جلسات
  • صفحه اصلی
  • جلسات
  • مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 470 )

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی به ریاست آیت الله هاشمی رفسنجانی ( دوره اول – جلسه 470 )

  • پنجشنبه ۵ خرداد ۱۳۶۲

جلسه چهارصد وهفتادم 5 خرداد 1362 هجری شمسی 13 شعبان 1403 هجری قمری صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز پنجشنبه پنجم خرداد ماه 1362 فهرست مندرجات 1. اعلام رسمیت جلسه ووتلاوت آیاتی از کلام الله مجید . 2. بیانات قبل از دستور آقایان سیدین ، دکتر سحابی ، موسوی ننه کران وجابری . 3. بیانات رئیس به مناسبت جنایات اخیر صدام در شهر بانه وتذکرات نمایندگان به مسئو لین امور مملکتی . 4. تصویب قانون خدمت نیمه وقت بانوان . 5. تصویب کلیات لایحه راجع به اصلاح تبصره 2 ماده واحد قانون اجازه پرداخت وظیفه ومستمری وراث کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338 . 6. بحث پیرامون لایحه راجع به شرکتهای خاص پایانه وحمل بار در بنادر ومبادی ورودی کشور . 7. اعلام وصول دو فقره طرح ویک فقره لایحه ونامه ای به امضاء عده ای از نمایندگان در مورد محکوم کردن پیمان لبنان واسرائیل . 8. قرائت سئوال آقای موحدی ساوجی از ناطق نوری وزیر کشور . 9. پایان جلسه وتاریخ تشکیل جلسه آینده ودستور آن . جلسه ساعت هفت وپنجاه دقیقه به ریاست آقای هاشمی رفسنجانی تشکیل شد 1ـ اعلام ورسمیت جلسه وتلاوت آیاتی از کلام الله مجید رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، با حضور 182 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه قرائت شود . منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، دستور جلسه چهارصد وهفتادم روز پنجشنبه ، پنجم خرداد ماه 1362 هجری شمسی مطابق با سیزده شعبان 1403 هجری قمری . 1ـ گزارش شور دوم کمیسون کار وامور اجتماعی وامور اداری واستخدامی در خصوص لایحه خدمت نیمه وقت بانوان . 2ـ گزارش شور اول کمیسیون های کار وامور استخدامی وبرنامه وبودجه وامور استخدامی وبرنامه وبودجه وامور اقتصادی ودارائی در خصوص لایحه اصلاح تبصره 2 ماده واحد قانون اجاره پرداخت وظیفه ومستمری وراثت کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338. 3ـ گزارش کمیسیون راه ومسکن وشهرسازی امور اقتصادی ودارائی ، برنامه وبودجه وکار وامور اداری واستخدامی مبنی بر رد لایحه تأ سیس شرکتهای خاص پایانه وحمل بار در بنادر ومبادی ورودی کشور . 4ـ گزارش شور اول کمیسیون های برنامه وبودجه ، اقتصاد ودارائی وامور خارجه در خصوص لایحه نحوه مصرف اعتبارات مربوط به نمایندگی برنامه عمران علل متحد واجاره به هزینه منظور نمودن هزینه های انجام شده سال 1359وزارت امور خارجه . 5 ـ گزارش کمیسیون کشاورزی وعمران روستایی وراه مسکن وشهرسازی مبنی بر رد لایحه منع هر نوع تفکیک وتبدیل اراضی مزروعی در استانهای گیلان ومازندران . 6 ـ سئوال آقای آقا محمدی از آقای وزیر بازرگانی . 7ـ سئوال آقای مصطفی تبریزی از آقای وزیر بازرگانی . 8ـ سئوال آقای لطیف صفری از آقای وزیر بهداری . 9ـ سئوال آقای محمد علی تاتاری از آقای وزیر صنایع . رئیس ـ تلائت کلالم الله مجید را شروع کنید . (اللهم صل علی محمد وآل محمد ) اعوذو با لله من الشیطان الرجیم ، بسم الله الرحمن الرحیم الا تقاتلون قوماًنکثوا ایمانهم وهموا باخراج الرسول وهم بدوکم اول مرة تخشوفهم فالله احق ان تخشوه ان کنتم مؤمنین . قاتلوهم یعذبهم الله بایدیکم ویخزهم وینصر کم علیهم ویشف صدور قوم مومنین . ویذهب غیظ قلوبهم ویتوب الله علی من یشاء الله علیم حکیم . ام حسبتم ان تترکوا ولما یعلم الله الذین جاهدوا منکم ولم یتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المومنین ولیجة والله خبیربما تعملون ››. ( صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند ) 2 ـ بیانات قبل از دستور آقایان سیدین ، دکتر سحابی ، موسوی ننه کران وجابری رئیس ـ سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید . منشی ـ آقای سیدین نماینده خمین ، آقای دکتر سحابی نماینده تهران ، آقای سید فخر الدین موسوی ننه کران نماینده اردبیل . سیدین ـ اعوذو بالله من الشیطان الرجیم ، بسم الله الرحمن الرحیم . قال علی علیه السلام ‹‹ من اشتغل بغیر المهم ضیع الاهم ›› با تبریک امام قائم ( عجل الله فرجه ) واذعان بفر اولویت مساله جنگ بر تمامی مسائل انقلاب وبا الهام بر سیره پاک امیر مؤ منان نسبت به سایر سیر مبنی بر اصالت داخل بر این فرصت اندکی که خیلی دیر دست می دهد مطالبی را به شرح زیر تقدیم میدارم . 1ـ یکی از امور لازم در هر انقلاب بخصوص انقلاب اسلامی ایران درک وشناختن اسلام وماهیت پیچیده آن است . از علی علیه السلام در کتاب مستدر ک النهج صفحه 157 نقل است که فرمود ‹‹ اکبر الاعداء اخفاهم مکیدة ›› بزرگترین دشمن آن است که کیدی مخفی تر دارد ودر این زمینه کتابی است به قلم آقای وزیر کرمانی تحت صهیونیسم فاشیسم جدید که در آن مؤلف محترم با تماسها ومطالعات وزحمات فراوان چهره خطرناک صهیونیسم جهانی را به صورت عینی دعوت کرده ، اگر نفوذ این سفیانی عصر در آمریکا وشوروی ملل وکشورهای اروپای غربی وخلاصه تمامی جهان ودنیای اسلام وبشریت تحت ستم یک دشمن مشترک که منتهای بسیار قوی وپیچیده وخطرناک به عنوان صهیونیسم جهانی است که امپر یالیسم وکمونیسم وصهیونیسم همه جلوه هائی از آنند وکتاب را بنا بذکر مؤلف در مقدمه امام امت نیز مطالعه فرموده اند . حال پیشنهاد این است که سمیناری از صاحب نظران تحت عنوان دشمن شناسی تشکیل وپس از مطالعه جدی استفاده لازم از نظایر این کتاب به تأ لیفی جامع در زمینه شناختن دشمن واستراتژی وتاکتیک مقابله با آن پرداخت شود وجالب توجه است در این زمینه روایتی از رسول اکرم ( صلی الله علیه وآله وسلم ) در جلد 71 بحار صفحه 83 فرمود ، ‹‹ من یعرف البلاء یصبر علیه ومن لا یعرفه ینکره ›› . 2 ـ پیچیدگی از مختصات نظامات غربی وسادگی وبساطت از خصوصیات نظام اسلامی است . ‹‹ یریدالله بکم الیسر ولا یریدبکم العسر ›› وپیچیدگی در نظام در قوانین زمینه مناسبی است برای نفوذ دشمن . در کتاب فوق الذکر به نقل از کتابی تحت عنوان پروتکلهای حکمای یحود از شیوه ها وتوطئه های یهود جهانی طرف استیلا بر جهان وصورت جلساتی که پس از گرد همایی سران آنها تنظیم شده به عنوان پروتکل نام می برد که بنظر می رسد توجه به آن بی نهایت لازم است . در پروتکلهای شماره 5و9و 10 از مساله ای صحبت است که نظام به ارث رسیده از طاغوت جمهوری اسلامی سخت در گیر آن است وآن عبارت است از وجود قوانین دست وپا گیر ومتعدد که باعث سر در گمی مسئو لان وبهم ریختگی امور واز بین رفتن نیرو ها وامکانات خواهد شد . در حال حاضر جمهوری اسلامی گرفتار مجموعه ای از قوانین وآئین نامه ها ودستو العملو بخشنانه است که هم از رژیم سابق وهم از شورای انقلاب واز از مجلس شورای اسلامی رسیده است . که با کمی تجربه مسئو لان می توان حدس زد که اشکال کار را تا کجا می افزاید ودر این زمینه پیشنهاد اینکه مجلس شورای اسلامی با توجه به اهمیت قضیه مدت محدودی را صرف تدوین یک نظام اداری صحیح وتنظیم سیاستها ودستور العمل های روشن وساده نموده با یک حرکت انقلابی تمامی قوانین زائد گذشته را کنار بگذارد . 3 ـ پس از بررسی بیش از سی انقلابی موفق به وسیله یک محقق خارجی انقلاباتی که همچون انقلاب اسلامی ایران مرحله پیروزی انقلاب را سیاسی را پشت سر گذاسته اند ، نتیجه می گیرد که در این مرحله هر انقلابی در شرایط ودنیای ما سه آقت بزرگ دارد . 1 ـ بورو کراسی ونظام اداری . 2 ـ عدم بر خورد انقلابی با ریشه های بجا مانده از استعمار پس از مرحله سیاسی . 3 ـ وجود سرمایه ها وامکانات در اختیار عده ای معدود نسبت به کل جمعیت . حال با توجه به اینکه در سال جاری 75 درصد کل بودجه کشور صرف هزینه های جاری ونگهداری این نظام عریض وطویل اداری میشود وبر طبق اظهار آن برادری که در بحث بودجه می گفت چنانکه به همین روال پیش برود در پنج سال آینده صددر صد کل بودجه به مصرف هزینه های جاری خواهد رسید ،لازم است در این خصوص فکر اساسی بشود . 4 ـ پیغمبر اسلام (ص ) می فرماید ‹‹ ما اخاف امتی الفقر ولکن اخاف علیهم سؤالتدبیر›› واز علی علیه السلام در نهج البلاغه تحت فرازی آمده است که ‹‹ ان احق الناس بهذاالامر اقواهم علیه واعلمهم بامرالله ›› که به روشنی استنباط می گردد اسلام به تدبیر وقوت وکاردانی مسئو لان امور مردم توجهی خاص دارد ودر این مورد باید توجه نمود که همواره آنچه باعث احیاناً اشتباه در انتخاب وگزینش می شود ، عدم درک مفاهیم وویژگیها نیست ، بلکه فقط نقص کار در نادرستی شیوه ها ومصادیق است وپیشنهاد می شود درست به همان شیوه خدائی مساله بر گردیم وبیشتر بر اساس کار وعمل لا اقل در مورد آنهایی که امتحان پس داده اند بیعتها وگزینش ها را قرار دهیم ‹‹ لیبلو کم ایکم احسن عملا … انه عمل غیر صالح … وغیره ››وچه اشکالی است در اینکه مجلس پس از تدوین سیاستها وتدوین هدفها بگوید به وزیر بر اساس انجام این عمل خاص در این مدت رأی اعتماد می دهیم وبه همین ترتیب مسئو لان رده های پائین تر به نظر رسیده که که قوت درد وچیز است . 1 ـ داشتن صلاحیت در شئون لازم . 2 ـ داشتن پایگاه مردمی . ومسئو لان ومسئو لانی در نظام جمهوری اسلامی می تواند موفق تر باشد که هم باز داشتن صلاحیتی که به آنها درک اولو یتها واستنباط نوع کار محوله وبه تشخیص نیروها وجذب واستفاده از آنها را می دهد مدیریتی مناسب دارند وهم وهم با داشتن پشتوانه مردمی می توانند با قوت وبدون تزلزل عمل نمایند . 5 ـ در کتاب شریف اصول کافی جلد چهارم صفحه 483 حدیثی از امام صادق ( علیه السلام )به این مضمون آمد است که ‹‹ سوق المسلمین کمسجدهم فمن سبق الی مکان فهوا حق من الی الیل وکان ما یأخذ علی بیوت السوق کراء ›› که ملت مسلمان وانقلابی ایران با شنیدن نظایر آن در گذشته از روحانیت ، حال انتظار دارند لا اقل در گفتار موضع حاکمیت اسالمی را نسبت بنظام توزیعی که در آن قلیلی دارای همه نوع امکان از مغازه وانبار وسرمایه اند وکثیری را حتی جا در کنار خیابان نیست به روشنی بشنوند ودر مورد احتکار وتورم که ناشی از همین انحصار است ، چاره ای ببینند . 6 ـ وبه همین ترتیب روایاتی نظیر آنکه از قول امام صادق ‹‹ علیه السلام ›› در جلد پنجم فروع کافی آمده است که : ‹‹ لما دخل نبی ( صلی الله علیه وآله وسلم ) المدینه خط دورها بر جله ثم قال اللهم من باع رباعه فلا تبارکه له ›› که می تواند از نقطه نظر فقاهت شیعه وبدون تمسک به شیوه اخباری گری وتوسط اهل نظر راه برخورد اسلام با مساله مسکن مشخص شود ودر این زمینه فکری جدی به عمل آید که آیا اسلام موافقت دارد که امر مسکن که از گذشته به لحاظ نظام خاص اقتصادی در دست عده ای سود جو بوده است ، حال نیز به همان شکل وبلکه به علت روشن نبودن هم تئو ری امر وهم ندانستن شیوه کار به عوض حل آن به سود محرومین به صورت پیچیده تر ومشکل تر در آید . 7 ـ در یکی از نمازهای جمعه تهران خطیب محترم به این روایت که ‹‹ من وجد ماً وتراباً ثم افتقر فابعده الله ›› اشاره فرمود که باید عرض شود که امروز نه آب ونه زمین هیچکدام در اختیار مردم نیست واین وظیفه دولت اسلامی است که هم به مسله تقسیم زمین جداً عمل نماید که هم با تشکیل نهاد مستقل آب ویا آبرسانی در اختیار وزارت کشاورزی به این امر حیاتی توجه نموده ، ضمناً صنایع را بیشتر در جهت تأ مین ماشین آلات کشاورزی جهت دهد که به لحاظ نبودن بازوی کار در کشاورزی وبعلت سیاستهای غلط گسترش شهرها در گذشته مساله ای کمتر از آب وزمین نیست . والسلام علیکم ورحمة الله وبر کاته . منشی ـ آقای دکتر سحابی . دکتر ید الله سحابی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ‹‹ علی الله توکلنا ربنا افتح بیننا وبین قومنا با لحق وانت خیر والفاتحین ›› با سلام صلوات برسید کائنات وخاتم پیغمبران وهمه انبیاء واولیاء وخصوصاً مولی حجة ابن الحسن العسگری ( عجل الله تعالی فرجه ) رحمت ومغفرت پروردگار به روان پاک شهیدان اسلام ووطن که در راه دفاع از دین وحریم مملکت عاشقانه خون پاک خویش را نثتار نمودند ودعا به رزمندگان سلحشور که به رهبری فائقه رهبر انقلاب به در مقابل تعدی صدام بد فرجام که نمونه جنایات مستمر او بمباران وکشتار مردم مردم بی گناه بانه هنگام دیروز است . وتحریکات شیطانی شرق وغرب دشمنان وبد خواهان ومقاومتهای نمونه وعزت وشرف بی سابقه ای در تاریخ ملت ما پدید آورده اند . جامعه فعلی ما که در انتظار حکومت عدل الهی ودر آرزوی تحکیم مبانی جمهوری اسلامی ودر اشتیاق زندگی با استقلال وآزادی وبردباری است . در این ایام روزگار سخت و پر حادثه ای را طی می کند وبا مشکلات فراوان در گیر است که به ناچار باید در رفع آنها کوشید تا از مهلکه آنها خلاصی یافت . غلبه بر این مشکلات نیز جز با همت واخلاص وتفاهم وگذشته وتبادل علم وفکر آن هم بایاد واستعانت از خداوند امکانپذیر نمی باشد . مسائل موجود در زندگی ما بسیار است . اما در میان آنها یکی از همه بالاتر وپر اثر تر وحتی مانع وحاجبی برای انجام هر اصلاح دیگر می باشد وآن مساله جنگ است که امروز می خواهم چند کلمه راجع به آن در مجلس محترم عرض کنم : جنگ ایران با عراق همانطور که از بیانات بنیانگذار جمهوری اسلامی ایران هم شنیده ایم نه فقط مهمترین مسئله فعلی مملکت ما است ، بلکه مهمترین رویداد مهم چند هزار ساله کشورمان چه از نظر ارزشهای اعلای شهادت و ایثار وفداکاری وافتخارو پیروزی وچه از لحاظ کمیت وکیفیت صدمات وخسارات وتلفات که بر نسل شهید پرور ایران وونسلهای آینده وارد شده است ، نیز می باشد . اینجانب ضمن تعظیم خدمات والای رزمندگان جان بر کف وایثار گران بی نام ونشان هموطن چون از سیاستهای دفاعی ونحوه عمل شورای عالی دفاع اطلاع ندارم ویا اطلاع کافی ندارم ، نمی خوام بیان ویا اظهار نظری نسبت به شورای مزبور ومتصدیان دفاع کشور را داشته باشم . ولی نسبت به مجلس که حق رسیدگی در کلیه امور کشور را دارد وبا توجه به وظیفه دینی و ومسئو لیت قانونی که به مانند شما در برابر قانون اساسی وملت عزیز ایران وموکلین خود دارم ، عرایض فشرده ای را ناگزیر از اختصار آن هستم به استحضار می رسانم . در مجلس در جریان جنگ ودر هر موقع مقتضی غالب نمایندگان آثار جنگ وآسیب های حاصل از آن را منعکس نموده اند واین آقایان همواره جنایات صدامیان وهمکاران شرق وغرب بدکار آنها وخرابیهای حاصله وتلفات جانگجداز وهمدردی با مصدومین وعزاداران وکمکهای بی ریا وایثار گریها وبی سابقه مردم رابرای ثبت در تاریخ وجلب توجه اذهان بازگو کرده اند ولی در مجلس شورای اسلامی از جنبه های اجرائی جنگ از قبیل جنبه های انسانی ، جنبه فنی وخصوصاً جنبه سیاسی که اصول جزء لا ینفک عملیات نظامی است تا حدی که بتوان در جلسات علنی ویا در جلسات غیر علنی مطرح نمود جز در اوایل جنگ گفتگویی بعمل نیامده است ومسئولان وفر ماندهان را از این مقولات تا همین حد که وظیه آنان اقتضاء دارد وقابل طرح در مجلس باشد ، گزارشی نداده اند ونظر مشورتی نمایندگان مطلع وزی نظر را جویا نگردیده اند وقتی خدای متعال پیغمبر گرامی وبر گزیده اش را با آنکه به نص قر آن ‹‹ نظیر مبین ›› ومتصف به ‹‹ خلق عظیم ›› است واطاعت از او را تالی تلو اطاعت از خودش قرار داده وواجب شمرده است ومعذالک به مصادق دستور ‹‹ وشاورهم فی الامر ›› او را موظف ومفید ومشورت با اهل نظر ومجریان هر امر کرده است . پس چگونه ممکن است که تصمیم گیرندگان راجع بع جنگ خود را مصون از خطا واشتبا دانسته وبا تصوراتی مشورت با صاحب نظران بی غرض را غیر ضرر بدانند واز همین جا نگرانی مؤمنان وعلاقه مندان به دین ووطن وجمهوری را نسبت به حسن ختام جنگ بر انگیزند . اینجانب خود متذکر ومعترفم در عرایضی که نموده ام چند بار تکرار کرده ام که تمام مسائل مربوط به جنگ مخصوصاً موضوعهای فنی وتاکتیکی واستراتژیکی آنکه باید محرمانه ومحفوظ باشد ، نباید در جلسات علنی به بحث گذاشته شودو در جلسات علنی هم با رعایت احتیاطهای لازم فقط در مسائل محوری وکلی دفاع با جنگ باید به گفتگو پرداخت . ولی نمایندگان ملت که شر عاً وقانوناً ناظر ومشاور در امور اجرائی مملکت هستند نباید از همان مسائل محوری وکلی هم بی اطلاع بمانند وکمک فکری هم نکنند وبنظر من نباید آنطوری که باید در این موضوع عمل می شد وبه برکت تضمینی که خداوند علام در مشروتهای بجا وخیر خواهانه قرار داده است وبه برکت خون شهیدان راه حق وایثارگریها وفداکاریهای مردم حق پرست ثمره های سریعتر وبا شکوهنر از این جنگ تحمیلی عاید ما می گردد . بنابراین همین سابقه وسائقه بود که در شهریور ماه گذشته یعنی در حدود نه ماه قبل بیش از ده نفر از آقایان نمایندگان واز جمله اینجانب از مقام محترم ریاست مجلس شورای اسلامی بر طبق اصل 69 قانون اساسی تشکیل یک جلسه غیر علنی را نمودند به منظور که نمایندگان محترم در یک محیط محفوظ وآزاد وبه دور از سوء تعبیر وسوء تفاهم ووبدور از سوء استفاده های تبلیغاتی واطلاعاتی دشمنان ، اطلاعات ونظریات مسئوو لان خدمتگزار را نسبت به واقعیات وامکانات وضروریات جنگ تا آن اندازه که قابل ذکر در جلسه باشد بشنود وسپس با وجدان آرام وپاک وبا احساس مسئو لیت الهی وملی که دارند آنچه بنظرشان می رسد ارائه پیشنهاد برای به نابسامان رسانی وحصول پیروزی قطعی وسریعتر بنماید . اما متاسفانه ترتیب اثری به این در خواست نشد . چندی بعد هم شنیدم که جمع دیگری از نمایند گان چنین تقاضا را جداگانه نیز نموده اند . چون در تاریخ چهار اردیبهشت ماه گذشته یاد آوری کتبی مجددی با امضاء دوازده نفر تقدیم مقامت ریاست گردید که باز بر خلاف انتظار وبدور از اصول پارلمانی مورد توجه قرار نگرفت وحتی یک جواب شفاهی ساده ویا توضیح حضوری به آن داده نشد از این جهت که اینجانب یکی از یاد آوران وامضاءکنندگان آن آئین نامه بودم ناچار شدم که از باب تکمیل وظیفه واتمام حجت مبادرت به این عرایض مختصر در مجلس محترم نمایم . امید است که رحمت وهدایت خدای منان ودعای خیر صاحبدلان راه گشای پیروزی ورستگاری ملت عزیزمان باشد . والسلام علیکم ورحمة الله وبرکاته. رئیس ـ متشکر ، وقتی برای آقای قره باغ نماند . ایشان دو دقیقه هم زیادی صحبت فرمودند . مطلبی که آقای دکتر مطرح کردند مشکلی است . تقاضای جلسه سری کرده اند اما در آئین نامه ما چنین چیزی نیست که نمایندگان بتوانند خودشان چیزی را در دستور بگذارند وبگویند این جلسه سری است . مطالبی که در دستور هست ، ده نماینده می توانند تقاضا بکنند که در جلسه سری باشد . ما اینکه هر نماینده ای یا ده نماینده یا بیشتر خودشان یک مطلبی را مطرح کنند وبگویند این در جلسه سری باشد آئین نامه چنین اجازه ای را نداده . لا اقل ساکت است . ما در هیات رئیسه مطرح کردیم ، دیدیم راهی برای این مساله نداریم ، آقایان می توانند پیش نهادی بدهند که در آئین نامه اصلاحی بشود که لازم می دانند این باب باز بشود . یکی از نمایندگان آقای هاشمی قبلا بوده . رئیس ـ آن بحث دیگری است . اینکه ایشان فرمودند درست هم هست دو مرتبه از ما تقاضا شد که جلسه سری تشکیل بدهیم برای بررسی مساله جنگ . در آئین نامه چنین چیزی را تنظیم نکرده اند . حالا آقایان پیشنهاد بدهند آئین نامه را اصلاح کنیم که بتوانیم از این به بعد اگر اینطور موردی پیش می آید یک مورد روشنی داشته باشیم . سخنران بعدی را دعوت کنید . منشی ـ آقای موسوی ننه کران بفرمائید . موسوی ننه کران ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، الحمد الله رب العالمین . خجسته میلاد منجی عالم بشریت مهدی موعود را به رهبر عظیم الشان وامت قهرمان ایران وبه همه رزمندگان ومسلمانان جهان تبریک گفته پیروزی نهایی را به رزمندگان وسربازان امام زمان از خدای منان خواستارم . الا یا ایها المهدی مدام الوصل ناولها که در دوران هجرنت بسی افتاده مشکلها چه نور مهر تو تابید بر دلهای مشتاقان زخود آهنگ حق کردند بر بستند محملها دلی بی بهره از مهرت حقیقت را کجا یابد حق از آئینه رویت تجلی کرد بر دلها اگر دانستمی کویت ، بسر می آمدم سویت خوشا گر بودمی آگه زراه ورسم منزلها چوبینی حجت خود را به پایش جان فشان ای فیض متی ما تلق من تهوی دع الدنیا وامهلها تذکرات چندی در رابطه با مشکلات حوزه انتخابیه ام اردبیل به مسئو لین محترم کشور . 1 ـ آب مشروب اردبیل که سالها است نبوده بلکه خلاق سنگ وکلیه نیز بوده است . اهالی در این زمینه مطبها را آباد نموده وروانه بیمارستانها شده اند ناگفته نماند که وزیر محترم نیرو در این رابطه توجه نموده واینجا تصفیه خانه را توصیه نموده است . امید است هر چه سریعتر اقدام گردد . 2 ـ معلمان چند پیشه تا بحال استخدام نشده با اینکه نامه های متعدد در سطح کشور به مسئو لین نوشته شده تا بحا نتیجه مثبتی نداده است . 3 ـ راههای اردبیل از چند سو نیاز مبرم به مرمت وتاسیس واسفالت دارد .وبالاخص راه اردبیل وآستارا واردبیل نیل که واقعاً جزء افسانه ها واساطیر چند ساله شده از یاد نمی بریم که در زمستان گذشته با چند مشکلاتی روبرو بوده ایم از مسئو لین می خو.اهم سبب تکرار این مشکلات نگردد. 4 ـ در اثر ریزش برفهای سنگجین زود رس سال گذشته بعضی از کشاورزان قدرت کاشت را نداشتند وزمینهای زیر کشت رفته بکلی از بین رفته بود ، در بخشهای سه گانه اردبیل ، بخش نیر وبخش نمین ویخش فولاد لو از غلات وعلوفه امسال خبری نیست . از وزارت کشاورزی می خواهم بازرسانی به منطقه اعزام وچاره علوفه وگندم وغیره را پیش بینی وغرامت های وارده را جبران نمایند . 5 ـ گاز رسانی از آستارا به آذر بایجان شرقی وشمال غرب کشور که سالها است از حریم گفت وشنود تجاوز ننموده وواعتبارش باز گشته است ، لوله های گاز رسانی خریده شده اش به مصرف گاز رسانی شیراز صرف شده خود بحث مفصلی دارد . می گذرم امید است هر چه زودتر به این طرح مهم حیاتی اقدام گردد . وناگفته نماند دوروز پیش پس از دستور سریع وزیر محترم نفت قرار دادی با نقشه برداری صورت گرفت امید است در همین روزها به منطقه آستارا واردبیل رفته وآغاز به کار کنند ولوازمات وقسمتی از لوله ات نیز تهیه گردیده واین بشارت بزرگی است به ملت انقلابی وقهرمان آذر بایجان شرقی و شمال غرب کشور بالاخص اهالی محترم اردبیل ومنطقه . 6 ـ توقیف بعضی از عراضی مزروعی بخش نمین وفولاد لو که توسط جنگلداری منطقه صورت گرفته وشکایتهای زیادی به مقامات صالحه از طرف روستائیان واینجانب انجام گرفته ودوباره از وزارت کشاورزی مأ مورینی اعزام ولی فصل گذشته است وتا بحال نتیجه ای عاید نگردیده است واین امر سبب کوچهای بی رویه آن منطقه گردیده است . در خاتمه چون برادرمان آقای جابری نیاز مبرم به سخنرانی دارند بقیه وقت را به ایشان موکول می کنم . رئیس ـ آقای جابری بفرمائید . جابری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، با تشکر از جناب آقای موسوی ‹‹ نصر من الله وفتح قریب ›› هیهات منا الذله ›› با درود وتحیات فراوان به مهدی موعود عجل الله تعالی فرجه الشریف ونائب قهرمانش رهبر عظیم الشان انقلاب اسلامی وارواح طیبه شهدای اسلام . میلاد مسعود منجی انسانها بیقه الله الاعظم را به امام وحزب الله ومستضعفین جهان تبریک عرض می کنم . دشمنان داخلی وخارجی انقلاب اسلامی مفهوم وفلسفه شعار همیشه جاوید امت حزب الله ، ‹‹ هیهات منا الذله ›› و ‹‹ نهضت ما حسینی ، رهبر ما خمینی ›› را درک نکرده اند که میلیونها زن ومرد وپیرو جوانو کودکان شیر خوار در آغوش مادران قهرمان در سرتا سر ایران در تظاهرات تاسوعا و عاشورا ورزمندگان ما در جبهه ها فریاد می آورند مانند امام حسین ( ع) .یارانش با تمامی وجود در مقابل دشمنان قسم خورده داخلی وخارجی این انقلاب الهی وجهانی اگر چه در محاصره نظامی واقتصادی باشیم حتی از آب هم در مضیقه باشیم مانند کوه با تمام عزیزانمان مقاوم خواهیم ماند چون ‹‹ مرگ سرخ به از زندگی ننگین است ›› با اینهمه از مسئو لین متعد وزارت کشاورزی خصوصاً جهادگران ایثارگر انتظار داریم با در نظر گرفتن موقعیت خاص جغرافیایی وسرزمینهای حاصلخیز کشورمان به نظریه کارشناسان تنها غله اراضی خراسان ویا آذر بایجان قادر به تامین غله کشور بوده وبقیه محصولات به خارج صادر می شد ولی در اثر طرح استعماری انقلاب سیاه رژیم گذشته نه تنها خود کفا نیستیم بلکه وارد کننده ام شده ایم . با تشویق کشاورزان تلاشگر وتامین بموقع نیازهای آنان با احیاء کشاورزی مجدداً حداقل به خود کفایی برسیم . چرا دل امام به درد آمد ؟ بشکند قلمها وزبانهایی که قابل اصلاح نیستند وقلب تپنده حزب الله ومظلومین جهان را به درد می آورند . همیشه از نکات منفی انقلاب که در هر انقلاب وجنگ رهایی بخش اجتناب ناپذیر است سخن می گویند . واز هزاران حسمن وزیبای و خدمات ارزنده مثبت واز همه مهتر با احیای فر هنگ مترقی وآسمانی قرآن واسلام انقلاب فکری وانسانی را در جهان به ارمغان آورده است سخن نمی گویند لیبر الها و روشنفکران خود پرست ومزدوران خود فروخته با بالا بردن توقعات در جامعه وایجاد نابسامانی در امور اجرایی می خواهند زمینه را برای اربابان جهانخوارشان نمایند . زهی خیال باطل . پدر پنجاه وهفت ساله ای که پس از شهادت سه فرزندش به فرزند چهارمی خود در جبهه با کفر واستکبار جهانی با یک دنیا امید می جنگد وشعار ‹‹ هیهات منا الذله ›› سر می دهد می خواهد مأ یوس کنید ؟ به گفته شهید رجائی اگر مردم ما رفاه ومسکن هم بخواهند زیر پرچم اسلام وشرف می خواهند . نه پر چمهای کفر والحاد ویرانگر شرف وانسانیت . ای لیبر الها وروشنفکران خود خواه ! وای مسلمان نمایان ابن ملجم گونه وطلحه وزبیر گونه با شایعه پراکنی ونامه پراکنی این حکومت نوپای جمهوری اسلامی را که نور امید به دنیای اسلام ومظلومین بخشیده وثمره خون هزاران شهید ومعلول است تضعیف نکنید والا به فرموده امام عزیزمان به جهنم خواهید رفت ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) در پایان از ارتش فریب خورده صدام عفلقی برای چندمین بار مسلسل های خودشان را به سوی حزب عفلقی ضد خدا وبشر گرفته ونام خودشان را در تاریخ اسلام مانند ارتش قهرمان ایران جاوید ودرخشان باقی بگذارند . از مسئو لین محترم اجرایی می خواهم با تسریع در رفع مشکلات سیاسی وتکمیل هرچه سریعتر بیمارستان بناب وهلال احمر ومخابرات ملکان ، حزب الله ومردم ایثار گر وشهید پرور آن سامان را تشویق نمایند . والسلام علیک ورحمة الله . 3ـ بیانات آقای رئیس بمناسبت جنایات اخیر صدام در شهر بانمه وتذکرات نمایندگان به مسئو لین امور مملکتی رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، از طرف نمایندگان مجلس شورای اسلامی شورای اسلامی شهادت جمعی از مردم بانه را به امام امت و.مردم شهید پرور کشورمان ومخصوصاً مردم کردستان تسلیت وتبریک عرض می کنم . از طرف نمایندگان کردستان ، آذر بایجان غربی ،وباختران هم که مخصوصاً تذکر داده اند تسلیت عرض می کنم . جنایت جدید صدام از موقعی که مأ موران سازمان ملل در کشور ما برای تحقیق آمده اند نشان خیره سر یاست واطمینانی است که صدام بخاطر پذیرشس فرمانبری از طرف بزرگان حاکم بر دنیا از طرف ابر قدرتها برای خودش مصونیت قائل است . خاطره تجاوزات اسرائیل وبی اعتنایی را به همه موازین بین المللی زنده می کند . در شرایطی که نیرو های رزمنده ما ( قرار گاه مقدس حمزه سید الشهدا ) می رود که کردستان از لوس وجود عمال اجتاب خرابکاران پاک بکند صدام ماهیت خودشت را وتحت الحما یگانش را نشان داد وما امید واریم که مردم کردستان اسن نکته را درک کنند وبرای نجات خودشان شراین اجانب را با همکاری با نیرو های رزمنده از منطقه کوتاه نمایند ، تذکرات نمایند گان محترم مجلس به مسئو لان محترم اجرایی کشور . آقای حمزه ای نماینده اسد آباد به وزارت نفت در مورد لوله کشی گاز اسد آباد به وزارت راه در مورد آسفالت جاده اسد آباد به تویسرکان وسنقر تذکر داده اند . عده ای از نمایندگان به وزارت راه در مورد تکمیل جاده فیروز کوه مخصوصاً قسمت ورسک تذکر داده اند . آقای حسنی نماینده سنندج به وزارت نفت در مورد لوله کشی گاز سنندج تذکر داده اند . آقای موسوی ننه کران نماینده اردبیل به وزارت کشور در خصوص استخدام کارگزاران چند پیشه را به وزارت نیرو در مورد آب آشامیدنی به وزارت کشاورزی در خصوص رسیدگس به آب کشاورزان اردبیل تذکر داده اند . اقایان ابوترابی وحاج سید جوادی نمایندگان قزوین به وزارت راه در مورد مرمت وآسفالت راه معلم وکلایه قزوین وبه وزارت نفت در مورد تسریع در اجرای طرح گاز رسانی قزوین تذکر داده اند . آقای سوری نماینده سقز وبانه به مسئو لان در مورد تامین نیازهای مسلح جمهوری اسلامی وبازسازی راههای منطقه تذکر داده اند . آقای سید زاده نماینده باختران به وزارت کشور در مورد رسیدگی به وضع نان باختران وبه وزارت راه در مورد تکمیل فرودگاه وبه وزارت پست وتلگراف وتلفن در خصوص رسیدگی به مشکلات مخابرات باختران تذکر داده اند . آقای معصومی نماینده شاهرود به وزارت بهداری در مورد آب آشامیدنی روستای خودی وبه وزارت آموزش وپرورش در مورد احداث مدارس در روستاهای منطقه تذکر داده اند . آقای طیب نماینده نائین به جهاد سازندگی در مورد احداث کارخانه بست واتصالات پلی اتیلن وبه وزارت پست وتلگراف وتلفن در مورد انتقال مرکز تلفن مغناطیسی در انارک وخور تذکر داده اند . آقایان شاه ورانی والله بداشتی نمایندگان بوکان ونوشهر به دولت در مورد جبران خسارت ناشی از سیل منطقه بوکان وکجور تذکر داده اند آقای خلخالی نماینده قم شهادت پاسداران انقلاب اسلامی در حادثه سیل جاده چالوس را به خانواده هایشان تبریک گفته اند . وارد دستور می شویم اولین دستور را مطرح بفرمائید . 4 ـ تصویب قانون خدمت نیمه وقت بانوان منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، دستور اول امروز لایحه راجع به خدمت نیمه وقت بانوان برای بررسی در شور دوم است . آقای کمالی مخبر کمیسیون کار وامور اجتماعی تشریف بیاورند . رئیس ـ ایشان مرخصی هستند آقای شرعی نائب ریس کمیسیون تشریف بیاورند . شرعی ( نائب رئیس کمیسیون ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، گزارش از کمیسیون کار وامور اجتماعی در امور اداری واستخدامی به مجلس شورای اسلامی ، لایحه راجع خدمت نیمه وقت بانوان گزارش از کمیسیون کار وامور اجتماعی وامور اداری واستخدامی به مجلس شورای اسلامی . لایحه راجع خدمت نیمه وقت بانوان که با شمار چاپی 1309 به کمیسیون کار وامور اجتماعی وامور اداری واستخدامی ارجاع شده بود در جلسه مورخ 22 /12 /61 این کمیسیون با حضور پیشنهاد دهندگان مورد بحث وبررسی قرار گرفت . وپس از قبول یکی از پیشنهادات با اصلاح وبه اتفاق آراء به تصویب رسید . اینک گزارش شور دوم تقدیم مجلس شورای اسلامی می گردد. اصلاح . اضافه نمودن کلمه ‹‹ وپیمانی ›› در ماده واحد بعد از ‹‹ درصورت تقاضای بانوان کارمند رسمی وثابت وپیمانی خود وموافقت بالاترین ››رئیس کمیسیون کار وامور اجتماعی وامور اداری واستخدامی دکتر محمود هنجنی لایحه راجع خدمت نیمه وقت بانوان . ماده واحده ـ وزارتخانه ها ومؤ سسات مشمول قانون استخدام کشوری و شرکتهای دولتی وموسساتی که شمول قانون بر آنها مستلزم ذکر نام است می توانند در صورت تقاضای بانوان کارمند رسمی وثابت وپیمانی خود ومقاومت بالاترین مقام مسئول خدمت آنها را نیمه وقت تعیین نمایند . نحوه ترتیب انجام خدمت نیمه وقت ووضع پست ثابت سازمانی ومیزان حقوق مزایا ونحوه محاسبه سئوال خدمت وبازنشستگی واعطای پایه وارتقاء گروه ومرخصی به موجب آئین نامه ای که از طرف سازمان امور اداری واستخدامی کشور تهیه شده وبه تصویب هیأت وزیر خواهد رسید مشخص خواهد گردید . تبصره ـ مقررات مربوط به حداقل دریافتی کارکنان دولت شامل این ماده واحد قانونی نخواهد شد . تبصره 2ـ موسساتی که به تشخیص سازمان امور اداری واستخدامی دچار تورم کارمند هستند پس از اجرای این قانون فقط با تایید سازمان فوق می توانند بر حسب مورد نیاز ، کارمند جدید استخدام نمایند . در شور اول توضیحات کافی داده شده که انگیزه این لایحه تقاضای خود بانوان کارمند بوده است که به علت اینکه می خواستند به امور داخلی خانه شان هم برسند تقاضا کردند که در صورت امکان خدمت نیمه وقت برای آنها در نظر گرفته بشود . البته در بعضی از مشاغل خدمت نیمه وقت کردن خیلی ساده است مثل آموزش وپرورش ولی ممکن است در بعضی از مشاغل خدمت نیمه وقت داشتن با اشکالاتی بر خورد کند . مثلا یک پستی است که اگر نیمه وقت باشد کار مردم به تاخیر می افتد ، دنباله کار را باید همان کسی که ابتدای کار را انجام داده انجام بدهد واگر نیمه وقت باشد به هفته آینده که خود آن کارمند اول بر می گردد می افتد واشکالاتی است . ولذا دو شرط را برای موافقت با این خدمت نیمه وقت در نظر گرفته اند . یکی تقاضای خود کارمند است . بنابراین اگر تبلیغی شد که این مقدمه اخراج بانوان است اینطور نیست بلکه شرط اول تقاضای خود کارمند است . مطلب دوم این است که موافقت رئیس باشد ، که بداند آیا این نیمه وقت شدن امکان دارد ، ضرری ندارد نحوه ارتقاء ونحوه حقوق بازنشستگی ومرخصی طی آئین نامه ای هست که از سازمان امور اداری واستخدامی می نویسد وبه تصویب دولت می رسد .تنها پیشنهادی که در کمیسیون مورد قبول قرار گرفت این بود که این لایحه درباره کسانی بودکه بطور رسمی استخدام دولت شده بودند . یکی از پیشنهاد دهندگان بطور ‹‹ پیمانی ›› را هم اضافه کردند که در کمیسیون قبول شد . وبه اینصورت در آمد ‹‹ بانوان کارمند رسمی وثابت وپیمانی خود ›› برادران متوجه هستند که کارمند پیمانی فرقش با کارمند ثابت این است که این دیگر طبق قانون استخدامی کشوری با او رفتار نمی شود بلکه مثل یک موافقت نامه ای است که بین سازمان مربوطه وکارمند امضاء می شود البته بین شغلهای مستمر وشغلهای موقت تفاوت است .در شغلهای مستمر باید سالی یکبار این موافقنامه تمدید بشود وهمانطوری که در موافقتنامه آمده با این مستخدم عمل خواهد شد . سر اینکه این پیشنهاد هم مورد تصویب قرار گرفت این بود که ممکن است خانمها باشند مخصوصاً در آموزش وپرورش رشته هایی که ما نیاز به بانوان داریم یا در وزارت بهداری ودیگر جاها ، یک خانمی است که حاضر نیست استخدام دائمی باشد ولی حاضراست بطور پیمانی آن هم نیمه وقت خدمت بکند . برای اینکه از این نیرو هم استفاده بشود ، موافقت شد که مستخدم پیمانی هم از این مزیت بتواند استفاده بکند . سئوال کرده اند که اگر یک کارمندی تقاضای نیمه وقت شدن را کرد وبا آن موافقت شد دوباره خواست که بطور تمام وقت بیاید . اگر به این لایحه توجه فرمود باشید یک تبصره ای را کمیسیون در شور اول اضافه کرد . وآن این است که ما کسانی را نیمه وقت می کنیم که به خدمت تمام وقتشان نیاز نداشته باشیم . واگر یک موردی پیش آمد که با نیمه وقت شدن یک کارمند موافقت شد وخواستیم بجای این کارمند کارمند جدیدی استخدام بکنیم در صورتی این امکان هست که سازمان امور اداری تشخیص بدهد که این موسسه دچار تورم کارمند نیست . وبوسیله نیمه وقت شدن یک مقداری از تورم کارمندش کم شده است . وبنابراین اگر یک موسسه ای بجای این نیمه وقت یک کارمندی را استخدام کرددیگر ردیفی باقی نمی ماند که این کسی که نیمه وقت شده دوباره بر گردد ومسلماً این یک استخدام جدیدی است وطبع اول این لایحه اقتضا می کند که دوباره این امکان برایش نباشد مگر اینکه بعداً یک تغییرات دیگری داده بشود ( یکی از نمایندگان در آئین نامه پیش بینی می شود ) حالا در آئین نامه ممکن است پیش بینی بشود . سئوال دیگری کرده اند راجع اینکه خانمی که چند سال نیمه وقت کار کند وقت بازنشستگی که سی سال واقعی کار کرده چه می شود ؟ جوابش این است که در همین لایحه آمده در آئین نامه ای که بتصویب دولت می رسد این مسائل پیش بینی میشود وجوابش در آن آئین نامه هست . منشی ـ آقای واعظی پیشنهاد داده اند که در سطر دوم ماده واحده از ‹‹ در صورت تقاضای بانوان ›› تا قسمت ‹‹ وموافقت بالاترین مقام مسئول ›› حذف بشود . آقای واعظی بفرمائید . واعظی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . منظور من از این پیشنهاد این است که اولا همه آقایان مخصوصاً علما محضر توجه دارید که استخدام بانوان در ادارات در شرایط فعلی امکان ضروری دارد وبه عنوان ضرورت است که بایستی فعلا موافقت بشود واگر وقت اداره اینها نصف بشود این به یک نظر بنظر می آید که خوب اگر فرضاً کار ناجور بود نصف می شود . لکن زمینه را برای دیگران مساعد می کند که داوطلب بیشتر بشود چون می بینند که می شود خانه داری را با رفتن به اداره جمع کنند وهر دو کار را انجام بدهند واینها ناجور است . من معتقد هستم که حالا که ضرورت است از حد ضرورت مطلب خارج نشود مخصوصاً با توجه به تأ کیدی که در آیات قرآنی برای بانوان هست ‹‹ والقواعد من النساء الا للاتی لا یرجون نکاحاً فلیس علیهن جناح ان یضعن ثیا بهن غیر متبر جات بزینة ›› خلاصه این است که باتوجه به آیاتی که در قرآن راجع به بانوان هست ودیگر آیه را هم تکرار نمی کنم همین اندازه می خواهم بگویم که در حد ضرورت باشد واما اینکه بالاترین مقام مسئول موافقت بکند گفتم آنهم حذف بشود زیرا که هر چه اینچنین نیازها برای بانوان بیشتر باشد خالی از مفاسد نخواهد بود . پس بهتر همین است که این یک سطر حذف بشود ومطلب همان امر طبیعی خودش را طی کند . منشی ـ موافق این پیشنهاد کیست ؟ ( اظهار نشد ) موافق ندارد . رئیس ـ موافق ندارد پس رد میشویم . منشی ـ پیشنهاد بعدی از خانم بهروزی هست که پیشنهاد الحاق یک تبصره را کرده اند . رئیس ـ پیشنهاد در کمیسیون داشته اند ( شرعی ـ به کمیسیون نیامده اند ) پس نمیشود مطرح شود . خانم بهروزی ـ من پیشنهادم را به کمیسیون داده ام ولی مرا به کمیسیون دعوت نکردند . رئیس ـ دعوت که یک شیوه ای دارد وهمه را با آن شیوه دعوت می کنند بنابر این نمیشود پیشنهاد شما را مطرح کرد . احمد کاشانی ـ آقای هاشمی ! بعضی کمیسیون ها درست وحسابی دعوت می کنند وورقه می دهند وبعضی ها نمی دهند وبنابر این تقصیر نمایندگان نیست . رئیس ـ آقای شرعی توضیح بفرمائید که خانم بهروزی می فرمایند که پیشنهادشان را به کمیسیون داده اند ولی دعوت نشده اند . الان شیوه کمیسیون ها چیست ، دعوت عام می کنید یا خاص ؟ چند نفر از نمایندگان ـ دعوت خاص کتبی است . رئیس ـ خیلی خوب پس می توانند مطرح کنند . خانم بهروزی تبصره پیشنهادی خودشان را مطرح کنند . منشی ـ من تبصره را می خوانم بعد ایشان توضیح می دهند . تبصره ـ بانوان شاغل در کار ارتش جمهوری اسلامی ایران اعم از نیروز زمینی ونیروی همایی ونیروی در یایی وصنایع نظامی می توانند از این ماده واحده وتبصره های مربوطه بهره مند گردند . بهروزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، ‹‹ اعدلوا هو اقرب للتقوی ›› گاهی از اوقات لایحه ای به مجلس مس آید که البته اتفاقاً اینطور میشود که آن لایحه جوانبش در نظر گرفته نمی شود مثل لایحه ای که یکسال مرخصی با حقوق برای بانوان شاغل در آموزش وپرورش داده بودند که رد شد . در اینجا هم استثنا شده اند عده ای از بانوان از عده دیگری که باز هیچ امتیازی بر یکدیگر ندارند . خانمهای شاغل در کادر ارتش نمی توانند از این لایحه استفاده بکنند وهمچنین زنانی که در شهرداریها هستند . لذا یکی این پیشنهاد است وبا صحبتی که با آقای سخایی مسئول سازمان اداری استخدامی کردیم قرار شد برای کاملتر شدنش قسمتی از خود لا یحه حذف بشود وماده لایحه به اینصورت در بیاید که ‹‹ وزارتخانه ها وموسسات دولتی وشهرداریها وشرکتهای دولتی وموسساتی که مشمول قانون بر آنها مستلزم ذکر نام است الی آخر ›› که تمام بانوان شاغل در همه وزارتخانه ها وشهرداریها بتوانند از این لایحه واین ماده واحده وتبصره آن استفاده بکنند . والسلام علیکم ورحمة الله . منشی ـ خانم بهروزی شما این پیشنهادتان را پس گرفته بودید وبعد یکی دیگر داده اید . حالا کدامیک را می خواهید مطرح کنید ؟ بهروزی ـ بلی ، آن پیشنهاد دوم هست . همین که الان من خواندم رئیس ـ مگر ارتشیها هم اینجامشمول نمی شوند ؟ سرهنگ افراخته ـ خیر مشمول نمی شوند . مگر اینکه ماده واحده اصلاح شود . بهروزی نه شامل حالشان نمی شود . چون آنها وابسته به سازمان اداره استخدامی نیستند . رئیس ـ بگذارید آقای سرهنگ افروخته یم توضیحی بدهند . سرهنگ افروخته ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ به استحضارتان برسانم اگر این لایحه در سطر اولش ‹‹ وازارتخانه ها وموسسات مشمول قانون استخدامی کشوری ›› این تبدیل بشود به وزارتخانه ها وموسسات دولتی وشهرداریهاو شرکتهای دولتی الی آخر ›› که غید مشمول استخدامی کشوری از اینجا حذف بشود ودر سطر سوم ‹‹ بانوان کارمند رسمی ›› این ‹‹ کارمند ›› تبدیل به مستخدم بشود چون یک تعدای هم ماداریم که بخصوص در شهربانی ودر ارتش در جه افسری دارند وموقعی که می گوئیم ‹‹ کارمند شامل حالش نمی شود ، اگر این دوتا اصلاح انجام بشود ارتش هم می تواند از این قانون طبق مقرراتش استفاده بکند . والسلام . رئیس ـ آقای سخائی ! نظر کمیسیون وسازمان هم همین است ›› سخائی ـ ما با حذف مخالفتی نداریم . رئیس ـ حالا حذف را نمی خواهد ، با آن ترتیبی که ایشان گفتند عبارت را اگر کسی مخالف نیست اصلاح بکنیم ؟ سخائی ـ اصلاح شود . شرعی ـ کمیسیون مخالفتی ندارد . رئیس ـ سازمان امور استخدامی موافق است ، کمیسیون هم مخالفتی ندارد . چون هم این بوده که شامل کارکنان ارتش هم بشود ، حالا به یک شکلی که این نظر تأمین بشود . آقای بیات شما عبارت را اصلاح بفرمائید . الویری ـ پس این غیر از آن چیزی شد که پیشنهاد شده بود . رئیس ـ بلی دیگر تبصره نمی شود . پیشنهاد بعدی را مطرح کنید تا این عبارت را تنظیم کنیم وبرای آقیان بخوانیم . منشی ـ پیشنهاد بعدی از خانم اعظم طالقانی است که کمیسیون تشریف برده اند ولی پیشنهادشان قبول نشده است . پیشنهادشان این است در صورتی که بانوئی به دلیل نگهداشتن فرزند تقاضای نیمه وقت شدن نمود ومسئو لین موافقت ننمودند وزارتخانه ویبا سازمان مجاز است از محل صرفه جویی وکمک اولیه به تاسیس مهد کودک با ضوابط اسلامی اقدام نماید ›› طیب ـ این پیشنهاد مستلزم هزینه است وقابل طرح نیست . رئیس ـ بله قابل طرح نیست وبار مالی دارد وعلاوه بر این مربوط به این لایحه نیست ومهد کودک خودش یک باب جداگانه است که مطرح میشود . طالقانی هزینه آن از محل صرفه جویی وکمکهای اولیه تامین می شود . رئیس ـ آخر ، آن محل مشخصی نیست وممکن است نباشد . شما باید محل مشخصی پیشنهاد بدهید که بشود استفاده بکنیم . طالقانی ـ از محل کمک های اولیه می شود . رئیس ـ از محل کمکهای اولیه با ز ممکن است ندهند . دولت که نمی تواند بدهد .( طالقانی اجازه بدهید توضیح بدهم ) بالاخره شما یک طرح مشخصی راجع بع مهد کودک تهیه کنید که اصلا مشکل خانمهای کارمند را حل کند وکلی با شد این جور چیزی را را نمی شود مطرح کرد … طالقانی ـ اجازه بدهید من توضیح بدهم . رئیس ـ آخر منبع ندارد وقتی قابل طرح نیست چه کار کنیم . پیشنهاد دیگری نداریم ؟ منشی ـ خیر فقط همین بود . رئیس ـ خیر این قابل طرح نیست . آقای بیات عبارت اصلاح شده را بخوانید . منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم لایحه راجع خدمت نیمه وقت بانوان ماده واحده ـ وزارتخانه وموسسات دولتی وشهرداریها وشرکتهای دولتی وموسساتی که شمول قانون بر آنها مستلزم ذکر نام است می توانند در صورت تقاضای بانوان مستخدم رسمی وثابت پیمانی خود وبالاترین مقام مسئول خدمت آنها را نیمه وقت تعیین نمایند . نحوه وترتیب انجام خدمت نیمه وقت ووضع پست ثابت سازمانی ومیزان حقوق ومزایا ونحوه محاسبه سنوات خدمت وبازنشستگی : رئیس ـ خوب به بقیه اش کار نداریم . این اصلاحیه ای بود که با نظر کمیسیون ، وارتش وسازمان امور استخدامی انجام شد که شامل ارتش ها هم می شود . کیاوش ـ من پیشنهاد داده ام . رئیس ـ پیشنهاد آقای کیاوش چیست . منشی آقای کیاوش پیشنهاد اصلاحی در تبصره 2 داده که لفظ ‹‹ فقط ›› از سطر دوم حذف وبه اول تبصره اضافه شود . الله بداشتی ـ پیشنهاد خانم بهروزی را رأی بگیرید . رئیس ـ پیشنها خانم بهروزی که تامین شد . ایشان می خواستند که مشمول ارتش هم بشود که با این عبارتی که درست کردیم مشمول می شود . یکی از نمایند گان ـ شامل زنان کارگر نمی شود . رئیس ـ تویش هست . الله بداشتی ـ خیر نیست ـ کارمندانش هست . رئیس ـ پیشنهاد جدید نمی توانیم بپذیریم .ایشان رفتند کمیسیون پیشنهادشان آنجا بوده به این شکل اصلاح شده پیشنهاد جدید اینجا نمی‌توانیم بپذیریم . الله بداشتی ـ در پیشنهاد ایشان الله بداشتی کارگر صنایه نظامی هم هست . رئیس ـ فقط هم که آقای کیاوش می گویند تغییر می دهد نمی توانیم بپذیریم . پیشنهاد اصلاحی مغیر نمی پذیریم . کیاوش ـ آقای هاشمی ! این پیشنهاد اصلاحی است . الویری ( منشی )ـ ایشان پیشنهاد کرده اند که لفظ فقط از سطر دوم تبصره بیاید سطر اول تبصره . رئیس ـ فقط موسساتی که ( کیاوش ـ بلی ) نه ، منظور آن نیست . ‹‹ فقط با تایید سازمان می توانند ›› این فقط مال تایید است . این فقط را که اول بیاوریم موسسات منحصر می شود . اینجا ما تایید را خواستیم منحصر کنیم . یکی از نمایندگان ـ اصلاح را باید رای گیری کنید . رئیس ـ رای گیری می کنیم ، آقایان توجه بفرمائید ماده واحده برای رای گیری خوانده میشود . ماده واحده ـ وزارتخانه ها وموسسات دولتی وشهرداریهاو شرکتهای دولتی که مشمول قانون بر آنها مستلزم ذکر نام است می توانند در صورت تقاضای بانوان مستخدم رسمی وثابت وپیمانی خود وموافقت بالاترین مقام مشمول خدمت آنها را نیمه وقت تعیین نماید . نحوه وترتیب انجام خدمت نیمه وقت ووضع پست ثابت سازمانی ومیزان حقوق ومزایا ونحوه محاسبه سنوات خدمت وبازنشستگی واعطاء پایه وارتقاء گروه ومرخصی به موجب آئین نامه ای که از طرف سازمان امور اداری واستخدامی کشور تهیه شده وبه تصویب هیات وزیران خواهد رسید . مشخص خواهد گردید . تبصره 1 ـ مقررات مربوط به حداقل دریافتی کارکنان دولت شامل این ماده واحده قانونی نخواهد شد . تبصره 2 ـ موسساتی که به تشخیص سازمان امور اداری واستخدامی دچار تورم کارمند هستند پس از اجرای این قانون با تایید سازمان فوق می توانند بر حسب مورد نیاز کارمند جدید استخدام نمایند . رئیس ـ بسیار خوب 191 نفر حاضرند موافقان با این ماده واحده ودو تبصره قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . دستور بعدی را اعلام کنید . 5 ـ تصویب کلیات لایحه راجع به اصلاح تبصره 2 ماده واحده قانون اجازه پرداخت وظیفه ومستمری وارث کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338 منشی ـ گزارش کمیسیون کار وامور اجتماعی در مورد اصلاح تبصره 2 ماده واحده قانون اجازه پرداخت وظیفه ومستمری وارث کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338 است . رئیس ـ این همان بود کهجلسه قبل مطرح کردیم ولی چون آخر جلسه بود نتوانستیم رای گیری کنیم . حالا ایشان توضیحی می دهند رای گیری می کنیم . شرعی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، شماره ترتیب چاپ 1552 شماره چاب سابقه 1487 گزارش از کمیسیون کار وامور اجتماعی واستخدامی به مجلس شورای استخدامی لایحه راجع اصلاح تبصره 2 ماده واحد قانون اجازه پرداخت وظیفه ومستمری وارث کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338 که طی شماره 1487 به کمیسیون کار وامور اجتماعی وامور اداری واستخدامی ارجاع شده بود در جلسه مورخ 12 /2 62 این کمیسیون مورد بحث وبررسی قرار گرفت وعیناً وبه اکثریت آراء به تصویب رسید . اینک گزارش شور اول تقدیم مجلس شورای اسلامی می گردد . رئیس کمیسیون کار وامور اجتماعی وامور اداری واداری ـ دکتر محمود هنجنی . لایحه راجع به اصلاح تفصره 2 ماده واحده قانون اجازه پرداخت وظیفه ومستمری وراث کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338 ماده واحده ـ از تاریخ تصویب این قانون حقوق وظیفه ومستمری موضوع تبصره 2 ماده واحده قانون اجازه پرداخت وظیفه ومستمری وراث کارمندان مصوب 28 آذر ماه 1338 در مورد ورثه ذکور در پایان 20 سالگی وچنانچه به موجب مدارم مثبته در یکی از دانشگاهها یا موسسات آموزشی رسمی عالی مشغول تحصیل باشند تا پایان 25 سالگی قابل پرداخا خواهد شد . یک قانونی در سال 1338 راتجع وظیفه ومستمری وراث کارمندان بوده که در پشت همین ورقه آمده وآن قانون این بوده است . تبصره 2 ـ حقوق وظیفه ومستمری اعم از آنچه از صندوق بازنشستگی پرداخت می گردد یا از محل اعتبارات بودجه کل کشور در باره ورثه ذکور تا سن 20 سالگی ودر صورت اشتغال به تحصیل تا خاتمه آن طبق گواهی وزارت فرهنگ واناث مدام که شور اختیار نکرده اند قابل پرداخت نکرده اند . همانطور که ملاحظه می فرمائید اگر تحصیل بکند سنی برایش در نظر نگرفته اند وتا پایان تحصیل این وارث می تواند از این حقوقو وظیفه ومستمری استفاده کند واگر اناث باشد تا آن موقع که شوهر نکرده تا آخر عمرش با ز می تواند استفاده کند . اینجا یک عده ای سوء استفاده کرده اند . الان هستند کسانی که در خارج هستند ومی گرددند واز یک موسسه ای گواهی اشتغال به تحصیل می گیرند با اینکه تحصیل نمی کنند ومی فستند وحقوق را در یافت می کنند برای اینکه این سوء استفاده انجام نگیرد تبدیل کردند به اینصورت که در مورد ورثه ذکور تا پایا ن 20 سالگی وچنانچه به موجب مدارک مثبته در یکی از دانشگاههها وموسسات آموزشی رسمی عالی مشغول تحصیل باشند تا پایان بیست وپنج سالگی قابل پرداخت خواهد بود . دلیلش همین است که بلاخره این کسی که در موسسه عالی مشغول تحصیل هست اگر محصل باشد ودرس خوان باشد قطعاً تا بیست و پنچ سالگی تحصیلش به یک جایی رسیده که بتواند کاری بگیرد وخودش در آمدی داشته باشد واگر کسی همینطور ادامه پیدا کند پیداست یا در س خوان نیست یا به همانصورتی که عرض کردم سوء استفاده می کند وبا گرفتن یک گواهی دروغی از حقوق وظیفه ومستمری پدرش استفاده می کند . این تغییر برای جلوگیری از این سوء استفاده است . رئیس ـ این شور اول است وکسی هم به عنوان مخالف ثبت نام نکرده است ( الله بداشتی ـ اناث به همان صورت قبلی که بوده لاقی است) . در شور دوم می توانید اصلاح کنید . شرعی ـ ضمناً یک توضیحی عرض کنم وآن اینکه تغییر فقط در مورد ورثه ذکور هست ودر مورد ورثه اناث چیزی در اینجا نیامده است . رئیس ـ 184 نفر حضور دارند موافقان با اصل این لایحه که قرائت شد قیام بفرمایند ( اکثر برخاستند ) تصویب شد . 6ـ بحث پیرامون لایحه راجع تاسیس شرکتهای خاص پایانه وحمل بار در بنادر ومبادی ورودی کشور منشی ـ گزارش رد لایحه تاسیس شرکتهای خاص پایانه مطرح است . مخبر کمیسیون مسکن وشهر سازی آقای کاشانی تشریف بیاورند. احمد کاشانی ( مخبر کمیسیون مسکن وشهرسازی )ـ بسم الله الرحمن الرحیم . لایحه راجع تاسیس شرکتهای خاص پایانه وحمل بار در بنادر ومبادی ورودی کشور که بنا به پیشنهاد شماره 15873 مورخ 20 / 9 / 61 وزارت راه وترابری در جلسه مورخ 27/11/61 هیات وزیران به تصویب رسیده است به پیوست تقدیم وتقاضای تصویب آن را دارد . نخست وزیر میر حسین موسوی به منظور ایجاد هماهنگی ونظارت بر توزیع کالا های وارداتی که ضرورت آن با بروز جنگ تحمیلی کاملا احساس گردیده است ایجاد وتوسعه پایانه های بار در بنادر برای انجام وظایفی از قبیل ایجاد تسهیلات رفاهی وبرقراری تسهیلات مربوط به امور بار گیری ورانندگان ، امور مربوط به نوبت دادن به کامیون ها برای بار گیری تنظیم حواله های بارگیری بر اساس اولویت های تعیین شده جهت حمل کالا های ضروری ، نظارت بر بار گیری محمولات بر اساس ظرفیت وسایل حمل کالا اجرای تعرفه های مصوب نرخ حمل بار از بنادر واقداماتی از این قبیل ایجاد پایانه های بار را در بنادر لازم می داند . لذا برای نیل به منظور فوق لایحه زیر تهیه وتقدیم می گیدد لایحه راجع تاسیسی شرکتهای خاص پایانه وحمل بار در بنادر ومبادی ورودی کشور ماده واحده ـ به وزارت راهوترابری اجازه داده می شود که برای اجاره پایانه بار در بنادر امام ، بوشهر ، خرمشهر ، بندر عباس ، چا بهار وجلفا اقدام به ایجاد شرکتهای سهامی خاص پایانه وکار گزاری نماید . تبصره یک اساسنامه شرکتهای فوق الذکر پس از تعیید شورای عالی هماهنگی ترابری کشور بایستی به تصویب کمیسیونهای راه وترابری ، دارایی واستخدام مجلس شورای اسلامی برسد . تبصره 2ـ مجمع عمومی شرکتها ف.ق از وزیر راه وترابری ، وزیر کشور ، وزیر امور اقتصادی ودارائی ، وزیر بازرگانی و وزیرمشاور ورئیس سازمان برنامه وبودجه تشکیل گردیده وریاست مجمع عمومی با وزیر راهو ترابری خواهد بود . تبصره 3 ـ شرکتهای فوق صرفاً امور مربوط به کار گزاری کالاهای وارداتی را انجام داده وامور مربوط به حمل بار از بنادر ومبادی ورودی کما کان توسط کامیون داران بخش خصوصی شرکتهای تعاونی حمل ونقل یا سایر شرکتهایی که به موجب اساس نامه مجاز به حمل ونقل کالا خواهند بود انجام می گیرد . قبل از اینکه راجع این لایحه گزارش بدهم وعلل رد آن را به استحضار نمایندگان محترم برسانم . البته این لایحه در کمیسیون های راه وترابری وبرنامه وبودجه رد شده است . در کمیسیون راه وترابری به اتفاق آرا رد شده ودر کمیسیون بودجه رد شده ودر کمیسیون کار وامور اجتماعی وامور اقتصادی ودارائی به تصویب رسیده است . من قبل از اینکه به دلائل رد وتوزیع اصل این لایحه که یک ظاهری بسیار ساده وکوچک دارد وظاهراُ تشکیل شرکت کارگزاری حمل ونقل دولتی است بپردازم از نمایندگان محترم استدعا می کنم به اهمیت بسیار زیاد این قضیه توجه بفرمایند . می دانید شما مسئله حمل ونقل یکی از مهمترین مسائل کشور هست خصوصاً در شرایط کنونی می دانید اخیراً طی قرار دادی که با ترکیه بسته شد ومبلغ یک میلیاردو دویست وپنچاه میلون دلار قرار خرید ما از ترکیه گذاشتیم دویست میلیون دلار این کرایه حمل به کامیون های ترکیه داده شده است . این رقم رقمی است که من بطور ساده اگر بگویم چه می تواند حاصلش باشد شاید بتوانیم بین بیش از سه تا چهار هزار از بهترین نوع کامیون را به کشور وارد کنیم . ودر اختیار خیل بیکاران این مملکت با گواهی نامه پایه یک که هر کجا اعلام میشود آماده کار هستند قرار بدهیم ویک سرمایه برای کشور هست ومنافعی که به دنبالش هست در حالیکه این پول را ما داریم کرایه حمل می دهیم که ان شاء الله بعداً این را پی گیری خواهیم کرد . ما الان سالیانه به دلیل وضعی که در جنوب داریم یعنی بیش از صد کشتی روی آب داریم وبا توجه به ظرفیت حمل ونقل جاده ای ما این مقدار کاهش پیدا نخواهد کرد باید سالیانه بیش از 250 میلیون دلار خسارت تاخیر تخلیه به کشتی های خارجی بدهیم این حمل ونقل شما می دانید تمام مواد اوله کارخانجات را چنانچه خوب کار نکند به آن نمی رسد وکارخانجات دچار اشکال می شودند مایحتاج عمومی مردم به این قضیه بستگی دارد ومسائل دیگر بسیار زیادی که شمردنش احتیاج نیست ومهمتر از آن می تواند این قضیه بصورت یک بازوی سیاسی هم در کشور بکار برود وچنین قضه ای سابقه داشته یعنی اگر دستندر کاران امر حمل ونقل یک تشکل واحدی پیدا بکنند می توانند مسائله ساز باشند که من اشاره ب این می کنم که چطور خود مسئو لین قضیه این موضوع را می دانستند ویک چیز خیلی بی اساس را به عنوان راه حل معرفی می کردند . اما توضیح لایحه … این اهمیتش را خواستم بگویم که ببینید که وقتی راجع لایحه بحث می کنید تصور نکنید یک چیز کوچکی است . لایحه این است که می گوید ما اجازه بدهیم . دولت در مبادی ورودی کشور مثل آن ـ هائی که اسمش برده شد بتواند بطور انحصاری امر کارگزاری را عهده دار بشود . فارسی اش را بگوئیم . دولت در این مبادی امر گاراژداری را خودش عهده دار بشود یعنی در حقیقت رابطه بین بار وکامیون را خود دولت برقرار کند واز کسانی که در این قضیه دست اندر کار هستند جلوگیری کند . البته من حضور برادران نماینده با مدرک ودلیل می گوئیم که آنچه که الان به عنوان لایحه اینجا ارائه شده گرفتن یک اجازه از مجلس برای گرفتن کاری است که قبلا صورت گرفته ومن اینجا با اسناد ومدارک خدمتتان می گویم . کار تقریباً بطور کامل انجام شده یعنی انحصار در حمل ونقل وکارگزاری در مبادی ورودی که الان در جریان است وکار می کند ومهمترینش فقط دو نقطه جلفا وبندر عباس است عملی شده است . در جلفا نامه ای است از استاندار که می نویسد به آن سند یکای کامیون دار ومی گوید ما یک شرکت تعاونی حمل ونقل به این ترتیب… رئیس ـ آقای کاشانی روی خود این لایحه صحبت کنید عمل گذشته ها را بعداً جداگانه رسیدگی می کنیم . کاشانی ( مخبر کمیسیون ومسکن )ـ من دارم میگویم . این الان یک چیزی است که عملی شده است وحالا می خواهند قانونی اش کنند . میگوید بازگشت به شماره فلان … شرکت تعاونی حمل ونقل شماره (1 ) جلفا از طریق مرکز گسترش خدمات تولیدی وعمرانی در استان ایجاد واعضای آن از افراد مومن ومعتقد ومورد اعتماد سپاه پاسداران انقلاب اسلامی استان واستانداری تشکیل شده اند که انتظار دارد اتحادیه کامیون داران نیز بدون هیچگونه کارشکنی با شرکت مزبور همکاری همه جانبه داشته وبه تعدا مورد نیاز کامیون در اختیار آن قرار دهد. تا بتوان دست افراد سود جو وفرصت طلب از حمل ونقل منطقه در اسرع وقت کوتاه شود ودر ذیل نامه رونوشتش را برای سندیکای کامیون داران میدهد ومی گوید فقط شما به این شرکت کامیون بدهید وبه دیگران نباید کامیون داده بشود . دلیل بسیار روشن دیگری اعلامی است که خود وزیر راهو ترابری کرده است وروشن است . در روزنامه ای که فکر کنم آخر های برج دی ماه سال گذشته بود آقای وزیر راه وترابری به دلیل ناهنجار ی که در جلفا به وجود آمده بود وتراکم کالا بود طی یک محاصبه ای می گوید صاحبان کالا می توانند برای ترخیص کالا از گمرک جلفا رأساً اقدام کنند وبه آنها می گویند خودتان می توانید بروید با کسانی که کامیون دارند صحبت کنید . کامیون را ببرید واز آنجا بارتان را بردارید وبیاورید ولی متاسفانه ما می بینیم که علیرغم اینکه حتی … یکی از نمایندگان ـ ربطی به این موضوع ندارد . رئیس ـ این مقدار مقدمه کافی است . اصل لایحه را بگوئید . احمد کاشانی ـ اصل لایحه هم همین است آقای هاشمی من می خواهم بگویم … رئیس ـ شما می گوئید انجام داده اند . حالا خوب است یا نه ؟ روی خوبی آن صحبت کنید . کاشانی ـ من می گویم الان … رئیس ـ بحث سر این است که اینکار خوب است یا نه ؟ حالا شما روی این بحث بکنید . احمد کاشانی ـ آقای هاشمی ! شما فکر کنید من دارم توضیح می دهم که بگویم. این یک چیزی عنوانش است ویک هدف دیگری از آن عملی شده که من آنرا توضیح می دهم. رئیس ـ شما همان هدف را بگوئید. شما آن هدفی را که می خواهند بگوئید . که روشن تر است . شما یک چیزهائی می گوئید ووقت کمیسیون را هم میگیرید آن وقت ، وقتتان هم کم است بفرمائید . احمد کاشانی ما می بینیم علیرغم اینکه وزیر یک چنین دستوری می دهد چنین اجازه ای را می دهد آن شرکت تعاونی می نویسد به پلیس را ه جلفا محترماً به عرض عالی می رساند کامیونهایی که کارنامه تعاونی در دست ندارند لطفاً از عبور آنها جلوگیری فرمائید ››. این کار منحصراً توسط آنها در آنجا صورت گرفته ونامه ای از مقاماتمثل امام جمعه وامثالهم عیناً وجود دارد که این موضوع را تایید می کند . اما در جنوب هم ما انحصار عملی این قضیه را عیناً می بینیم یعنی یک شکل ظاهری وجود دارد که سایر موسسات خصوصی دارند کار می کنند در حالی که عملا وقتی نگاه بکنیم آنها کوچکترین نقشی در قضایا ندارند . رئیس ـ شما هیچ توجهی به تذکر من نمی کنید . بفرمائید این کار خوب است یا نه ؟ چرا کمیسیون رد کرده است ؟ شما در باره رد آن صحبت کنید . الان وقت کمیسیون را گرفته اید وما درباره رد هم هیچ چیز نشنیدیم که چرا رد کردید . کاشانی ـ وقت دارم توضیح می دهم . رئیس ـ خیر آنقدر وقت ندارید . شما حد اکثر نیم ساعت وقت دارید بعد هم می خواهید ، دوباره دفاع بکنید . کاشانی ـ علی ایحال ، اینها چیز هایی است که من به دلیل اهمیت قضیه فکر می کنم نمایندگان باید یه آن توجه کنند . حالا آقای هاشمی می فرمایند که ضرورت ندارد ومن خیلی راجع آن صحبت نمی کنم ولی در جنوب همانطوری که گفتم عملا انحصار ایجاد شده ویک شرکت باز بنام شرکت تعاونی که مورد تایید مقامات دولتی است تقریباً انحصار داده شده با دلایلی که اینجا وجود دارد . اما مسئله اینکه ما چرا با این قضیه مخالف هستیم باید خدمتتان عرض کنم که صوابق این لایحع چیست . در تاریخ 8/8/51 یک لایحه به مجلس داد شد ودر همین چند تاکمیسیون که الان مطرح است مطرح شد وبه اسم لایحه مربوط به تشکیل سازمان حمل ونقل جاده ای کشور واساسنامه این لایحه در این کمیسیون رد شد ، یعنی کمیسیون ها اجتماع کردند ، صحبت کردند ، این لایحه رد شد . یعنی چون گفتند این لایحه وضعش اینطور است ومتوجه شدند که اگر در مجلس مطرح بشود اشکال ایجاد می کند گفتند که ما این را پس می گیریم . که من اینجا باید یک انتقادی به هیات رئیسه بکنم که این لایحه اصلا فراموش شد در حالی که ما در آئین نامه چیزی اینطور نداریم . یک لایحه یا رد میشود یا ردش مطرح میشود یا دولت می آید استرداد میکند واسترداد باید در جلسه علنی صورت بگیرد . دلیلش هم اینبود که این آقایان وقتی این لایحهع رد شد رفتند عملا مفاد آن را به مورد اجرا گذاشتند وآن مطالبی که من در آنجا خدمتتان توضیح دادم در حقیقت همین بود که کاررا بطور کامل انجام دادند و دلیل مخالفت صریح ما با همین قضیه : 1 ـ این لایحه مخالف صریح با اصل دیگر قانون اساسی است . قانون اساسی بخش دولتی را مشخص کرده وما نمی توانیم کار خدمات کارگزینی حمل ونقل را به دولت علی الخصوص منحصراً واگذار کنیم . قانونی که تبدیل وزارت راه به وزارت راه ترابری است در این قانون کار حمل ونقل را در چهارچوب بخش خصوصی قرار داده گفته که اگر بخواهد دولت یک شرکت دولتی بوجود بیاورد نه شرکتهای انحصاری می تواند ایجاد کند نمونه اش را هم چندی پیش در ایم مجلس تقاضای سه نوع شرکت حمل ونقل بود وکمیسون خود ما هم تصویب کرد ودر این مجلس هم به تصویب رسید ولی این قضیه یک کار انحصاری در حمل ونقل است ومطابق آن قانون این کار صحیح نیست ونباید عملی بشود یعنی اینکه می گوئیم انحصاری به این دلیل است با تصویب لایحه شما در مبادی ورودی کشور مثل بنادر وگمرکات اگر چنانچه ملاحظه کنید فقط طرف شما این شرکت است ، برای صدور بار نامه واجازه صدور بار والا هیچ موسسه دیگری نمی تواند وجود داشته باشد . این انحصار ما فکر می کنیم خلاف قانون اساسی وخلاف قانون راه وترابری ( تبدیل راه به راه وترابری ) است . علی الخصوص آنچه که توجه نمایندگان محترم را به آن جلب می کنیم که اینانحصار در مبادی ورودی کشور باقی نخواهد ماند یعنی اگر چنانچه دولت امر کارگزاری را در این مبادی بطور کامل خودش بخواهد عهده دار بشود بخاطر مکانیزم بسیار پیچیده ای که این سیستم کارگزاری وحمل ونقل در این کشور دارد وضع مبادی به داخل کشور ارتباط دارد یعنی ما نمی توانیم یک وضع ثابتی را در مبادی ایجاد کند بدون اینکه در داخل وارد بشویم واعمال یک سری نظر هایی را بکنیم عملاً این انحصار به کارگزاری در داخل کشور هم خواهد کشید وبالاتر از آن وقتی که دولت خواست کل کاراژ داری را عهده دار بشود به دلیل موانعی که برایش پیش بیاید ناچار می شود در خود حمل ونقل هم وارد بشود . این موضوع ا رمن عیناً از گفته خود مسئو لین به آن اشاره می کنم . اول با ر که این لایحه سازمان حمل ونقل آمده بود معاون وزیر محترم راه آن موقع شهید کلانتری آقای قائم مقامی به کمیسیون آمدند ما گفتیم شما با اینکه می خواهید این قضیه را بصورت یک تشکل واحدی در بیاورید وعملا این می تواند حتی از نظر سیاسی مشکل آفرین باشد . شما چطوری می خواهید عمل بکنید ؟ ایشان گفتند که ما یک سری شرکتهای حمل ونقل داریم که به اصطلاح از رژیم گذشته به ما به ارث رسیده والان در اختیار دولت هست . ما هر وقت که بخواهند این عده مشکلی برای ما ایجاد کنند با به راه انداختن آنها این کلمه ‹‹ اهرم ›› را به کار می برند ، با بکار انداختن این اهرم مانع می شویم واجازه نمی دهیم آنها دخالت کنند ولی این شرکتها وضعش ضمن اینکه قابل توجه است شما می دانید این نشانه این است که دولت باید خودش کامیون دار هم بشود تا بتواند با این قضیه مقابله کند حالا شما بیائید با یک سیستم حمل ونقل کاملا دولتی چی به سر مملکت وبیت المال می آید یک شرکت واحد نمونه اش کافی است . دلایل دیگری که باعث رد این لایحه در کمیسیون شد این بود که الان این وضعی که وجود دارد ومن گفتم تقریباً کار در انحصار دولت وآن شرکتها است باعث شده که بار صاحبان بار به آنها نرسد یعنی چی ؟ یعنی اینکه در زمانی که یک مسئول . یک بخش خصوصی طرف قرار داد است ، طرف پیمان است آن یک ضمانت نامه می سپرد ووقتی صاحب بار ، بارش به مقصد نرسید معادل آن بار می تواند از ضمانت نامه ضبط بکند ولی وقتی که این کار افتاد دست دولت ودولت توجه کنید خودش خواست این تضمین بار را انجام بدهد دستگاه دولتی که من می گویم الان آنها یی که آنجا وجود دارند وبا تعید کلیه مقامات ایجاد شدند کی هستند ؟ که حالا ما بخواهیم یک شرکت دولتی ایجاد کنیم وایسن شرکت دولتی ببینید چقدر می تواند ضامن بار صاحبان کالا باشد واین ناله هایی که اینجا هست متعلق به صاحبان دولتی بار است یعنی فکر نکنید فلان تاجر برای اینکه بیاید اینجا ونظرش را اعمال کند گفته است ، مراکز بار مثل مرکز تهیه وتوزیع مواد پلاستیک در نامه ای می نویسد ومی گوید که فعلا سه تا از کامیون های بار ما به مقصد نرسیده وبقه اش را بعداً به اطلاع می رسانیم . صندوق عمران مراتع طی یک لیستی می گوید 222 کامیون حامل بار ما که از بندر عباس واز همان تعاونی دولتی در حقیقت بار گیری شده به دست ما نرسیده وفریاد ما به هیچ کجا نرسیده است . مرکز تهیه وتوزیع فلزات که میدانید یک دستگاه دولتی است طی یک نامه شکوائیه واعتراض آمیزی می گوید بیش از 52 ، یا 53 کامیون از اواخر سال 60 که این هیات مدیره عهده دار این مسئو لت بوده کالا هایش 20 تن و24 تن فلزات گمشده واز بین رفته( زنگ رئیس ) که اینها تمام اسناد ومدارکش موجود است . وباز مسئله بسیار مهم دیگر افت در آمد دولت است یعنی به دلیل کم کار شده به دلیل آنکه آن کامیون لازم در اختیار صاحبار بار قرار نمی گیرد . می دانید سیستم غیر خصوصی این خاصیت را دارد متاُسفانه بار به مقدار لازم حمل نمی شود وصاحبان کالا می مانند . باز از این مرکز تهیه وتوزیع مواد پلاستیک یک نامه ای هست نامه بلند بالایی که نوشته ما در شرایطی که بیش از 50 کامیون برای رساندن این مواد اولیه پلاستیک به کارخانجات احتیاج داشتیم تعداد 6الی 7 کامیون فقط به ما می دادند واین مشکل فقط در صورتی حل شده که اینها بلند شده اند ورفته اند در آنجا ویک قرار دادی را به آنها تحمیل کرده اند که بیش از دو برابر نرخ به آنها پول بدهند تا این کار انجام بشود یعنی مسئله کم شدن راندمان کار وحمل نشدن بار به داخل کشور ، باز اینجا نامه ای است از طرف آذر بایجان شوروی روسها نوشته ان ) یک نامه ای هست که روسها نوشته اند به مسئولین راه وترابری کشور وگفته اند آقایان این واگنهای شما در پشت مرز مانده است ودر حالی که قرار دادما بوده که شما چهار تا مبادره انجام بدهید یعنی چهار تا واگن عوض کنید وبه داخل کشور بیاورید این به دو مبادله رسیده یعنی هم بار به داخل حمل نشده وهم هر چه آن پشت آنجا بایستد از ما خسارت وتاخیر می گیرند وبه هر حال اینها معایب ومضرات اصولی است که برای این قضیه وارد است یک چیزی که آقایان زیاد رویش تکیه می کنند وضع رانندگان است در ارتباط با گاراژها که البته من مجدداً تکیه می کنم آقایان کلمه گاراژ ومسائله گاراژ اینجا یک دستاویز است . کل جریان حمل ونقل با دو سه سال مطالعه ای که من در این قضیه داشتم الان تحت تاثیر این سیستم واین فکر است . اما راجع وضع رانندگان . دلم می خواهد به این ترمینال جنوب ( ترمینال بندر عباس که رانندگان ب آنجا مراجعه می کنند برای گرفتن بار مراجعه کنید وببینید وضع این بیچاره ها چه جوری است . یعنی من تعبیری که از وضع راننده در آنجا داشتم چندی پیش رفته بودم آنجا دیدم مثل یک آدمی که در میدان جنگ می خواهد بجنگد وبه او امکانات نمی رسد ، به او می گویند تو بیا در اینجا که ما به تو لاستیک بدهیم این به اصطلاح یکی از عوامل جاذبه راننده به آمدن آنجا است بعد یک انبار لاستیک در آنجا ایجاد کرده اند ومتاًسفانه نمی دانم چرا باید بروند از کره واین کشورها لاستیکهایی که مرتب می ترکند خریداری کنند واین انبار لاستیک را برایش ساعت کار گذاشته اند یعنی راننده ای که مثلا از مرکز 1500 کیلومتر راه آمده از نیم ساعت دیرتر برسد به آنجا آن در انبار تخته شده وآن باید آنجا بایستد یا باید برای دادن قطعات یدکی به همین ترتیب راننده اگر در آن هوای گرم وطاقت فرسا مراجعه بکند به او یک قطعه یدکی را نمی دهند . رانندگان در آنجا از وضع بهداشتی شدیداً ناراحت بودند ونشان می دادند دستهایشان را که دچار بیماری شدند وآن وقت به عنوان حمایت از همانها می گویند این موسسات حمل و نقل نباید باشد وباید خودشان به اصطلاح عهده دار همین قضیه باشند با اینکه توجه کنید به دلیل آ“ انحصاری که در آن ایجاد کرده اند ویک شرکت به اسم همیاری اسلامی فقط مسئول دادن بار نامه به اینها است این راننده بیچاره می گوید توی این گرما ما در یک سقف که دویست کامیون باید برود پشت باسکول اینها بایستد. درست است برویم قرار بگیریم ؟ این چیزی است که خود رانندگان می گویند ومسائل وگرفتاریهاومشکلات دیگری که آقایان دارند من در خاتمه به یک دانه مطلبی اشاره می کنم وبعد از صحبت آقای وزیر یکی یکی به آن موارد جواب می دهم دیشب در روزنامه کیهان صفحه اول دیدم یک تقدیر وتشکر از وزارت راه بمناسبت رساندن کاغذشان برای کار روزنامکه تقدیر وتشکر کردم یک تشکری که در صفحه اول شاید بیش از دویست هزار تومان خرج آن تقدیر وتشکر شده است درست است در این موقعی که این قضیه مطرح است . ولی خدارا شاهد می گیرم بیش از دو سال است عناصر مختلف ، دولت ، این مراجع خود دولتی ،گاراژ دار ، راننده وامثالهم به جاهای مختلف شکایت کرده اند ویکی از آنها می گفت آیا جایی نیست که این شکایت ما را چاپ بکند هیچگونه انعکاس پیدا نکرده ولی ما می بینیم در صفحه اول روزنامه کیهان به این ترتیب کار انجام می شد این قضیه خالی از یک رابطه نیست رئیس ـ خوب ، موافق ومخالف صحبت کنند . منشی ـ آقای ناصری مخالف رد .( در جلسه تشریف نداشتم ) . آقای فروقی مخالف رد هستند . بفرمائید . فروقی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . مساله این لایحه که در کمیسیون مطرح شد در کمیسیون بازرگانی که کمیسیون فرعی بود ساعات زیادی را برای تصویب یا برای رد آن جلسه گذاشتیم تا بلاخره تصمیم گرفتیم برای اینکه بهتر با این مسئله برخورد بشود وببینیم که واقعیتها چیست با چند نفر از برادران نماینده مجلس به بندر عباس مسافرتی داشتیم . در آنجا مسائل ومشکلات بسیار زیادی وجود داشت وتغریباً می خواهم بگویم که وضع بسیار نابسامانی که در بندر عباس وجود داشت شاید هر کدام از برادران نماینده اگر به آنجا سری بزنند تصمیمی دیگری خواهند گرفت در رابطه با حمل ونقل وبندرها وکسانی که دست اندر کار مساله حمل ونقل وبار گیری وتخلیه هستند . همین قدر بشما عرض بکنم در حدود صدو چند کشتی روی آب مانده ودر حدود یک میلیون تن فقط فلزات وآهن آلات روی خشکی انبار شده که من با تعدای از برادران نماینده وقتی رفتیم از نزدیک دیدم برخی از اوراق اصلا پوشیده شده بود از بس که مانده بود ومن نمی دانم پاسخگوی این مسائل کیست ؟ در رابطه با مساله ای که آنجا مطرح بود وآن مشکلات حمل ونقل ما رفتیم از نزدیک با برادران راننده ای که مسئولیت حمل ونقل یعنی چرخش کامیون ها وآوردن کامیون ها از ابتدا یعنی از مبادی ورودی کشور بدست مرکز آن ها اجرا می شد ما با آنها صحبت کردیم یک جلسه جمعی بود وبا بعضی از برادران راننده بطور خصوصی صحبت کردیم که شما با چه مشکلاتی مواجه هستید؟ آیا با این شرکتی ک باصطلاح اخیراً درست کرده اند که همان شرکت همیاری وآن ستاد هماهنگی باشد با اینها مخالف هستند یا نه ؟ چون مسائله حمل ونقل کالا به مرکز در آنجا مسائله حیاتی شده وشاید یک مقدار بعد سیاسی هم به آن داده باشند ما از کسانی که دست اندر کار این قضیه بوده اند سئوال کردیم که شمات با این شرکتها موافق هستید یا نه ؟ من به عنوان یک فردی که از نزدیک با برادران راننده صحبت کردم حرف آنها این بود که ما از دست این گاراژ دارها به امان آمده ایم واینها در سابق درصد بسیار زیادی را از صاحب کالا می گرفتند ویک حقوق بسیار ناچیزی هم در اختیار ما می گذاشتند وهر وقت هم دلشان می خواست مات را اخراج می کردند ویک کسی نبود ک به این افراد بی انصاف بگوید .( البته بعضی از آنها ) بالای چشم شما ابرو است . اینها بقدری ناراحت بودند که وقتی ما صحبت کردیم که مسائل حمل ونقل ودادن نوبت بار در اختیار گاراژها قرار بگیرد بشدت ناراحت بودند . اما صحبت راجع این است که اگر ما تمام حمل کالا وبارگیری کالا را در مبداُ در بندرها به عهده دولت بگذاریم آیا درست میشود یه نه ؟ اگر چنانچه بطور اقتصادی وانحصاری باشد مسلم بنفع جمهوری اسلامی نخواهد بود واگر در آنجا بطور کلی گاراژ نباشد ومنحصر باشد به این شرکتها پایانه ای که برادران عزیز از وزارت راه تقدیم کرده اند مسلم به نفع این کشور نخواهد بود . چراکه انحصار بارگیری در آنجا بسیار خطرناک است وباید طوری عمل بشود که دست دولت باز باشد وبتواند اگر چنانچه نیاز شد کنترلی در آنجا بکند … رئیس ـ آقای فروغی شما بالاخره با چی مخالف هستید ؟ یکی از نمایندگا ن ـ ایشان دارند موافقت می کنند . فروغی ـ من عرض می کنم . رئیس ـ شما موافقید که دولتی بشود یا نه ؟ فروغی ـ با اصل این لایحه من موافق هستم اما اگر بخواهند منحصر بکنند وشرکتهای … رئیس ـ خوب ، اگر بخواهند اینها یک بحث دیگری است . شما فقط موافقش را صحبت بفرمائید . فروغی ـ موافق است دیگر ، ما موافق با اصلش هستیم ، اما اگر بخواهند … رئیس ـ اگر را کنار بگذارید ، چون آن ( اگر ) بحث دیگری است ومربوط به شما نیست . شما به عنوان موافق وقت گرفته اید وصحبت بفرمائید . فروغی ـ من وقتم بخاطر همین است که آن چیزهایی که من از نزدیک دیه ام ومشاهده کرده ام عرض بکنم . من با اصل این موافق هستم اما اگر بخواهد منحصر بشود … رئیس ـ( اگر بخواهد ) آن بحث دیگری است ومال شور دوم است . اینجا بحث انحصار واینها نیست ، فروغی ـ اگر چنانچه انحصار بخواهد بشود من البته با آن موافق نیستم . بنابراین برادران عزیر توجه داشته باشند که اگر چنانچه اصلاح بشود یعنی بطور کلی آنچه که در مجلس آمده به این شکل بخواهد تصویب بشود این برای جمهوری اسلامی ضربه است اما اگر چنانچه اصلاح بشود من با اصل آن موافق هستم . رئیس ـ موافق رد صحبت کند . منشی ـ آقای هراتی موافق رد . هراتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم مخالف محترم رد به کمک ما آمدند و مسائلی را بویژه در قسمت پائین صحبت هایشان مطرح کردند که یکی از جان مایه های استدلال در زمینه موافقت بادر است . . در قسمت اول هم که استدلال فرمودند که گاراژدارها ظلم می کنند، ستم می کنند ، ما با بعضی از راننده ها صحبت کردیم گفتند ما به هیچ وجه از اینها رضایت نداریم این هم یک موضوعی است که خوب ، اگر ریشه یابی باشد قطعاً به این نتیجه خواهیم رسید که ره حلش این نیست که ما بیائیم مبادی ورودی کالا را در مملکت دولتی کنیم که دولتی ها دیگری که هم بدنبالش قهراً باید انجام بگیرد . اما استدلالی که بنده در مسیر موافقت بادر این لایحه دارم که خوشبختانه کمیسیون برنامه وبودجه وبودجه وهمچنین کمیسیون راهو ترابری با اتفاق آراء رد کرده این است . اصولا اعتقاد ما دررابطه با دولت چیست ؟ آیا ما اعتقادمان بر این است که هر جا دولت با یک مشکله ای با یک معضله ای با یک نابسامانی روبرو شد وتوان حل آن مشکل ونابسامانی را نداشت . بلا فاصله ما این را بیائیم ویک بر چسب دولتی بر آن بزنیم ودولت در اختیار بگیرد واقعاً راه حل نهائی قضیه این است ؟ یا این است که ما معتقدیم که دولت باید در یک نظام سه کانه کار انجام بدهد و برنامه ریزی ، ارشاد ونظارت ( البته مساله قیمت گذاری هم در بطن خود برنامه ریزی وجود دارد ) اگر ما معتقد باشیم که دولت باید این سه تا برنامه را انجام بدهد ، دید گاه ما در بسیاری از این مسائل فرق می کند واین یکی از راه حل های اساسی است در مسیر کاهش بودجه کمر شکن جاری ما که متاسفانه روبه تصاعد هم هست . ودر این رابطه وزارت راه می خواد بگوید که آقا این مشکل را ما نتوانستیم حل بکنیم ، راه حلش این است که ما بیائیم دولتی کنیم ، اما آیا واقعاً با دولتی کردن مبادر ورودی یا اینکه در اختیار وزارت راه وترابری قرار بگیرد ، مشکل حل میشود ؟ قطعاً مشکل حل نخواهد شد . بخاطر چه ؟ بخاطر اینکه اگر قرار بر این شد که دولت بیاید همه این مبادی را در یک فرد یا در یک هیاتی که آنجا هست تمرکز بدهد من مساله سیاسی اش را خیلی باز نمی کنم . اما اگر کسانی خواستند سوء استفاده بکنند واین رانندگان رجوع نکنند . یعنی به توافق با آن قیمتها نرسند آن وقت شما ببینید که به دنبالش چه وضع خطر ناک وفاجعه ای بوجود خواهد آمد که آنوقت به دنبال آن ناگزیر خواهد بود ، یک لایحه ای بیاورند که آقا کامیون ها هم در سراسر کشور در اختیار ما قرار بگیرد برای اینکه اینها نمی آیند . بعد مراحل بعدی هم خواهد داشت یعنی گاراژهائی هم در شهرستانها است ، آنها هم اگر با چنین مشکلی روبرو شدند بلی ، آنها را هم آقا چه کار کنیم ؟آنها را هم دولتی کنیم که آنها اینگونه دولتی کردن کارهائی را که بخش های تعاونی وخصوصی با برنامه ریزی ، با هدایت ونظارت دولت می خواهند انجام بدهند ، دوتا مشکل اساسی وجود خواهد داشت یکی اینکه مردم را از صحنه فعالیت های اقتصادی واجتماعی کنار خواهد گذاشت ودوم اینکه بر بودجه جاری ما افزوده خواهد شد . این مشکل افزایش بودجه جاری قهراً مانع از کارهای عمرانی وزیر بنائی در اقتصاد مملکت خواهد بود. بنابراین ، این آقایان وقتی که این کار را بکنند قهراً استخدامی خواهند بود . بازنشستگی خواهد بود. تشکلاتی خواهد بود که ممکن است بگویند آقا بلی ، از آن درصدی که از آن کالا می گیریم ، از آن درصد تاٌ مین می کنیم . ممکن است که از یک براهه ای از زمان به صورت مقطعی این کار را بکنند . اما چون ناگزیر به افزایش کارمند خواهند شد ومشکلات زیادی خواهد بود ما آمدیم یک سازمان عریض وطویل وابسته به دولت یعنی یک قوز بالا قوز در رابطه با هزینه های بوجود آمده . والبته با تجربیات شبیه به این الان ما در مملکت داریم . همین اتوبوسرانی تهران را که چنین آمدند به شکل اتوبوس رانی تهران در آوردند و الان یک عدد بلیط بطور متوسط برای دولت حدود شش تومان هزینه دارد . در حالی که بیش از یک تومان نمی گیرد وبه تدریج اینکار اینگونه خواهد شد چون این مسئله طبیعی است که کسی که کارمند است ( البته با احترام به کارمندهای متعد خدمتگزار ) تصورش این است که ساعت 8 صبح بیاید وساعت 2 بعد از ظهر برود . بسیاری از آنها هم هستند که تلاششان همین است که کارت به آن قففسه مخصوص بخورد . دیگر کار تمام است . آنوقت کسی با این بینش آمده است که ساعت 8 صبح بیاید وساعت 2 بعد از ظهر برود آن هم در آن مبادی ورودی وبا آن مشکلات نابسامانی ها این قطعاً برای ما دل نخواهد سوزاند که مثلا کالاها را با فرض کنید نهایت ظرفیت ماشین را بار کند. آن دقت را بکند آن نظارت را بکند وبرنامه ریزی را بکند این صرفنظر ازآن کسی است که می داند تامین معاش وزندگی اش به این بستگی دارد که کار را با نهایت دقت انجام بدهد ماشین را با نهایت ظرفیت خودش بارگیری کند دقت بکند که در بین راه مسائل ومشکلاتی پیش نیاید . در حالی که اگر این کار بخواهد دولتی بشود ما در این رابطه تجربه عینی ملموس داریم . اما مشکلی که الان بویژه در مبادی ورودی بوجود آمده ، این را نمی شود با این لایحه حل کرد بلکه راهحلش این است که ما برای آن راننده ای که در آنجا می آید واقعاً محلی را انتخاب بکنیم فضائی در نظر بگیریم وزندگی اش را تامین بکنیم ویک شکل خوبی با او برخورد بشود، نباید آنجا چهار پنچ روز بخاطر بی برنامگی وبی نظمی معلل بشود وبعد ول کند دیگر هم هیچوقت حاضر نشود که آنجا برود .ما الان قبول داریم که برنامه ریزی دقیق نیست وآن هدایت ونظارت واشراف نیست . ولی شما این برنامه ریزی را بدست خود آنهادر درون آنها بوجود بیاورید . وواقعاً عناصر نایاب واخلالگر در مسیر حمل کالا پیدا کردید . اینها را با کسانی که با نظام در افتادند به دادگاههای مربوطه معرفی کنید جلو آنها را بگیرند ، راه حل این ، این نیست ، آخرین نکته ای که من می خواهم عرض کنم این است که آیا این موسساتی که در مبادی ورود دارند کار می کنند ، یک موسسات زائد وواسطه گر است یا نه ؟ افرادی هستند که دارند آنجا خدمت می دهند . برادرانی که آنجا رجوع کرده باشند واز نزدیک مساله را دیده باشند ، می بینید خیر ، اینها دارند یکسری خدماتی را که دراختیار یک نفرراننده می گذارند .یعنی راننده ای که آنجا می آید از نظر سرویس ماشینش واز نظر نیازهائی که آنجا دارد، حوائجش را براورده می کنند وبعد در آن شرجی وهوای خاص بندر عباس وسایر مناطق دیگر ، خدماتی را در اختیارش می گذارند ویک درصدی هم می گذارند ، زیاد است پشت بار نامه می زنند ، قیمت کالا بالا می رود . خوب برادران این را با نظارت شما ، با برنامه ریزی شما ، با اشراف شما ، باید این قضیه را حل کنید ، نه با دولتی کردن آن . والسلام. منشی ـ آقای محسن مجتهد شبستری مخالف رد . محسن مجتهد شبستری ـ بسم الله الرحمن الرحیم بعضی از این برادرها از این لایحه برداشتشان این است که دولت کار حمل ونقل را باخودش منحصر بکند وبکلی بخش خصوصی را کنار بزند .ولی مفاد لایحه این نیست ، مخصوصاً باتوجه به تبصره 3 که اگر دقت بفرمائید دارد ‹‹ که شرکتهای فوق صرفاً امور مربوط به کارگزاری کالا ها وارداتی را انجام داده وامور مربوطه به حمل بار از بنادر به مبادی ورودی کما کان به وسیله کامیون داران بخش خصوصی شرکتهای تعاونی حمل ونقل وسایر تعاونی هائی که بموجب اساسنامه مجاز به حمل ونقل کالا خواهد بود ، انجام می گیرد .›› بنابراین در واقع این لایحه پایانه تاسیس دفتری است در مبادی ورودی برای تنظیم امور حمل ونقل واینکه کامیون ها به کجاهای کشور ، به کدام استانها لازمتر است واولویت دارد که زودتر بار را برسانند ، ومسئله تنظیم تعرفه ها که برای فاصله های معین نرخ های معین در حمل ونقل در نظر گرفته بشود البته این لایحه از این نظر ، قبح دارد یعنی به نظر بعضی ها اگر تصویب نشود بهتر است ، که مثلا موضوع رقابت در بین کامیون دارها وبخش خصوصی تضعیف پیدا می کند وآنوقت آن گرمیتدر حمل ونقل از بین می رود ولی در مقابل محاسنی دارد وآن عبارت از این است که دولت می بیند کامیون دار ها بیشتر مناطق خوش آب وهواوفاصله های نزدیک را وجاهائی که راحش خوب است ، انتخاب می کنند وبه مناطق کرمسیر وبد آب وهوا نمی روند ویا به راههای دور نمیروند وراههایی که خراب است انتخاب نمی کنند دولت البته با نرخهای عادلانه اینها را ملزم می کند . باید با یک سلسله تعرفه های عادلانه که به تناسب راهها وفاصله ها وموقعیت های مناطق ، قیمت گذاری بشود واین کامیون ها هر چه زودتر بارها را از مبادی ورودی به مناطق مختلف حمل ونقل بکنند. وقتی که این لایحه به کمیسیون ما آمد با توجه با این محسنات ومقبحات یک مقدار در تردید بودیم ولی به اتفاق به اتفاق بعضی از دوستان رفتیم از بندر عباس دیدن کردیم وبا کامیون ها در این مورد صحبت کردیم ، نظر بیشتر کامیون داران این است که ارگ دوباره این حمل ونقل دست کاراژ بیفتد ، از وضع موجود هم وضع بدتر خواهد شد البته مشکلات متعدد داشته اند که برادرمان آقای هراتی اشاره کرده اند باید آن مشکلات هم حل بشود . مسائل رفاهی برای کامیون دارها که آنجا از نظر بهداشت واز نظر استراحت در مضیقه بودند وهمینطور مساله قطعات یدکی ومسائله بازکول چند تا مشکل بودکه ما بعد از مراجعت از بندر عباس ،مسئولین محترم را دعوت کردیم وبیشتر مشکلات در حال حل شدن است ، به آقایان تذکر دادیم ، قول دادند که برای آنها آسایشگاه درست کنند ومسئله بازکول وگمرک که کامیون ها معطل می شدند ، آنها حل بشود .ولی این مسائل هم که اگر کنترل ونظارت دولت نباشد وضع بدتر میشود . برادران به این مسائل توجه داشته باشند واینکه آقای هراتی فرمودند که برنامه ریزی باید به دست دولت باشد ، این عین برنامه ریزی است باید دولت نظارت کند ، از نظر دولت هم حق تسعیر وقیمت گذاری با دولت است ودر تحریرالوسیله امام آمده است واز این نظر فکر نمی کنم اشکال داشته باشد ومردم را از صحنه کنار زدن نیست بخش خصوصی کامیون داری وجود دارد . این فقط تنظیم امور است ومشکلات دیگر هم باید حمل بشود . من بطور کلی تصویب این لایحه را مفید می دانم . اگر این لایحه رد بشود فکر می کنم ضرر آن بیشتر از جامعه باشد . منشی ـ آقای موحدی ساوجی موافق رد . موحدی ساوجی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . از مخالفین این رد ، اولین مخالف با این لایحه خودشان در واقع با اصل لایحه مخالف بودند . باید گفت که ضمنی بر ردش هم موافق . دومین مخالف هم از مجموع اظهاراتی که فرمودند ، با اینکه ایشان در کمیسیون بازرگانی هستند ، من فکر می کنم که در محتوای این لایحه دقا نفرمودند . چون ایشان فرمودند که این لایحه فقط مربوط به نظارت دولت است وکار کنترل ونظارت در صورتی که این کنترل ونظارت نیست بعد فرمودند که مسائل حمل ونقل با این لایحه دولتی نمی شود . بلی ، ما هم فبول داریم که این لایحه برای دولتی کلیه حمل ونقل در کشور نیست . این لایحه برای امور مربوط به چیزی است که در کشور ما مربوط به گاراژداری است که با این لایحهدولت می خواهد کلا تمام کالاهایی که به کشور وارد می شود ، اعم از اینکه این کالا هارا دولت وارد می کند ، کلیه این کالا ها را در مبادی ورودی کشور دولت خصوصی وارد کند ، کلیه این کالا ها را در مبادی ورودی کشور دولت گاراژدارش باشد ، یعنی مساله همان چیزهائی که الان در خود لایحه که ارسال شده ودر مجلس آمده ، مساله امور مربوط به دولت دادن به کامیون ها برای بار گیری ، که چطوری نوبت بزنند وبرای چه کالا هائی نوبت بزنند ؟تنظیم حواله های بار گیری بر اساس اولویت تعیین شده ، که اولویت ها را دولت بخواهد تعیین کند مثلا بگوید که چه کالا هایی را زودتر ببرند ، چه کالا هائی را زودتر نبرند . خوب ، نظارت بر بار گیری که بند بعدی است که آن مساله ای نیست علی ای حال نظارت را دولت می تواند داشته باشد ودر همه امور هم دارد .‹‹ اجرای تعرفه های مصوب نرخ حمل بار از بنادر ››طبق مطالعه ای که ما روی سوابق کار دولت در این زمینه که در این بند آمده ‹‹ اجرای تعرفه های مصوب نرخ حمل بار از بنادر ›› ما اطلاعاتی که داریم از تجربه ای که دولت در این چند سال بعد از انقلاب در این زمینه داشته می رساند که دولت در این زمینه نه توانا ونه موفق است بلکه خود دولت بجای اینکه یک نرخ روشن وثابتی را عادلانه برای کالا ها ، برای کامیون ها وحمل ونقل بار تعیین بکنند ، خودشان باعث یک شهر ودونرخ شده اند مثلا می بینی که تعرفه هایی را دولت برای حمل بازار جنوب پخش می کند وبعد از جلفا تعرفه هایی مثلا گرانتر می خواهد رودست دولت بزند واین چیزی است که خود دولت هم واقعاً در آن مانده . بنظر ما اگر چنانچه دولت واقعاً توانائی دارد فقط در ارتباط با کالا هائی که خودش وارد میکرد ، وتا بحال میکند ، در رابطه با کالا های خودش ، نیازی هم ندارد که قانون تصویب بشود می تواند هر گونه کنترل ونظارت واقدام واداره امور کارهای خودش را بعهده بگیرد . ما اینکه تمام کالا های وارداتی خودش را بخواهد که دولت تعیین بکند وبخواهد محدودیتهائی گاهی نادرست برای افراد وبخش خصوصی وحتی برای موسسات خصوصی ایجاد بکند ، که طبق مدارکی که ما داریم ک حتی موسسات دولتی وسازمانهای دولتی فزیادشان بلند است از دست همین شیوه ای که در جلفا وگاهی رد جنوب بکار گرفته شده بنابراین ما با این لایحه مخالفیم . ممکن است ک بگوئید آقا این لایحه قابل اصلاح است ،فعلا کلیاتش را تصویب می کنیم ، بعد اصلاح می کنیم ،نه ، اصلا لایحه مخدوش است اگر دولت بخواهد می تواند یک لایحه دیگری را بیاورد وحدود دخالت وفعالیت دولت در امر گاراژداری در رابطه ب اواردات در مبادی کشور درست مشخص بکند در اینجا از نقطه نظرهای این لایحه بنظر مات اشکال دارد واشکالی که عرض کردیم ، در کلیدش بود ویک اشکالی هم در تبصره (1)هست که می گوید : ‹‹ این اساسنامه را شورای عالی هماهنگی ترابری تهیه می کند وبعد این اساسنامه به تصویب کمیسیونهای راه وترابری ودارائی واستخدامی مجلس هممی رسد ؟ مثل اینکه توجه ندارند به هیچ وجهنمی تواند دولت قبل از اینکه لایحه به مجلس بیاید وقبل از اینکه خود مجلس تصمیم بگیرد که طبق اصل 85 اجازه تصویب لایحه را به کمیسیون بدهد ، دولت نمی تواند چنین چیزی را پیشنهاد بکند . کدام اساسنامه ؟ اساسنامه ای که هنوز نوشت نشده است هنز برای مجلس مشخص نشده این است که بنظر ما ایراد روشن است . واگر واقعاً شبستری همان تبصره 3 را با دقت بررسی می فرمود ، خیلی روشن است می گوید :‹‹ شرکتهای فوق صرفاً امور مربوط به کارگزینی کالا های وارداتی را ) انجام داده وامور مربوط به حمل با ر از بنادر ومبادی ورودی کما کان توسط کامیون داران بخش خصوصی ›› یعنی مساله حمل نقل است . حمل ونقل داخلی را بخش خصوصی انجام می دهد ودولتی هم آن امکاناتی را که دارد انجام می دهد . ولی همه مسائله گاراژداری به دست دولت بیفتد واین چیزی است که ضربه میزند میزند. مدارک نشان داده که تا وقتی که دست دولت نبوده وبعد از انقالب که بدست دولت نیافتاده بود که الان افتاده خیلی بهتر وزدتر کالا ها تخلیه می شد واز زمانی که دولت آمد وروی آن ها دست گذاشته ، مخصوصاً در جلفا آمار نشان می دهد که دولت خیلی ناموفق تر بوده وکار را بدتر کرده والسلام . منشی ـ آقای پور سالاری مخالف رد . پور سالاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، مخالفت من بر رد این ردی که از ناحیه کمیسیون اصلی شده ، بلکه موافق تصویب اصل آن هستم ، به این دلیل است که آنچه که در مافقت ومخافت گفته میشود هریک دلایلی دارد ابتدا من جزو مخالفین این لایحه بودم اما بعد از سفری که به جنوب کردیم ومسائلی را در آنجا دیدیم ودلائلی که مطرح میشد ، مسائله کامیون هائی که آنجا هست ومسائله بارگیری ومسائله نارسائی ومسئله گاراژها هر کدام از اینها یک مساله جداگانهاست مشکلی که رانندگان وکامیون داران دارند ، مسائل رفتاهی است ، مسائل وسایل یدکی هست که تذکراتی در این مورد داده شد، اقداماتی شده که در آن مشکل عمومی بوده وباید رفع بشود وهمچنین در بعضی مورد اصلاح قسمت هائی از تعرفه هست . مشکل رانندگان ، مساله اینکه دولتی بشود ، یا اینکه گاراژدارها باشند ، بلکه از زبان عمده از رانندگان این کلمه که شما را به خدا که دیگر ما را به چنگ گاراژدارها نیدازید ، شنیده شد آنها میگویند که این مشکلات ما حل بشود مشکل تعرفه حل بشود . ما مساله ای نداریم . کارمان را انجام می دهیم . همه مردم می دانند که چه زحمت ائی که روی دوش ما هست وما داریم زحمت می کشیم وحرف منطقی بود . اما اینها مساله این لایحه پایانه برای دولت دلایلی است که قابل قبول ومنطقی است وبرای برادرانی که مخالف این قضیه هستند ومی گویند بخش گاراژداری باید باشد تا اینکه بر اثر رفاقت ها ، نوازش ها روابط صمیمانه تر ونزدیکتر بین گاراژ وراننده باعث میشود که بارها از زمین زودتر برداشته بشود . اینها هم دلایلی است اما برای خود ما این دلایل که وقتی انبوه کالا ئی در مبادی ورودی با این شرایط می آید که به جاهای مشخصی محدود است . یک سری از این کالا ها برای جامعه ونقاط خاصی از کشور جنبه حیاتی وضرورت ووجوب دارد دولت می گویند اگر من اینجا قدرت وکنترل ونظارتی داشته باشم وبا تاسیس این شرکت پایانه می توانم اولویت را به آن کالا یی بدهم که باید حتماً به منطقه جنگی برسد وحتماً فرض کن به طبس برسد . واز این موقعیت می توانم استفاده بکنم . اما اگر ب دست گاراژها باشد ، طبیعی است که با خواهش وتمنا می گوید برادر بیا این بار را بزن ، واینقدر هم پول می دهم می گوید که من نمی روم ، منطقه خطرناک است مثلا نمی توانم بروم ، راننده ها بیشتر علاقه دارند باری که مربوط به استان وشهرستان خودشان است ، ببرند یا باری که بار خوش بار است وآهن است وحمل ونقلش راحت است وخطرش کمتر است این تمایل طبیعی است . واین است که برای گاراژها در این بین منافعی است که در خیلی از راننده ها قابل قبول نیست . میگوید به صاحب بار وعده ای میدهد وپولی می گیرد که از 5 هزار تومان سه هزار تومان آن را به من می دهد ودو هزار تومان آنرا خوش بر می دارد . وتازه چند تا راننده غریب دیگری که می آید ومعلوم نیست که این موقعیت را پهلوی آن داشته باشند وبار به آنجا داده بشود واحتمال اینکه اگر مطلقاً به دست گاراژدار باشد عدالت رفتار نشود ، وجود دارد . این هم دلیلی است اما دولت می گوید نه ، ما می خواهیم کنترل باشد مسائل رفاهی ایجاد کنیم . مشکلات را بر طرف بکنیم آن وقتی هم که بنا است یک کالائی با تلکسی آمده یا ستاد بسیج اقتصادی ، تشخیص داده که فوریت ووجوب دارد ، 50 کامیون این بار را احتمالاً در اولین فرصت به منطقه جنگی وکردستان ومشهد برسانند این اگر به آن صورت آزاد باشد ما باید آنقدر پول به جیب این رانندگان بریزیم تاراضی بشوند ببرند چون موارد هم از روی ناچاری یک چنین کاری را کرده اند امااگر شرکتهای پایانه چون کالا مشخص است ، بازاریابی هم نمی خواهید. اینقدر کالا اینجا انبوه است که حساب ندارد . اما آن وسیله تشویقی که راننده بیشتر بیاید وجاهائی که اعتراض دارد به مساله تعرفه که باید حل بشود ، آن مساله ای جدا است و شرایط قانونی دارد ، باید پیگیری بشود وحل بشود لذا من موافق تصویب ومخالف رد هستم وتقاضایم هم این است که نمایندگان محترم اگر شرایط مملکت با این وضعی که هست وهمچنین مشکلاتی که دولت دارد تشخیص میدهد که باید این لایحه تصویب بشود ان شاءالله به این رای مثبت خواهد دادوالسلام علیکم ورحمةا لله وبرکاته. منشی ـ آقای باغانی موافق رد . باغانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . شرکت خاص پایانه در کمیسیون راهوترابری با حضور وزیرمحترم راه ومعاونین ایشان مطرح شد . اداله ای که آقایان برای ضرورت تصویب این لایحه داشتند ادله ای نبود که کمیسیون را قانع بکند . از عمده ادله شان این بودکه الان که گاراژداری وکار گزاری در مبادی ورودی کشور دست دولت نیست ودست بخش خصوصی است ، کامیون دارها آن بارهائی که برای آن ها استفاده بیشتری دارد به سهولت قابل حمل است ، حمل می کنند . ولی بارهائی که مثلا قابل نیاز است ، حمل نمیشود. به این دلیل ما می خوایم شرکتهای خاص پایانه را خودمان زیر نظر بگیریم یعنی امر گاراژداری وامر کارگزاری را دولت کلاً در مبادی ورودی در گمرکات وبنا در کشور بعهده بگیرد یا این سهولت بوجود بیاید . کمیسیون بعد از بحث وبررسی با وزیر محترم راه ومعاونین وبعد از آن یک جلسه دیگری با بعضی از کسانی که در امر حمل ونقل تخصص داشتند ومدتی در گنرک جلفا بودند ، با آنها هم بحث کردند ونظارت آنها را شنید ، به این نتیجه رسید که در امر کارگزاری ونظارت آنها را شنید ، به این نتیجه رسید که امر کارگزاری را دولت اگر در مکبادی ورودی کشور بعهده بگیرد یعنی در مبادی ورودی کشور دولت گاراژ بشود این نه تنها موجب تسهیل حمل کالا از مبادی ورودی کشور به داخل کشور نخواهد شد ، بلکه تگناها ودشواریهای دیگری را باعث خواهد شد چرا ؟ برای اینکه وقتی دولت آنجا کارگزاری شد وکامیون دار را به حمل کالا اجبار کرد ، یا نرخی را کهخود دولت تصور می کند باید باشد ، روی کالا گذار . کامیون دار به سهولتی که الان به مبادی ورودی میرود ، رغبت به رفتن مبادی ورودی نخواهد کرد، حمل کالا بدتر خواهد شد مگر اینکه دولت امر کارگزاری را هم در داخل کشور بعهده بگیرد در داخل کشور بین شهر ها هم اگر دولت کارگزاری را بعهده بگیرد ومثلا اعلام بکند هر کامیون داری اگر ماهی دوبار به بنادر نرود وکالا نیاورد در داخل شهرها هم به او کالا نمی دهند . آنوقت این لازمه اش این است که به کلی گاراژداری وکار گزاری حمل کالا در سرتاسر کشور در انحصار دولت قرار بگیرد ، وبه عبارت دیگر کار دولتی بشود . واین مفاسدی را در پی خواهد داشت . اولا ـ گاراژداری وکارگزاری حمل کالا شان دولت نیست دولت باید در امر حمل ونقل سیاست گذار باشد ویک ناظر قوی باشد که امر حمل ونقل بدرستی صورت بگیرد نه اینکه خودش بیاید گاراژدار بشود ، کار بخش خصوصی را دولت بعهده بگیرد که این دور کردن مردم از صحنه فعالیت در پی خواهد داشت وعلاوه بر قانون اساسی هم تنافی خواهد داشت . در بخش اقتصادی آنجا قانون اساسی تسریع می کند که هر سه بخش دولتی وتعاونی وتعاونی باید فعالیت داشته باشند بطوری که فعالیت در یک بخش موجب ضرروزیان بخش دیگری نباشد . ولی این اینطور میشود . اشکال دیگری که این کارگزاری دولت دارد وتاسیس شرکتهای دولت میدانید که شرکتهایی را که تا حالا تاسیس کرده شرکتهای ضرر ده است . در تنظیم بودجه کل کشور یادتان بود، یکصدوپنجاه میلیار تومان بودجه شرکتهای دولتی بود . یکصد وپنچاه میلیارد شرکتهایی که غالبا ضرر ده هستند برای مثال من می توانم شرکت واخد را مثال بزنم که دولتی است سالی 900 میلیون تا یک میلیار تومان سوبسید می دهد وضرر می دهد بخاطر اینکه مثلا به عهده دولت است . پس علاوه بر اینکه تسهیل در حمل کالا نخواهد شد یک باری هم روی دوش دولت بر بودجه مملکت اضافه خواهد شد که هزینه هایی را بخاطر کارگزاری که در آن شرکت کمار می کنند متقبل میشویم ولی نتیجه مطلوب نخواهد داشت یک آمار مقایسه ای را در کارگزاری دولت من اینجا نقل می کنم در مدت دولت شهید رجائی ایشان به یکی از نمایندگان امر حمل ونقل ماموریت می دهند که در گمرک جلفا مستقر بشوند وکامیون ها ر بار گیری بکنند آمار 11 ماهه سال 1360 اینجا با 11 ماهه سال 1361 اینجا ذکر شده . سال 1360 را اینها به عنوان نماینده نخست وزیر ولی بخش خصوصی آنجا فعالیت داشتند من آمارش را عرض می کنم . در این آمار اینطور است که 122960 کامیون در آن 11 ماهه سال 60 بار گیری شده ولی در سال 61 که کارگزاری دست دولت بوده تقریباً 63441 کامیون از گمرک جلفا بار گیری شده یعنی نصف شده کار آئی حمل بار آن سالی که دست دولت بوده به نصف تقلیل پیدا کرده ، در آمدی که آنجا حاصل بوده 38969938 ریال در آن 11 ماهه سال 60 در آمد گمرک جلفا بوده ولی سال 61 که دست گمرک بوده 25831472 ریال در آمدش بوده یعنی 11 میلیون در آمد پائین آمده . حمل تن بار را هم اینجا به همین نسبت ذکر کرده اند وما می بینیم که وقتی که بخش خصوصی هست بخاطر عشق وعلاقه ای که دارد که کار بیشتر بکند وسود بیشتر ببرد به سهولت کامیون بار گیری میشود کامیون به مقصد می رسد ولی وقتی دست دولت غالباً قرار گرفت این تنگناها واین مضایق هست عالوه کمیسیون نسبت به 7 شرکت حمل ونقل که قبلاً دست بخش خصوصی بوده واکنون 2-3 سال است . شرکت ایران سرعت ، شرکت ایران تانکر ، شرکت ایران یوروپ کریر ، 7 شرکت که آمدند به کمیسیون وکمیسیون 3 نفر را فرستاد بررسی کردند از مسئولین هم دعوت کرد آمدند آمار دادند در حدود دوهزار کامیون این هفت شرکت حمل ونقل کامیون دارد ولی غالباًتعطیل وضرر ده است آمارش اینجا هست از شرکت ایران سرعت . /260 تریلی بزرگ دارد وتقریباً 6 ماه است که تعطیل است ، هزینه هایش 22 میلیون دلار است ولی در آمدش 16 میلیون ریال یعنی نصف به نصف ضرر می دهد الان که دست دولت است شما به همین نسبت حساب کنید هر کجا که یک چیزی دولتی شده بر میزان ضرر وزیانش افزوده شده کار آئیش پائین آمده ولی اگر دست بخش خصوصی باشد فعالیت می کند وبر اثر فعالیت میتواند کار آئی بیشتری داشته باشد وما مخصوصاً در پیرامون این لایحه یک تشبثاتی را هم دیدیم ما در بیرون دیدیم افرادی تشبث می کنند افرادی دست وپا می زنند حالا که این لایحه در کمیسیون رد شد آیا می شود مشابه این ر بیاوریم یک آدمی که هیچ کاره در مملکت نیست این حرف را می گفت من به او نگفتم ولی فکر کردم که یک راننده از فلان جا بلند شده آمده می گوید اگر این رد شده ما دوبار ه مشابه این را بیاوریم مگر مملکت مشاور ندارد ؟ یا مگر وزارت راه وترابری وزیر ندارد . یک دستهایی را ما دیدیم فعالیت می کنند که حتماً شرکتهای خاص پایانه از تصویب مجلس بگذرندوکارگزاری در اختیار دولت قرار بگیرد ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) این هم بیشتر باعث سوءظن ما شده وفکر کردیم که آنجا هم حرفها را شنیدیم بازرسی هم بعمل آوردیم صلاح مملکت ودولت را کمیسیون در آن دید که این لایحه تصویب نشود ولذا به اتفاق آرا ء این لایحه در کمیسیون رد شد . در کمیسیون برنامه وبودجه هم خوشبختانه لایحه به اتفاق آراء رد شد ما سوءنظری که خدانخواسته نداشتیم صلاح مملکت را کمیسیون واعضاء کمیسیون در نظر گرفتند حرفها را شنیدند فلذا لایحه به اتفاق آراء رد کردند . رئیس ـ متشکر ، حالا برای ادامه بحث بعد از تنفس کار میکنم کسانی که امروز مهمان مجلس هستند ( تماشاچی ها ) گروهی از دانش آموزان دبیرستان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی همراه مسئولینشان هستند وگروهی از دایره سیاسی ایدوئولوژی زندان قصر هستند وجمعی از زندانیان آن آن ندامتگاه وگروهی از خواهران مکتب الحسین مسجد امام حسین هستند وجمعی از دانشجویان تربیت معلم شهر شهید پرور ومظلوم دزفول هستند وگروهی از دانش آموزان راهنمایی مدرسه سعیدی تهران وجمعی از سفارتخانه های خارجی هستند که ما به همه آنها خیر مقدم وخوش آمد می گوئیم وانتظار داریم اصرار نفرمائید که کسی صحبت بکند چون تصمیم گرفتن وان شاءالله موفق باشید یک ربع ساعت تنفس می دهم . ( جلسه در ساعت 30/10 به عنوان تنفس تعطیل ومجدداً در ساعت 10/11 تشکیل شد ) رئیس ـ بسم الله الرحمن الرحیم . جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است مخالف بعدی صحبت کند . منشی ـ آقای صلواتی مخالف رد هستند . صلواتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . مساله مهمی که برای حمل ونقل وترابری کالاهائی که در سطح کشور باید انجام بشود وجود دارد ، این است کهدرگذشته در دست بخش خصوصی بود یعنی صددر صد در دست بخش خصوصی بود ایا این مسئله موفق بوده ی نبوده ؟ راننده یا آن پیمانکار مخصوص تابستان را دلش می خواست بطرف شمال تهران برود ، جاهائی که هوایش خوبتر وسردتر بوده برود وزمستان هم دوست داشت بطرف جنوب وبندر عباس وآبادان وآنجا برود کسی نبود که این را مجبورش کند که بابا ! یک کالای فاسد شدنی که در شرایط فعلی در بندر عباس هست توباید بروی این را بیاوری حتی شما قبل از انقلاب اگر آگهی های روزنامه را می دیدید اگر آن حق انبارداری را ملاحظه می کردید همه اش مسئولین ناراحت بودند که چرا کامیون ها نمی آید وسائل را از جنوب ببرند از بندر کالاها را بیاورند حتی خیلی از کالا ها در بندر ها از بین می رفت بخاطر اینکه آن آقای راننده وآن آقای پیمانکاریا آن شرکت ایران سرعت که آنوقت دردیت بخش دولتی نبود اینها حاضر نبودند بروند وکالا ها را از جنوب بیاورند . از یک طرف ما فشار می آوردیم باید فرض کنید که برنج سر موقع برسد آهن سر موقع برسد از آن طرف هم کشتی ها در بندر ها همینطور معطل ماندند . درست است که بعض امکانت تخلیه کم است ولی باز هم کالا ها آنطوری که گزارش های مفصلی است در بندر ها زیاد است البته با اینکه یک شرکت یا دو شرکت یا دو تعاونی بخواهد انحصاری بکنند آدم مخالف است ولی اگر دو نظارت کامل داشت باشد بعض برادران خیال می کنند که این کامیون ها وراننده اش در استخدام دولت قرار می گیرند . خیر ، خیر اینها عموماً کار را به کسانی می دهند که مثلا کار شمال را در تابستان به کسی می دهند که یک راه یا دو راه هم از جنوب بار بیاورد. نظر ما این است که حتماً نظارت دولت باید در حمل ونقل باشد دولت باید مسئول باشد والا دولت می گوید آقایان ! من به تمام این کامیون دارها وتمام این مسئولین گفتم ونرفتند بیاورند به خیلی شان گفتم نرفتند بیاورند آن وقت ما در مقابل دولت چه عکس العملی نشان خواهیم داد ؟ بعضی از برادران فقط شرکت واحد را مبنا قرار می دهند که آقا ! دولت در شرکت واحد ضرر کرده ، مثل یک پدری که بگوید من برای بچه ام کفش خریدم وکفش پاره شد واین کفش ضرر کرده . مگر یک شرکت خدماتی را انتظار سود آوری ما از آن داشتیم ؟ انتظار داشتیم که حتماً یک پولی هم در جیب دولت بکند ؟ البته در دست بخش خصوصی اگر باشد تاکسی ها گاهی نرخ را تغییر می دهند کم وزیاد می گیرند ، بعضی از این ماشینهای شخصی که کار میکنند همان مسافر را جابجا می کنند ولی پول روی انصافشان می گیرند در هر صورت این کامیون ها را نرخشان را قبلا نمی شود به هیچ صورت کنترل کرد ، شما در هر حال حاضر ببینید خیلی از بخش های دولتی مگر ذوب آهن صرفنظر از بعضی از مسائلی که مربوط به انقلاب یا تاسیساتی باشد . مگر ضرر دارد ؟ شرکتهای نفت مگر ضرر دارد ؟ برادرها میگویند 6 ساعت یا 8 ساعت این می خواهد کار کند شما نگاه کنید همین پالایشگاه شرکت نفت مثل ساعت کار میکند یک لحظه توقف ندارد کارخانه های ذوب آهن همین فولاد مبارکه وجاهای دیگر چرا ضرر ندارد ، خیلی هم خوب دارد کار می کند یا همین کارخانه هایی که دردست دولت است ( صنایع ملی شده ) کارخانه هائی که دردست بنیاد مستضعفبن هست غیر از آنهایی که بدهی قبلی داشته اند الان خیلی سود ده هستند وخوب دارند کار میکنند شما کارخانه ایران ناسیونال را ببینید الان کجایش ضرر ده است یا کارخانه دیگر که در اختیار صنایع سنگین هست کدام قسمت به آن صورت ضرر د هست که همه اش بگوئیم شرکت واحد ضرر داده ! بلی ! شرکت واحد یک شرکت خدماتی است یادم است که آن اوایل انقلاب حضرت آیت الله صدوقی می گفتند که می خواهیم آب را از کوهرنگ برای آب خوردنی مردم به یزد ببریم که ! مردم تشنه هستند وباید آب را به مردم رساند من نمی خواهم دکان باز کنم یا کاسبی کنم . اگر می خواهم در مورد شرکت واحد کاسبی کنیم اگر می خواهیم پول در بیاوریم باید شعار بدهیم که نه این کارخانه های دولتی ونه شرکتهای دولتی ضرر ده است در صورتی که بسیاری از شرکتهایی که دولتی است وسوابق بد هم نداشته ما می بینیم خیلی خوب وسود ده هست ومورد پذیرش هست . یکی دیگر هم در مورد بازنشستگی وکارمند شدن واینها بعضی از آقایان وبرادرهای می سوزانند فرض کنید اینکه می گویند ( این را شما در نظر داشته باشید ) یک راه اگر اینها بار ببرند وبیاورند ویک بارنامه را شما نگاه بکنید می بینید به اندازه حقوق یک ماه یا ده ماه یک کارمند گاهی هست اگر یک راننده کارمند شد ومثلا فوقش ماهی 5 هزار تومان یا 6 هزار تومان یا فوقش 10 هزار تومان به او دادند اگر بخواهد که خودش آزاد کار کند و بیشتر گیرش میاید البته شما تایرش را به او بدهید روغنش را به او بدهید قطعات یدکی اش را به او بدهید او هیچ وقت ضرر نمی کند بعضی شرکتهای حمل ونقل که برادرهایمان مثال زدند بیشتر ضررش مربوط به این وسایل اولیه ونداشتن قطعات یدکی بوده اگر شما واقعاً به ریز قضایا وارد بشوید ملاحظه می فرمائید که نه اگر با خلوص کار بشود هیچ وقت در کار ضرر نیست بستگی به مدیریت دارد اگر مدیر لایق در سر کار باشد حتماً سود ده می شود اگر موانعی در کار نباشد واختیارات قاعدتاً دست یک گروه یا دو گره یا یک دسته یا یک نفر در هر جایی باشد مسلم موفقیت خواهد داشت در هر صورت اگر از این حقوق مختصر 5-6 هزار تومان هم یک هزار تومانش رابرای بازنشستگی کنار بگذارد این هم بعد از 30 سال که این راننده هی گاز داده هی رفته هی آمده با عصابش بازی کرد بعد ماهی 5 هزار تومانش دادند این را حالا ما باید نگرانش باشیم بگوئیم خیر ، این کارمند می شود ومی خواهد از دو ساعت بیشتر کار نکند اینطور برنامه ها با تعاونی بیشتر انجام می شود بیشتر اینطور برنامه ها با مقاطع انجام میشود فرض کنید گندمش به یک صورت دیگر برنجش به یک صورت دیگر آهنش به یک صورت دیگر وامید واریم ان شاءالله راه آهن بطور کلی در بنادر کشیده بشود که اصلا این مشکل به اینصورت نباشد ولی در هر صورت عقل سالم فکر می کند که اگر نظارت شدید دولت باشد ودولت هم از آن مسئولیت بخواهد بهتر از این است که دست بخش خصوصی باشد وباری به هر جهت باشد وهر کس خودش بخواهد کاری انجام بدهد ومطابق میل وسلیقه خودش انجام بدهد مشکل کشور بهتر حل خواهد شد انشاءالله . منشی ـ آقای نادی موافق رد . نادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم . من نظر برادران وخواهران را جلب می کنم به مسائلی وبعد از ذکر آنها نتایجی خواهم گرفت . ما روزانه حدود 700 هزار دلار وسالانه متجاوز از 250 میلیون دلار فقط هزینه دموراژ می پردازیم . مسائله دوم وزن کالایی که در سال 56 وارد ایران شده 17 میلیون تن کالا وارد کشور شده ودر سال 61 پانصد وخرده ای میلیون تن کالا وارد شده در حالی که ما در سال 56 مشکلات تخلیه بار وحمل نداشتیم وبیشتر بوده وسال 61 وضعی است ومی بینیم وکالاهایمان در بندر ها مانده اشکالاتی که می توانیم مطرح کنیم چه می تواند باشد ؟ یکی که بگوئیم تعطیلی بندر خرمشهر ویک مقدار بندر امام . در حالی که سال 56 ما در بندر عباس 6 اسکله داشتیم الان تخلیه بار ما واسکله های ما به 20 اسکله رسیده است در صورتیکه این تعداد در خرمشهر نبوده ما می توانیم که روزانه 45 هزار تن کالا تخلیه کنیم وقدرتش را هم داریم . مسئله ای که وجود داشته من بعنوان نمونه که آیا اگر در اختیار دولت قرار بگیرد یا در اختیار مردم باشد کدام به نفع جمهوری اسلامی است خارج از هر گونه جهت گیری وسیاسی است چون باید ما مساله کشور را بسنجیم ووجدانمان را قاضی قرار بدهیم برای اینکه کار کشور حل بشود این باید وظیفه همگان وخط مشی مان باشد قبل ار اواسط سال 60 از بندر جلفا حدود 800 کامیون بار گیری وتخلیه می شد . در صورتی که وقتی که تعاونی جلفا تشکیل شد وزیر نظر استانداری بوده وکلا در اختیار دولت بوده کاهش تخلیه بار واگن ها به 150 کاهش یافته در صورتی که مانند این کامیون ها وواگن ها وبار گیری نکردن خودش حق تاخیر دارد وخودش مسائل رادر آنجا پدید خواهد آورد . در همان تعاونی کرایه ای که هزینه اش از تهران به جلفا 2160 ریال در کل افزایش پیدا کرده با افزایش آنجا روی همه منطقه کشید شده که بعد بطور خصوصی آنجا را هم بیان خواهد کرد از آن موقع که در اختیار استانداری قرار گرفته بر حسب گزارش شهر بانی وآگاهی کامیون هایی کالاهایشان مفقود شده واز بین رفته وکالا ی بسرقت رفته . مساله بعدی که وجود دارد این است که اگر ما از طرف دولت فشار بیاوریم وبگوئیم که قیمت را می خواهیم کنترل کنیم وهمانکه دولت قیمت گذاری می کند کامیون ها مجبور هستند چه از جلفا وبندر عباس هر منطقه ای باشد باید کالا را حمل بکنند شما وضع داخلی ایران را از نظر ککسترش دقت کنید از نظر تعاونی ها فصولی که دارد داخل ایران کار هست وداخل ایران برای حمل نقل کالا هست وداخل ایران می توانند پول در آورند که کالا را حمل ونقل به این طرف وآن طرف بکنند ودر نتیجه این مقدار هم که می روند کالا حمل می کنند این را هم به داخل ایران منتقل می شود آنجا اصلا کلا فراموش می شود . برادران به مسائلی ریز ریز دقت کنند که ما داریم به کجا کشیده میشویم بعد من مساله کشاورزی را مثال می زنیم که چه شده . مساله دیگری که اینجا وجوددارد این است که برادران ! آقای وزیر جواب بدهند چه شده آنموقع که در اختیار استانداری آذر بایجان شرقی قرار گرفت آقایان صاحبان کالا ترجیح دادند کالایشان را به بندر عباس منتقل کنند با اینکه راهش دورتر است سوخت بیشتری دارد . دمونراژ بیشتری را بپردازد ، حق تاخیر دارد همه این مسائل را دارد ولی ترجیح دادند که منتقل کنند به آنجا وبه اندازه کافی کالایشان را وارد بکنند . مساله دیگری که وجود دارد این است که شما هر روز رادیووتلویزیون می شنوید که دولت به کامیون دارها می گوید که لاستیک می دهم قطعات یدکی می دهم ( آن هم در بندر عباس می دهم ) پاداش چنین وچنان . این همه پاداش وقطعات یدکی واین تسهیلاتی که چنین انجام می دهند چقدر کامیون جذب کرده ؟ مساله این است که مثل وزارت کشاورزی که می گوید هر که پنبه بکارد این مقدار شکر به او می دهم وغیره . برادران ! وقتی که شما فشار روی یک سری کالا ها می آورید می گوئید آقا جان ! گندم این مقدار ولا غیر . نمی دانم فلان کالا ولا غیر . وقتی که تمام کالا ها آزاد باشد پول هم که در کشور موجود است منتقل می شود به آن طرف می بینیم تمام منطقه شمال می رود زیر کشت پرتقال برای اینکه پرتقال کیلوئی 300 تو.مان می ارزد وقتی که شما می خواهید فشار بیاورید روی این وقیمت را کنترل بکنید طبیعی است وجود دارد وهر چه هم می خواهد پاداش بعنوان لاستیک وقعطات یدکی بدهد برایش صرف نمی کند جاذبه ندارد فایده هم ندارد و مساله دیگری که وجود دارد این است که شما سال 60 190 میلیون دلار قطعات یدکی وارد کشور کرده اید سال 61 هم بیشتر ولی وضع شما در یسال 61 بدتر از سال 60 است با اینکه قطعات بیشتری وارد کردید چه بوده ؟ بی تجربگی بود برای اینکه قطعات یدکی مورد نیاز کشور بوده وارد کشور نشده قعاطی که وارد شده ولو اینکه مصرف همنشده وارد شده ودر نتیجه آنها مانده وبقه اش انجام نگرفته باید کار را به دست اهل آن بدهیم که سالیان دراز کار کرده بنده نمونه هایی خدمت جناب وزیر خواهیم گفت نسبت به مسائل . فقط مساله را الان مطرح میکنیم . مساله دیگری که وجود دارد این است که شما الان می خواهید تمام رانندگان دوهزار کارمند وغیره را از زیر یک کلید بگذرانید ( این هم دولت ) اگر اینها دست به اعتصاب زدنند اگر اینها مساله ای ایجاد کردند چه کسی در این بحران ودر این شرایط ونارسائی کمی در مساله اگر وجود داشته باشد بودندوچه وچه مساله ای پدید خواهد آمد ؟ برادران عوارض سیاسی ومساله حیاتی که در این کشور است اینها را در نظر بگیرند . مساله دیگر وقتی که کامیون حرکت می کند چه به جلفا چه به بندر عباس یا هر منطقه دیگر احتیاج به سرویس دارد گاراژهای موجودد خواه نا خواه کارگاههای فنی در این زمینه دارند که سرویس بدهند وآ“ هم تمایل دارد برود یا باید دولت وقتی که اینها را در اختیار می گیرند سرویسهای فنی بدهد واگر سرویسهای فنی بخواهد بدهد باید پرسنل بیشتر ، ومسائل دیگرش را استخدام بکنند ویا اینکه نه ، طبیعی است که جاذبه رفتن کامیون به منطقه از دست داده می شود ونخواهد بود . مساله دیگری که وجود دارد این است که اگر بر اثر کاهش حمل کالا از جلفا به مناطق دیگر کاهش در آمدی که برای دولت داشته این بوده :سال 60 در آمد از سود حمل کالا به داخل کشور 38969938 ریال بوده در حالی که سال 61 از 38 میلیون به 25831472 ریال کاهش یافته مساله دیگری که اینجا وجود دارد این است که خود آقایان مربوطین دولت که کالا هایشان در بندرها مانده شکایت می کنند که این کالاها که تنی این مقدار ریال بوده این مقدار هم افزایش پیدا کرده ودر نتیجه به ما گران تمام شده . من مساله دیگری که می خواهم اینجاعرض بکنم برادران رفتند در بندر عباس ، بوشهر ، جلفا ، بندر انزلی ، نوشهر که کالا ها روی هم انباشته شده ( آهن آلات وفلزات وغیره اینها ) ولی مساله ای که اینجا وجود دارد این است که خود آقای وزیر میداند نسبت به این مسائل . چقدر کامیون کفی در اختیار دارند یعنی مشخص است یعنی وقتی شما آمار کامیون داشته باشید معلوم است چه کامیون هایی می توانند این نوع کالا را حمل بکنند وکامیون کفی شما کم است نمی توانیم حمل بکنید شما بیائید یک رقابت سالم بر قرار کنید . من آخرین مساله ای را می خواهم بگکویم برادران ! این مردم سالمند این مردم انقلابی هستند ایم مردم کار می کنند نمی شود نسبت به هر مساله ای که هست بگوئیم خیر ، این باید دذر اختیار دولت باشد الا والله وضمنا اگر چهار نفر آدم ناجور وجود دارد در این کشور قوه قضائیه را برای همین جهت گذاشت اند که بزنند توی سرشان آنها را بیرون کنند . دولت باید رقابت سالم ایجاد بکند. می تواند کامیون بخرد ودر مقابل بخش خصوصی رقابت همان امکاناتی که خودش دارد همان امکانات را به بخش خصوصی بدهد رقابت ایجاد کند برود در جامعه . کدام بهتر کار انجام می دهند وکار نخوابد ما یک کاری را تصمیم گیری نکنیم که این کالا که داریم تخلیه می شود از بین نرود یا ناجور بشود ! ومن در پایان صحبتم می گویم که مسال این است که در این کشور بیائیم جاذبه ایجاد کنیم وبه مردممان اعتماد کنیم وآنهایی که ناجور هستند وآنهایی که ضد انقلاب هستند وآنهایی که کار شکن هستند بشدت سر کوب کنیم وبیائیم کار کشوررا هم به اهلش بدهیم ‹‹ ان الله یامر کم ان تؤدوالامکانات الی اهلها ›› آنهایی که سالهای دراز کار کردند وآن کسی که وآن کسی که کار کشنی می کند بشدت سر کوب کنیم واینطوری کارها را متمرکز نکنیم یک جا که نابسامانی آن بیشتر باشد که نمونه های زیادی از آن را در کشور شاهد بوده ایم من این اتمام حجتی بود که کردم .السلام علیکم ورحمة الله . رئیس ـ ما یکمقدار وقت برای مخالفین داریم که مال کمیسیون است وکسی هم اسم ننوسته مخبر کمیسیون امور اقتصادی به عنوان مخالف می تواند صحبت کند . مخالف رد هم خیلی اسم نوشتند کمیسیون بودجه هم هست که آن هم حرفی بزند . چون مخالف رد دیگر کسی اسن ننوشته . از کمیسیون امور اقتصادی چه کسی می خواهد صحبت کند ؟ ( اختری ـ من صحبت نمی کنم ) مخبر کمیسیون بودجه صحبت کند ( پنج دقیق وقت هست ). عباس مظفری ( مخبر کمیسیون بودجه )ـ بسم الله الرحمن الرحیم مطالبی که در رابطه با این لایحه مبتی ب رد یا تایید آن موافق ومخالف فرمودند ووارقام واعدادی که داده شد واینها همه یک حالت تخصصی داشت بخصوص کمیسیون تخصصی این لایحه که کمیسیون راه وترابری بود وموافق رد این لایحه من سعی می کنم که آن مطالب تکرار نشود وصرفاً بعد بودجه ای این لایحه مورد بحث گذاشته بشود در اصل ماده 75 قانون اساسی ماداریم که : هر گونه طرح قانون پیشنهاد ها ، اصلاحاتی که نمایندگان در خصوص لوایح قانونی عنوان می کنند ومخبر به تقلیل در آمد های دولت می شود ویا هزینه های بیشتری را طلب می کند ، می بایستی را ه حل هایی هم برای در آمدهای سالم پیشنهاد بکنند این بخاطر یک فلسفه کاری است که من احساس می کنم که در قانون اساسی است وبنظر می رسد که دولت هم به این مساله باید دقت لازم را بکند واگر پیشنهادی می دهد باید در آمد سالمی را هم برای این پیشنهاد بدهد ودولت ومجلس بسش از همه باید به این سقف کلی بودجه که خدای ناکرد با یک سری پیشنهاداتی که باید بصورت موریانه کنارهای این سقف را بخورد واگر توجه نکنیم وب دادن لعاب هائی ویا پرده هایی که این سقف را بپوشاند وبدون اینکه توجه بکنیم که از درون دارد تو خالی می شود ویکباره سقوط بکند وخدای ناکرده راه فراری برای هیچکدام از آحاد این مردم نباشد . از این حالت باید احترام بکنیم ودقت لازم را در دان پیشنهادها ویا لوایح داشت باشیم . ما بعنوان کمیسیون بودجه به هیچ وجه مخالف نظارت دولت بر حس امور کارها در بنادر وگمرکات مملکت نیستیم مسلما دولت ودادگستری باد توجه بکنند که کسانی که در این بنادر کار میکنند به عنوان گاراژدارها یا بعنوانکامیون دارها یا بعنوان کسانی که خدمت جنبی در عنواین مختلف چه دولتی ، چه تعاونی ، چه خصوصی می کنند ، باید کارشان را خوب انجام بدهند وما دولتی را واقعاً خوب می دانیم که بتواند با حداقل هزینه بهترین کارگری و استفاده را از بخش خصوصی وبخش تعاونی وهر چه که در اینمملکت هست ،به خاطر اینکه اگر این مدیریت ویا این نظارت کلی را دولت توجه نکند وبخواهد برای جبران نقص ها ، مبادرت بکند به اینکه تشکلات طلب بشود ، در حالی که اقتصاد ما یک اقتصاد تک محصولی هست وواردات تعیین کنند اقتصاد این مردم هست ومردم توجه ب6فرمایند برادران وخواهران که واردات وبا توجه به تک محصولی بودن اقتصاد ما که از ارثی های منحوس رژیم گذشته هست ،این حجم واردات یک حجم یک میلیون تومانی ، دومیلیون تومانی ، صد میلیون تومان نیست ، حجم حدود بیست میلیارد دلار هست واین رقم کوچکی نیست که بخواهیم بگوئیم به همین سادگی مساله برگزار شود. در حالی که ما بودجه مان کسری دارد واگر این تشکلات اضافه بشود معنایش این است که ما باید به این کسری بودجه وب حجم وارداتمان زیان بکنیم . اگر به حجم وارداتمان زیاد بکنیم تولید کننده های داخلی را ، باتوجه به ماهیت این اقتصادی که داریم باید تحت فشار قرار بدهیم واگر اسکناس در گردش را زیاد بکنیم ، معنایش این است که با توجه به اینکه تولید داخلی افزایش پیدا نکرده ، تورم ایجاد بشود ومعنای این ، این است که آنهایی که ضعیف تر هستند ، مالیات را یعنی خرج این تشکلات را باید از ضعیف تر شروع بکنیم ، بیائیم تا به متوسط واز متوسط به بالا در اصل داریم کمک می کنیم کسی که پول دارد ، کسی که جنس دارد کسی که دارائی دارد ، بخاطر این تورم ارزش ریالی اش ، از نظر حجم بالا می رود وآنکه ندارد ، فاصل با آنکه دارد بیشتر می شود واینها مطالب بسیار حساسی است که در اقتصاد به نمایندگان محترم وهیات دولت باید توجه بکنند واین افزودن تشکیلات هر چه در صد بالا برود در صد سرویس دهی به خود دولت بیشتر می شود واینکه بخواهد از خودش کند بشود وبه مردم خدمت بکند ، مسلم بدانید که منفی است . همچنان که عرض کردم دولت می تواند با دقت کافی وحسن مدیریت ونظارت وقوی کردن نظارت خودش . این مشکلاتی که بعنوان وسایل رفاهی در بنادر نیست . می توانند به عنوان مثال در آنجا ، بخش های خصوصی ، تعاونی ، هر چه اسمش را می گذارند این وسایل رفاهی را برای کامیون دارها تهیه بکنند وخرج این خود گاراها بگیرند وخدمت بکنندوهم به گاراژها وهم به کامیون دارها وهم اگر کسی در اینجا خاطی است ، قوه قضائیه برود جلو او را بگیرد ، در هر حال دولت ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) برای این کار حداقل هزینه را باید داشته باشند وهنر هم در این حداقل هزینه داشتن است ، ترمینالهای اتوبوسرانی شهری تهران گزارشی که در بودجه دادند ، ضرر بده بود، من نمی دانم شرکت ذوب آهن را که فرمودند سود بد است ، ما بیست ودو هزار کارگر وکارمند با تجرب اضافی داریم ، این چطور سودبده است ؟ هر چند که لازم است ذوب آهن دولتی باشد بخاطر اینکه قانون اساسی گفت وبخاطر اینکه این صنعت ، این صنعت مادر است واین یک بحث دیگر هست ( رئیس ـ وقتتان تمام است ) این است که ما به اتفاق آراء این لایحه را ردکردیم که خدمت نمایندگان محترم عرض شد ، والسلام . رئیس ـ بسیار خوب مخبر کمیسیون صحبت کند . آقای کاشانی بفرمائید. سید احمد کاشانی ـ آقای رئیس اجاز بفرمائید اول نماینده دولت صحبت کند . رئیس ـ خیر ، اول مخبر کمیسیون صحبت کند ، چون لایحه است ، در طرح انطور است که مخبر کمیسیون نیم ساعت صحبت کرده ، یک ربع دیگر وقت دارد. سید احمد کاشانی ( مخبر کمیسیون )ـ بسم الله الرحمن الرحیم ،چند اشکالی که برادرانمطرح کردند ، من توضیح می دهم که بیشتر روشن بشود ، مسائل ساده بود یکی از موافقین لایحه ومخالفین رد لایحه گفت البته ما هم نمی خواهیم کار انحصاری باشد ، اصلا اگر این کلمه ‹‹ انحصار ›› را از اینجا برداریم هیچ چیز دیگر باقی نمی ماند ، یعنی اینکه ما بگوئیم انحصاری نباشد ، به این معنا است که دولت هم بتواند در آن مبادی یک گاراژ داشت باشد که البته خوب اینکه شانش نیست در این لایحه به این شکل آورده بشود ولی آنها الان دارند ، الان یک سری شرکتهای دولتی هست که کار خودشان را هم ،خودشان می توانند انجام بدهند . بنابراین همه مساله در انحصار ، حداقل در آنچه که در لایحه گفته در مبادی ورودی هست ولی من همانطوری که خدمتتان توضیح دادم ، دلم می خواهدنمایندگان محترم توجه کنند سیستم حمل ونقل یک شبکه أی است ، بهم پیوسته ، یعنی مبادی ورودی وداخل کشور چه کارگزاری چه حمل ونقلش بصورت یک شبکه زنجیره ای ومتصل بهم است ، اگر یک نقطه اش بخواهد انگشت گذاشت بشود روی بقیه جریانات اثر می گذارد ، یعنی اگر چنانچه ما در یک نقطه ای ضوابطی را بطور قاطع بخواهیم اعمال بکنیم ، قطعاً مجبور می شویم در نقاط دیگری هم وارد بشویم ودخالت در کار بکنیم این بر اساس گزارشی که خود آقای وزیر را به ریاست محترم مجلس نوشته بودند وگزارش در اختیار کمیسیون قرار گرفت عیناً این قضیه در آن انعکاس دارد که بله ما باید بیائیم یک تعرفه ای که به این شکل تنظیم شد ودر حقیقت نرخ حمل کالا را در داخل شهر ها مشخص می کند وبتصویب شورای اقتصاد رسیده ، اینرا به مورد اجرا بگذاریم وعملا این ، آن مشکلات را ببار می آورد که دولت اگر بخواهد عامل باشد وارگ بخواهد این تعرفه را عملی بکند باید بیاید خودش عملا کارگزاری را بعهده بگیرد ، الان از نقاط مختلف کشور از استان فارس چند شکایت رسیده است از داخل تهران وجاهای مختلف شکایت رسیده که این شکل تعرفه ای که تنظیم شد عملا کار را مختل کرده واز بین برده بنابراین این نیست که بعضی از آقایان نمایندگان تصور می کنند در لایحه گفت شده ، قصد فقط این است که در آن نقطه یک کاری را عهده دار بشود وبقیه جاها کار ندارد ، کار دارد وقطعا باید مراحل بعدی هم هموار شود ، هم کارگزاری در سایر نقاط کشور وهم امر حمل ونقل ، یعنی نمی تواند به آن موضوع وارد نشود . مساله دیگری که آقایان باید به آن توجه بکنند ، برادرمان آقای نادی هم اشاره کردند ، این است که الان ظرفیت تخلیه مان در بندر عباس رقمی بیش ار 45 هزار تن هست ،یعنی ما حدو 45 یا پنجاه هزار تن به اعتراف مسئولین استانداری وتایید معاون وزیر راه در امر حمل ونقل در آنجا امکان تخلیه داریم چیزی که آنجا متاسفانه وجودندارد ، بار گیری است ، یعنی کامیون که بیاید این بار را تحویل بگیرد وببرد ولی الان دارد فقط روزانه 15 هزار تن بار از آنجا حمل می شود یعنی ظرفیت حمل بیشتر است وآنجا در گذشته روزی هزار وپانصد ، هزاروششصد کامیون مراجعه می کرده برای اینکه بار را بگیرد وبیاورد ولی الان مطابق آماری که خود ترمینال موجود در آنجا داده ، در روزهای اول اردیبهشت هشتصد کامیون هشتصد وبیست کامیون ، این تعداد برای گرفتن بار وآوردن آن می رود ، یعنی باید ما ببینیم چه بندها وچه گرفتاریهایی بمناسبت همین سیستم در کارگزاری که این سیستم در کارگزاری زائد همان تفکری است که دارد الان در امر حمل ونقل حکومت می کند ، هیچ چیز غیز از آن نیست ، همان فکر الان کل مساله حمل ونقل را تحت الشعاع خودش قرار داد ، الان به آنجا ما می بینیم دارد روزی هشتصد کامیون ، هشتصد وپنجاه کامیون بار گیری میکند وفقط پانزده هزار تن کالا در کنار بندر داریم واگر شرایطی کهع لاعث شد اینقدر ظرفیت حمل ونقل جاده ای ما پائین بیاید ، آن شرایط از بین برود این ظرفیت بالا می رود وما می توانیم این کار را انجام بدهیم ، ظرفیت بندری سه چهار برابر این مقدار است . نمونه هایش را گفتیم کسانی که دست اندر کار هستند ، فکر شان این است که آقایان یک راننده بد بختی که از تهران هزارو پانصد ، ششصد کیلو متر راه می کوبد ومی رود در آن گرمای چهل ، پنچاه درجه بندر عباس به او دو حلق لاستیک را روی ساعتی که تنظیم کردند ، می دهند یعنی اگر نیم ساعت دیرتر برسد ، آن کارمند دولت متاسفانه در آن تشکیلات را تخته کرده واو باید برود در ساعت بعد بیاید یا در ترمینالی که آنجا محل اعلام بار ودادن نوبت به اصطلاح الان است ، کامیون از راه می رسد وباید برود آنجا بخوابد تا ساعتی که ساعت اعلام بار است ، البته آقایان استدلال می کنند ، می گویند ما می خواهید آن کسانی که بار ما را می برند ، آنها بار را بگیرند وببرند ، الان هم آنجا کامیون دار اگر یک باری نخواهد بگیرد ، نمی شود شما اعلام می کنید ، می گویند من آنجا نمی روم ، این بار را نمی گیرم واین یک بهانه ای بیشتر نیست ، الان اگر چنانچه این قیود از بین برود باری که در آنجا هست ، عمده اش هم متعلق به خود دولت است ، یک چند قلم کالا هم بیشتر نیست ، بخش خصوصی در آنجا هم بار ندارد که آقایان می گویند آن می آید برای بار خودش قرار داد می بندد به کامیون دار مثلا به قول اینها پشت بار نامه می دهد که حالا من اینجا می گویم خود دولت اعلام کرده ما جایزه می دهیم واین جایزیه همان پشت بار نامه است . الان بخش خصوصی باری در آنجا ندارد که بیاید به اصطلاح پشت بار نامه به قول آقاین بدهد وبارش را حمل کند . بار متعلق به دولت است ، میلیونها تن کالا متعلق به صندوق عمران مراتع ، متعلق به مرکز تهیه وتوزیع فلزات ومواد پلاستیک وسایر مراکز است وکامیونی که آنجا می رود ، خوب می رود برای اینکه همین بار را بیاورد واین راننده مادر مرده در آنجا دارد واقعاً جهاد می کند ، واقعاً فداکاری می کند که در آن شرایط ایستاده ومی گوید در این ترمینالی که مرض وبد بختی برای من وجود دارد وچهار روز دیگر در این گرما دست به آچار من نمی زنم ، باید این شکلی با ما رفتار بشود در تمام اینها هم یک منطق بیشتر نیست شما اگر ببینید به عنوان حمایت از راننده دارد صورت می گیرد ، والا خوب یک موسسه حمل ونقل خصوصی کار می کند ، هر کاری از دستش بر آمد بکند ؟ آن دولت با آن قوه قضائیه ای را که نتوانند تامین کننده این حقوق مردم باشد ، اصل به درد نمی خورد . ما معتقدیم باید بر همه امور این کشور دولت نظارت داشته باشد وواقعاً هم نظارت بکند ، متخلف در هر کجایی هم که هست باید به حسابش رسیدگی بشود ولی نه به این عنوان که بیایند دستشان را از کار کوتاه کنند ، دولت خودش بخواهد برود عهده دار این کاری باشد که آنقدر آن را مذمون می داند شما اگر دقت کرد باشید آقای وزیر دائم کلمه گاراژ را به عنوان یک امر مذموم اشاره می کند ، اگر مذمون است چرا خودتان می خواهید بروید گاراژدار بشوید ؟ واین کاررا بگذارید مردم دارند انجام می دهند آنهم عادلانه به اینکه آنها زورگفته بشود ، الان تعرفه ای را که وزارت راه با تصویب شورای اقتصاد منتشر کرده ، گفته در بندر عباس فقط دو درصد ما کمیسیون به موسسات حمل ونقل می دهیم اینرا تشریح می کنیم برایتان گوش کنید ، برای اینکه می گویند دو درصد می دهیم ، این در حقیقت یعنی از بین رفتن یعنی بر چیدن بساطشان ، چون یک موسسه ای که با پانزده نفر ، بیست نفر آدم می خواهد کار کند ودر روز آنها در آنجا همانطور که گفتیم انحصار ایجاد کرده اند یعنی هشتصد کامیون ، چهارصد کامیون به آن موسسه به اسم همیاری اسلامی می دهند که نمی دانیم چه کار کرده که اینقدر باید به آن رسیدگی بشود به بقیه موسسات که من اینجا آمارش را دادم ، دو کامیون چهار کامیون ، پنچ کامیون می دهند ، شما حساب کنید با دو درصد کامیون یعین تعطیل که یک عده کاررا تعطیل کرده اند ورفته اند . واقعاً ما نمی خواهیم بگوئیم به آنها هم زور بگویند ، بیایند یک نرخ عادلانه ومنطقی برای آنها بگذارند ودر قبال هم از آنها انجام وظیفه بخواهند هر کسی هم که انجام وظیفه نمی کند قوه قضائیه با این عرض و طول ، وبا اینهمه بودجه که دارد برای همین مساله است والا اگر بخواهد ما این امر را تعمیم بدهیم ، باید همه امور کشور را بدست دولت بدهیم وهمین الان برادرمان آقای طباطبائی نژاد ( رئیس ـ دودقیقه وقت دارید ) نمایند اردستان گفتند که از هرند که یکی از قسمتهای حوزه انتخابیه ایشان است عده ای از کسانی که کامیون دار هستند نه گاراژدار ، تلفن زده اند وگفتند ما تعداد پانصد کامیون داریم ومتاسفانه الان در شرایطی که برای ما وجود دارد ، واقعاً کار برایمان مشکل شده اعم از تامین وسایل رفاهی در آنجا وسایر اشکالاتی که برایشان بوجود آمد ، من می گویم متاسفانه وزرات راه که می باید شبانه روز تلاش می کرد که قطعات یدکی را وارد کند وبهترینش را هم وارد کند ودر اختیار کامیون دار قرار بدهد لاستیک بیاورد وبهترینش را بیاورد چرا برند جنس بنجل از کره وامثال آن را بخرند وبیاورند بیندازند زیر ماشین اینکه دو روز بترکد واز بین برود ؟ عوض اینکه تمام همه شان را روی رساندن سرویس وخدمات به این رانندگان بگذارند ، آمد اند که می گویند اینها از آنها ناراضی هستند وما باید کار را خودمان عهده دار بشویم ، راننده بیچار در ترمینال می گوید از من روزی هشتادو چهار تومان می گیرند ، این هم وضع من است در اینجا بروید ببینید اگر غیر از این بود خودتان قضاوت کنید ، بهر حال من فکر می کنم که وزارت را بهتر است عوض اینکه وارد این کارها ، که نه قانون اساسی ،ونه قوانین عادی ونه عرف کشور به آنها اجاز می دهد ، عوض وارد شدن به اینها همشان را بگذارند روی اینکه به هر قیمتی هست احتیاجات کامیون داران داخلی خودمان را تامین کنند که ما مجبور باشیم دویست میلیون دلار به ترکها بدهیم ومتاسفانه وزیرمان آخر آنها با انقلاب ما نزدیکترند وما اگر این پول را به آنها بدهیم بهتر از دیگران است ، مگر ما میگوئیم به دیگران بدهید ؟ مگر تا حالا درگذشت یک همچنین پولی برای حمل خارج از کشور ( رئیس ـ وقتتان تمام شد ) داده میشد ؟ این است که این بحث آقایان بدانند خارج از یک چند کلمه ای است که در لایحه عنوان شده ، مساله ای است به حملونقل کشور مربوط میشود وان شاءالله با جدیت با آن باید برخورد بشود . رئیس ـ متشکر ، آقای وزیر راه بفرمائید . شما چهل وپنج دقیقه وقت دارید. سید هادی نژاد حسینیان (وزیرراه ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، من از برادرها وخواهر های عزیز تقاضا می کنم واقعاً به این مساله اهمیت بدهید ، مسائل را من توضیح می دهم واقعاً این با سرنوشت حملو نقل در مملکت بحد زیادی اثر خواهد گذاشت حالا با توضیحاتی که من می دهم قضیه خدمتتان روشن می شود . اولا خود این لایحه معنی اش این است که دولت در مبادی ورودی کشور یعنی بنادر وگمرکات ترمینالهایی را ایجاد می کند که ایجاد شده ، یعنی الان ایجاد شده ونظارت می کند بر امر توزیع کالا بین کامیون ها ونرخ حمل ونقل ودادن خدمات به کامیون ها ، این ها کارهائی است که در زمان شروع جنگ به ضرر مساله تقریباً در همه مبادی انجام شد فقط با این تفاوت چون قانونی ؟ لایحه ای برای این کار نبوده هر استانداری به میل خودش وبر اساس سیاست خودش این کار را کرد ، یکجا همیاری اسلامی درست شد ، یکجا شرکت تعاونی شماره یک حمل ونقل درست شده ، یک جا ی دیگر سپاه پاسداران در بندر امام یا کمیته آمد یک موسسسه ای را ایجاد کرده واین وسط که وزارت راه مسئول کنترل حمل ونقل در مملکت است ، دستش از همه جا کوتا است بیشتراین اشکالاتی که برادران نقل کردند درباره مسائلی که الان در مبادی ورودی کشور ما داریم که من حالا مورد به موردش را توضیح می دهم . موبط به همین است که قانون وجود ندارد ومربوط به همین است که فسادی که گاراژدارها در قبل از جنگ واوائل شروع جنگ وبعد از انقلاب وحتی قبل از انقلاب داشتند ( آن برادرهائی که آشنا هستند ، میدانند اینها چه کار می کردند ) در آن مبادی ورود داشتند وبا شروع جنگ به دلیل حساسیت موضوع به دلیل اینکه بنادر ما تعطیل شد ، ب دلیل اینکه نقاط ورود کالا به کشور محدود شدومشکلات اقتصادی وغیره که برای دولت وجود داشت این برنامه ریزی یعنی هر استانداری ، جلفا ، استانداری آذربایجان شرقی برای خودش روشی را پیاده کرد . بند رعباس ،استانداری هرمزگان ،بندر امام استانداری خوزستان در حقیقت این لایحه ای که خدمت شما تقدیم کردیم برای این است که این کاری که الان بصورت ناقص در مبادی ورودی کشور دارد انجام می شود این کار جنبه قانونی پیدا بکند ، ما بتوانیم با قاطعیت عمل بکنیم وبعد هم پاسخگوی آن خواهیم بود . در نتیجه فکر نکنید که این لایحه تصویب بشود نتیجه اش این است که تغییری در وضعی که الان داریم ودر این مدت جنگ با تمام مشکلاتی که داشتیم وخدمتتان توضیح می دهم ، ما به هر حال کالا را به داخل مملکت رسانده ایم ، اگر کردستان لنگ گندم بوده ،نگذاشت ایم سیلویش خالی بماند ولا کن اگر ما این نظارت واین کنترل را در مبادی ورودی نداشتیم ونداشته باشیم مطوئن باشید که وسیل ای برای انجام این کار نخواهیم داشت ، در نتیجه رد این لایحه برای ما ایجاد مشکلات خواهدکرد ، نه تصویبش ، اگر چه قبول داریم الان کمبودها هست ، مشکلات هست باید اینها را بر طرف بکنیم واینها را تک تک خدمتتان توضیح می دهم حالا من یک توضیحی اول می دهم نقش گاراژدار در حملونقل چیست ؟ونقش کامیون دار چیست ؟ کامیون دار در حقیقت کسی است که مالک کامیون است احتمالا راننده آن هم هست یا نه راننده گرفته است . گاراژدار واسطه بین کامیون دارو کالا است یعنی فرض کنید در تهران که یک نفر که بار دارد می رود یک گاراژی ، می گوید آقا من بیست تن بار دارم برای شیراز ، کامیون دار هم مراجعه می کند ب این می گوید آقا من الان بیکار هستم ، بار به من بدهید گاراژدار نقشش این است که این دو را بهمدیگر پیوندشان میدهد ، در بنادر این حالت نیست ، کالا مشخص است کجا است ودر گمرگ ودر جلفا مشخص است کالا با قطار می آید آنجا پیاده میشود . همه کامیون دارها هم می دانند آنجا کالا است ، راننده ها هم خودشان مراجعه می کنند به مبادی ورودی ومی دانند که آنجا کالا است ، پس بنابراین آن نقش اساسی که گاراژ در سایر جاها دارد در مبادی ورودی ندارد ، این طرحی که ما داریم حالا مشکلاتش را می گویم توضیح می دهم که اگر این نقش را دولت نداشته باشد . یعنی اگر قرار باشد گاراژدار در آنجا باشد وکامیون مراجعه بکند به همان دلایلی که خود برادران اشاره کردند به دلیل سود جویی این باعث می شود پول بیشتر بگیرد ، کامیون را به آنجا جذب بکند وما هیچ این مساله را انکار نمی کنیم ، الان اگر ما مبادی ورودی کشور را آزاد اعلام بکنیم وکنترل دولت را از آنجا بر داریم ، کامیون به آنجا بیشتر خواهد رفت وهیچ حرفی در آن نیست ، ولیکن این بیشتر رفتن برای دوهفته است ، برای اینکه ما در مجموع در مملکت کامیون کم داریم ، دو هفته گاراژدار می رود آنجا کامیون دار را تشویق می کند ، پول بیشتر به آنهامی دهد ، اینها به بندر عباس مش روند ، بعد از دوهفته بار داخل مملکت می خوابد بار داخل قیمش بال می رود ، این رقابت بین ایندو همینطور که الان در داخل مملکت در حمل بین شهری ما دچار هستیم ، برادرها با سود جوئی وقتی رقابت سالم هست که وضعیت وشرایط ، شرایط عادی باشد وقتی که ما کامیون در مملکت کم داریم ، وقتی که چهار سال بعد از انقلاب کامیون وارد مملکت نشده با وجود این کمبود ، رقابت سالم نخواهد بود ، کلاهش سر مردم می رود ، مشکلاتی که الان در رابطه با حمل ونقل هست من خدمتتان می گویم ، دفترچه های سوخت که وزارت راه دارد ما حدود هفتاد هزار کامیون داریم ، حالا این هفتاد هزار همه آنها قدرت رفتن به بندر را ندارند حدود شاید چهل پنچاه هزار می توانند به بندر بروند ، این هفتاد هزار کامیون شما عمر متوسط کامیون را بگیرید ده سال ، چون بیشتر از آن واقعاً مخارجش هم بیشتر است ، یعنی شاید صلاح در همین است که آن را کنار گذاشت مخصوصاً اگر تولید داخلی بکنیم کامیون نوبگیریم ، حالا چونارزمان خارج می شود معمولا کامیون را تا بیست سال هم می چرخانند ، شما اگر هفتاد هزار را تقسیم برده بکنید می شود سالی هفت هزار . مادر سال هفت هزار از کامیون موجودمان فقط مستهلک می شود ، یعنی باید سالی هفت هزار کامیون ، دولت بعد از انقلاب وارد می کرده که نکرده ، چهار سال حساب کنیم بیست وهشت هزار ، من فکر نکن م کل کامیونها ی وارداتی وداخلی که بع درد حمل ونقل بین شهری می خورد ، هشت هزار عدد باشد ، ضمناً تولیدات اضافه شده کارخانجات سیمان ما تولیدشان شش تن بو.ده ،الان یازده میلیون تن است ، یعنی پنج میلیون تن بار حمل سیمان زیادتر داریم وهمه موارد دیگر . در کنارش کمبود قطعات یدکی بوده ، یعنی قطعات یدکی به دلیل محاصره اقتصادی واردکشور نشده لاستیک کم است مشکل روغن مدتها بوده الان هنوز ، مشکل گازوئیل هست ، خود نبودن قطعات یدکی باعث استهلاک بیشتر کامیون ها شده نتیجتاً کامیون خوابیده زیادتر است . اما قطعات یدکی سفارش داده شده ، ما نباید مشکلات بخش های دیگر ومشکلات دیگر را بیاوریم در این مساله دخل وربطش بدهیم برای اینکه بخواهیم اینها را به همدیگر قاطی بکنیم ، بنظر من نمی شود نتیجه گیری صحیح کرد . دولت قطعاً در زمینه وارد کردن قطعات یدکی مشکلی داشت ، مدتی ارز نبوده بعد هم که ارز آمده ، آمار واطلاعات در مملکت نبوده ، فرض کنید رفت اند فلان دنده را پنج هزار عدد سفارش داده اند آورده اند ، ولیکن نمی دانند الان در بازار چقدر کم بوده است ، لذا اینکه شما می بینید نه اینکه دولت نمی داند ، بیشتر این شرکتهایی که اینها را الان سفارش می دهند همان شرکتهایی هستندکه قبل از انقلاب بودند. شرکت گواه است که دارد لوازم یدکی بنز را می آورد ، اما چون در مملکت ما آمارواطلاعات نیست ، این رفته یک مقدار لوازم یدکی آورده یک مقدار از آن زود تمام شده ، یک مقدار هم هنوز روی دستش مانده است ومعمولا در هر سیستمس اینطور است . ما در سال 57 و58 و59 واردات زیاد نداشتیم ، اما به دلیل ذخیره زیادی که داشتیم خیلی این کمبودها اثر نگذاشته است حالا هم که واردات داریم مطمئناً مدت زمانی طول می کشد تا این کمبودها برطرف بشود وبع یک حالت تعادلی برسد وهمه چیز دست همه باشد . بهر حال من اشکال کمبود قطعات یدکی ونبودن لاستیک را نفی می کنم . متاسفانه الان هم لاستیک نیست ولیکن اولا در حدود مسئولیت وزارت راه نیست ودر ثانی آنها هم مشکلاتی دارند . حالا در کنار این مشکلات بایستی دید را ه حل قضیه چیست ؟ این مشکلات را بایستی رفت وحلش کردولیکن الان برای اینکه جنس دست مردم برسد . برای اینکه کالاهای اساسی مورد نیاز مردم دستشان برسد واقعاً راه حل مناسب چه هست ؟به دلیل این مشکلاتی که عرض کردم کمبود قطعات ،کمبود لاستیک ، کمبود کامیون قیمت کامیون بالا رفته است . یعنی راننده کامیون خود وقتی می بیند بین تهران ومشهد یک پول خیلی خوبی می گیرد عوض اینکه در ماه ده هزار کیلومترراه برود . شش هزار کیلومتر می رود . زندگی اش هم تامین است . وچون از این کمبودها ترس دارد ، ترس دارد از اینکه نکند برود ویک دفعه به دره بیفتد . کل سرمایه اش از بین برود وبه دلیل اینکهخو.د تورم قیمت کامیون یک تورم خوبی برایش هست ، این باعث می شود چرخ کامیون در مملکت کمتر بچرخد وهر چه که ما کنترل را از روی قیمت برداریم مطمئن باشند اثر این بیشتر میشود. یعنی هر چه قیمت بالا تر برود علاوه بر اینکه نرخ حمل ونقل دقیقاً روی همه کالاها وخدمات موثر است وبطور مستقیم اثر می گذارد ، علاوه بر این ، این باعث می شود در آمد کامیون همانقدر بماند فقط با کار کمتر ودوباره این توان حمل ونقل ما را پائین تر می آورد ، ببینید مجموعه این مشکلات که عوامل زیاد دیگری هم دارد نتیجه اش این است که ما آن مقدار که الانه بار داریم وبایستی بین نقاط مختلف کشور حمل ونقل بشود وسیل اش را به آن مقدار نداریم . در نتیجه وقتی که ما یک استان را بسیج می کنیم ، ما از استانداری اصفهان خواهش کردیم که آقا یک مقدار به کامیون فشار بیاورد که به بندر برویم . رفتند بندر. کارخانه های سیمان سپاهان بارشان ماند . یعنی بحث در این است که وسیله حمل ونقل در کشور کم است قطعات کم است . آن اعتمادی که بایستی راننده داشته باشد صدمه دید حتماً قطعه اش تامین می شود . هنوز آن اعتماد در شایجاد نشده ، مجموعه این ، اینست که رها کردن چنین سیستمی با این کمبودها ودر اختیار گذاشتین این بدست بخش خصوصی بدون کنترل ونظارت دولت مطمئن باشید که باعث خواهد شد نرخ حمل ونقل در کشور روی رقابت بالا برود ودولت هیچ کاری نتواند بکند . حالا این کارهایی که ما در بعد از جنگ در بنادر کرده ایم توضیح دادم . برادرها می گویند در بنادر راننده ها ناراضی بودند چون فرض کنید در بندر عباس ترمینالشان یا حمامشان آب نداشته یا محوطه اش کثیف بوده ، اول برادرها همین ترمینال را چه کسی ساخته ؟ شما گاراژهای قبل از انقلاب را یادتان هست . گاراژی که کامیون به آنجا می رفت برای راننده چه داشت ؟ حالا دولت آمده یک سری حمام ونمازخانه ورستوران ساخته ، کل بندر عباس مشکل کمبود آب دارد . ما هم یک لوله انشعابی از بندر عباس گرفت ایم حالا فرض کنید بعد از ظهر این آب کم می شود . یا تازه نقص داریم بی عرضه بودیم وخوب نرسیده ایم وباید اینها را جبران کنیم . اما راه حل این قضی این نیست که دولت خودش را از آنجا بیرون بکشد وبگوید ،آقا نه ، پانزده ، شانزده گاراژ که در بندر عباس هست همه مشکلات را حل خواهد کرد . من نمی دانم واقعاً راه حل این قضیه آن است ؟ واینها قبل از اینکه دول ترمینال بسازد واین امکانات را فرهم بکند اینها در بنادر برای راننده ها چه کار کرده اند ؟ وبرادرمان گفتند کمیسیون ، بازرگانی با این لایحه مخالف بوده بعدکه به بندر عباس تشریف بردند این لایحه را تصویب کردند . برای اینکه رفتند از نزدیک دیدند ، درد دل کامیون دار را شنیدند ، کار را باید به مردم داد اما کدام مردم ؟ چهل هزار راننده کامیون یا شانزده تا گاراژدار بندر عباس ؟( احسنت ) شما بایستی ببینید واقعاً چه کسی است که واقعاً دلش برای مردم می سوزد ؟ آن راننده کامیون بلی در این گرما بلند می شود به آنجا می رود با ناراحتی ، با وجود کمبود ها زحمت می کشد وبار را بر می دارد و می آورد . اما شما بروید سرمایه یک نفری را که در بندر عباس گاراژدار دارد ببینید چیست ؟ ( من در جواب سئوالی که آقای کاشانی از من کرده بودند گفتم ) خود گاراژدارهای جلفا نوشت اند اخیراً یک عده کیف بدست اینجا پیدا شدند ومی گویند ما گاراژدار هستیم . خوب واقعاً کار گاراژدار در بندر ، غیر از این نیست . برای اینکه معلوم است کامیون می آید وبار هم معلوم است کجاست دولت با انجام این عمل توانسته تعرفه بار از مبادی ورودی کشور را کنترل بکند . این را خواهش می کنم دقت کنید . ما قبول داریم الان بعضی موارد پشت بار نامه هست . اما برادرها اسمش پشت بار نامه است . اگر کتمیون زیاد بشود پشت بار نامه کم می شود . اگر ما کنترل نمی کردیم همانطور که قبل از جنگ بود خود نرخ حمل ونقل بال می رود ودیگر اسمش بارنامه نیست . یعنی بار را می زنند تنی هشتصد تومان ، تنی 1000 تومان . این دیگر حد ندارد . الان دولت گفت از بندر عباس به تهران فرض کنید تنی 400 تومان 500 تومان این بار که می آورند ممکن است به دلیل کمبودها پشت بارنامه بدهد . ممکن است خود ما اعلام بکنیم هر راننده که چهار بار به بندر برود چهار هزار تومان ب او می دهیم . ممکن است ما بگوئیم هر رانند ه ای که برود بندر ما دو حلقه لاستیک به او می دهیم . ما معتقدیم که بالا خره باید تشویق بکنیم اما نشویق کنترل شده . اینطور نیست که الان شما فکر کنید کامیون در شهر ها خوابیده وب دلیل اینکه نرخ بندر کم است آنجا نمی رود ، برادرها صحبت کردند ، خود رانندگان به نرخ حمل ونقل ، موضعی ایراد دارند می گویند آقا مثلا بین بندر عباس فرضاً تا آمل این نرخ کم است ، اما اینطور نیست که به کل نرخ حمل ونقل که وزارت راه اعلام کرد اعتراض داشت باشند . رئیس ـ جناب آقای نژاد حسینیان شما هنز بیست وهشت دقیقه وقت دارید اگر صحبتتان همینطور طولانی است ما می توانیم این را برای جلس بعد بگذاریم یا اگر آقایان موافقت می کنند وقت را تمدید کنیم . شما لابد می خواهید همه وقتتان را پر کنید ؟ نژاد حسینیان ( وزیر راه وترابری ) ـ چون سئوالات زیاد است جواب میدهم . یکی از نمایندگان ـ وقت را تمدید کنید . رئیس ـ حالا از مجلس می پرسیم . اقایان ! حداقل نیم ساعت وقت باید تمدید بشود چون بعد هم رای گیری است . کسانی که با نیم ساعت تمدید وقت مجلس موافق هستند قیام بفرمایند ( عده کمی برخاستند ) تصویب نشد . چون بعضی از آقایان مسافر هستند وبلیط هواپیما گرفت اند نمی توانند بمانند بنابراین ما بقیه صحبتهای آقای نژاد حسینیان را برای جلسه بعد می گذاریم . دوسه طرح ولایحه رسیده که اعلام می شود : 7 ـ اعلام وصول دوفقره طرح ویک فقره لایحه ونامه ای به امضاءعده ای از نمایندگان در مورد محکوم کردن پیمان لبنان واسرائیل منشی ـ طرحی با 17 امضاء رسیده طرح قانونی انحلال سازمان پیشاهنگی کشور .طرح دیگری با حدود 60 امضاء رسیده ، طرح قانونی تاسیس کتابخانه علامه طباطبائی . نامه ای به تعداد زیادی امضاءرسیده در مورد محکوم کردن پیمان لبنان واسرائیل . لایحه ای از طرف دولت رسیده ، لایحه راجع رفع محدودیت زمانی قانون راجع ترانزیت کالا از کشتی به گمرکات داخلی کشور بدون اخذ سپرده نقدی وضمانت نامه بانکی مصوب 17 /3/1360 . رئیس ـ یک سئوال داریم ، اعلام بشود . 8 ـ قرائت سئوال آقای موحدی ساوجی از آقای ناطق نوری وزیر کشور منشی ـ آقای موحدی ساوجی از وزیر کشور علت عدم تقدم لایحه قانونی انتخابات شوراها ب مجلس . رئیس ـ اسامی غائبین خوانده بشود . منشی ـ بسم الله الرحمن الرحیم ، جلسه امروز پنجشنبه مورخ 5/3/62 غائبین غیر موجه عبارتند از آقایان : زمانیان از نهاوند ، کاظم سامی از تهران ، سوری از بانه ، فهیم کرمانی از کرمان ، کیان ارثی از فریدن ، مدنی از سراوان ، مولائی از تهران ، وباقر هاشمی از فلاور جان 9 نفر هم هستند تاخیر هایی از 17 تا 40 دقیقه دارند . که در پرونده شان ضبط می کنیم . 9ـ پایان جلسه وتاریخ تشکیل جلسه آینده ودستور آن رئیس ـ جلسه بعد روز یکشنبه ساعت 5/7 صبح ودستور جلسه هم ادامه بحث همین لایحه ودستور هفتگی که اعلام شده می باشد جلسه ختم می شود . ( جلسه در ساعت 10/12 پایان یافت ). رئیس مجلس شورای اسلامی ـ اکبر هاشمی رفسنجانی