین فرهنگ مصرفی چیز دیگر نخواهد بود و من از همکاران محترم تقاضا دارم که این بند 6 حذف بشود. نایب رئیس- جناب آقای هاشمی تشریف بیاورید و نظرتان را روشن بفرمائید که موافق یا مخالف هستید. هاشمی (مدیرعامل صدا و سیمای ایران)- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. عرض کنم که اولاً برادر هراتی اشاره کردند که سازمان راجع به بانک اسلامی و غیر ذلک تبلیغ بکند این وظیفه سازمان است. الان در مورد بسیاری از برنامه‌ها ما یا مجلاتی که می‌بینیم، از تلویزیون پخش می‌شود اینها را ما وظیفه خودمان می‌دانیم آنهایی که صحیح است تبلیغ بکنیم ولی وقتی که مجبور باشیم پول بگیریم و در برابر پول کار بکنیم آگهی تجارتی را آنها تعیین می‌کنند و ما تعیین نمی‌کنیم. می‌گوید این جنس بهتر است، این جنس مثلاً چگونه است و این نمی‌شود. ضوابطی هم که فرمودند هیچ ضابطه‌ای وجود ندارد که وقتی که دست را برای تبلیغات بازرگانی و تجارتی باز می‌کنند قابل کنترل باشد. بنابراین سازمان بطرف یک جایی می‌رود که برای بعضی از کارهای خلاف یا حتی نادرست، خلاف شرع هم نباشد اما نادرست باشد باید پول بگیرد و یک مطلبی را بیان بکند. البته همین جوری که گفتند از نظر درآمد سازمان می‌تواند درآمد خیلی خوبی برای سازمان باشد ولی چنین درآمدهایی را سازمان نیاز ندارد. در نظام جمهوری اسلامی صدا و سیما باید متکی به ارزش‌ها باشد نه به اینکه یک نفر که پول می‌دهد برای آن کاری بکند و من موافق هستم که این ماده حذف بشود. نایب رئیس- مخبر کمیسیون تشریف بیاورند. موحدی ساوجی (مخبر کمیسیون)- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. عرض می‌شود که مثل معروفی است که می‌گوید «نه به آن شوری شور و نه به آن بی‌نمکی» نه اینکه مسأله آگهی‌های تبلیغاتی به مثابه آنچه که در دنیای امروز و در غرب رواج دارد و قبل از انقلاب برای آب کردن هر جنس بنجلی که از خارج وارد می‌شد در صدا و سیما روی آن تبلیغ می‌شد نه به اینکه یک دفعه بگوئیم کلاً تبلیغ روی هر جنسی محدود و قطع بشود. وافی- حذف بند 6 که درآمدهای ناشی از تبلیغات و آگهی‌ها را ممنوع می‌کند منافات ندارد که صدا و سیما بتواند از این راه درآمد داشته باشد. موحدی ساوجی – آقای وافی شما توجه کنید من مخصوصاً‌ به شما عرض میکنم جناب آقای وافی! خودتان از پدرتان، از پدرانتان سؤال کنید همیشه در گذشته آن موقعی هم که رادیو نبود،‌ تلویزیون نبود، یک کسی که می‌خواست یک جنسی بفروشد صدایی می‌کرد، مثلاً‌ کنار خیابان قم می‌خواست باقلا بفروشد می‌گفت «آی شورمزه باقلا» بامزه باقلا این که اشکال ندارد، تبلیغ کردن روی جنس که برادر مانعی ندارد. مسأله این است که باید دید که در تبلیغات مربوط به آگهی‌های تجارتی و بازرگانی چه خطی دنبال می‌شود. آیا در این تبلیغات خط تولید و خودکفایی دنبال می‌شود یا نه، خط مصرفی و وابستگی دنبال می‌شود؟ آیا در تبلیغات مسایل خلاف شرعی را می‌آورند، برای اینکه مثلاً تبلیغ بکنند یک زنی یا افرادی در یک شرایطی که خلاف شرع است نشان می‌دهند کمااینکه قبل از انقلاب بوده، یا نه تبلیغ مطابق با چهارچوب و ضوابط درستی که دارد. این هیچ مانعی ندارد و ما اگر اینجا بگوئیم ممنوع است و حذفش بکنیم کار غلطی است. اگر هم بگذاریم مجبور نیست. فقط می‌تواند درآمدی از این طریق مطابق با ضوابطی که دارد داشته باشد. والسلام. نایب رئیس- متشکر. 188 نفر در مجلس حضور دارند. پیشنهاد حذف بند 6 این ماده است. آقایانی که با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح کنید. منشی – آقای وافی پیشنهاد حذف بند 7 را داده‌اند. ابوالقاسم وافی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. بند 7 هست «کمک‌های نقدی یا غیرنقدی اشخاص حقیقی و حقوقی» اولاً که این یک امر طبیعی است که اگر کسی کمکی را اختصاص به یک دستگاهی داد تحت هر عنوانی، این مال آن دستگاه است. اگر یک شخص حقیقی یا حقوقی یک چیزی را به یک دستگاهی اختصاص داد بطور طبیعی هم از نظر قانونی و هم از نظر اسلامی صرف آن می‌شود. ما بیائیم در قانونی که می‌خواهیم برای صدا و سیما تصویب بکنیم یک امری را که بطور طبیعی از نظر شرعی و از نظر قانونی این‌طور هست. شما نه صدا و سیما برای هر شخص و برای هر دستگاه حقوقی را یک کسی یک چیزی اهدا کرد تحت یک عنوان شرعی که خلاف شرع نباشد این بطور طبیعی مال او می‌شود، دیگر ما بیائیم در قانون یک بندی را تصویب بکنیم «که درآمدهای ناشی از چیزهایی که اشخاص حقیقی و حقوقی به او واگذار می‌کنند» اگر این نباشد من از کمیسیون محترم می‌خواهم سؤال بکنم که اگر شما این بند را نداشته باشید، یک کسی یک مالی را وقف صدا و سیما کرد، با یک مؤسسه حقوقی یا یک شخصی حقیقی یک چیزی را به صدا و سیما بخشید آیا از نظر مقررات این برخلاف این است که بگوئیم این جزو درآمدها است؟ این کار را کردن و در قانون آوردن علاوه بر اینکه منافات با شأن قانونگذاری دارد یک ضرر دیگری دارد که در نظام اسلامی یک شخص حقیقی و حقوقی در تحت چه عنوان یک چیزی را می‌خواهد واگذار کند غالباً ‌پشت سر این یک توقعاتی هست ولو اینکه در وقتی که می‌خواهند آن چیز را واگذار کنند تصریح به آن انتظار و توقع نکنند و این با همان بندی هم که من عرض کردم هیچ منافات ندارد، این دو نباشد در عین حال رادیو و تلویزیون هم می‌تواند تبلیغات را بکنند و هم می‌توانند درآمدهائی را که اشخاص حقیقی و حقوقی به او داده‌اند بپذیرد ذکر این در قانون غیر از اینکه آن روش قانونگذاری را خدشه‌دار بکند بنظر من چیزی نیست. بنابراین بند 7 را هم من پیشنهاد حذفش را دادم. منشی- آقای هراتی مخالف. هراتی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. یکی از مسایلی که خوشبختانه در برنامه پنج‌ساله هم در این رابطه مواد و تبصره‌هایی هست این است که در رابطه با هزینه‌های جاری که گاهی اوقات تا رقم هفتاد درصد می‌رسد و واقعاً برای بودجه کمرشکن است ما بتوانیم یک سری خدماتی را که به مردم ارائه می‌دهیم در برابر آن خدمات وجوهی را دریافت کنیم که هزینه‌های جاری را کاهش بدهیم و بیشتر به طرح‌های عمرانی و سرمایه‌ای و زیربنایی در مملکت بپردازیم. این قید این مسئله هم واقعاً ‌یک راه‌گشای این مسأله است که اگر افرادی هستند، چه افراد حقیقی، چه شرکت‌ها و مؤسساتی که شخصیت حقوقی دارند بتوانند در رابطه با صدا و سیما خدماتی بکنند و وجوهی را تقدیم بکنند راه برایشان باز باشد مخصوصاً‌ اینکه با توجه به اینکه ما ان‌شاءالله امیدوار هستیم با تصویب این اساسنامه و مشخص شدن مسؤولیت‌ها و وظایف صدا و سیما در جهت هر چه بیشتر اسلامی شدن گام بردارد افراد و مؤسسات خیریه هم واقعاً‌ می‌بینند یک سازمانی است، یک مؤسسه‌ای است که تبلیغ اسلام و احکام اسلامی می‌کنند و تمایل دارند به این مؤسسه کمک کنند. چرا ما بیائیم جلویش را بگیریم، یا در آینده ان‌شاءالله شاهد باشیم که وقف‌های عظیمی در رابطه با این مؤسسه تبلیغی و خدماتی اسلامی بشود. اشکال عمده برادرمان این است که چه ضرورتی دارد قید بشود خوب،‌ حالا اگر در قانون یک بندی آمد که صراحت را نشان داد و این بند گویای این مسأله بود و زمینه‌ای بود که اگر افرادی خواستند کمک بکنند دستشان باز باشد چه اشکال دارد. شما اگر این بند را حذفش کنید یک این‌گونه مواردی باشد چه ضمانتی در اساسنامه هست که بتواند صدا و سیما بپذیرد. می‌گوید در هیچ موردی این چنین مسأله‌ای پیش‌بینی نشده است و من نمی‌توانم بپذیرم. این هم که ایشان نگران هستند که یک سری افراد حقیقی با شخصیت‌های حقوقی مثلاً سوءاستفاده کنند و بگویند ما این چنین کردیم قهراً این را شورای سرپرستی بررسی می‌کند. اگر احتمال این چنین سوءاستفاده‌ای بدهد قهراً نخواهد پذیرفت و لازمه این کمک قبل از همه چیز اخلاص است و بس والسلام. منشی- آقای آقارحیمی. آقارحیمی- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. اولاً اگر این بند هم نباشد از نظر پرداخت و کمک‌هایی به صدا و سیما ممنوعیتی ندارد. در درجه دوم از آقای مدیرعامل بپرسید اصلاً چنین چیزهائی در زمان ما وجود دارد که اینطور کمک‌هایی بشود و در درجه سوم هر کس به هر عنوان کمکی به این‌طور جاهایی بکند که مرکز تبلیغات هست، مرکزی هست که می‌تواند افراد را معرفی بکند تقاضاهایی دارد و این کار درستی نیست به یک دستگاهی که حتی قانون‌نویسان قانون اساسی فکر کردند آن‌قدر مستقل باشد که حتی به دولت جمهوری اسلامی هم وابستگی نداشته باشد، به مجلس هم وابستگی نداشته باشد، به قوه قضائیه هم وابستگی نداشته باشد بلکه مستقل زیر نظر سه قوه باشد بنابراین ما با این بندهایی که اضافه می‌کنیم خواهی نخواهی از استقلال این جلوگیری می‌شود. بنابراین در بند 8 هم این جوری که برادرمان گفته عواید دیگری که طبق قانون با مقررات دیگر به سازمان تعلق میگیرد می‌تواند این‌طور چیزهایی را هم شامل بشود و این بند 7 جداً یک بند زیادی است و بند بدرد نخوری است. نایب رئیس- متشکر، جناب آقای هاشمی بفرمائید. هاشمی (مدیرعامل صدا و سیمای ایران)- بسم‌الله الرحمن الرحیم. بند 6 و 7 هر دو به‌عنوان منبع درآمد اینجا ذکر شده است وقتی‌که منبع درآمد می‌شود این در قانون بودجه هم وقتیکه می‌خواهیم بودجه سال را تنظیم بکنند باید یک رقمی برای این در نظر بگیرند یعنی در آن صورت هم سازمان باید دنبال آگهی تجارتی برود و هم باید دنبال اشخاصی بگردد که آنها به سازمان کمک بکنند چون منبع محسوب شده است. بنابراین تالی فاسد دارد، هر دوی آن تالی فاسد دارد و شما الان شرایط فعلی را هم حساب نکنید، همین جوری که برادران تذکر دادند این قانون را می‌خواهند ان‌شاءالله سال‌های سال باقی باشد و بعد ما نمی‌دانیم که چه مسایلی می‌شود. یعنی هر دو با استقلال سازمان و با ارزش‌های نظام تطبیق ندارد. (بند 7 و 8) اما اینکه تا بحال ما این موارد را داشتیم در مورد هزینه‌های سازمان، بودجه سازمان هیچ موردی تا به حال نبوده حداقل در این دو سالی که من آنجا هستم فقط ما یک مورد داشتیم که یک مسجد در سازمان صدا و سیما در جام‌جم داریم می‌سازیم که بودجه‌اش را از دولت نگرفتیم و بودجه‌اش را از افراد می‌گیریم که حضرت امام دو میلیون تومان به این مسجد کمک کردند و آستان قدس رضوی هم یک رقمی حدود یک میلیون تومان قبول کردند اما دیگر هیچ موردی نبوده آن هم چون ساختمان مسجد است و کلاً به بودجه سازمان یا بودجه دولت ربطی ندارد از این بوده است و دیگر ما هیچ موردی تا به حال نداشتیم و بنظر من هم حذف هر دو آن ضروری است چون وقتی منبع می‌شود دیگر باید رفت دنبال آن که تأمین هم بشود. یک درصدی، حتی یک درصد، دو درصد پنج درصد از بودجه را می‌گویند برو از آن منابع تأمین کن. نایب رئیس- کمیسیون نظری ندارند. موحدی ساوجی (مخبر کمیسیون)- ما با حذفش مخالف هستم. نایب رئیس- کمیسیون هم مخالف است. / 183 نفر در مجلس حضور دارند. پیشنهاد حذف بند 7 از مادۀ 22 است. آقایانی که با این پیشنهاد موافق هستند قیام بفرمایند. (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. منشی- دیگر پیشنهادی نداریم و باید اصل ماده را به رأی بگذاریم. نایب رئیس- پس اصل ماده را برای رأی‌گیری قرائت کنید. مادۀ 22- درآمد و منابع اعتبارات سازمان عبارت است از: 1- درآمدهای ناشی از واگذاری حق پخش و توزیع محصولات و ارائه خدمات سازمان به اشکال مختلف. 2- عواید حاصل از اجرای قانون توسعه شبکه تلویزیونی کشور. 3- درآمدهای ناشی از فعالیت‌های تولیدی و سود مربوط به آن‌ها. 4- وجوه دریافتی از محل بودجه کل کشور و سایر وجوهی که به عناوین دیگر از طرف دولت در اختیار سازمان گذاشته می‌شود. 5- اعتبارات از محل بودجه عمرانی کشور. 6- درآمدهای ناشی از اجرا و پخش برنامه‌های تبلیغاتی و آگهی‌های بازرگانی. 7- کمک‌های نقدی یا غیرنقدی اشخاص حقیقی و حقوقی. 8- عواید دیگری که طبق قانون یا مقررات دیگر به سازمان تعلق می‌گیرد. زرهانی- دیگر، دیگرها را شورای نگهبان رد می‌کند. نایب رئیس- /191 نفر در مجلس حضور دارند نمایندگانی که با این ماده و بندهایی که خوانده شد موافق هستند قیام بفرمایند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. ماده بعدی را مطرح کنید. مادۀ ‌23- سال مالی سازمان از اول فروردین ماه هر سال شروع و در آخر اسفند ماه همان سال خاتمه می‌یابد. نایب رئیس- پیشنهادی ندارد. رقم همان رقم قبلی است. /191 نفر در مجلس حضور دارند آقایانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد ماده بعدی را قرائت کنید. مادۀ 24- مدیرعامل موظف است بودجه تفصیلی سال آتی را حداکثر تا پانزدهم مهر ماه هر سال تهیه کرده و برای تصویب به شورای سرپرستی تسلیم کند. نایب رئیس- پیشنهادی ندارد، عده حاضر همان رقم قبلی است. آقایانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ماده بعدی را قرائت کنید. ماده ‌25- مدیرعامل صورت عملکرد هر سال مالی سازمان و ترازنامه مربوط به شرکت‌های وابسته را قبل از پایان خرداد ماه سال بعد به شورای سرپرستی ارائه می‌دهد. نایب رئیس- پیشنهادی ندارد. /191 نفر در مجلس حاضر نمایندگانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. ماده بعدی را قرائت کنید. مادۀ ‌26- شورای سرپرستی مکلف است تا پایان تیر ماه هر سال نسبت به عملکرد مالی سال قبل اظهارنظر کند. نایب رئیس- این ماده هم پیشنهادی ندارد عده حاضر در جلسه همان عده قبلی است نمایندگان موافق با این ماده قیام بفرمایند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. ماده بعدی را قرائت کنید. ماده ‌27- اظهارنظر و اتخاذ تصمیم در مورد نحوه رسیدگی به ترازنامه و حساب سود و زیان سنوات قبل که به تأیید مجامع عمومی سابق سازمان رادیو تلویزیون ملی ایران نرسیده به عهده شورای سرپرستی است. نایب رئیس- پیشنهادی ندارد عده حاضر همان رقم سابق است. نمایندگانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثرآً برخاستند) تصویب شد. ماده بعدی را قرائت کنید. مادۀ 28- کلیه اسناد مالی، چک اوراق بهادار سازمان به امضاء مدیرعامل و ذیحساب و با کسانی که از طرف آنها حق امضاء دارند خواهد رسید و بهرحال کلیه اسناد مذکور دارای دو امضاء خواهد بود. نایب رئیس- پیشنهادی ندارد. /191 نفر در مجلس حضور دارند. نمایندگانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. مادۀ بعدی را قرائت کنید. فصل ششم – مقررات مختلف مادۀ ‌29- کارکنان سازمان تا زمانی که در خدمت این سازمان هستند از هر گونه فعالیت‌ سیاسی، حزبی و صنفی در داخل سازمان ممنوع خواهند بود. نایب رئیس- پیشنهادی ندارد همان رقم سابق وجود دارد نمایندگانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. ماده بعدی را قرائت کنید. مادۀ 30- کلیه قوانین مغایر با این قانون از تاریخ تصویب این قانون ملغی است. نایب رئیس- نمایندگانی که با این ماده موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. با تشکر از تهیه‌کنندگان این اساسنامه و کمیسیون ویژه امیدواریم که ان‌شاءالله بتواند کاراً باشد. قبل از اینکه تنفس را اعلام کنیم میهمانان امروز مجلس جمعی از برادران عرب شادگان بخصوص تعداد زیادی‌شان از خانواده شهدا هستند و از ارگان‌ها و ادارات دولتی و عده‌ای از بازاریان و شوراهای روستایی این شهرستان که همیشه در وفاداری به نظام جمهوری اسلامی و مقابله با تبلیغات سوء دشمنان اسلام مقاومت خودشان را به‌خوبی نشان داده‌اند و جمعی از برادران و خواهران مسجد صاحب‌الامر شیرازی تهران و جمعی از برادران و خواهران روابط عمومی و پرسنل مرکز تهیه و توزیع فلزات و جمعی از برادران بسیج ناحیه 6 شهر ری هستند که به همه آنها از طرف نمایندگان محترم خوش‌‌آمد می‌گوئیم. یک‌ربع ساعت تنفس اعلام می‌شود. (جلسه در ساعت 20/10 به‌عنوان تنفس تعطیل و مجدداً در ساعت 11 به ریاست آقای محمد یزدی تشکیل گردید) 5- پایان جلسه علنی و تبدیل آن به جلسه غیرعلنی رسمی نایب رئیس- بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم. جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است. قبل از اینکه وارد دستور بشویم من این جمله را از اصل شصت و نهم می‌خوانم که اصل 69 می‌گوید باید جلسات مجلس علنی باشد «در صورتی که رعایت امنیت کشور ایجاب کند به تقاضای نخست‌وزیر یا یکی از وزراء یا ده نفر از نمایندگان جلسه غیرعلنی تشکیل می‌شود» در آئین‌نامه مرجع مشخصی نیست ظاهر این اصل هم این است که تقاضاکننده اگر تشخیص داد کافی است ما در نوبت قبل از مجلس نظر گرفتیم در این نوبت بعد از اینکه وزیر محترم نیرو تقاضا داشتند که جلسه غیرعلنی باشد در هیأت رئیسه بحث شد و تشخیص وزیر و تأیید هیأت رئیسه را کافی دانستیم. از این جهت جلسه به شکل غیرعلنی رسمی وارد دستور می‌شود. (جلسه علنی در ساعت 00/11 به جلسه غیرعلنی رسمی تبدیل شد) رئیس مجلس شورای اسلامی – اکبر هاشمی رفسنجانی